С удовольствием послушал, спасибо. Умный мужик. Только вот мне, как молодому атеисту-инженеру, непонятна последняя нота интервью по поводу прихода к православию. Ну, время покажет.
> - ...выслали два парохода философов...
> - Ну это в самом начале. Просто убить не могли, а так бы с удовольствием бы, думаю, убили.
> - ...потом всем остальным дали работу
> - А у кого не получалось - те в лагерь.
А в целом передача получилась толковая до момента, когда оба собеседника скатились в мракобесие.
Если не в курсе, то поясняю. Данный протоиерей-давно известный своими десталинизаторскими порывами Дмитрий Смирнов. Удивляться не надо-он всегда такое несет.
Сий бородатый господин, вчера по каналу Россия - в ролике про переименования улиц, невзначай сравнил коммунистов с гитлеровскими оккупантами. Так побеждаемЪ!
Зачем ему что-то вбрасывать? Ему 50 лет, зрелый человек, интеллектуально развитый, профессионально успешный. Просто свободно высказывается, живёт своей жизнью.
Начали за здравие, закончили за упокой.
Со Смирновым давно всё ясно, отжигает в прежнем ключе: народ видите ли негодный попался, некультурный - большевиков поддержал. Плюс Горького коммуняки отравили.
Ашманов по конец тоже неплохо раскрылся: "любой [умный] русский рано или поздно приходит к православию".
> Зачем ему что-то вбрасывать? Ему 50 лет, зрелый человек, интеллектуально развитый, профессионально успешный. Просто свободно высказывается, живёт своей жизнью.
Это сарказм.
Сказал вполне понятные вещи, считаешь себя русским - если веришь, будь православным!
А не читай всякую ахинею.
Жить будет легче и понятнее, тебе и окружающим.
> Это понятно и правильно, но сказано было не это. Сказано было, что все умные люди в конце концов приходят к православию.
>
> Умные люди щас напряглись, ага.
> Большинство граждан жаждет верить в бога.
>
> Если ты русский - какая религия для тебя правильная?
Большинство - это прекрасно. Но Ашманов про большинство ничего не сказал. По его словам если ты русский, да еще и умный , то прийти ты можешь только к православию. Другими словами, если ты русский и к православию не идешь - значит дурак. Как новая объединяющая идеалогия православие может и проканает, но мне это не близко. Я в бога не верю и к мистицизму упомянутому Ашмановым не склонен.
> Сказал вполне понятные вещи, считаешь себя русским - если веришь, будь православным!
> А не читай всякую ахинею.
> Жить будет легче и понятнее, тебе и окружающим.
Согласный. Сколько людей у нас, из чувства религиозности, примыкают к всяким буддизмам-индуизмам. Оно же вообще не наше, оно пропитано не нашим духам, мы вряд ли способны до конца понять такие религии, принять их на уровне души, если можно так выразиться. Такие религии выросли в совершенно других условиях, там другой язык, другие условия и социальные формации, всё другое. Ан нет, туда же - харе рама, рама харе.
> Но Ашманов про большинство ничего не сказал. По его словам если ты русский, да еще и умный , то прийти ты можешь только к православию. Другими словами, если ты русский и к православию не идешь - значит дурак.
Другими словами, если ты дурак, но православный, то ты всё равно дурак. :)
> любой [умный] русский рано или поздно приходит к православию
Поясни, пожулуйста. Дураком себя не считаю, но допускаю, что чего-то могу не понимать. Я русский, если я буду считаться объективно умным, почему я должен прийти к православию? Я не против православия, у меня вся родня из православных состоит, но мне вот оно как-то никак. Как идеология - ну за неимением чего-то другого - пожалуйста. Но библия мне показалась сводом очевидных истин, уж не знаю как она читалась на момент написания и на момент расцвета христианства. Все это я знал уже и без священных текстов, и дальнейшее изучение толкований читать не стал. И так дел хватает, оно мне надо?
> Большинство - это прекрасно. Но Ашманов про большинство ничего не сказал. По его словам если ты русский, да еще и умный , то прийти ты можешь только к православию. Другими словами, если ты русский и к православию не идешь - значит дурак. Как новая объединяющая идеалогия православие может и проканает, но мне это не близко. Я в бога не верю и к мистицизму упомянутому Ашмановым не склонен.
> Большинство - это прекрасно. Но Ашманов про большинство ничего не сказал. По его словам если ты русский, да еще и умный , то прийти ты можешь только к православию. Другими словами, если ты русский и к православию не идешь - значит дурак.
