Те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа.
«Георгиевским крестом» в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи. Так что награда геройская, но...
Гвардейская лента, которая выглядит очень похоже, сделана по мотивам и использовалась в ВОВ – она ГВАРДЕЙСКАЯ, а не Георгиевская. Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи.
Кто это смешивает в кучу – показывают либо своё «беспамятство», либо ненависть к Красной Армии. В обеих случаях – это не их праздник. Берлин брала именно Красная Армия.
> Уровень незнания фамилий генералов может быть одинаковым и у меня и у нынешних школьников. А вот современный уровень знания "правды" зашкаливает все возможные пределы.
Я с тобой полностью согласен. Но я всё-таки говорю о другом - о том, что нехорошо людей обкладывать хуями за незнание узкоспециальных фактов, и о том, что глупо этих знаний у людей ожидать.
> В школе не было учебника по квантовой физике. Был раздел.
И после таких вот вывертов меня обвиняют в демагогии. Нет слов.
> В учебнике по Истории СССР 10 кл. 1982г.
Полагаешь, активисту было 42 глда?
> И кстати, там, в школьном учебнике, указано, что в Берлинской операции 2-м Белорусским фронтом командовал Рокоссовский.
А в учебнике физики указаны значение постоянной Планка и уравнения боровских орбит.
> Сравнивать по предметам считаю идиотизмом, который ты зачем-то разводишь.
А я считаю идиотизмом неумение понять, что народ, который не может выучить в школе английский язык, это тот же самый народ, который не может там же выучить историю.
> Правильно Баянист пишет, не умеете с людьми работать, напрочь игнорируете реалии. Для изучения ВОВ он-лайн игрушка Мир Танков принесла больше пользы, чем все наши дискуссии.
>
> И какие знания о ВОВ вы из неё почерпнули?
Голда пробивает круче, в команде всегда ездят одни олени, Прохоровка это такая поляна с железной дорогой на восточной стороне карты!!! Виттман самый крутой танкист во Вселенной!
> Впрочем, если тебе не нравится квантовая механика в качестве сравнения - хорошо, давай сравним с изучением иностранного языка. Гуманитарная дисциплина. Школьная. Куда уж ближе. Сколько его лет учат? Какие у нашего обывателя при этом в языках познания и умения?
О! А когда отмечают день Победы иностранного языка? Может надо было какую герундиеву ленточку привязать на зеркало машины.
> Голда пробивает круче, в команде всегда ездят одни олени, Прохоровка это такая поляна с железной дорогой на восточной стороне карты!!! Виттман самый крутой танкист во Вселенной!
>
> Не считается???
> У нас тут анонс какого то сериала шел. Фильм был о человеке у которого Сталин подло украл победу. Так что это уже общеизвестный факт.
Я это с детства знаю - Сталин украл победу у Гитлера! Только не подло, как это принято на Западе. Вот поэтому уже 60 лет после его смерти и 20 лет после уничтожения СССР, бесноватые не могут успокоится. И до сих пор против него воюют.
> Голда пробивает круче, в команде всегда ездят одни олени, Прохоровка это такая поляна с железной дорогой на восточной стороне карты!!! Виттман самый крутой танкист во Вселенной!
[воет] Есть! Есть у меня на работе такой персонаж! Слюни летят про "закидывание трупами", "изнасилованных немок", "величайшую армия Европы и мира", "одну винтовку на троих", "всем молчать, я один знаю ПравдуЪ" - гоняет в ВОВ на тигре, купленном за наличку. Однажды чуть не подрались. Вот откудова он всё знает!
> Про "какая разница". Сегодня из данной ленты сделали символ 9 мая, победы. Узнается безошибочно, и несмотря на название, к ВОВ не имеющего отношения - ассоциация с ВОВ и 9 мая. У подавляющего большинства обывателей. Так что на сегодняшний день уже не важно ее первоначальное значение.
Если на 9-е мая усиленно раздавать презервативы, то празник будет ассоциироваться с ними. Это ты тоже считаешь допустимым? Главное ведь, чтоб что то праздновали. И пофиг их (презервативов) функциональное назначение. Не так ли?
> Камрады, а в честь кого ленту-то назвали, не припомните?
