Вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин предложил легализовать в России короткоствольное огнестрельное оружие, ныне недоступное для рядовых граждан. По мнению сенатора, эта мера сделает россиян добрее и ответственнее, к тому же, окажет положительное влияние на экономику.
"Оружие дисциплинирует. Владение россиянами оружием нас дисциплинирует, и атмосфера в нашем обществе поменяется, потому что люди не будут заниматься беспределом, в том числе это касается и правоохранительных органов. И прежде чем что-то сделать, человек будет думать. Посмотрите на Америку — там все улыбаются. Парадоксально, но наше общество станет добрее", — заявил Торшин на презентации экспертного доклада, касающегося реформирования российского оружейного законодательства, передает "Интерфакс".
Справедливости ради стоит отметить, что Вторая поправка к Конституции США, позволяющая американцам приобретать и носить оружие, время от времени приводит к массовым бойням — весьма показателен последний инцидент в городе Аврора (штат Колорадо), где 24-летний молодой человек расстрелял 12 человек в кинотеатре.
Ранее такого накала идиотии удавалось достичь только рассказами про всеобщее счастье, которое наступит при демократии.
Как только, так сразу все недостатки сперва сократятся, а потом исчезнут.
А достоинства сразу возрастут и появятся новые.
> Девушка а как Вас полностью зовут? Так, на всякий случай, что бы даже случайно не познакомиться!!!
Имя - честное. А знакомится? Я - замужем, круг друзей и знакомых давно сложился. Так, что новые знакомые пока не интересны.
> у нас есть и ничего страшного не происходит, значит всем можно.
В государстве огромное количество охотничьих гладкоствольных ружей, а также нарезных винтовок и карабинов. Часто вы слышите о массовых убийствах владельцами оружия мирных граждан?
Я не призываю раздавать КС прыщавым подросткам. Я говорю о предварительных 5 годах владения гладкостволом.
Вот чего, оказывается, нашему обществу не хватает: доброты. Срочно надо сделать общество добрее. Г-ну Торшину доподлинно известно, что добрым общество может быть только тогда, когда каждый гражданин носит с собой машинку, способную всадить другому гражданину пулю между глаз. Действительно, как в таком обществе не стать добряком.
Помнится, гражданин Макиавелли писал, что добрыми людей делают законы. В 16-м веке это было очевидно, а сейчас очевидно противоположное: законы не нужны, полиция не нужна, каждый сам за себя - вот путь к доброте и улыбкам.
Я бы предложил действовать решительней. Надо каждому гражданину разрешить одно убийство в год. Кого угодно и чем угодно, но не более одного раза в год. Не воспользовался своим правом - можешь продать его другому. Таким образом, наиболее эффективные граждане ликвидируют тех, кто мешает им быть эффективными, а через некоторое (короткое) время в живых останутся только самые приспособленные, самые достойные люди, свободные и сильные, а потому добрые. Чем не рай на земле!
> Персональное жильё тоже оборудуй - укрепи не на шутку дверной косяк и оконные рамы. На окна - решётки серьёзные, дверь - сейфовую. Тревожную кнопку - обязательно. Обеспечь визуальный контроль пространства перед всеми дверьми. Домашних заинструктируй, кому и в каком порядке разрешено открывать двери, и обязательно тренажи проводи. В лифт - ни ногой. Знакомых и родственников предупреди, что без предварительной договорённости домой не пускаешь. Вот тогда, может, и не дойдёт дело до самообороны.
Про меня мне не надо рассказывать, я сам всё знаю, про страну мне Торшин рассказал. Сконцентрируйся на себе. В чём для тебя [необходимость]?
> В государстве огромное количество охотничьих гладкоствольных ружей, а также нарезных винтовок и карабинов. Часто вы слышите о массовых убийствах владельцами оружия мирных граждан?
Ношение длинноствольного огнестрельного оружия с целью обороны запрещено. Аналогия неуместна.
> В государстве огромное количество охотничьих гладкоствольных ружей, а также нарезных винтовок и карабинов. Часто вы слышите о массовых убийствах владельцами оружия мирных граждан?
Ружья, винтовки и карабины не являются оружием скрытого ношения.
Оно ведь как бывает: вспылил, схватил оружие (от ножа до огнестрела) - бац, труп.
В случае ружей, винтовок и карабинов между "вспылил" и "схватил оружие" обычно проходит значительное время, человек успевает одуматься.
