Для этого нужно знать подробности и женщину. Ты например поспрашивай знакомых женщин постарше, они тебе объяснят почему она так могла отреагировать. Я тут менее точным буду.
Могу только сказать что такое не от глупости. Это последнее что можно думать.
Камрад, а ты уверен, что именно к маменькиному сынку?
В качестве иллюстрации: знакомая умница-красавица вышла замуж за бравого парня. Через некоторое время ушла к совершенно невзрачному товарищу. Рядом поставить - сильный мужчина и маменькин сынок. Было: обеспечена, домохозяйка, муж выпивает, бьёт, каждый день напоминает, что она у него на обеспечении. Стало: уважительное отношение друг к другу, работают оба, к дочери от первого брака относится хорошо. Вопрос, нахера ей нужен такой "сильный мужчина"?
> В результате она вполне может, поддавшись желанию доминировать, уйти к тому, кто ей позволит это делать.
Скиталец описал свой негативный опыт, как пример того, что так поступает большинство женщин. Я же не исключала такой возможности, что кому-то хочется доминировать, поэтому им нужны маменькины сынки. Но это не большинство. Среди моих знакомых женщин (а их очень много в силу моей работы) нет ни одной, кому бы хотелось слабого мужчину. С точностью до наоборот. Как раз ноющих, жалующихся и безответственных не хотят видеть рядом с собой.
свою реальность. Почему вы тогда либералам не верите, когда они пишут, что советские люди сами по себе не были способны на подвиг, что только заград.отряды спасли. Что благодаря жучкам и паучкам, да иконам победили? Ведь они тоже описывают грустную жестокую реальность, в том числе свои семейные истории, в которых советская власть издевалась над родственниками, как всех сажали и пр. Да потому что уродам очень хочется представить всех вокруг уродами.
В этой связи мне непонятна та реальность, в которой все женщины дуры беспросветные, желающие доминировать. Непонятна и реальность, в которой все мужики сво. И мне не надо внушать тот или иной уродский вариант, потому что я знаю, что это вранье. Именно что знаю.
и мужчина, описывающий всех женщин негативно, чаще всего просто на данный момент сильно обижен (почти как либерал). И, возможно, если перестанет наматывать сопли на кулак, то встретит хорошую девушку, женится, у них будет прекрасная семья. И у него больше не поднимется рука писать гадости. Ведь обгаживая всех, ты заодно поливаешь грязью и маму, и дочь, и сестру...
Ну ты еще Афганистан какой приведи в пример, где 12-летних девочек отдают почетными третьими женами старикам. Я ж спросила про современное общество, а не про то, которое, хоть на дворе 21 век, живет по законам средневековья.
\
И тут, после варварской античности,наступило возвышенное средневековье...Матчасть учить не пробывали,
> а все началось с того, что я не согласилась, что нормальная женщина уйдет от сильного мужчины к маменькиному сынку (из-за того, что ей хочется быть умнее и сильнее мужчин)- как это диагностировалось в одном сообщении
Наверное [нормальная] не уйдёт. Но их в моём окружении нет.
ага... приписал мне свои мысли. Я приводила пример мужского поведения в определенной ситуации. Потому как начали вешать всех собак на женщин почему-то. Что они такие жутко-ужасные. И при этом все вместе разом забыли, что очень многое зависит от мужчины в том числе. У меня вот всплесков почти не бывает, потому что как только что-то такое начинается, мой мужчина так шутит - по-доброму и любя, что я не могу сдерживать улыбку, и в итоге все выплескивается в виде смеха. А уступки всегда есть с обеих сторон. Бывает, что и у мужчины что-то случится на работе, и он взвинчен. Любящая женщина это увидит, почувствует и постарается помочь выйти из такого состояния.
У Скитальца (и многие его поддержали) все женщины одинаковые, а разнообразие только в мужском проявлении. Сразу цитату, чтобы потом не просили - "женщины в массе примерно одинаковы, вне зависимости от времени и пространства. многообразие форм природа пробует на самцах". Т.е. он одним мазком всех - и мам ваших, и дочерей, и сестер, и жен. Поэтому я и писала, что это сродни тому, как на женском форуме мужиков хают, что, мол, все они одинаковые. Но эти тети - глупые сплетницы - специально собрались на форуме, чтобы пообкакивать мужиков. Поэтому для тупичка мне показались странным такие заявления - что все бабы дуры, желающие доминировать. И особенно забавно, что когда в ответ приводишь пример положительный - всю жизнь вместе прожили, то не верят, что жили душа в душу, любили и заботились друг о друге и что у женщины не возникало желания доминировать и искать себе маменькиного сынка. Сразу в ответ - мол, такого не бывает :) ну что ж... остается только посочувствовать. И пожелать все-таки самому любить по-настоящему, отдавая всего себя. Тогда и мысли обобщать и писать гадостей про всех женщин не появится.
> В этой связи мне непонятна та реальность, в которой все женщины дуры беспросветные, желающие доминировать.
Это в твоей голове. Ты это сама придумала и теперь разоблачаешь Скитальца. Скиталец писал не об этом. А вот ты, как раз яркое подтверждение того, о чем говорил Скиталец.
> Камрад, я пытался наполнить приведенный тобой афоризм смыслом как мог,
"Ну это на ваш тонкий вкус, а я парень простой, где-то даже от сохи"(с)пёрто где-то :) "Существование исключений подтверждает существование правила" - логически правильно, общепринятый вариант - нет. Пусть так, но смысл у обоих фраз один тот же. Похоже, ты просто повеселился. Но за ссылочку спасибо: познавательно, полезно.
> Камрад, здесь и далее подменой понятий занимаешься ты, очевидно неосознанно. Я вел речь об обществе будущего, ты мне упорно рассказываешь об обществе настоящем. Я ведь нигде не утверждал обратного тому, что если женщина не хочет заводить детей - то это странная женщина. Просто в той модели, что я описал, желание одной конкретной женщины иметь детей будет заменено на желание общества иметь сильную смену для стареющего поколения.