Со времён Дмитрия Донского считается покровителем Москвы, поскольку город был основан тезоименным ему князем Юрием Долгоруким. Изображение всадника, поражающего копьем змия, с рубежа XIV—XV веков появляющееся в московской геральдике, в народном сознании воспринималось как образ святого Георгия; в 1730 г. это было закреплено официально.
В настоящее время эта фигура в гербе Российской Федерации описывается как «едущий влево на серебряном коне серебряный всадник в синем плаще, поражающий серебряным копьём чёрного опрокинутого навзничь и попранного конём дракона, также обращённого влево»[16], то есть без прямой ссылки на св. Георгия, и изображается без нимба.
Следует заметить, что на самом деле на гербе изображён не дракон, а змий. В геральдике змий — отрицательный персонаж, а дракон — положительный, различить их можно по числу лап: две — у дракона[17], четыре — у змия. Использование в официальных документах РФ упоминания дракона вместо змия следует расценивать как досадное недоразумение и непрофессионализм геральдической службы.
В то же время в гербе Москвы говорится о святом Георгии, поражающем именно змия:
«Герб города Москвы представляет собой изображение на тёмно-красном геральдическом щите с отношением ширины к высоте 8:9 развернутого вправо от зрителя всадника — Святого Георгия Победоносца в серебряных доспехах и голубой мантии (плаще), на серебряном коне, поражающего золотым копьём чёрного Змия»[
- А вобще, крепкий был мужик Жора. Три раза воскреснуть, это не хухры мухры!
> Голда пробивает круче, в команде всегда ездят одни олени, Прохоровка это такая поляна с железной дорогой на восточной стороне карты!!! Виттман самый крутой танкист во Вселенной!
>
> [воет] Есть! Есть у меня на работе такой персонаж! Слюни летят про "закидывание трупами", "изнасилованных немок", "величайшую армия Европы и мира", "одну винтовку на троих", "всем молчать, я один знаю ПравдуЪ" - гоняет в ВОВ на тигре, купленном за наличку. Однажды чуть не подрались. Вот откудова он всё знает!
Я в танчиках про винтовки не сильно заметил. Обманывает тебя коллега. У меня в гараже чёрч есть, за наличку, но на уровень "правды" это не влияет:) Драться с ним не надо, купи себе КВ-5 и раскатай его тигра:)
> - А вобще, крепкий был мужик Жора. Три раза воскреснуть, это не хухры мухры!
Так вот и интересно, какое отношение ливанский военачальник, некогда предавший Римскую империю, и знаменитый только тем, что наказывали его за измену несколько дней, вместо разовой казни, имеет отношение к нечеловеческому подвигу советских людей в той Войне?
> Когда пионеры устраивали утренники и прочие торжества на тему ВОВ, от них тоже нужно было требовать исчерпываюших знаний о ВОВ?
Это не только нужно, это реально требовали. И не только о Великой Отечественной. Когда в начале 70-х к нам в школу притащилась какая-то английская делегация, то наверное, неделю нас тренировали на знание английской истории, памятников, политической системы и пр. А меня спросили, когда началась Вторая Мировая. Я уж чуть не сказал "22 июня 41", но вовремя спохватился и назвал правильную дату.
А перед 9-м мая проводились разные конкурсы и соревнования между классами как раз на знание военной истории, и вопрос о командующем фронтом был бы тогда очень простым по сравнению с другими.
> А перед 9-м мая проводились разные конкурсы и соревнования между классами как раз на знание военной истории, и вопрос о командующем фронтом был бы тогда очень простым по сравнению с другими.
Ну что же, за тебя и твою школу можно только порадоваться. В моих школах - я в нескольких учился - было пониже и пожиже.
Полосатая ленточка вызывает некоторое раздражение - чувство стадности какое-то.
Вспоминается хорошая мода у автомобилистов времён СССР - портрет Верховного за лобовым стеклом.
В чём я согласен с камрадом Баянистом, так в том, что непонятно - на каком уровне познаний ты можешь начинать считаться патриотом своей страны. Если ты можешь назвать всех командующих фронтами с датами вступления их в должность? Если ты сумеешь наизусть процитировать учебник по истории (там, где про войну)? Или только тогда, когда выучил всю энциклопедию, посвящённую 1941-1945 годам?
