Про Windows 8

08.05.13 19:54 | Сева | 274 комментария »

Стримы

Сообщают:
Как сообщила главный маркетинговый директор Microsoft Тэми Рэллер в интервью Financial Times, которое было опубликовано сегодня, в обновленной версии Windows 8, которую компания намерена выпустить в текущем году, будут изменены «ключевые элементы» операционной системы. Это фактически означает едва ли не первое публичное признание топ-менеджерами компании неудачи новой системы, которая задумывалась как амбициозный проект по модернизации ПК до уровня планшетных компьютеров — с новым интерфейсом и т. д. Еще перед выходом ОС ее раскритиковали многие эксперты, а отзывы конкурентов были и вовсе убийственными. Тим Кук, генеральный директор Apple, тогда говорил, что Windows 8 примерно такая же технически возможная операция, как объединение тостера с холодильником. Однако то, что это технически возможно, добавил он, «вовсе не означает, что это понравится потребителям».
Microsoft признала Windows 8 ошибкой
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 274

Баянист
отправлено 08.05.13 23:15 # 101


Кому: andytg, #96

> Судя по себе и многочисленным коллегам могу сказать -- для тех, кто использует компьютер как рабочий инструмент, а не ставит новые версии на "поизучать", изменения интерфейса крайне раздражают.

Я более 20 лет использую компьютер как рабочий инструмент.

И изменения в интерфейсе приветствую. Потому что если бы их не было, то мы бы и сейчас пользовались старинными говноинтерфейсами.

Шырше нужно мыслить.


scmorr
отправлено 08.05.13 23:17 # 102


"...Это, повторяюсь, прямая речь Тэми Реллер. Вы видите в ней что-то об ошибках и развороте? Я — нет...
...Итого, вся история с «признанием ошибки» больше всего пока похожа на всплеск фантазии журналиста Financial Times."

http://www.fclab.ru/2013/05/08/3536/


SeRgEi
отправлено 08.05.13 23:18 # 103


Кому: ev1l, #12

> на 8ке с превью эдишен - да, метро поначалу весь смущал, но сейчас, хз, даже уже и не замечаю. менять 8-ку на 7ку ни какого желания нет.

Аналогично.


Guest
отправлено 08.05.13 23:23 # 104


Кому: vkni, #93

> NT4 на 64 метрах летала, а вот для 2000 уже требовались 128. Поэтому не очень чётко понятно, как это на том же железе.

Тестировали на железе, где можно было запустить 2000-й.


Guest
отправлено 08.05.13 23:26 # 105


Кому: ev1l, #98

> с другой стороны, новый интерфес бывает действительно лучше. ну а переучивание - от этого ни куда не деться.

Ещё как деться. Есть и более простые способы облегчить переучивание, чем подход - "вот вам новый интерфейс, сношайтесь с ним, как хотите".


Розарио Агро
отправлено 08.05.13 23:31 # 106


Купил себе Surface RT c Windows RT. Для планшетов подходит просто отлично. На ноутбуке с Win7 чувствую себя как на допотопном тракторе.


@lexander
отправлено 08.05.13 23:31 # 107


У них там похоже левая рука не знает ,что делает правая. Боссы надеялись на мощный ответ соньке, а нихрена не получается из-за технических проблем и тупо непонимания на что нужно расставлять акценты. Вот заведомо хреновую ось с извинениями теперь будут улучшать как и надо было, как с вистой не прокатит.


andytg
отправлено 08.05.13 23:40 # 108


Кому: SBER, #100

> создается впечатление, что в маркетинговом отделе микрософта работают имбицилы.

У меня такое подозрение впервые возникло, когда я увидел восьмую версию 1С после седьмой.
Сейчас уже привык к таким причудам маркетологов :)

Кому: Баянист, #101

> Я более 20 лет использую компьютер как рабочий инструмент.

Аналогично.

> И изменения в интерфейсе приветствую. Потому что если бы их не было, то мы бы и сейчас пользовались старинными говноинтерфейсами.

Интерфейс win95 (winnt4) был вполне самодостаточным.
Опять же, никто не мешает использовать юниксовый подход: отдельно есть графическая подсистема X Window, а есть window manager.
Какой хочешь (читай: какой удобен) -- такой и ставишь и используешь -- хочешь kde, а хочешь fvwm или вообще twm.
И никаких проблем.
А тут в каждой новой версии какие-то "инновационные" изменения.
(вот к примеру, год назад мы некоторой части наших сотрудников купили на новые машины лицензионный мсофис 2010 -- они до сих пор страдают, просят вернуть привычный 2003-й -- не могут привыкнуть к ленточному интерфейсу).