Нету такой буквы (касательно подмены понятий)! В любом обществе женщина определяется детьми, такое моё мнение. В противном случае (в твоей модели будущего) её придётся другое название придумывать. А "сильная смена" откуда будет появляться из пробирок или клонированием? Да и не верится мне что-то, что настолько инстинкты забороть удастся.
> Я предполагаю, что в обществе коммунистическом это будет решаться несколько иначе.
Как?
> Камрад, ты просто не понял, о ком я говорю. Это хромосомный синдром, как правило выражающийся в снижении умственных способностей при увеличении физической силы и агрессивности. Объединить вокруг себя людей, уважающих физическую силу, они могут, но не более того.
Возможно действительно не понял. Скажу по-другому: для лидера важна "золотая середина", соотношение качеств сила (агрессивность+воля) на интеллект.
> Современная элита - это и есть задроды, собственно почему они так нестерпимо и бесят.
Те кто реально управляют далеко не задроты.
> Камрад, мы не животные, чтобы неустанно исполнять свои природные функции. На то мы и люди, чтобы меняться, во всяком случае менять и пересматривать своё отношение к некоторым своим ролям и функциям.
Вряд ли животными/не животными нас делает исполнение/неисполнение природных функций. А зачем менять и пересматривать? Гадить удобно через известное место, но наверное можно будет эволюционировать и начать гадить через рот, а есть через известное место. Вот только зачем?
> Камрад, наносное-неестественное - это и есть мы с тобой. Мы - налёт на теле природы,
Я имел ввиду, что наносное (карьера, бабки, "Куршавель") из головы уйдёт, а базовое (заложенное, ну пусть будет Природой, хм) останется. Про налёт на теле природы, в силу известных причин, мы никогда не сойдёмся :)
Камрад, ты в показания постоянно путаешься, очень тяжело понять, о чем ты пишешь. Ты об индустриализации говорил, а это, на секундочку, довоенный период. Если ты о послевоенной урбанизации, то так и пиши, я ж не экстрасенс. Вообще, твоя точка зрения очень интересная: пришли освободившиеся бабы, волевым решением отстранили мужичков от воспитания детей и как начали воспитывать дегенератов. Если ты мужчина и хочешь воспитать своего сына - никакая женщина тебе в этом не помешает. А если ты не хочешь заниматься воспитанием - так и крайних не ищи, сам виноват.
> Скиталец писал не об этом. А вот ты, как раз яркое подтверждение того, о чем говорил Скиталец.
А давай, дабы убедиться, что все говорят об одном и том же: можешь своими словами сформулировать, о чем же говорит Скиталец. Ну и соответственно, чем же камрадесса это подтверждает.
> то у меня такого не бывает, бо супруга моя умная женщина
вот и я об этом :) что полно ведь случаев, когда жена умная, красивая, заботливая и пр. Так же как и мамы - добрые, умные, красивые. А то Скитальцем предлагается такой вариант, что все женщины дуры, желающие маменькиных сынков, чтобы ими управлять. А другие примеры почему-то не воспринимаются как реальные. Только если гнусность какую-то написать, тогда да - это из жизни. А хорошего просто не может быть, потому что у кого-то так не произошло. Значит, и у всех так плохо должно быть.
а вообще - спасибо вам большое за каждый ваш пост в этой теме :) Умный и сильный мужчина всегда понимает, что тоже несет ответственность за происходящее в его семье.
> Любить и уважать – надо. Боготворить, т.е. слепо поклоняться и беспрекословно слушать
может, мы и правда разный смысл вкладываем. Я ведь тоже про любовь и уважение. Но плюс к этому я отдаю себе отчет, что и папа, и мой мужчина, и брат гораздо лучше меня разбираются во многих вопросах. И даже если кто-то из них не прав, я могу высказать свое мнение. Т.к. ни у одного нет желания подавить, к мнению прислушиваются, но по итогу решения принимают сами. И если оно оказалось ошибочным, мне не хочется выносить мозг по этому поводу, потому что человек - это не робот. И я знаю, что эта ошибка будет опытом в следующий раз.
Или, например, случай из жизни. Когда мы с папой ходили за грибами. Лес был не очень знаком, т.к. возле бабушкиной деревни, где в последнее время редко бывали. Наступило время идти домой, папа уверенно выбрал направление, и мы пошли. Шли, шли... а дороги всё нет. Папа останавливается и говорит: "Всё правильно. Я же говорил, что идем не туда. Точно. А теперь над вот сюда". Разворачиваемся и идем в другую сторону. Я понимаю, что мы немного плутанули, но никакого беспокойства не испытывала. А даже наоборот. Папины шутки и полная уверенность в его действиях только придавала сил. Спокойненько иду за ним. В итоге так раза четыре было, когда он говорил: "Ну вот, все правильно. Идем не туда. Я так и думал". И ни одного приступа паники в себе не ощутила - было весело и спокойно. Не знаю, что это - слепая вера или не слепая? Но я точно знаю, что папа меня приведет домой, что он всегда меня защитит, поможет и т.д. Поэтому слушаюсь - ведь он никогда мне плохого не пожелает. В школьном детстве, конечно, бывали моменты "собственного мнения", но папины поступки и слова оказались более убедительными.
И он никогда не навязывал. Например, когда я спросила у папы, почему ему не нравился тот мальчик, с которым я встречалась. Он объяснил, что стал не нравится после случая, когда меня обидели хулиганы на улицы, я прибежала к брату, который и разобрался по-мужски. А к тому мальчику не пошла, значит, он не являлся для меня защитой и опорой. Так на самом деле и было.
> Или у нас каждому мужчине гарантирована подходящая ему женщина?
Вот эти вот сказки про единственную подходящую должны были остаться где-то в глубокой юности. Ты поменьше романтических кинов смотри.