Я вот тоже не смогу назвать без учебника целой кучи дат. Так же, как и без справочника по физике - значений переменных. В повседневной жизни эти знания не используются, и, если не ставить себе специальной задачи их помнить, забываются. При этом я не буду ввязываться в спор ни с физиком, ни с историком. Я выслушаю их слова, а потом пойду и проверю, благо, знаю, где искать.
При этом я знаю, что Знамя Победы было красным. Что Сталин был Верховным Главнокомандующим, а Ленинград был в блокаде. Что Карбышев умер героем, а Власов - гнидой и предателем. Что оба моих деда малолетками в войну пахали в колхозе и этим тоже приближали Победу. И (ИМХО) чтение советских книг про войну вкупе с просмотром советских же фильмов о войне даёт для воспитания патриотизма куда больше, чем вызубривание дат и местностей с фамилиями. Можно загрузить в комп ту же энциклопедию Великой Отечественной войны. Станет ли машина, набитая фактами, патриотом? Знали ли назубок историю поголовно все те, кто защищал Советский Союз, или они и без этого могли сражаться и умирать ради великой Победы?
Раскидывание хуями, как в анекдоте про ленточки, вообще уважения не вызывает. Небось, если бы Валуев (для примера) предложил повязать ленточку, ответ был бы куда более вежливым. Если даже не "спасибо-спасибо!". При этом камрад Sha-Yulin, например, хуями не обкладывает, а проводит ликбез. Хотя есть мнение, что знает побольше гражданина из анекдота, просто готов поделиться знаниями, а не пафосом. За что ему (камраду) большое спасибо.
Ленточку не носил / не ношу, и причина не в том, что "Егорий" выдавался до революции, а Победа - после. Аналогично не хожу на кладбище в какой-то по счёту вторник, руководствуясь простым принципом: если ты помнишь/чтишь кого-либо и что-либо - занимайся этим всегда, а не приурочивай демонстративно к дате. Как-то так.
Спасибо за напоминание. Задался вопросом: для чего устроители акций и десталинизаторы вообще этим занимаются, тратят столько сил? На какие могут рассчитывать ощутимые результаты в недалёкой перспективе?
> Речь о том, что названием "георгиевския" прикрыли от либералов "гвардейская" и "Ордена Славы". Чтобы без лишних воплей со стороны СМИ, наших и западных, почтить праздник Победы такой вот массовой акцией.
Опять же, речь о том, что этим подменяют память о Победе, а не что-то там прикрывают от либералов. А ради отсутствия воплей в СМИ можно и 9 мая отменить, с такой-то логикой.
> Чтобы помнить и чтить Победу вовсе не надо знать подробности
Тебе - не надо. Ты можешь и дальше таскать [георгиевскую] ленточку и рассказывать, что этим чтишь память предков, победивших Германия в Великой Отечественной. А чо, знать ведь не надо, что никаких георгиевских лент тогда не было и никого не награждали орденами Св.Георгия.
> Танчики классные. Добрался пока до 6 уровня в советских.
Не трави душу:) У меня сейчас интрнет дохлый, ни на англицеом ни на российском сервере не могу играть:( Стоят танчики в гараже и пылятся:( А вот бы на День Победы какой мега-бонус дали, но только на Советскую технику!
> - А вобще, крепкий был мужик Жора. Три раза воскреснуть, это не хухры мухры!
>
> Так вот и интересно, какое отношение ливанский военачальник, некогда предавший Римскую империю, и знаменитый только тем, что наказывали его за измену несколько дней, вместо разовой казни, имеет отношение к нечеловеческому подвигу советских людей в той Войне?
Сам по себе ливанец ни к чему не имеет отношения. Образ Святого Георгия как символ мужества и воинской доблести отличный. Но, именно в историческом отрезке военных действий СССР, обходились без него. И очень даже успешно. Не принижая доблести предков, но обретая свою собственную ратную славу.
Нынешние попытки подписать его к подвигам красноармейцев, выглядят такими же нелепыми, как мифы о обороне Москвы с помощью икон.
Однако, если долго долбить в одно и тоже место, можно и продолбить. Особенно учитывая, что этим одним местом являются пустые и задуреные головы:(
Вон, героям Отечественной войны построили памятник в своё время - храм Христа спасителя! Не храм война освободителя, не храм народа победителя.
Так дождёмся и часовни св Георгия победителя фашистского змия:( И выноса икон с хоругвями на 9ое мая.