Я это сравниваю с вождением машины -- ты привык, что руль у тебя в машине слева и это именно руль, а не какой-то иной девайс.
А в один прекрасный день ты садишься в новую машину, а там вместо руля -- рычаги, как в танке.
И не слева, а справа.
И как хочешь -- так и едь.
Как-то так.


Лёха69
отправлено 08.05.13 23:40 # 109


7-ку попробовать не довелось. ХР было, предустановленная "Виста" стояла три года. 4 месяца я на 8-ке. По сравнению с теми продуктами, которыми я пользовался, все предыдущие версии рядом не стояли с 8-кой. Для меня определяющий фактор операционки: быстрота готовности к полноценной работе после включения компа и моментальное выключение. Я неоднократно видел как включают компьютеры с установленной "Семёркой": меня такое не устраивает. На HTPC я поставил 8-ку и обновляться не буду (не нарадуюсь).

Лично я вижу следующие минусы 8-ки:
- требуется очень долгий период привыкания пользователя (у меня этот период занял около месяца);
- перед сносом старой винды и установкой 8 требуется внимательно и долго читать форумы, имея в виду поддержку драйверов на твоей модели ноутбука (если не подготовиться, то может получиться всё что угодно, вплоть до неправильного разрешения экрана, которое исправить можно только откатом на старую операционку). Несмотря на сильную рекламную компанию 8-ки в том числе, например от SONY, HP и др. поддержка драйверов под 8 на старых устройствах слабая. Для SONY нужно отдельно читать официальный сайт. Пользователю даже выше среднего уровня самостоятельно не советую ставить 8.
- отдельно следует удостовериться, что все твои дополнительные программы будут работать под 8 (и это нужно будет проделать до переустановки системы).

Плюсы:
- Установив 8-ку на ноутбук 2008 года выпуска я продлил жизнь ноубуку года на 4 (это по личным ощущениям);
- работается быстрее;
- производительность ноутбука улучшилась (по ощущениям) в разы;
- не потерял ничего из того, что давала Виста или ХР.

Да, копии песен с CD в одно касание как на ХР или на "Висте" не сделать (откровенно говоря, после "Висты" был в шоке - пришлось пользоваться специальной программой), но тем же самым и 7-ка отличается (кстати, некоторые пользователи 7-ки этого не знают).

В общем, у меня впечатления положительные. Смело бы купил новый ноут с предустановленной 8, но только с тачскрином.


Бенз
отправлено 08.05.13 23:42 # 110


До первого Сервис пака Windows лучше не ставить. Древнее правило.

В предпоследний раз правда пытались обмануть и выдать Сервис пак для Vista-ы за новый Windows 7, но разобраться можно было.

Windows 8 стоит на ноутбуке. Ради пиара своего магазина приложений в Microsoft-e даже пасьянс Косынку не включили по умолчанию. Интерфейс пришлось вернуть к классическому, поскольку он невозможно неудобный несмотря на то, что специально читал руководство по новым возможностям. Сервис пак дела поправит.


vkni
отправлено 08.05.13 23:46 # 111


Кому: scmorr, #102

Ну да. Похоже.


vovan3312
отправлено 08.05.13 23:59 # 112


Восьмёра- охуенная.


Баянист
отправлено 09.05.13 00:08 # 113


Кому: andytg, #108

> Интерфейс win95 (winnt4) был вполне самодостаточным.

Если не вспоминать, как всё плевались от его, как ты говоришь, "инновационности".

А так неплохо бы посмотрерть, что там было до этого.

И ещё раньше.

И попытаться представить, что ты сейчас этим говнищем пользуешься.

> Опять же, никто не мешает использовать юниксовый подход: отдельно есть графическая подсистема X Window, а есть window manager.

Именно поэтому юникс категорически опережает по доле рынка не-серверов и Windows, и MacOS. Пользователи они ж такие - хлебом не корми, дай поиграть в "собери свою ОС сам".

> Я это сравниваю с вождением машины -- ты привык, что руль у тебя в машине слева и это именно руль, а не какой-то иной девайс.