> Кстати, браки по любви появились не так давно. Несколько раньше и довольно долго браки были строго по расчету. Как у аристократов, так и среди народа. Причем решалось все между мужчинами.
Очень зря эту древнюю традицию искоренили, я считаю, а то некоторые никак определиться не могут, всё каких-то единственных ищут.
> Пришёл однажды (лет 10-11) с разбитой рожей маме поплакться, первый вопрос "сдачи дал?", а потом уже сопли вытирали с нотациями "а вот тренер по дзюдо говорил - сачкуешь".
> а ведь речь шла не о том, что она глупа (она вполне умна)
> речь именно о специализации. я оказывался прав в тех ситуациях,
> которые лежат в компетенции мужчины. в "женских" ситуациях права была она.
> и я это всегда легко признавал. но ей было этого мало, она хотела "равенства".
> просто реальность/социум так устроены, что большинство вопросов - компетенция мужчины
>
> но в наших женщин вбита иллюзия "нет пола, есть гендер (общечеловек)"
> я так и не смог нивелировать эту хуйню. в итоге она ушла к воспитанному мамочкой
> долбоёбу, который "точно знает, как следует себя вести мужчине с современной женщиной"
>
> зы. тут местные женщины обоих полов могут начинать про "личные обидки" и "желчь"
А вот это, предшествовало написанному ранее. В том же комментарии, кстати.
Кому: Скиталец, #407
> женщины этого не понимают. им всюду мерещатся "обидки", "желчь", "подавление".
> Например, когда я спросила у папы, почему ему не нравился тот мальчик, с которым я встречалась.
Вот я конечно со всем уважением к твоему папе, прекрасный человек, я уверена, но вот объясните мне эту логику! Изменил свое мнение о парне на худшее из-за ситуации, о которой парень даже и не знал! И произошла она не с ним! И вообще он, ни ухом, ни рылом! Но, зато, оказался "крайний" - с клеймом - не надежный слабак.
Ну как так то?
> это, кстати, понятно и оправданно. Подавляющее большинство людей и наверно все культуры не признают существования семьи без детей.
> > а размножаться человечеству пора было прекратить ещё на 1-1.5 млрд.
>
> Как первое связано со вторым?
> Вот эти вот сказки про единственную подходящую должны были остаться где-то в глубокой юности. Ты поменьше романтических кинов смотри.
Не помню автора, но попалась мне как-то цитата - "Любой вменяемый мужчина может прожить во взаимоуважении и мире с любой вменяемой женщиной". А то все ведут поиски недостижимых идеалов, понимаете ли. Что мужчины, что женщины.
Тут Эрика Берна упоминали, так это его: "Наиболее злополучная установка для женщины: "Мне нужен мужчина, но вы недостаточно хороши". Или не напрягайтесь в такой степени по этому поводу, или берите, что приходит".
> Кстати, браки по любви появились не так давно. Несколько раньше и довольно долго браки были строго по расчету. Как у аристократов, так и среди народа. Причем решалось все между мужчинами.
>
> Очень зря эту древнюю традицию искоренили, я считаю, а то некоторые никак определиться не могут, всё каких-то единственных ищут.
Вот! Поддерживаю. Правда, почему-то под "расчетом" многие понимают исключительно материальное, вдруг посыпящиееся на их голову. Что в корне не верно.
> Камрад, ты в показания постоянно путаешься, очень тяжело понять, о чем ты пишешь. Ты об индустриализации говорил, а это, на секундочку, довоенный период. Если ты о послевоенной урбанизации, то так и пиши, я ж не экстрасенс.
Нет не путаюсь. Недопонимание оно в принципе нормально да. Урбанизация - это следствие индустриализации, разве нет? Само по себе переезд населения в город не происходит, люди ищут работу в новых сферах экономики. И начинается все именно с индустриализации страны.
> Вообще, твоя точка зрения очень интересная: пришли освободившиеся бабы, волевым решением отстранили мужичков от воспитания детей и как начали воспитывать дегенератов.
Мужички сами отстранились, вернее они в проццессе никогда по большому счету не учавствовали. Ведь что такое воспитательный процесс в деревне?
Ну ка Ванька сынок (или как там тебя десятый мой?), руки-ноги у тебя подросли давай-ка беги ухаживать за скотиной, косить траву и всячески помогать, если жрать хочешь получить.
А горожанина так фиг вырастишь, добывание жратвы требует не просто рук и ног, а головы и вложенного в нее образования. Так что даже помощью по хозяйству такое не заменишь.
А средняя тетенька, будет растить тетеньку, отсюда и проблема, как мне кажется.
> Если ты мужчина и хочешь воспитать своего сына - никакая женщина тебе в этом не помешает. А если ты не хочешь заниматься воспитанием - так и крайних не ищи, сам виноват.
как то ты резко от наблюдения общих процессов на личное перешел.
Ну да, так и есть, если сам добился такого, то чего кого то винить?
> Не забывай, пожалуйста, такую вещь, как бесплодие. Что будем делать с такими женщинами? Или это и не женщины вовсе?
те, которых я видел - это какой то пиздец, а не женщины
собственно, пиздец начинается с просто затруднённости забеременеть.
ваша психика слишком завязана на репродукцию, к сожалению
это зачастую у "либералов" так в головах происходит, что если у кого-то совпадает мнение, то значит, либо бот, либо родственник. Потому что, в принципе, не могут понять, что есть люди, для которых мужество, достоинство, честь, любовь - это не просто слова.
и кстати, это мой папа говорит, что если мужчина пытается оскорбить или унизить женщину, он оскорбляет и унижает самого себя. И я, естественно, с ним полностью согласна. Это еще очень похоже на то, когда правители из-за какой-то неудачи жалуются, что народ не тот попался. Так и тебе женщины чем-то не угодили. Ни одного положительного отзыва почему-то за всю жизнь не сформировалось.