> В чём я согласен с камрадом Баянистом, так в том, что непонятно - на каком уровне познаний ты можешь начинать считаться патриотом своей страны. Если ты можешь назвать всех командующих фронтами с датами вступления их в должность? Если ты сумеешь наизусть процитировать учебник по истории (там, где про войну)? Или только тогда, когда выучил всю энциклопедию, посвящённую 1941-1945 годам?
Можно начать с того, чтобы понимать, почему именно георгиевская лента не является символом Победы в Великой Отечественной войне.
> В чём я согласен с камрадом Баянистом, так в том, что непонятно - на каком уровне познаний ты можешь начинать считаться патриотом своей страны. Если ты можешь назвать всех командующих фронтами с датами вступления их в должность? Если ты сумеешь наизусть процитировать учебник по истории (там, где про войну)? Или только тогда, когда выучил всю энциклопедию, посвящённую 1941-1945 годам?
Автор статьи вроде не двусмысленно, "русским по белому" написал, что некий минимум исторических знаний обязателен для агитаторов, раздающих эти "георгиевские" ленточки.
Про кандидатский минимум для желающих "считаться патриотом своей страны" (цитата из тебя)он не писал ничего.
Зачем ты приписываешь ему свои домыслы? Или у тебя проблемы, либо с чтением, либо с пониманием текста.
> почему именно георгиевская лента не является символом Победы в Великой Отечественной войне.
Она не является символом победы в ВОВ. Тем более официальным символом. Она является неким внешним признаком, который предлагается использовать как маркер эмоции "помню и горжусь". Точно так же как белую ленточку сделали символом либеральности, а орнжевый цвет - символом цветных революций. Обычные форсед-мемы. Они не всегда такими были, их такими сделали. Маркер, кстати, эконом-класса, пора уже получше раздавать. Цвет выбран исходя из традиционного оформления праздника 9 мая (ну и некоторых орденов).
Лента - это акция РИА "Новости", придуманная исходя из следующих идей:
а) после крушения СССР нет общепризнанных символов победы
б) символику СССР использовать нельзя, страны такой нет, советская символика вне закона, а его применение провоцирует гражданские волнения (точно так же как памятник Дзержинскому раздражал чатсь общества)
в) нужен какой-то символ, желательно дешевый в производстве и узнаваемый, который можно всем желающим раздавать
г) таким образом, каждый сможет продемонстрировать свое отношение к празднику: "помню и горжусь".
Я помню, как акция начиналась, и лично в первый год ездил в офис РИА "Новости" за ленточкой. Как-то и мысли не было, что кто-то докопается до названия "георгиевская". Наоборот, люди цепляли ее, чтобы продемонстрировать, что они помнят и гордятся.
Вместо ленты могли быть какие-нибудь золотые звезды или, скажем, цифра "9". Или вообще любой символ, намекающий на ВОВ и Победу. Или ленточку могли назвать "майская ленточка". Тогда бы претензий по поводу названия не было бы? А многие на машинах пишут "спасибо деду за победу" или пишут "Т-34", "На Берлин!" - это же тоже какой-то символ, самопальный.
Не нравится, что ленточка "георгиевская"? Ну так можно же свою акцию замутить. Или называйте ее "гвардейской", кто мешает-то? У нас свобода слова. Но что-то КПРФ не организовывает раздачу красных флагов. С удовольствием бы взял красный флаг (да даже советский) и прошелся бы с ним. Правда, могут в полицию забрать - за экстремизм - ведь кому-то флаг может не понравиться, и будут спровоцированы потасовки.
> > Вот так, тихой сапой, и "опускание" происходит, и ломка людей
Это же неизбежный процесс - СССР распался, Россия - страна, построенная на других принципах (не советских), она не может держаться на победах и символах распавшейся страны. Поэтому достижения России (а новая Россия объявляется наследницей Царской, но не СССР) будут выпячиваться, а достижения СССР - приуменьшаться. Ведь как-то странно - когда у одного государства символы другого государства? Это как если бы СССР не взял новые символы, а продолжал пользоваться царскими. Каждый новый строй обязательно поносит предыдущий, в т.ч. чтобы не дать ему возродиться.
Мне тут мать написала смс - "возьми там в Москве ленточек, а то у нас в провинции не раздают". Что мне теперь ей ответить? Устроить лекцию, что ленточки носят только мудаки? Но она видит, что люди таким способом выражают память о Победе, и хочет участвовать. Скорее мудаком она признает меня, и скажет, что я неблагодарный сын.