Изменения, о которых идёт речь, уровня замены ключа зажигания на кнопку, перемены тахометра и спидометра местами, и замены цвета подсветки приборов. Немножко подбешивает поначалу, через пару недель вождения и не помнишь, как было раньше.


Gerasim
отправлено 09.05.13 00:09 # 114


Кому: Beez Grapher, #50

> информация про "признанный провал" Windows 8 мелькает почему-то только на русскоязычных сайтах, и ни одного упоминания по-английски.

Ты буржуйские новости не читаешь.
Там по ней паровым катком катаются все, кто больше 15 минут в неделю работает.


Кому: SBER, #100

> Из явных плюсов восьмерки - просто нереальная скорость работы (особенно заметно на компах с SSD).

Это, кстати, неверно.

7ка примерно вдвое быстрее, сравнивал на той неделе 2 машины core i5 3770K, 8gb, в обоих ssd с охрененской скоростью. У 8ки какая-то проблема с дисковой подсистемой (вероятно), как только дело доходит до дисков, разница заметна очень сильно.

Ну и время загрузки 2.5 секунды против <1 тоже не радуют.


Gerasim
отправлено 09.05.13 00:16 # 115


Кому: Баянист, #113

> Если не вспоминать, как всё плевались от его, как ты говоришь, "инновационности".

Хрен там.

Через полгода после выхода 95й весь бухотдел просто на коленях просил снести ту парашу (3.11 или как там она была), но машины не позволяли.

95 захватил мир, т.к. был сильно удобнее, чем старое гуано.

Сейчас же нам пытаются заменить 95й на 3.1, если по аналогии.


Баянист
отправлено 09.05.13 00:22 # 116


Кому: Gerasim, #115

> Хрен там.

Не надо свои воспоминания за единственно верные выдавать. Про 95 много всякого бреда говорилось, вплоть до того, что пользователи привыкли максимизировать окошки кнопкой в правом верхнем углу, а теперь там конпка, которая окно закрывает.

> просил снести ту парашу (3.11 или как там она была)

Вот и я о чём. Было говно, стало лучше. И если бы не было смелых инноваций, мы бы в этом говне сейчас барахтались.

Просто там было совсем мутное говно, в данной ситуции предшественник весьма неплох, поэтому разброс мнений широкий.


vovan3312
отправлено 09.05.13 00:23 # 117


Кому: Gerasim, #114

> Это, кстати, неверно.
>
> 7ка примерно вдвое быстрее, сравнивал на той неделе 2 машины core i5 3770K, 8gb, в обоих ssd с охрененской скоростью. У 8ки какая-то проблема с дисковой подсистемой (вероятно), как только дело доходит до дисков, разница заметна очень сильно.
>
> Ну и время загрузки 2.5 секунды против <1 тоже не радуют.

Для теста надо брать идентичные материнские платы, процессоры, память, блоки питания- из одной партии. Тогда тест будет тестом.

Из моих наблюдений- восьмёра грузится раза в три быстрей семёры на том же конфиге. Открытие и закрытие приложений- земля и небо.


awt
отправлено 09.05.13 00:26 # 118


Пользуюсь восьмёркой ровно с момента её появления в публик тесте, и далее релизом с момента публикации в течнете. За это время одна из особенностей новой ОС вызвала у меня лютое негодование (переключение методов ввода я так и не смог сделать таким как хочу я, а не Windows). В остальном - как-то без особых эмоций.
Да, не шедевр. Рядовой продукт в линейке. А чё хотели-то?


vovan3312
отправлено 09.05.13 00:29 # 119


Кому: awt, #118

> (переключение методов ввода я так и не смог сделать таким как хочу я, а не Windows).

Оно настраивается нормально в языковой панели.

А вот за то, что раскладка переключается для всех приложений- респект им.


Баянист
отправлено 09.05.13 00:36 # 120


Кому: vovan3312, #119

> А вот за то, что раскладка переключается для всех приложений- респект им.

Если это сарказм, то хочу заметить, что можно настроить на переключение по отдельности.

Что мне реально хотелось бы видеть - это браузеры, которые позволяют иметь разные языки ввода в разных tabs.


Gerasim
отправлено 09.05.13 00:38 # 121


Кому: Баянист, #116

> И если бы не было смелых инноваций, мы бы в этом говне сейчас барахтались.