Поэтому (именно поэтому!) такого и не слышно. В случае короткоствола всё будет складываться иначе.
> Я говорю о предварительных 5 годах владения гладкостволом.
А перед тем как давать гладкоствол - необходимы 5 лет безупречного владения ножом.
А перед тем как давать нож - необходимы 5 лет безупречного владения ломом.
А перед тем как давать лом - необходимы 5 лет безупречного владения бейсбольной битой.
А перед тем как давать биту - необходимы 5 лет безупречного владения разрядом по боксу.
> Сначала разберитесь с надзирающими/охраняющими/контролирующими процесс, а по результатам можно и посмотреть
Если разберутся(всерьёз, по-настоящему), то может оказаться, что и не нужно это оружие вовсе. Может выяснится,что и милиции вполне хватает для поддержания порядка.
Это уже которая заметка на тупичке, про нашего законодателя, с такими инициативами вылезшего? Вторая за месяц? Не по себе мне что-то. Уж не идёт ли к легализации в серьёз.
> разрешение на ношение огнестрельного короткоствола Вам не дадут даже в штатах, т.к. купить и хранить дома — это не carry permit, который светит строго определенным категориям граждан, а также в случае реальной опасности конкретному лицу и по решению суда
Советую изучить вопрос тщательнее - штатов, в которых есть серьёзные ограничения на скрытое ношение огнестрела (хранение дома разрешено практически во всех), осталось, емнип, шесть из почти половины на 1986 год. В остальных право на скрытое ношение получается либо в уведомительном порядке, либо после получаемого без особых проволочек разрешения.
> Должен Вас разочаровать, разрешение на ношение огнестрельного короткоствола Вам не дадут даже в штатах, т.к. купить и хранить дома — это не carry permit, который светит строго определенным категориям граждан, а также в случае реальной опасности конкретному лицу и по решению суда :)
Ты бы разобрался в вопросе. Тогда бы не писал ерунду.
Для примера:
Вот, кстати, да - Мск и Питер пускай надеются на аттестованных профессионалов, а вот людям эффективное средство самозащиты и вменяемое законодательство не помешало бы...
- Почему вы носите пистолет?
- Потому что полицейский слишком тяжёлый...
> Возникает острое желание схватить законодателя, вставить ему электроды в мозг и внимательно вдумчиво изучать, как этот самый мозг функционирует. Потому что это загадка какая-то.
Она с 95-го тлеет, народ готовится. Шутка ли - пять с лишним миллионов единиц официального гладкоствола и нарезняка на руках, вплоть до хороших снайперских винтовок... Наверное, война гражданская уже полыхает по стране - но такая незаметная просто.
И да, открою страшную и особо секретную тайну - воевать с КС куда менее комфортно и эффективно, чем с вышеозначенными видами оружия. Разрешённого.
> Да, сейчас сынулька стал исполнительным директором Федерального казенного предприятия «Алексинский химический комбинат». Который производит пироксилиновый порох. :)
Становится понятным почему папа столь озаботился производством пороха. Мол порох у нас плохой, надо старые заводы порушить и новые построить. И пилу уже наверняка подготовил для попилу.
> В чём его эффективность для обороны внутри дома?
>
> И чем он отличаеться в лучшую сторону от обычного ружья?
В компактности и затрачиваемом в приведение в боевое состояние времени. Те же свойства позволяют с большим комфортом ездить в тир, например (сейчас я на стрельбище тащу помпу в чехле, плюс баул с патронами, снарягой и средствами для оперативной чистки).
Это всё очевидно - стоит только попытаться немного использовать мозг по назначению.
Кстати, знание русского языка - сила. особенно при написании таких слов, как "отличается".
Тут даже не в разных плоскостях, а в разных мирах. Что не допустимо.
Будет "весело" когда разрешат КС и в следствии ВТО народ потеряет массово работу. Вот тогда будет круто. Как минимум миллион подобревших граждан с КС.
Интересно, кто из тут присутствующих, кто хочет купить КС, стрелял по человеку или представляет что это такое (хотя бы приблизительно)? Ну или был очевидцем такого события?
> В государстве огромное количество охотничьих гладкоствольных ружей, а также нарезных винтовок и карабинов. Часто вы слышите о массовых убийствах владельцами оружия мирных граждан?