так же, как ты, предположил, что через много лет мое мнение измениться о "реальности", пожелаю тебе в ответ - чтобы ты встретил умную, красивую, заботливую, любящую женщину. Чтобы вы нарожали детишек, жили счастливо, были бы рядом друг с другом в радости и в горе. Надеюсь, после этого можно будет услышать от тебя хоть что-то положительное о женщинах.
> Наступило время идти домой, папа уверенно выбрал направление, и мы пошли.
> Шли, шли... а дороги всё нет. Папа останавливается и говорит: "Всё правильно. Я же говорил, что идем не туда. Точно. А теперь над вот сюда". Разворачиваемся и идем в другую сторону
> Я понимаю, что мы немного плутанули, но никакого беспокойства не испытывала. А даже наоборот. Папины шутки и полная уверенность в его действиях только придавала сил. Спокойненько иду за ним.
> В итоге так РАЗА ЧЕТЫРЕ было, когда он говорил: "Ну вот, все правильно. Идем не туда. Я так и думал"
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
я знал! я знал что мега-папа - он вот такой! с шутками и прибаутками!
> А горожанина так фиг вырастишь, добывание жратвы требует не просто рук и ног, а головы и вложенного в нее образования. Так что даже помощью по хозяйству такое не заменишь.
Для этого в городе вменяемые родители отдают детей в секции/кружки, чтобы дурью дома не маялись и специальность получали.
> А средняя тетенька, будет растить тетеньку, отсюда и проблема, как мне кажется.
Если родители не способны подать детям достойный пример даже на уровне отношений внутри семьи, то, независимо от того кто будет воспитывать, ничего хорошего не выйдет.
> Если ты мужчина и хочешь воспитать своего сына - никакая женщина тебе в этом не помешает.
>
> сколько тебе лет? сколько сыновей? сколько лет сыновьям?
> Для этого в городе вменяемые родители отдают детей в секции/кружки, чтобы дурью дома не маялись и специальность получали.
Я про то что сам подход к воспитанию усложнился.
В городе дети только превратившись во взрослых понимают зачем на самом родители что-то делают.
Ну а в деревне "не поработаешь, не начнешь матереть - не пожрешь" напрямую с детва и видно и понятно.
> > А средняя тетенька, будет растить тетеньку, отсюда и проблема, как мне кажется.
>
> Если родители не способны подать детям достойный пример даже на уровне отношений внутри семьи, то, независимо от того кто будет воспитывать, ничего хорошего не выйдет.
Я вот понять никак не могу: девочка с теплотой вспоминает о своём детстве, вроде как счастлива в браке (пусть и втором), есть все предпосылки воспитать детей достойными гражданами. И с другой стороны Скиталец, которого бросила жена, удовлетворяющийся регулярным сексом с женщинами с сайта знакомств. Кому кого должно быть жалко?
> Бывают же в жизни примеры счастливых пар, и не так мало, как кажется.Другое дело, что у каждого представление о счастье свое, и идет он к нему своим путем. В связи с чем у некоторых, наблюдающих процесс со стороны, проявляется нездоровый скепсис.
Безотносительно.
Одной из самых гармоничных пар, которые я наблюдал были Фара и Фаза. Это была пара местных алкоголиков. Их троих детишек ещё до подросткового возраста отняли органы опеки: родители как раз начали прощаться с человеческим обличьем и попрощались с желанием честно работать. Заработали они свои псевдонимы в повседневном труде на почве семейного строительства: Фаза из-за процесса, а Фара по результату. Обоих всё устраивало: с каждой дозой алкоголя между ими вспыхивала вновь любовь и они шли на обоюдные уступки. Положил конец семейно жизни цирроз печени у Фары - померла. А Фаза до сих пор бухает с подельниками. Правда с новыми: большинство старой гвардии перевезли в район городского кладбища.
У вас с Валькирией проблемы какие-то с пониманием.
В кратце скзанное Скитальцем: в силу физических, физиологических особенностей, мэ и жо имеют разную социальную специализацию. Так получилось, что мэ отвечает за большее кол-во дел, происходящее в жизни. На основании этого имеет больший опыт и знания в этих делах и может делать более правильные выводы, а женщина соответсвенно меньше и может делать неправильные выводы. Есть женщины которые верят в равенство мэ и жо, что просто невозможно. И очень сильно растраиваются когда их выводы были неверны, а выводы мэ - были верны. И это не от того что жо - глупая, она просто другая и отвечает за другое. Что явно не устраивает некоторых женщин, которые слыша это от мужчин заявляют: ты не любишь женщин, ты считаешь женщин дурами, тебя сильно обидели женщины и прочий.
Это не сложно понять, прочитав сообщение Скитальца. Или ты не можешь читать его посты и просишь меня это пересказать?
> В городе дети только превратившись во взрослых понимают зачем на самом родители что-то делают.
Это только в третьем поколении "городских". Первое, как правило, участвует на сельхозаработах у дедушек/бабушек. В 90-х, кстати, это было крайне сильно выражено: годовые задолженности по зарплатам и инфляция крайне стимулировали сельхозработы на дачах, подсобных хозяйствах, деревнях.
> Ну а в деревне "не поработаешь, не начнешь матереть - не пожрешь" напрямую с детства и видно и понятно.
Кстати, особенно заметно на сыновьях матерей-одиночек. Шутка ли с 10-12 лет дом на тебе полностью. Целебная трудотерапия мозги прочищает хорошо. Те, кого знаю лично, и к женщинам своим относятся с уважением.
> Кстати, особенно заметно на сыновьях матерей-одиночек.
[тычет пяткой в грудь]
> Шутка ли с 10-12 лет дом на тебе полностью.
Ну такого то прям жесткача не было, чтоб полностью. Плюс институт, дневное. Но трудотерапия она была конечно и где мог там помогал. И на голову такое повлияло. Работать шел не для того чтоб деньги карманные иметь, а скорее для того чтоб помогать матери.