А то!
Поэтому продал все недотопы, недобуки и всех-всех-всех и перешел 'в дороге' полностью на айпад.

Чуствую, тут должно случиться чудо, не иначе, чтобы я вернулся к виндовс (см. Говно).

> Просто там было совсем мутное говно, в данной ситуции предшественник весьма неплох, поэтому разброс мнений широкий.

Да, это, бузусловно, тоже оказывает сильнейшее влияние.

Более того, существует серьезнейшее мнение, что предшественник был лучше ;)


vovan3312
отправлено 09.05.13 00:38 # 122


Кому: Баянист, #120

> А вот за то, что раскладка переключается для всех приложений- респект им.
>
> Если это сарказм, то хочу заметить, что можно настроить на переключение по отдельности.

Я вот раньше не искал, считал, что так правильно. А теперь- очень удобно сделано.

> Что мне реально хотелось бы видеть - это браузеры, которые позволяют иметь разные языки ввода в разных tabs.

И кто такое может предложить?


neko
отправлено 09.05.13 00:41 # 123


Кому: vovan3312, #117

> Из моих наблюдений- восьмёра грузится раза в три быстрей семёры на том же конфиге. Открытие и закрытие приложений- земля и небо.

„Грузится“ или „показывает интерфейс“?

С последними системами семейства Виндовс эти два понятия реально всё больше друг от друга отходят, хотя рядовые пользователи пока ещё склонны их отождествлять.


Gerasim
отправлено 09.05.13 00:46 # 124


Кому: vovan3312, #117

> Для теста надо брать идентичные материнские платы, процессоры, память, блоки питания- из одной партии.

Тоже верно.

Мазеры вроде одинаковые были, все остальное - разное, включая ssd.


Баянист
отправлено 09.05.13 00:48 # 125


Кому: Gerasim, #121

> Поэтому продал все недотопы, недобуки и всех-всех-всех и перешел 'в дороге' полностью на айпад.

И при этом устраиваешь тесты 7 vs 8?

Смешно.

> Более того, существует серьезнейшее мнение, что предшественник был лучше ;)

Только мнение об этом от "перешедших полностью на айпад" всем по барабану.


Gerasim
отправлено 09.05.13 00:49 # 126


Кому: neko, #123

> „Грузится“ или „показывает интерфейс“?

Ну, обычно меряют 2 вещи: время до логин-скрина и время до появления десктопа.

На нормальных процессорах с момента появления десктопа уже можно тыкать мышОй во всякое.


Баянист
отправлено 09.05.13 00:49 # 127


Кому: vovan3312, #122

> И кто такое может предложить?

По-моему, никто. Хотя я особо сильно не искал.


browny
отправлено 09.05.13 00:53 # 128


Кому: vovan3312, #117

> Для теста надо брать идентичные материнские платы, процессоры, память, блоки питания- из одной партии.

Уже достаточно тестов в интернете. Где-то быстрее, где-то медленнее семёрки, разница невелика.

> Из моих наблюдений- восьмёра грузится раза в три быстрей семёры на том же конфиге.

Оптический обман. Восьмёрка не выполняет обычную холодную загрузку, поэтому говорить о "возросшей скорости системы" тут нельзя.

> Открытие и закрытие приложений- земля и небо.

"Нереальная скорость", как чуть выше камрад писал.
Только сегодна нажимал правую кнопку и успевал подумать: "Ну, и когда нам будет дозволено лицезреть контекстное меню?" На свежеустановленной ОС, процессор оценила около 6 баллов, 2ГБ памяти для 32 битной системы.
Вы тут что, все в Микрософте работаете???


awt
отправлено 09.05.13 00:59 # 129


Кому: vovan3312, #119

> Оно настраивается нормально в языковой панели.
> А вот за то, что раскладка переключается для всех приложений- респект им.

В том-то и дело, что с чьей-то точки зрения - нормально. Но это не то, к чему привык, и чего хочу лично я.
Вся ситуация совершенно естественна для продукта - он должен радовать покупателя, и приносить прибыль производителю.


Gerasim
отправлено 09.05.13 01:02 # 130


Кому: Баянист, #125

> И при этом устраиваешь тесты 7 vs 8?
>
> Смешно.