Согласен с тезисом "лучше бы ленточку назвать не Георгиевской, а гвардейской". Ну предложите РИА "Новости", объясните. Если переназовут - проблема решится? А если переназовут в "ленту Победы?". Почему вместо этого я вижу в сети призывы "бойкотировать акцию" и даже "срывать ленточки"? Процесс уже запущен, остановить невозможно, при сильных попытках остановить будет раскол в обществе на пустом месте. Не разумнее ли возглавить? Может, раздвать те же ленточки как "гвардейские"? Правила акции этого не запрещают.
> Ненависть к РККА проявляется в упорном именовании ленточки "георгиевской". Не было такой в РККА.
Согласно официальной идеологии, новая Россия наследница царской, но не СССР. После 1991 были спешно возрождены флаг, герб, некоторые ордена - в общем, символика царской России с поправкой на современность. Соответственно, многие символы СССР, могущие пригодиться, были приспособлены, встроены в новые реалии. То же самое произошло и с красными звездами на бортах самолетов - там сейчас как бы красные звезды, но в окантовке триколора. Ну, мутация такая, ага.
Согласно официальной идеологии, 70 лет советского строя - временный неприятный инцидент на непрерывной истории России. Т.е. интервал 1917...1991 рассматривается как оккупация России Советским Союзом и коммунистами. Население это устраивает - все уже наелись до сыта революций и имперских замашек, все хотят спокойно жить.
> а) после крушения СССР нет общепризнанных символов победы
> б) символику СССР использовать нельзя, страны такой нет, советская символика вне закона, а его применение провоцирует гражданские волнения (точно так же как памятник Дзержинскому раздражал чатсь общества)
> в) нужен какой-то символ, желательно дешевый в производстве и узнаваемый, который можно всем желающим раздавать
> г) таким образом, каждый сможет продемонстрировать свое отношение к празднику: "помню и горжусь".
Первые два пункта делают бессмысленным последний. Это шизофрения какая-то.
> а) после крушения СССР нет общепризнанных символов победы
> б) символику СССР использовать нельзя, страны такой нет, советская символика вне закона, а его применение провоцирует гражданские волнения
Настоящий либеральный журналист. Что здесь-то делаешь ?! Здесь с либерастами страшное делают !!!
> б) символику СССР использовать нельзя, страны такой нет, советская символика вне закона, а его применение провоцирует гражданские волнения
Это с какого такого времени советская символика в РФ стала "вне закона"? Можно поинтересоваться номером и датой принятия соответствующего нормативно-правового акта РФ?
А можно вопрос - почему вас, журналиста, не научили, что прежде чем что-то писать, надо читать текст? Будьте любезны, приведите цитату из текста, где говорится, что ношение ленточек - это плохо.
> Согласно официальной идеологии, 70 лет советского строя - временный неприятный инцидент на непрерывной истории России.
Это какой ещё "официальной" идеологии? Либералистическо-сволочной, вражеской, которую вы разделяете и которую вы и такие как вы сквозь СМИ гонят два десятка лет? Вы ещё и не знаете значения слова "официальный"? Будьте любезны, процитируйте соответствующие нормативные акты, где формулируется именно этот тезис.
> Согласно официальной идеологии, 70 лет советского строя - временный неприятный инцидент на непрерывной истории России. Т.е. интервал 1917...1991 рассматривается как оккупация России Советским Союзом и коммунистами. Население это устраивает - все уже наелись до сыта революций и имперских замашек, все хотят спокойно жить.
И ведь что характерно - 9 мая 1945 года попадает в этот временный неприятный инцидент. А посему торжество оккупантов должно быть проклято и забыто
Это какие? Перечислите достижения нынешней России, наследницы Российской Империи, которые не имеют отношения к сделанному в СССР, не являются продолжением того, что сделано в СССР, и не тупо украдены у СССР. Что вы можете предъявить? Строительство храмов? Уменьшение территории государства? Обе чеченские войны? Что?
> а) после крушения СССР нет общепризнанных символов победы
Только в сознании неполживных людей, геев и демократических журналистов.