Карабин/винтовку в карман не спрячешь и по улицам не потаскаешь.
> Я не призываю раздавать КС прыщавым подросткам.
Они его сами у "носителей" изымать станут. 5 лет владения гладкостволом разума и ответственности не прибавляет.
> 5 лет владения гладкостволом разума и ответственности не прибавляет.
Одно из двух - либо прибавляет, либо органам требуется столько времени для понимания того, что у гражданина они имеются. Иначе какое разумное обоснование пятилетнего стажа перед получением лицензии на приобретение нарезного охотничьего?
> В государстве огромное количество охотничьих гладкоствольных ружей, а также нарезных винтовок и карабинов. Часто вы слышите о массовых убийствах владельцами оружия мирных граждан?
> Интересно, кто из тут присутствующих, кто хочет купить КС, стрелял по человеку или представляет что это такое (хотя бы приблизительно)? Ну или был очевидцем такого события?
Я так понимаю, оружие ты видел только на картинке? Никогда своим не владел, в армии не служил?
Иначе знал бы, что оружие применяется не только для самообороны, и мушку спиливать при таком раскладе нужды нет. А в львиной доле оружия мушка вообще не предусмотрена. Но в голову другое не приходит?
Как тебе такому умному белые штаны-то выдали?
> Камрад, владеешь статистикой или так ляпнул? Я вот посмотрел, в моем городе (нас. 300К) за 2012 год одно дело, и за 2011 тоже одно, в обоих случаях ножевое наглухо при драке
Камрад, ты наверно 108ю смотришь, а это всетаки как таковое признание факта самообороны. Тебе надо 111е да 115-116е смотреть. И хулиганку 213 тудаже. И смотреть на описание произошедшего. Там в описании множество случаев встречается, которые на самооборону похожи, но самооборонился подсудимый, судят его совсем не по 108й, а свидетели из группы тех, от кого он самооборонился.
> Они его сами у "носителей" изымать станут. 5 лет владения гладкостволом разума и ответственности не прибавляет.
Кто-то станет, наверняка. Но не все же подростки.
Да и "если бы хоть 5% уток могли вести ответный огонь, такое явление как утиная охота стремительно сошло бы на нет." Чак Мишель, юрист, Калифорния.
> Уровень психических заболеваний, хронических болезней, бедности, наркомании, алкоголизма превышает уровень преступности, поэтому я думаю, что уровень самоубийств с применением огнестрельного оружия превысит уровень убийств.
Ты чего, серьезно считаешь, что дорогой короткоствол (который еще и регистрировать нужно) может составить сколь-либо серьезную конкуренцию бельевой веревке, бритве "Спутник" и форточке?!
> Ну ты же мне объясниш как надо? Вся надежда на тебя.
Нет смысла. Объяснять что-то можно людям, которые воспринимают чужое мнение и могут грамотно аргументировать своё.
Здесь таких немного, увы. Зато штампов и выдаваемых за мысли эмоций хватает.
> Если разберутся(всерьёз, по-настоящему), то может оказаться, что и не нужно это оружие вовсе. Может выяснится,что и милиции вполне хватает для поддержания порядка.
Может быть и так, но я в это не сильно верю. Вообще ощущение двойственное. С одной стороны, себе бы хотелось что-нибудь прикупить. Ведь пистолет - это как презерватив. Когда есть и он не нужен, его наличие ничем не мешает. Но очень неприятно, когда он нужен, а его нет. Это не говоря о том, что огнестрел я люблю, разный и сильно, и с большим удовольствием ходил бы в какой-нибудь толковый тир, если бы он был.
С другой стороны, не хотелось бы попасть под пулю какого-нибудь малолетнего полудурка, коих немало в тех же Штатах. Вот и получается, что и хочется, и колется, и мама не велит.
И закончил её выводом, очень неожиданным для интеллигента:
> Я, собственно, к чему веду? – а вот к чему. Оружие – само по себе – никакой безопасности не обеспечивает; чтоб от него был прок, оно не только должно быть при вас постоянно – оно должно стать частью вашего тела (и мозга). И чего ради? – оно всё равно понадобится вам раз в жизни (как в том распадке), а скорее всего – и вовсе никогда. Дело вкуса, конечно, но я лично, будучи фаталистом, обзаводиться леворьвертом в любом случае не собираюсь – а то еще и неровен час потеряешь/сопрут… Нет, я вовсе не против права на короткоствол, упаси бог! – просто я не думаю, чтоб это хоть на копейку поправило дело.