я бы понял сказанное им так
если русский ищет веру и если этот русский умный, он придёт к православию
> Поясни, пожулуйста. Дураком себя не считаю, но допускаю, что чего-то могу не понимать. Я русский, если я буду считаться объективно умным, почему я должен прийти к православию? Я не против православия, у меня вся родня из православных состоит, но мне вот оно как-то никак. Как идеология - ну за неимением чего-то другого - пожалуйста. Но библия мне показалась сводом очевидных истин, уж не знаю как она читалась на момент написания и на момент расцвета христианства. Все это я знал уже и без священных текстов, и дальнейшее изучение толкований читать не стал. И так дел хватает, оно мне надо?
Самое главное, камрад.
Он же говорит, приходит к православию - а не начинает верить!
Понимание должно быть, что ближе и правильнее - если ты русский человек.
Я тоже атеист.
К вере нужно относится с осторожностью, власовцев гонять - нужных показывать.
Камрады извините, что не по теме, но этому сайту доверяю как никому другому, поэтому спрашиваю тут :) Подскажите грамотную литературу или интернет-ресурс для эффективных походов в тренажёрный зал. Денег на тренировки с тренером нет, но есть бесплатная тренажёрка на работе - штанга, гантели, комплексный тренажёр, подтягивания. Сам спортсмен волейболист, хочу добавить фигуре объёмов и рельефности, но без потери резкости движений.
Тем, кто говорит, что народ у нас не тот. Таких в последнее время достаточно, народ им наш не сильно нравится - то большевиков поддержим и николке второму карачун сделаем, то от баварского пива откажемся, и опять сделаем карачун, только на этот раз адику алоизычу
> Я был крещен в детстве, так давно, что уже этого и не помню
> В моем случае факт крещения не означает факт веры
Истинно так. Но само крещение силы не теряет ("едино крещение"). Благодать крещения начнет действовать с момента твоего искреннего обращения в православное христианство. "Кто будет веровать и креститься, тот спасен будет", никак не наоборот. У нас почему-то принято крестить, а там, глядишь, и уверует. А вот многие святые крестились в зрелом возрасте, после многолетней подготовки. Причем при поддержке крещенных родителей.
> Большинство - это прекрасно. Но Ашманов про большинство ничего не сказал. По его словам если ты русский, да еще и умный , то прийти ты можешь только к православию.
Это же передача для православных записывалась. Каждый склонен думать, что его убеждения наиболее верные. В своих кругах об этом говорят без преуменьшений.
> Копирайтами хорошо прикрываться. А лично ты развернуть этот тезис сможешь?
А ты в окно посмотреть можешь? Или по улице пройтись, по рынку(я без подколок). Это же очевидно.
Православие - неотъемлемая часть культуры русского народа. Если опустошить данную сферу, то тут же на нее покусятся и ловко заполнят свободное пространство конкурирующие организации, самой сильной из которой являются посетители мечетей. Конкуренцию никто еще не отменял.
Если в твоем дворе висит яблоня, приносящая плоды, но на которую тебе пофиг, то будь уверен, что ее оберут соседи.
Это если вкратце.
> А ты в окно посмотреть можешь? Или по улице пройтись, по рынку(я без подколок). Это же очевидно.
А что очевидно-то, извиняюсь? У меня в украинской провинции на рынке ситуация не меняется десятилетиями. На улице +/- то же самое.
Если же у вас там что-то в Москве/Питере происходит с переделом собственности и наплывом мигрантов - то надо обладать крайне мощным интеллектом, чтобы приписать причиной "недостаток православия".
> Православие - неотъемлемая часть культуры русского народа
Крайне спорный тезис. Как показала 70-летняя практика - вполне отъемлемая, и, в общем-то, не особо нужная.
> переделом собственности и наплывом мигрантов - то надо обладать крайне мощным интеллектом, чтобы приписать причиной "недостаток православия".
Ну да, как известно, всему виной комплекс причин, одна из них "недостаток православия" и надо обладать достаточно мощным интеллектом, что бы этого не понимать.
> Крайне спорный тезис. Как показала 70-летняя практика - вполне отъемлемая, и, в общем-то, не особо нужная.
Как показала 70-летняя практика, вполне отъемлемая при условии наличия другой идеологии и морали.