Я в этом отношении завидую теперешним молодым, работы полно, конкуренции со взрослыми, пытающимися любую работу найти и краюшку хлеба отжать, практически нет.
> А давай, дабы убедиться, что все говорят об одном и том же: можешь своими словами сформулировать, о чем же говорит Скиталец. Ну и соответственно, чем же камрадесса это подтверждает.
Ну вот пример:
>Сразу цитату, чтобы потом не просили - "женщины в массе примерно одинаковы, вне зависимости от времени и пространства. многообразие форм природа пробует на самцах". Т.е. он одним мазком всех - и мам ваших, и дочерей, и сестер, и жен.
В силу развития прогресса и образования женщины постепенно уходят от социальной роли няньки и домработницы. Доходы их приближаются к доходам мужчин. К 30-ти зачастую сложившийся специалист с перспективой карьерного роста и стабильным доходом, квартирой и машиной. Расскажи мне, в какой сфере такая женщина имеет меньшие знания и опыт, чем мужчина? Знаешь ли ты, куда пошлёт тебя такая женщина, предложи ты ей "традиционную" супружескую роль?
> Расскажи мне, в какой сфере такая женщина имеет меньшие знания и опыт, чем мужчина? Знаешь ли ты, куда пошлёт тебя такая женщина, предложи ты ей "традиционную" супружескую роль?
Нахер мне такая дура впалась? Я ей даже предлагать ничего не буду. Пусть до 60 лет ноет о том какие мужики козлы.
Ну, справедливости ради надо отметить, что вывернуть скудную информацию можно по разному, как пример: взрослая женщина, от которой сбежал муж, не выдержав сравнения с папой, встает к мачте и экзальтированными постами, пытается убедить Скитальца стать настоящм мужчиной в соответствии с ее личными предпочтениями, вменяя ему развод, хотя он просто отпустил свою умную и достойную жену портить себе жизнь как ей вздумается, и сетуя на его нелюбовь к женщинам, несмотря на наличие очереди женщин с сайтов знакомств жаждущих его внимания.
Чего их сравнивать и жалеть, каждый дрочит как он хочет.
Он на самом деле был трусом - надеюсь, что тогда в силу возраста, а сейчас все по-другому.
а про этот случай папа вспомнил в связи с тем, что я сама через много лет спрашивала, почему папе он не нравился еще тогда, хотя ко всем моим ухажерам он лояльно относился. Откуда еще тогда папа знал, что в будущем не стоит рассчитывать на честность и порядочность этого мальчика? И когда я сама вспомнила тот случай, то с высоты лет поняла, что я на самом деле инстинктивно осознавала, что тот мальчик не поможет, что за защитой надо бежать к брату. Думаю, что не только это повлияло на папино мнение, но это стало ярким примером.
> Это просто пиздец. Ты инстинкты от физиологии не отличаешь? И что-то я не вижу посреди города дымящихся куч говна. Видимо, большинство всё-таки приучено срать в туалетах. Но у некоторых с интеллектом беда, да
У автора, которому я возразил, написано "инстинкты и прочие биологические факторы". Я не знаю, в каком городе ты живёшь, но любое мало освещённое место в моём городе воняет говном и мочой. Вот так интеллект победил биологические факторы.
> Я надеюсь, ты не из личного опыта пример привел? Со мной такого за всю жизнь не происходило ни разу. Не знаю даже, как я удержался от того, чтобы не посрать посреди улицы. Видимо, нет у меня такого инстинкта.
Не из личного. Но как припрёт, обязательно подумай про победа интеллекта [над инстинктами и прочими биологическими факторами]. Или ознаменуй победу над инстинктом самосохранения.
> Когда-нибудь силой мысли людей будут клонировать
И театр умрёт, всё будут смотреть по телевизору... Москва слезам не верит.
Скиталец пишет:
> а ведь речь шла не о том, что она глупа (она вполне умна)
> > речь именно о специализации. я оказывался прав в тех ситуациях,
> > которые лежат в компетенции мужчины. в "женских" ситуациях права была она.
> > и я это всегда легко признавал. но ей было этого мало, она хотела "равенства".
> > просто реальность/социум так устроены, что большинство вопросов - компетенция мужчины
Самый вменяемый его коммент по данной теме. И со сказанным им, заметь, никто не спорит. Я вот, в частности, под каждым словом подпишусь.
И камрадесса Маруки (# 816) вот говорит:
> я отдаю себе отчет, что и папа, и мой мужчина, и брат гораздо лучше меня разбираются во многих вопросах. И даже если кто-то из них не прав, я могу высказать свое мнение. Т.к. ни у одного нет желания подавить, к мнению прислушиваются, но по итогу решения принимают сами.
По-моему, они примерно об одном и том же говорят. Так из-за чего тогда весь сыр-бор?
> Обрати внимание, в посте ни единой обидки.
В этом - да. Но про желчь говорилось вообще не про этот пост. а про предыдущие:
# 238:
> это всё в рамках общей тенденции "бабы не должны отвечать за свои действия"
> квази-мужчинность, воспитанная мамочками "жертвенность в отношении Прынцессы"
# 397
> почему мужчина типа "должен" отвечать за бабьи косяки?... а баб кто и как воспитывает?
Согласись, что эти комменты про "баб" (это у нас Скиталец так женщин любит называть) - имеют совсем не такую тональность, и выглядят и воспринимаются совершенно по-разному.
> Т.е. женщина с образованием, специальностью и работой автоматически дура?
Откуда ты это взял? Зачем ты привел весь спектр, а потом отрезал только про образование?
Я про заработок в 30 лет на ровне с мужчиной. Это означает что она даже не будет думать о детях, а заниматься строго заработком (это реальность, чтобы зарабатывать на ровне с мэ нужно впахивать не меньше, а наверно даже и больше чем этот самый мэ). На фоне отсутствия детей, природное будет ломать мозг и в частности ебсти мозг своему мэ с доп заебонами: я зарабатываю не хуже тебя, нахер ты мне такой нужен. Ты собственно сам об этом сказал. Вот на этом основании да - дура, а не на основании того что у нее есть верхнее образование.