> А что поправит-то дело? Вы таки будете смеяться, но – [нормальная полиция]; ну, хотя бы такая, как была при Леониде Благословенном. Вы опять-таки будете смеяться, но та позднесоветская милиция по сути своей была именно что _европейской_полицией_ (пусть и не самого лучшего качества) – а не скопищем поставленных на кормление бухарских стражников (как было при Ельцине)
Ковбой скачет по каньону. Внутренний голос ему говорит:
- Спили мушку у пистолета.,
Вдруг из-за ближайшего вылетел индеец. Ковбой достал
пистолет, прицелился, выстрелил и убил индейца.
- Ну вот, спилил бы я мушку, и сняли бы с меня скальп.
- Говорю я тебе, спили мушку, спили..
Дальше скачут. Вдруг из-за холма вылетело несколько ин-
дейцев. Ковбой отстреливался, отстреливался и .. у него кончи-
лись патроны. Индейцы поймали ковбоя и начали изощрено его пы-
тать - засовывать дуло пистолета в задний проход. Стал ковбой
терять сознание, но в последний момент он услышал свой внутрен-
ний голос:
- Говорил же я тебе, придурок, СПИЛИ МУШКУ!
> Я так понимаю, оружие ты видел только на картинке?
Ну отчего же? Мой верный лом почти всегда при мне.
Пистолеты - для лохов, ломы - выбор мастеров!!!
> Никогда своим не владел, в армии не служил?
"Молчи, говно, я воевал!!!" (с)
> Иначе знал бы, что оружие применяется не только для самообороны, и мушку спиливать при таком раскладе нужды нет.
Вас уже человек 10 спросили, нахера вам нужен нарезной короткоствол.
Поскольку внятного ответа нет, то скорее всего вы из числа фанатиков - любителей надрачивать на стволы.
А в этом случае отсутствие мушки - может быть жизненно необходимо!!!
Слушаю сейчас одну радиостанцию, так там Александр Починок агитирует народ за легализацию короткоствола, аргументы - феерический бред оторванного от жизненных реалий человека. Народ, правда, пока не очень поддается, за - 38%, против - 62%
> А перед тем как давать гладкоствол - необходимы 5 лет безупречного владения ножом.
> А перед тем как давать нож - необходимы 5 лет безупречного владения ломом.
> А перед тем как давать лом - необходимы 5 лет безупречного владения бейсбольной битой.
> А перед тем как давать биту - необходимы 5 лет безупречного владения разрядом по боксу.
>
> Так - победим!!!
>
>
Сейчас нарезное длинноствольное разрешают через 5 лет владения охотничьим гладкоствольным если ты не знал. И ничего, владельцев нарезного в разы меньше чем владельцев гладкоствола.
Ужас. Ты это так остроумно намекнул незнакомому человеку что ему стволы могут засунуть в жопу? Сам сделаешь или надеешься на кого? Сказал бы ты такое при личной встрече?
> Стал ковбой
> терять сознание, но в последний момент он услышал свой внутренний голос:
> - Говорил же я тебе, придурок, СПИЛИ МУШКУ!
Но ковбой как будто из последних сил собрался и выкрикнул:
- Я собирался использовать пистолет не только для самозащиты! Значит, мушку спиливать при таком раскладе нужды нет!! Но блин, чего ж мне тогда так херово???
> Сейчас нарезное длинноствольное разрешают через 5 лет владения охотничьим гладкоствольным
И поэтому надо легализовать короткостволы!!!
Железная логика.
> И ничего, владельцев нарезного в разы меньше чем владельцев гладкоствола.
Ну дык я предлагаю пойти дальше! Тогда короткостволистов будет на порядок меньше, чем боксёров. Зато будут лучшие люди, провереннейшие из проверенных, и будет совсем полное ничего.
> Ужас.
"Не бойтесь, гофмаршал!.. Я дам вам парабеллум" (с)
> Ты это так остроумно намекнул незнакомому человеку что ему стволы могут засунуть в жопу?
> А перед тем как давать гладкоствол - необходимы 5 лет безупречного владения ножом.
> А перед тем как давать нож - необходимы 5 лет безупречного владения ломом.