Федеральный закон РФ от 07.05.2007 г. N 68-ФЗ "О Знамени Победы":
"В целях увековечения народного подвига в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, в ознаменование заслуг воинов советских Вооруженных Сил перед Отечеством и в знак благодарности потомков победителям фашистских захватчиков настоящим Федеральным законом устанавливаются статус Знамени Победы, правовые основы его хранения и использования.
Статья 1
1. Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 года на здании рейхстага в городе Берлине.
2. Знамя Победы является [официальным символом победы] советского народа и его Вооруженных Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, государственной реликвией России."
> б) символику СССР использовать нельзя, советская символика вне закона
> ...
> интервал 1917...1991 рассматривается как оккупация России Советским Союзом и коммунистами.
> В чём я согласен с камрадом Баянистом, так в том, что непонятно - на каком уровне познаний ты можешь начинать считаться патриотом своей страны.
На уровне банального понимания что ты делаешь. Если раздаешь ленточки, загляни в интернет на пять минут, что за ленточки, почему так называются. Поймешь, что тебя кидают через невидимый орган подменой понятий, считай уже нормальный. Потом начинай правильно агитировать, раздавай к 9 мая гвардейские ленточки, а не георгиевские.
Таки подпущенный, для разогрева темы !!! Но вот ведь так и выглядят те, кто считает, что нет разницы между Георгиевской и Гвардейской ленточками, главное, чтобы что-то показать на 9 мая. Типичный пример того, что получается из человека с подмененными понятиями, т.е. еще Победу отмечает, но СССР уже к Победе у него отношения не имеет, ибо "все уже наелись до сыта революций и имперских замашек, все хотят спокойно жить".
> Ленточка ленточкой, а вот как насчет надписей - спасибо деду за победу или Т-34 на авто?
Как насчет минуты молчания?
Солдат Великой Отечественной! Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом, вез хлеб в блокадный Ленинград, горел в танке под Прохоровкой... Погибая, ты спасал миллионы жизней. Ты, потерявший родных и близких в сталинских лагерях, принес свободу узникам Освенцима, Бухенвальда, Дахау…
Тупорылая, антирусская. В войну мобилизовали 35 млн. человек. У скольких из них родственники сидели в ГУЛАГе? И сколько из них умерли в лагерях? Геббельс и тот тоньше врал.
> но плюнуть в прошлое
Так это в нас плюют. Твой дед потерял всех родственников в ГУЛАГе, там об этом. Потом его заставили воевать и он умер, освобождая узников Освенцима. За что воевал непонятно. Жизнь от сталинских лагерей до нацистских и больше ничего.
> Как насчет минуты молчания?
>
> Солдат Великой Отечественной! Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом, вез хлеб в блокадный Ленинград, горел в танке под Прохоровкой... Погибая, ты спасал миллионы жизней. [Ты, потерявший родных и близких в сталинских лагерях,] принес свободу узникам Освенцима, Бухенвальда, Дахау…
Когда впервые услышал вот эти слова во время минуты молчания, то так хотелось грохнуть кулаком по столу и заорать "да чтож за сука-то такая текст писала"
> Согласно официальной идеологии, 70 лет советского строя - временный неприятный инцидент на непрерывной истории России. Т.е. интервал 1917...1991 рассматривается как оккупация России Советским Союзом и коммунистами.
А какого хера тогда эта самая "официальная идеология" примазывается к тому, наследницей чего не является?
Победу над Германией одержала не Российская империя под руководством батюшки-царя, не "Свободная Россия" под руководством Керенского или какого другого пидараса, а Советский Союз под руководством Коммунистической партии и Верховного Главнокоманжующего И. В. Сталина.
"Официальная идеология" тогда должна прямо заявить: эта Победа к нам, либерал-пидарасам, отношения не имеет, и поэтому мы такого праздника не знаем.
> Полностью некорректное сравнение. Хирург обязан знать свою профессию досконально, потому что это его профессия. Ему без этого диплом не дадут и к работе не допустят. Историей же профессионально заниматься все люди не могут. Поэтому основная масса знаёт её крайне поверхностно, так же как они поверхностно знают многие другие науки.
> Победу над Германией одержала не Российская империя под руководством батюшки-царя, не "Свободная Россия" под руководством Керенского или какого другого пидараса, а Советский Союз под руководством Коммунистической партии и Верховного Главнокоманжующего И. В. Сталина.