Когда мораль отсутствует, а из приоритетов существует один, но весомый, бабло называется, тогда, считаю ну никак без "старых", "пыльных" культурных традиций не обойтись, хотя конечечно можно помечтать о "кодексе строителя коммунизма".
> Как показала 70-летняя практика, вполне отъемлемая при условии наличия другой идеологии и морали.
> Когда мораль отсутствует, а из приоритетов существует один, но весомый, бабло называется, тогда, считаю ну никак без "старых", "пыльных" культурных традиций не обойтись, хотя конечечно можно помечтать о "кодексе строителя коммунизма".
Че-то ты упустил. Тогда не было религии-была идеология. Сейчас нет идеологии и религия с трудом может вернуться. Нет у русского человека в жизни высшей цели. поэтому и живет он в массе хреново.это все из-за менталитета.
> Подскажите грамотную литературу или интернет-ресурс для эффективных походов в тренажёрный зал. Денег на тренировки с тренером нет, но есть бесплатная тренажёрка на работе - штанга, гантели, комплексный тренажёр, подтягивания. Сам спортсмен волейболист, хочу добавить фигуре объёмов и рельефности, но без потери резкости движений.
Потеря резкости движений наступает если перестать тренировать эту самую резкость. Из книг: Стюарт Мак Роберт "Думай 2", Фалеев "Силовые тренировки.", Доктор Любое "Секреты качалки". Первые два года хватит только "базы", то есть: жим лежа, становая тяга, приседания. Плюс жим вверх(плечи), тяга штанги в наклоне(широчайшие спины). Тренажеры нафиг не нужны вообще.
Ну одна из них - может быть. Где-то в конце первой сотни списка.
> Когда мораль отсутствует, а из приоритетов существует один, но весомый, бабло называется,
Камрад, ты серьезно считаешь что нынче будет как-то иначе? Православие не остановит культа бабок, как это не смогло сделать куда как лучше организованное и более независимое от властей Католичество.
Православие ждет либо появление раскольнических протестантских тенденций, либо трансформация в них же, с лицемерным рассказом "не в дЕньгах счастье" с золотого амвона
> А что очевидно-то, извиняюсь? У меня в украинской провинции на рынке ситуация не меняется десятилетиями. На улице +/- то же самое.
Так я тебе про российские реалии.
> Как показала 70-летняя практика - вполне отъемлемая, и, в общем-то, не особо нужная.
Только в случае наличия другой идеологии. В ином случае пустота будет заполнена.
> Если же у вас там что-то в Москве/Питере происходит с переделом собственности и наплывом мигрантов - то надо обладать крайне мощным интеллектом, чтобы приписать причиной "недостаток православия".
> Нет у русского человека в жизни высшей цели. поэтому и живет он в массе хреново.это все из-за менталитета.
> А может, и правда русские-богоизбранный народ))
Глупости. Мы все, все христианское сообщество, в том числе вся Европа, вся Америка ну и Россия иже с ними - идем верной дорогой, прямиком в постмодерн. Кто-то идет быстрее, кто-то медленнее, кто-то впереди, кто-то сзади, но вектор один.
Все отличие России только в том, что переходной процесс шел дольше, пока не сорвался с катушек
> Камрад, ты серьезно считаешь что нынче будет как-то иначе? Православие не остановит культа бабок, как это не смогло сделать куда как лучше организованное и более независимое от властей Католичество.
Прелестно. Надо понимать, на Украине Православие сильнее? С ее тремя (или четырьмя?) церквями не считая униатов и католиков?
Или может все тривиальнее, и камрад просто не понимает причин и ресурса формирования мегаполисов в постсоветском пространстве?
> Камрад, ты серьезно считаешь что нынче будет как-то иначе?
Ты писал за Украину, мол всё намано, а чё ж ты не расскаживаешь про адвентистов, и прочую нехристь у вас в сёлах обосновавшуюся? Есть такой факт?
А насчёт культа бабок, камрад, так это не вопрос хочу не хочу, это вопрос выживания, эта система взаимоотношений (власть бабла имеется ввиду) нас точно ведёт в могилу, лично я не хочу туда, думаю что православие, одно из звеньев, что может объединить русских и вообще (чего уж там) православных (или тех, кто ими себя считает.
> Прелестно. Надо понимать, на Украине Православие сильнее? С ее тремя (или четырьмя?) церквями не считая униатов и католиков?