> я знал! я знал что мега-папа - он вот такой! с шутками и прибаутками!
ага, такой. Ты-то, наверное, в этой ситуации был бы предельно серьезен. Ну, чтобы ребенка тоже в тонусе держать. Начал бы суетиться и переживать, что заблудились. Может, еще и наорал бы на испуганную дочку. Вместо спокойного и шуточного тона, наверняка, выбрал бы возбужденно-расстроенный.
> Согласись, что эти комменты про "баб" (это у нас Скиталец так женщин любит называть) - имеют совсем не такую тональность, и выглядят и воспринимаются совершенно по-разному.
потная, вонючая наглая тварь расталкивая всех баулами лезет в лабазе без очереди
и на замечание мужчины верещит "ты чо - не джентльмен?!"
баб я называю бабами. женщин - женщинами
это невозможно понять?
я никогда не оборачивался на улице на крик "эй, пидар, стой"
почему местные женщины так болезненно реагируют на "баб"? что-то о себе знают?
Да, про 60 лет я загнул. Примеры под глазами у меня только 45 и 47 лет. У них еще все впереди. Умные, образованные, зарабатывают - мечта любого мужика, правда если он не задумается почему в свои 40+ она все еще одна.
Уточнил, просто. Фраза "если оба участника дуэта получили то, что искали, и в итоге счастливы - что в этом плохого" - она по разному может быть понята.
> Ты-то, наверное, в этой ситуации был бы предельно серьезен.
я бы (почему "бы"? такое было) в этой ситуации думал о деле - то есть как выйти из леса.
нормальный мужчина защищает женщину от внешних, реальных угроз.
на форуме есть охуенно знающий жизнь доктор - так вот он называет женщин
"генераторы случайных эмоций".
если мужчина начинает беспокоится о страхах в женской голове - всё, пропал дом.
4 раза свернуть не туда - норма. а был бы лес посерьёзнее - вообще не вышли бы.
зато с шутками-прибаутками
для тебя, глупыш, Настоящий Мужчина - это тот, кто заботится прежде всего
о [твоём эмоциональном комфорте] а не о деле. это красной нитью через все твои посты
т.е. ты вообще не понимаешь, что такое мужчина, зачем он нужен и как он действует.
благодари мега-папу.
> Скорее, как клад. Можно случайно, можно после долгих и упорных поисков. А можно и совсем не найти. Или у нас каждому мужчине гарантирована подходящая ему женщина?
Даже если мужчина больной на голову, шансы встретить такую же только женского полу велики. Нет шансув у алкоголиков и игрунов до потери пульса, ибо в игрульках женщины если и есть, то рисованные.
Хорошо, жаль, что сникого более гармоничных, чем эти маргиналы не попадалось (я, кстати, как только имена прочитала - думала ты про Среднюю Азию чего расскажешь :)
> потная, вонючая наглая тварь расталкивая всех баулами лезет в лабазе без очереди
Это точно баба! Даже - бабища! Как женщина тебе говорю :)
> верещит "ты чо - не джентльмен?!"
А это ты пример сам придумал или "основано на реальных событиях"???
> почему местные женщины так болезненно реагируют на "баб"? что-то о себе знают?
Потому что уточнил ты свое видение "бабы" только сейчас, и пример наглядный привел только сейчас. До этого было похоже на собирательное название представительниц женского пола или большей их части. Рада, что ошиблась
> Откуда ты это взял? Зачем ты привел весь спектр, а потом отрезал только про образование?
Это где я отрезал про образование?
> Кому: Graham, #858 > > Т.е. женщина с [образованием], [специальностью] и [работой] автоматически дура?
> Я про заработок в 30 лет на ровне с мужчиной. Это означает что она даже не будет думать о детях, а заниматься строго заработком (это реальность, чтобы зарабатывать на ровне с мэ нужно впахивать не меньше, а наверно даже и больше чем этот самый мэ).
Ошибаешься. Вменяемые женщины по-прежнему хотят рожать и воспитывать детей. А офисная работа нивелировала заработок, впахивать больше не приходится.
> На фоне отсутствия детей, природное будет ломать мозг и в частности ебсти мозг своему мэ с доп заебонами: я зарабатываю не хуже тебя, нахер ты мне такой нужен. Ты собственно сам об этом сказал. Вот на этом основании да - дура, а не на основании того что у нее есть верхнее образование.
Не надо мне приписывать того, что я не говорил. Спасибо.
Ещё раз: в этом случае либо ты строишь семью на относительном равноправии, либо перекрываешь достижения женщины на 2 головы. И то не факт, что она согласится стать послушной содержанкой.
> от которой сбежал муж, не выдержав сравнения с папой
и для чего вы пишете этот бред? Или вот этот:
> пытается убедить Скитальца стать настоящм мужчиной в соответствии с ее личными предпочтениями
:) в этом не испытываю никакой необходимости. Потому что все люди разные. Не только мужчины, но и женщины. Хотя Скиталец как раз это отрицает. Поэтому мне совершенно все равно, с какой женщиной он обретет счастье. Главное - чтобы обрел. А мазать всех одной краской - это не от большого ума. Именно поэтому я всегда надеюсь, что это всё-таки временная обида, и что она пройдет.
И что не так? я привела цитату Скитальца, в которой он обобщает и пишет обо всех женщинах, а не о частных случаях. Для него они все почему-то одинаковые. И как это расходится с утверждением, что он таким образом и мам, и дочерей мажет своей собственной "реальностью"? Они что не женщины?
К сожалению, ее немало. Но я стараюсь оградить себя от этого: не смотрю "толерантные" фильмы и передачи, не читаю "толерантные" книги. К тому же веду по мере возможности активную контрпропаганду.