"Победу одержал народ вопреки упырю Сталину"
Вот про поражения 41-го и 42-го годов - "проеб Сталина", про дальнейшие победы "подвиг народа вопреки..." - охуеть логика у либерастов
> Советский Союз под руководством Коммунистической партии и Верховного Главнокоманжующего И. В. Сталина.
Не в том порядке руководство упомянуто. Фактически всем управляли Политбюро и ГКО (которые по членам перекрывались), со Сталиным во главе. Съездов не проводилось, пленум ЦК был только один раз в 1944.
> Ты поговорку про исключения, которые подтверждают правило, слышал? Попытайся понять, что она означает.
Да, да, слышал краем уха о том, что "Исключение подтверждает правило для не исключённых случаев", что является более осмысленной формулировкой и ввёл её Луций Корнелий Бальб Старший.
Только ты что сказать-то хотел? Ты полагаешь, что таких случаев единицы?
> И вот, собственно, ваша задача. Придумайте что-нибудь. Нужно воскресить и модернизировать патриотизм. Придать Родине sex appeal. Определить, что это понятие вообще может означать в мире эпохи Интернета, эпохи global village. Я хочу, чтобы слово «Родина» стимулировало нервные центры не только в мозгу православного хоругвеносца и не только в мозгу казацкого атамана. Я хочу, чтобы Родина была трендовой. Чтобы «Винзавод» добровольно устраивал патриотические хэппенинги.
Так, и кто не знает судовую роль "Гасителя" в 1942 году и фамилию помощника командира 740 ГАП 91 сд 1 формирования по тылу - лошара и с праздника Победы нах. Историю ВОВ не знает. Ну больно резкие суждения. А вот до какого уровня надо знать историю войны? Армии, дивизии, полка, батальона?
А Юлин прав:"Будут действовать они не прямиком - шасть в купе и притаится мужиком. А сама наложит толу под корсет - ты проверяй какого полу твой сосед!" (с)Полуправда и подмена понятия как ржавчина. Вроде как помним, но несколько не о том.
Каменты жгут.
> Получается, георгиевская лента вполне имеет отношение к гвардейской ленте, и, следовательно, к дню победы, хоть и не прямое.
Живёт на свете Вася. Раньше его много показывали в телевизоре, а сейчас про него забыли. Сегодня у него день рождения.
И есть у Васи двоюродный брат Петя. Раньше Петю никто не знал, зато сейчас его много показывают по телевизору. У него сегодня дня рождения нет.
Петя, очевидно, имеет отношение к дню рождения Васи, хоть и не прямое.
Поэтому будет правильно, если мы сегодня поздравим с днём рождения Петю, а Васю поздравлять не будем, - надо ведь идти в ногу с телевизором.
Да всё, сбежал, ответов не дождёмся. Это же не перед хомячками жежешными покровы срывать с проклятого прошлого и маме кипу ленточек везти в патриотическом угаре.
> А вообще, прочтение этого треда всё более явно адресует к произведению Д. Глуховского "Одна на всех"
Не читала, но отрывок смутил. Почему именно сексапильность? Зачем сравнивать любовь к родине с плотским влеченим к женщине? Нехороший оттенок появляется, по-моему. Получается, что говорящий заранее считает всех неспособными на какое-то иное возбуждение, кроме сексуального или связанного с другим примитивным и физиологическим удовольствием: винзавод этот... По тексту, вроде бы, как лучше, хотел, а сказал, как обплевал.
Не могу. Не люблю Глуховского как писателя. Ну и вряд ли я там обнаружу что-нибудь принципиально новое, о чём фантасты прежних поколений не успели написать.
"Мы считали его классиком литературного блокбастера, но "Рассказами о родине" Глуховский доказал, что даже абсолютно развлекательный жанр может оказаться всего лишь упаковкой для честного, жесткого и ироничного высказывания о том, что всегда останется важным." Олег Кашин
После рекомендации таких людей сразу понятно - чтению не подлежит !!!
> Как раз на тему раскола в обществе и общего знаменателя, которой Победа является.
Херня там написана, взгляд либерала на Победу. Какой знаменатель может быть у либерала и народа, если учитывать, что либерал - существо "элитарное", антинародное ?!