Надо понимать, что Украина особо не нужна никому из соседей по планете и завоевывать ее, разрушая самосознание народа, не требуется. Было бы побольше природных ресурсов, то и мечети бы продвигали и ядерное оружие нашли и с Ливией бы руководителя страны сравнивали бы.
> Ты писал за Украину, мол всё намано, а чё ж ты не расскаживаешь про адвентистов, и прочую нехристь у вас в сёлах обосновавшуюся? Есть такой факт?
Я не знаю, как там в селах, я знаю как обстоит дело в якобы православном (преимущественно МП) Донецке и окрестностях.
Со мной в одном подъезде живет сектантская семья (то ли адвентисты, то ли йоговы - хрен их там разберет). Нерусские, то ли армяне, то ли азербайджанцы. За исключением того, что глава семьи не работает, в остальном ничего плохого сказать не могу.
А так - сектанты встречаются значительно реже т.н. "новых православных"
> Православие - неотъемлемая часть культуры русского народа. Если опустошить данную сферу, то тут же на нее покусятся и ловко заполнят свободное пространство конкурирующие организации, самой сильной из которой являются посетители мечетей.
Во-первых, тезис о неотемлемости православия весьма спорен, ну а во-вторых, наивно полагать, что понастроив церквей на каждом углу и непрерывно засирая мозги населения православием посредством СМИ, можно как-то существенно повлиять на количество людей, принимающих, к примеру, ислам. Ну и вопросы к патриарху про часы и нанопьль не на пустом месте возникли.
Если выглянуть в окно, очевидно, что Солнце ходит вокруг Земли.
Силлогизма у тебя не вышло - камрады тебя уже ткнули носом в несостыковки.
Попробуй ещё раз.
> ну а во-вторых, наивно полагать, что понастроив церквей на каждом углу и непрерывно засирая мозги населения православием посредством СМИ, можно как-то существенно повлиять на количество людей, принимающих, к примеру, ислам.
На поколения мусульман, - татары, башкиры, к примеру, или дагестанцы, чеченцы, - нет, не повлияет. А на праздношатающуюся молодежь славянской наружности - несомненно.
А так же антиукраинский, антибелорусский, антирумынский, антигреческий, антигрузинский,
антисирийский, антикамурунский и антикенийский :-), конечно, антиболгарский и антисербский, немного антиалбанский и антипльский.... Ну и так далее по непечисленным автокефалиям...
Мужик, очевидно, не плохо разбирается в вопросах идеологии, самоидентификации и политики в целом. Посмотрим, во что выльется его партия. Если не выщемится, как Прохоров, я бы, пожалуй, вступил. Похер, что страдает православием. У каждого из нас свои тараканы.
Православие - часть русской культуры, самосознания, естественная для русского человека религия. Если забрать религию, то необходимо дать идеологию(как при СССР), дабы заполнить нишу. Если забрать религию, но не дать идеологии, то ее(эту идеологию) в лучшем виде и в лучшей обертке преподнесут конкурирующие организации(в выгодном для себя, а не для русских свете) с целью захвата ресурсов. Это же элементарная социология.
Если Вася родит одного ребенка, а Муслим 5-х, то чьих детей будет больше в школе? Кто будет доминировать? Если есть 10 мест под церкви, которые не застроены православными, то они будут застроены конкурентами.
Лучше иметь 10 своих "прохвостов", чем 10 чужих "прохвостов".
> Мужик, очевидно, не плохо разбирается в вопросах идеологии, самоидентификации и политики в целом. Посмотрим, во что выльется его партия. Если не выщемится, как Прохоров, я бы, пожалуй, вступил. Похер, что страдает православием. У каждого из нас свои тараканы.
> А так же антиукраинский, антибелорусский, антирумынский, антигреческий, антигрузинский,
> антисирийский, антикамурунский и антикенийский :-), конечно, антиболгарский и антисербский, немного антиалбанский и антипльский.... Ну и так далее по непечисленным автокефалиям...
Ох, да я тут все пытаюсь сказать про то, что если есть во дворе хулиган Петя, то это свой родной хулиган. Его время от времени надо ставить на место. Но если вдруг на нашего хулигана Петю наедет хулиган Коля из соседнего двора, то Коле надо дать люлей, потому что Петя наш и нех его трогать, сами разберемся.
У русских есть православие, какое бы оно не было, какие бы часы не носил патриарх. Оно наше и нам с ним надо самим разбираться. Но если к нам лезет чужеродная сущность с целью сожрать наше православие, то необходимо выгнать эту сущность.