> Гневного крика по делу не бывает, я об этом. С чьей стороны - неважно.
Ну бывает же, что человек реально и серьезно напортачит("дорогой, я разбила твою новую машину"/"дорогая, я случайно открутил в стиральной машине твоего любимого йоркширского терьера"). Думаю, огорошенная такой новостью пострадавшая сторона имеет моральное право выразить свое возмущение, в том числе, и на повышенных тонах.
С твоих слов "Скиталец пишет и далее", про "женские" и "мужские" ситуации и правоту. Пронаблюдал такое - во многих парах (в т.ч. и у меня, а куда деваться, видимо и у Скитальца) мужчина четко эти виды проблем разделяет и проводит демаркационную линию, а вот женщина стремится к экспансии и норовит эту демаркационную линию сдвинуть, колонизируя большие площади. Я за это женщин не осуждаю, подозреваю, так природой (зачем-то) заложено. Но и терпеть это нельзя/нежелательно - в финале тебя же будут презирать, признают подкаблучником и будут искать альфа-самцов. Что же делать бедному несчастному мужику? Первые два-три года после моей свадьбы ссор на этой почве было достаточно. Более чем. Выводы.
а.) надо всегда и неуклонно отстаивать то, что ты считаешь для себя ключевым моментом, не бояться ввязаться в драку (условно, конечно, не буквально) - характер
б.) отстаивая это, надо сдавать все, что для тебя не ключевое - дипломатия и терпение
в.) надо выстраивать поведение так, чтобы возможные семейные свары на эту тему гасились в зародыше - интеллект и анализ неприятных сцен
Как-то у меня это со временем утряслось, феминистские эскапады закончились, были отбиты. Проблемы были уже совсем потом, через много лет, связаны они со взрослением дочери и о них нет смысла тут распространяться, тем более и их пережили.
> "Ну это на ваш тонкий вкус, а я парень простой, где-то даже от сохи"(с)пёрто где-то :)
Да ладно, я-то сам быдло ещё то!!!
> Похоже, ты просто повеселился. Но за ссылочку спасибо: познавательно, полезно.
Если бы я веселился, я бы смайлик поставил, или три характерных знака. А так просто увидел непонимание, решил помочь.
> В противном случае (в твоей модели будущего) её придётся другое название придумывать.
Некоторым мужчинам уже сейчас надо другие названия придумывать, и что? При изменении внешних и внутренних условий люди под них подстраиваются. При этом, если общие идеи и идеалы отсутствуют, коллективное сознание расползается в разные стороны уродливыми дендритами. Картина, конечно, завораживающая, но вот такие моменты, как на видео, весьма удручают. Не важно, какое название ты этому дашь. Какой-нибудь средневековый мужич0к тебя бы тоже очень красноречиво нарек, когда бы узнал, на что ты бумагу в туалете тратишь.
> А "сильная смена" откуда будет появляться из пробирок или клонированием? Да и не верится мне что-то, что настолько инстинкты забороть удастся.
Человек уже создал полностью искусственную делящуюся клетку, начиная от нуклеотидов. Уже сейчас можно выбирать не любую яйцеклетку, а самую здоровую, не любой сперматозоид, а самый сильный, если в них все равно есть дефекты - их можно подрихтовать напильником, и положить обратно, откуда взяли. И человек это делает не потому, что ты в это не веришь, а потому, что он может это делать. Про инстинкты: отчего-то люди в прикрепленном видео не набросились на дегенератов и не порвали их на части, каким-то образом они свои инстинкты сдержали. Задачей государства является заставить людей действовать не по инстинктам, а осознанно. Это обязательное условие установления законов и правил, с помощью которых обществом можно управлять. Чем сложнее и больше общество, тем больше правил, тем меньше места инстинктам.
> Как?
Я постоянно тебе говорю, как это будет решаться, просто тебе мои предположения не нравятся, ты в них не веришь.
> Скажу по-другому: для лидера важна "золотая середина", соотношение качеств сила (агрессивность+воля) на интеллект.
Я скептически отношусь к предположению, что в те времена, когда глава племени определялся по результатам смертельного поединка между претендентами, интеллект имел решающее значение. Важным было иметь боевые рефлексы и соответствующие физические кондиции. В дальнейшем, конечно, начался переходный период, когда у таких вояк стали появляться советники-задроты. Ну а сейчас немеренная физическая сила вообще не нужна. Я собственно об этом, а не о золотой середине.
> Те кто реально управляют далеко не задроты.
Важно то, кто какое место в иерархии занимает. Вот такие задроды составляют элиту, а мы с тобой сидим и в интернете треплемся.
> Вряд ли животными/не животными нас делает исполнение/неисполнение природных функций.
Если вдруг паук перестанет плести паутину, а займется за изучение ядерной физики, я ему лапу пожму!
> А зачем менять и пересматривать? Гадить удобно через известное место, но наверное можно будет эволюционировать и начать гадить через рот, а есть через известное место. Вот только зачем?
А почему тогда мы гадим в специально отведенных для этого местах и подтираем там потом всё, чтоб не воняло? Это ж всего лишь физиологическая потребность - погадил, где приспичило, подтерся, чем попало и дальше пошел по своим делам.
Это и есть пересмотр функций.
> а базовое (заложенное, ну пусть будет Природой, хм) останется.
Базовое - это то, о чем Савельев говорит: питание, размножение, доминирование. Тем не менее, мы - разумные человеки, а обезьяны - нет. Как так?
> Про налёт на теле природы, в силу известных причин, мы никогда не сойдёмся :)
Там столько всего завязано, на репродукцию! От безумно любимой мною фразы бабушек-дедушек "Ну когда же вы подарите(!) нам (!) внука-внучку?", долбаемой при малейшем поводе и без оного, до ваших же ожиданий, что мы будем "настоящими женщинами" и без раздумий и проволочек родим кучу детей.