> А перед тем как давать лом - необходимы 5 лет безупречного владения бейсбольной битой.
> А перед тем как давать биту - необходимы 5 лет безупречного владения разрядом по боксу.
>
> Так - победим!!!
Это что же получается - полстраны 20-и летним опытом владения орудием.
Так не просто победим, так еще и всех завоюем!!!
> Ну дык я предлагаю пойти дальше! Тогда короткостволистов будет на порядок меньше, чем боксёров. Зато будут лучшие люди, провереннейшие из проверенных, и будет совсем полное ничего.
Просто прочитал твою остроумную шутку и решил что ты не в курсе. У нас многие не держали в руках даже дробовика, но авторитетное мнение имеют.
> Ни в коем случае!!! Ну почему сразу в жопу???
Так как, стал бы ты говорить такое при личной встрече? Вот узнаешь, что человек охотник, и в лоб ему так: "Так ты ствол дома хранишь? Мушку-то спилил?". Или ты только в интернете такой остроумный?
>В государстве огромное количество охотничьих гладкоствольных ружей, а также нарезных винтовок и карабинов. Часто вы слышите о массовых убийствах владельцами оружия мирных граждан?
А как тывинтовку или карабин в штанах носить будешь? Ты попробуй пройди по улице с заряженным карабином.
P.S. Уважаемые господа короткостволисты, объясните пожалуйста чем Вас так не устраивает травмат? Почему так нужен нарезной? Возможности убивать в упор уже не достаточно?
> P.S. Уважаемые господа короткостволисты, объясните пожалуйста чем Вас так не устраивает травмат? Почему так нужен нарезной? Возможности убивать в упор уже не достаточно?
Дык, нелетальное!!! Чего доброго - нападающие не рухнут под градом резиновых пуль, а отнимут и поступят по методу, предложенному выше Абрикосовым.
Ссыкотно им.
А с нарезным враг будет точно повержен, а герой - не посрамлён.
Кстати, чегой-то депутат (любитель америк, улыбок и короткоствола), не предложил первым делом возродить смертную казнь (перед лигалайзом КС). В Америке же есть? Может, этого уже хватило бы чтоб все улыбались и добрели.
Вон, ща у них очередного Джокера (с премьеры бэтмена) научат на стульчике очень широко улыбаться.
И странно, как ни сторонник продаж КС, так обычно противник смертной казни. "Государству нельзя, а мне можно"?
> Слушаю сейчас одну радиостанцию, так там Александр Починок агитирует народ за легализацию короткоствола, аргументы - феерический бред оторванного от жизненных реалий человека. Народ, правда, пока не очень поддается, за - 38%, против - 62%
Да он всегда такой. Слушаешь наших из правительства, такое впечатление, что им места в Бедламе не нашлось. Надо было куда-нибудь определить, вот и нашли подходящее место.
Это совершенно очевидный вброс, чтобы отвлечь народ от того что происходит в экономике.
КС никогда не легализуют, потому что они лишаться такой замечательной темы для вброса. )))
> P.S. Уважаемые господа короткостволисты, объясните пожалуйста чем Вас так не устраивает травмат? Почему так нужен нарезной? Возможности убивать в упор уже не достаточно?
Как минимум тем что гандоноплюи в большинстве своем имеет никакую точность. И это их конструктивная особенность. Плюс идиотское ограничение по энергии.
Поэтому из них можно только убивать, тут я с фанатами леголайза на ношение крайне согласен.
Лично же мне для спорта хватило бы и разрешения на хранение по аналогии с длинностволом,
ношение нах не сплющилось.
Ну и плюс хамская политика ценообразования тоже дает себя знать :-)
Для примера:
Я могу сейчас "купить" Викинг за 15, Гш-18 за 20, К-100 порядка 30 тыс рублей.
За вариант этого же К-100 под резинку в виде Т-12 придется выложить больше 40 тыр.
люгеровские патроны в розницу примерно 10 рублей, травматы порядка от 25.
ЗЫ:
Не надо строить гипотезы что основная задача это "пусть эти русские попереубивают друг-друга"
На самом деле еще не заработанные деньги на этом деле уже делят примерно с зимы 2010-2011 года.
И объем только прямого оборота (не считая патроны и сопутствующие товары и услуги) оценивается примерно в 400 мегабаксов/год. И примут его все равно. Т.ч. как обычно бабло рулит :-(
> Интересно, кто из тут присутствующих, кто хочет купить КС, стрелял по человеку или представляет что это такое (хотя бы приблизительно)? Ну или был очевидцем такого события?