Какое отношение этот либерал имеет к обсуждаемой теме? Только потому, что в тексте есть слово "Родина"? Как-то, рассуждая на столь высокие темы, писать на новоязе, грубом и неблагозвучном, для литератора совершенно некрасиво. Ну ладно подобное написал какой нибудь технарь вроде меня, а то- литератор. Тьфу!
Да и смысл текста в чём? В модернизации патриотизма? Как можно модернизировать любовь к Отчизне? Бред какой-то. Мол должна быть "трендовой"- торговой маркой для удобства торговли и продажи?
Камрады, как понял из заметки георгиевская от гвардейская внешне отличаются. Никто ссылку на фото не кинет? посмотреть различие. Гугливание на эту тему, выдает какую то хрень.
> Камрады, как понял из заметки георгиевская от гвардейская внешне отличаются. Никто ссылку на фото не кинет? посмотреть различие. Гугливание на эту тему, выдает какую то хрень.
>
Камрад, ты не понял? Лента эта ГЕОРГИЕВСКАЯ, Она не гвардейская, она изначально задумывалась и позиционировалась как георгиевская.
А отсюда вытекают блокада Санкт-Петербурга и царицынская битва
> Кому: Sha-Yulin, #791 >
> > А вот мне не нужен общий знаменатель
>
> Не бери, делов-то.
Так он и не берет. Об этом и пишет.
Есть принципы, от которых отказываться нельзя.
Если человек ненавидит советское в своей истории настолько, что он не может просто признать факта "Знамя Победы в ВОВ - красное!", то он либо лицемер, либо идиот, либо лицемерный идиот, ненавидящий свою историю.
> Да и смысл текста в чём? В модернизации патриотизма? Как можно модернизировать любовь к Отчизне? Бред какой-то. Мол должна быть "трендовой"- торговой маркой для удобства торговли и продажи?
Вот, в точку, у самой на языке вертелось, да сказала длинее и размазаннее. Рассуждает об этом, как о продукте, который нужно пропиарить и всучить.
> Если человек ненавидит советское в своей истории настолько, что он не может просто признать факта "Знамя Победы в ВОВ - красное!", то он либо лицемер, либо идиот, либо лицемерный идиот, ненавидящий свою историю.
Ты вообще о чём сейчас?
Удивительно. Я говорю о литературном произведении, а мне в ответ говорят неизвестно о чём.
Поясни, как с произведением связано "Если человек ненавидит советское в своей истории настолько, что он не может просто признать факта "Знамя Победы в ВОВ - красное!".
Это не азы агитпропа, это содержимое головы автора. Советский агитпроп никогда не аппелировал к низменным страстям. Реклама как таковая - да, аппелирует, но ты не путай идеологическую накачку с повышением объёма продаж, методы похожи, а цели разные. Подача патриотизма и любви к родине как продаваемых продуктов это в чистом виде профанация этих светлых идей. а и безнадёжное это дело, патриотизм нужно воспитывать, а вот втюхивать невозможно: как только человек-потребитель, которого купили на рекламную мишуру, понимает, что из патриотизма и за любовь к родине нужно иногда отказываться от привычного комфорта, жертвовать чем-то или даже умирать, весь "удачно проданный" патриотизм немедленно заканчивается.
> Я даже обсуждать такие глупости не хочу. За убийц в белых халатах подискутируй с кем-нибудь другим.
Это точно. Я даже обсуждать такие глупости не хочу с демагогом (правильно тебя тут назвали). Хотя точнее было бы назвать тебя просто пиздоболом.
Я не собираюсь вываливать тут тонны ссылок, чтобы убедить тебя в том, что такая проблема действительно существует. Тем более, что ты всегда можешь съехать на квантовую физику, которую можно изучить, прочитав пару книжек.
У меня мама более 10 лет является ответственным секретарём государственной экзаменационной комиссии, попутно являясь профессором медицины. Так что её рассказы об уровне подготовки современных выпускников медвуза я слышу регулярно. Ну а ты продолжай дальше рассказывать пасторальные истории о том, что "Хирург обязан знать свою профессию досконально, потому что это его профессия. Ему без этого диплом не дадут и к работе не допустят."
Как говорится, мели Емеля, твоя неделя.
> Поясни, как с произведением связано "Если человек ненавидит советское в своей истории настолько, что он не может просто признать факта "Знамя Победы в ВОВ - красное!".
Так не с произведением. С твоим предложением на счёт этого произведения.
Новости
VIP