Оборотная сторона медали "женщина без детей - не Женщина". Прессинг общественного мнения.
> А это ты пример сам придумал или "основано на реальных событиях"???
Не знаю как Скиталец, но лично я постоянный свидетель вот такого-вот, возраст не имеет значения. Что бабки, что фифы, что дамы средних лет. Стоишь себе в углу, а тебе каблуком на ногу. Скажешь - уберите ногу, и начинается вонь.
Кстати, из недавнего.
Заходим я и сотрудница в нашу харчевню. На кассе уже стоят наши сотрудники, а очередь в 6 рыл. Мы из уважения к стоящим тоже встаем в очередь, причем молча и даже не обсуждали. Вот подходит очередь что через 2 мы. Заходит 4 фифы - банковские сотрудницы. Мы к этому моменту уже простояли 15 минут. И такие встают между 2, перед той что перед нами, со словами "а мы с ними".
Я говорю: милые, в очередь станьте
они: а мы с ними
я: девушки, мы вот с моей сотрудницей пришли сюда, когда наши сотрудники стояли на кассе, из уважения к людям и в частности к вашей сотруднице мы не полезли попереди, будьте добры, в очередь
они: да мы работаем, вы понимаете сколько стоит наш перерыв
я: выходите пораньше
они: фу какой мужлан, голос из-за спин одна из них: да какой мужлан, не мужик даже
тупо беру сотрудницу встаем перед ними всеми, заказываем в наглую все что хотели. Пожелал приятного аппетита. Выслушивал много всякого с хохотом, в конце сказал спасибо за компанию, и вонь продолжилась со словами "ну нахал"
> Мое мнение виновата масс культура, делающее такое поведение нормальным и закономерным.
Это да. Нам из онлайн книжного магазина рассылка с анонсами новинок приходит, так вот, анонсы на женские романы мы с мужем читаем чисто как анекдоты. Смеемся до колик: "Увидев одухотворенное лицо Софии, он больше не мог отвести от него глаз. Его любовь была подобна урагану", "Захочет ли он разрушить многолетнюю дружбу, лишиться состояния и потерять свободу ради нее?", "Больше всего на свете Лиззи Пэкстон мечтала... оказаться вдовой. Вдова независима, свободна и полагается лишь на себя — словом, ведет идеальную, по мнению Лиззи, жизнь. Жаль только, что перед тем как овдоветь, надо еще выйти замуж!"
Хотя, по большому счету, не смешно, конечно. Начитаются юный дурочки такой идейно вредной хрени (это я еще про аналогичные фильмы молчу), и сидят потом с одухотворенными лицами в ожидании прЫнца, который бросит всю свою жизнь без остатка к их ногам (или хотя бы вовремя помрет, подарив свободу и независимость). А не дождавшись, утверждаются в мысли, что все мужики козлы. Ну и мужчины в ответ про них всякое нехорошее начинают думать. Вот такой замкнутый круг.
> В силу развития прогресса и образования женщины постепенно уходят от социальной роли няньки и домработницы.
Это тебе мама или жена рассказала?
> К 30-ти зачастую сложившийся специалист с перспективой карьерного роста и стабильным доходом, квартирой и машиной. Расскажи мне, в какой сфере такая женщина имеет меньшие знания и опыт, чем мужчина? Знаешь ли ты, куда пошлёт тебя такая женщина, предложи ты ей "традиционную" супружескую роль?
Поскольку женщина гипотетическая и в вакууме, то она ни недостатков не имеет, и в жизни лучше всех разбирается, к ней старики за советами ходят. Наличие машины/квартиры/работы сразу заруливает в минуса всех мужиков с их традиционными ролями.
Ты - ярчайшее подтверждение матриархата в головах мужчин.
> 4 раза свернуть не туда - норма. А был бы лес посерьёзнее - вообще не вышли бы. Зато с шутками-прибаутками
Правильно понимаю, ты лесник 80-го уровня и дорогу из леса находишь с закрытыми глазами? Не показывать своего волнения в критической ситуации ребёнку (не важно мальчик или девочка), на мой взгляд, нормально. Своих детей, я так понимаю, нет?
> если мужчина начинает беспокоится о страхах в женской голове - всё, пропал дом.
> 4 раза свернуть не туда - норма. а был бы лес посерьёзнее - вообще не вышли бы.
> зато с шутками-прибаутками
> т.е. ты вообще не понимаешь, что такое мужчина, зачем он нужен и как он действует.
> благодари мега-папу.
>
дядя Петя, ты дурак? (с)
Я писала об уверенности в своем отце - о знании, что он всегда найдет правильное решение, о своем состоянии на тот момент. Что не хочется канючить, ныть, бояться и пр., когда рядом человек, которому доверяешь. И даже если происходит экстремальная ситуация, ни тени сомнения не возникает, что может что-то выйти из-под контроля.
А ты вот такой супергерой и уверен, что никогда не заблудишься? Хотя я уверена, что там где мой отец затратил на поиск правильной дороги полчаса, тебе бы и дня не хватило. И это не просто слова. У меня папа таежник - в лесу, как дома. И там бывают разные ситуации внештатные. Хотя приведенный пример из европейских лесов в Пошехонском районе. А так - в основном в Сибири охотится, рыбачит и всякими собирательствами занимается. Каждый год сплавляется по разным рекам. Брата к природе приучил. Так что твои перлы и попытка хоть как-то да унизить тебя не красят. Да и сейчас, уверена, какую-нибудь гадость отыщешь. Ну, не верится тебе, что есть что-то по-настоящему хорошее.
> В своё время столкнулся с ситуацией, когда спокойно объясняешь, что не нравится - не понимает. Раз, два, три объясняешь - как о стенку горох. При этом "да, да, хорошо, милый" и опять всё по-новой.
Всё она понимает.
Но ей удобнее так, как делает она.
Вот и всё.
Новости
VIP