>К чему вопрос?
К дождю!! Тебе КС зачем, по бутылкам на даче стрелять?
> Это был намек на один весьма неприличный анекдот.
Я анекдот знаю, просто КС покупается не для этого.
А то, что есть не для этого точно.
И только не особо умный человек мог спросить про мушку на, скажем, спортивном оружии.
>Как минимум тем что гандоноплюи в большинстве своем имеет никакую точность. И это их конструктивная особенность. Плюс идиотское ограничение по энергии.
Поэтому из них можно только убивать, тут я с фанатами леголайза на ношение крайне согласен.
А из ПМа ты сможешь мастерски стрелять по конечностям не нанося тяжкого вреда здоровью! Опыт то есть?
> Ну так разъясни остальным, тем кто понимает.
>
> А пока ты ничего вразумительного в защиту легализации не сказал.
А стоит ли?
Доводы против вот тоже ничем, окромя собственных выдумок, не подкрепляются... Одни болезненные фантазии на тему "мы все умрём" и "все вокруг психи, кроме меня".
Я могу, конечно, попытаться изложить своё мнение развёрнуто, но мне почему-то кажется, что в местном дискурсе это лишено смысла.
Несколько доводов, впрочем, попытаюсь озвучить вкратце:
1. Да - опыт прибалтов, молдаван и иже с ними. Открою секрет - вопреки авторитетным мнениям местных гуру, мы ничуть не тупее означенных соседей. И менталитет ни разу не кровожаднее. С учётом пяти с лишним миллионов единиц огнестрельного оружия в легальном владении и до офигения низкого процента преступлений с его использованием - вряд ли короткоствол изменит картину. Уж гражданской войны точно не будет - оружие самозащиты сильно уступает по поражающей мощи имеющимся длинностволам. Оно потому и считается "оружием самозащиты".
2. В силу компактности и простоты обращения КС куда более доступен к применению, например, женщинами, пожилыми людьми, инвалидами. Т.е., теми, кто не может последовать совету чинов МВД "убежать от преступника", равно как и оказать сопротивление. Впрочем, КС вообще для самообороны является наиболее эффективным инструментом (вы всерьёз про эффективность ОООП? не смешите) для любого законопослушного гражданина, неважно - едете ли вы в авто, или к вам вломились в дачный дом, или ещё что-то подобное. Вряд ли рядом в критический момент окажется даже самый высокопрофессиональный страж порядка.
3. Большинство людей, всё же, вполне адекватны (как бы ни пытались убедить нас в обратном отдельные подозрительные личности), чтобы не шмалять направо-налево из только что купленного за немалые деньги, после медкомиссии и проверки в ЛРО, и с оставленными в пулегильзотеке данными ствола. Если же преступник, вместо того, чтобы просто приобрести нелегальный ствол "для дела" заморачивается таким вот приобретением легального - не проще ли ему тогда оставить на месте преступления паспорт, или дождаться полиции?
4. "Свободная продажа" - это вообще бред. Никто не легализует КС без нынешних нарко-психосправок, медкомиссии, проверки в ЛРО, экзамена (обязательные курсы по ТБ и юрподготовке при несдаче оного) и контрольного отстрела. Многие ли будут заморачиваться процедурой, особенно из тех, у кого и более насущных проблем хватает? Кому надо - тот пройдёт.
5. Разумеется, потребуется корректировка правоприменительной практики по самообороне. Как пытаются шить 105, а затем переквалифицировать на "убийство по неосторожности" вместо "необходимой самообороны" грибнице - все, наверное, в курсе.
Также бессмысленными по своей сути являются требование обязательного содержания КС в сейфе (ор.шкафу), ограничение по калибру, объёму магазина и т.д. Не говоря уж о "стаже" владения чем-либо, предваряющем право на хранение и ношение КС.
Пинайте, чо... Только, плиз, аргументированно, а не с выплеском персональных комплексов.
> Ровно то же самое. Открыть сейф, взять оружие, снаряженный магазин, примкнуть магазин, дослать патрон в патронник.
Достань и приведи в боевое состояние (заряд, взведение) компактный пистолет и длинноствол - сравни время. Думай. Я сравнивал, есичо. И да - на кой сейф для оружия самозащиты, которое должно быть максимально доступным для владельца?
> Ещё более комфортно прямо на спортивном объекте оружие и хранить.
Зачем я буду хранить *своё* оружие "на объекте"? Может мне и вообще оршкаф там держать? А при нескольких объектах?
> На себе, что ли, тащишь?
И на себе тоже. Если авто не пропускают (бывает) - километр-полтора ножками. Для справки - у меня только патроны для тренировки около 8кг весят. В бауле с прочим.
> У меня на двоих 7 ЛЕГАЛЬНЫХ стволов, для разных целей, под разные задачи.
> Закон нужен для того, чтобы легально владеть нарезным короткоствольным оружием.
Ну то есть еще по паре наганов каждому не помешают? Ну чисто для красоты?
А как насчет станковых пулеметов? Они тоже неплохо смотрятся!!!
> В силу компактности и простоты обращения КС куда более доступен к применению, например, женщинами, пожилыми людьми, инвалидами.
Некоторые люди пульт от телевизора освоить не в состоянии, ты о чём, камрад? Не говоря об инвалидах. А ты им ствол хочешь дать.
> Никто не легализует КС без нынешних нарко-психосправок, медкомиссии, проверки в ЛРО, экзамена (обязательные курсы по ТБ и юрподготовке при несдаче оного) и контрольного отстрела. Многие ли будут заморачиваться процедурой, особенно из тех, у кого и более насущных проблем хватает? Кому надо - тот пройдёт.
А кому надо - просто купит. И ничего проходить не будет.
> Достань и приведи в боевое состояние (заряд, взведение) компактный пистолет и длинноствол - сравни время.
А потом попробуй попади из пистолета и из дробаша (дробовым зарядом ессно) хотя б с 5 метров, по движущейся мишени. Сравни результат. Думай.
> И да - на кой сейф для оружия самозащиты, которое должно быть максимально доступным для владельца?
А на той - чтоб те, кому не положено пистолетом размахивать - им не размахивали. И не отсреливали себе и близким всякие части тела, в лучшем случае.
Бляха, вот слушаешь/читаешь ярых адептов КСа - и нихера не поймешь, народ, это же блять ОРУЖИЕ а не открывалка для бутылок!!!
P.S. Начнут продавать - себе куплю сразу два. Ибо чего то как то неохота ебнутым любителям пестиков давать преимущество.
Мальчики, поясняю.
Спорт, мальчики.
ПЯ моей рукой не обхватить, элегантный К100 в руку не лег...
Надо продолжать? Могу.
Хочу свое, по руке подобрано, тысячу раз вскинуто...
Спорт, мальчики.
Нынешняя ситуация выбора практически не дает.
PS. Абрикосову привет. Не имея даже понятия об оружии, уточнять словами "тебя 10 человек спросило"" должно быть стыдно. Посмотри статистику - часто я пишу? Дел у женщины в семье полно. А вот у тебя, я так понимаю, детей не будет!
Ты там кого-то в пренебрежении правилами русского языка обвинял.
Ну, и что показало твоё сравнение? Разницу в минуты? :) Секунды уходят что на одно, что на другое.
> Зачем я буду хранить *своё* оружие "на объекте"?
Как зачем? Чтобы не испытывать дискомфорт при его транспортировке. Ты же сам написал, что это тебя напрягает.
Спортсмены являются особой категорией в отношении оборота оружия и боеприпасов. Если у спортсменов есть какие-то проблемы - надо решать именно их проблемы.
> ПЯ моей рукой не обхватить, элегантный К100 в руку не лег...
Какое отношение имеет то, что у тебя руки не под пистолет заточены, к либерализации владения КС?
> > Перед девками румяными рисоваться сподручнее :)
> Видимо другой ствол еще короче!!!
Вспомнилась сцена из Сопрано, где мафиозо ебёт сестрицу Тони, приставив ей КС к башке. Вот, видимо, для чего КС пиздострадальцам - для новизны ощущений.
Для охоты по перу нужен гладкий полуавтомат со сменными сужениями. Раз.
Для охоты на крупную копытную дичь можно использовать 7,62х39 карабин. Два.
Стрелять партизанский матч\тарелки по правилам "практической стрельбы" нужна двудулка 12 х 76. Три.
Вдумчиво стрелять на 300 метров нужен болт .308. Четыре. Хотя я знаю людей стреляющих 400 метров.
Для развлекательной стрельбы по банкам пойдет гладкий .410. Пять.
Мой любимый AR15 - .223. Шесть.
Продолжать, мальчики?
> А из ПМа ты сможешь мастерски стрелять по конечностям не нанося тяжкого вреда здоровью! Опыт то есть?
Никто в здравом уме и трезвой памяти по конечностям в реале не стреляет, но из огнестрела серьезным останавливающим действием обладают даже легкие ранения. В отличии от гандоноплюев, из которых либо ТТП либо "спили мушку, сынок". Особенно по зиме.
Точность интересует как раз в том смысле что бы кого-то рядом не зацепить, ибо когда стресс накатывает достаточно и своего кривоглазия/ручия чтобы еще кривость ствола добавлять.
По поводу опыта меткой стрельбы под адреналином - можешь в ютубе поиск по словам "тольятти ловчий" задать.
Как, ну вот КАК можно отвечать на вот такое?
Я стесняюсь спросить, мой электроадресс виден на сайте?
Я просто не знаю, как тут что работает.
Задавайте вопросы лучше в почту.
> По его мнению, при сегодняшнем состоянии профилактики насильственной преступности "огнестрельный короткоствол станет эффективным средством защиты личности и собственности от преступных посягательств и изменит расклад сил в обществе в пользу законопослушных граждан".
Вот это вообще шедевр!
Нажл прекратить тратить бюджетные деньги на медицину, обоазование, ЖКХ и т.д. Пусть граждане сами решают свои проблемы.
> Одни болезненные фантазии на тему "мы все умрём" и "все вокруг психи, кроме меня".
Ты отдаёш себе отчёт что чем больше будет оружия на руках тем чаще будут происходить ЧП с ним?
Это как с автомобилем, чем их больше тем больше аварий.
> мы ничуть не тупее означенных соседей.
У нас в стране есть куча граждан с горячего юга, да и в других регионах есть неспокойные группы граждан.
Да и разборки у нас любят устраивать на дорогах и в кабаках. Наличие пистолета под рукой в таких ситуациях будет отягчать последствия.
> С учётом пяти с лишним миллионов единиц огнестрельного оружия в легальном владении и до офигения низкого процента преступлений с его использованием - вряд ли короткоствол изменит картину.
То оружие что на руках не позволяет его скрытно носить, в отличие от пистолета.
> оружие самозащиты сильно уступает по поражающей мощи имеющимся длинностволам.
Этой мощи достаточно чтобы убить.
> например, женщинами, пожилыми людьми, инвалидами
Ты уверен что означенный граждане смогут адекватно оценить обстановку и дать отпор преступнику и ещё не зацепить случайных людей?
> Впрочем, КС вообще для самообороны является наиболее эффективным инструментом
Обрисуй плиз ситуацию когда пистолет тебе поможет?
Ну кроме фантастической типа на тебя бегут с автоматом и стреляют.
> Большинство людей, всё же, вполне адекватны
Большинство граждан не было в стресовой ситуации со стрельбой, и как они поведут себя в ней очень большой вопрос.
> Если же преступник, вместо того, чтобы просто приобрести нелегальный ствол "для дела" заморачивается таким вот приобретением легального
Преступники просто будут отбирать пистолеты у носителей, группой это сделать несложно.
И чаше убивать жертв нападений, учитывая возможность ношения оружия.
> Никто не легализует КС без нынешних нарко-психосправок, медкомиссии, проверки в ЛРО, экзамена (обязательные курсы по ТБ и юрподготовке при несдаче оного)
Даже сейчас всё это продаётся налево, ты уверен что будет по другому?
> Также бессмысленными по своей сути являются требование обязательного содержания КС в сейфе (ор.шкафу),
Это чтобы твои дети не дотянулись и пьяные гости, ну и вору будет лишняя морока.
> ограничение по калибру, объёму магазина и т.д.
Это чтобы меньше убивали а чаше ранили.
> Не говоря уж о "стаже" владения чем-либо, предваряющем право на хранение и ношение КС.
А это чтобы отсеять самых горячих и больных на голову.
> Достань и приведи в боевое состояние (заряд, взведение) компактный пистолет и длинноствол - сравни время. Думай. Я сравнивал, есичо.
Новости
VIP