[валяется]

Люблю товарищей, не понимающих смысл простого русского слова 'работать' ;)

Приколи, кроме 'в дороге' (т.е. дорога в офис и домой, командировки, отпуска и выходные на море) существует еще дом и офис!!!

Анбиливбл, звёзды в шоке! ;)


Я всегда устраиваю тесты, потому как когда запущены домино сервер и дизайнер, эклипс, оракл уан, скуэлдевелопер, интеграционная платформа и штуки три всяких нотепадовплюсплюс и прочая хрень типа 5ти браузеров мне надо, чтобы оно: не падало, не тупило.
Заказчикам только идиот будет рассказывать "я не успел, я новую ось поставил" ;)


Баянист
отправлено 09.05.13 01:12 # 131


Кому: Gerasim, #130

> Люблю товарищей, не понимающих смысл простого русского слова 'работать' ;)

Если бы ты его употребил, я бы его понял. Но не вышло у тебя.

> Я всегда устраиваю тесты, потому как когда запущены домино сервер и дизайнер, эклипс, оракл уан, скуэлдевелопер, интеграционная платформа и штуки три всяких нотепадовплюсплюс и прочая хрень типа 5ти браузеров мне надо, чтобы оно: не падало, не тупило.

Смеюсь, но не злобно. Вся эта байда суперкомпьютеров не требует и приемлимо работает на любой современной ОС - если памяти достаточно. Боттлнек - не система, а человек, которуй в неё вводит произвольный текст - ты, в данном случае.


vkni
отправлено 09.05.13 01:23 # 132


Кому: Баянист, #120

> Что мне реально хотелось бы видеть - это браузеры, которые позволяют иметь разные языки ввода в разных tabs.

Для этого нужно ввести мозаичный оконный менеджер вроде i3 или xmonad. См., к примеру, http://www.youtube.com/watch?v=Wx0eNaGzAZU c 3:25. Понятное дело, что нужно что-то менее хардкорное, но в этом направлении.

В таком случае достаточно просто открыть новое окно браузера, оно автоматом получит свой язык и свою закладку.


vkni
отправлено 09.05.13 01:27 # 133


Кому: vovan3312, #122

> И кто такое может предложить?

X Window System + мозаичный WM + xneur (или какая-то другая байда, позволяющая назначать каждому окну свой язык ввода).


Баянист
отправлено 09.05.13 01:39 # 134


Кому: vkni, #132

> Для этого нужно ввести мозаичный оконный менеджер вроде i3 или xmonad. См., к примеру, http://www.youtube.com/watch?v=Wx0eNaGzAZU c 3:25. Понятное дело, что нужно что-то менее хардкорное, но в этом направлении.

Зачем всё это? Приложение может помнить, где какой язык ввода. Это всё делается элементарно, было бы желание.


vkni
отправлено 09.05.13 01:49 # 135


Кому: Баянист, #134

> Зачем всё это? Приложение может помнить, где какой язык ввода. Это всё делается элементарно, было бы желание.

Затем, что:

а) Вкладки, запоминающие язык, не только в Firefox, но и в Word/Excel/чёрта-в-ступе.

б) Реализовано однообразно и вылизано, т.к. делается один раз, а не в каждой программе.


Баянист
отправлено 09.05.13 02:01 # 136


Кому: vkni, #135

> а) Вкладки, запоминающие язык, не только в Firefox, но и в Word/Excel/чёрта-в-ступе.

А я не уверен, что это нужно везде. Вон есть люди, которым один язык для всей системы предпочтительней.

> б) Реализовано однообразно и вылизано, т.к. делается один раз, а не в каждой программе.

Каждая программа совершает массу действий, которые совершают все прочие программы. Эти реалии программирования. Программы с графическим интерфейсом совершают ОХУЕННОЕ количество одинаковых действий. На этом фоне поддержка разных языков ввода для tabbed views - пустяк, о котором и говорить не стоит. Прикручивание изолентой каких-то новомодных WMs будет гораздо, гораздо геморройней.

И вообще, я про Windows говорил.


vovan3312
отправлено 09.05.13 02:08 # 137


Кому: neko, #123

> „Грузится“ или „показывает интерфейс“?
>
> С последними системами семейства Виндовс эти два понятия реально всё больше друг от друга отходят, хотя рядовые пользователи пока ещё склонны их отождествлять.

Давай будем делать отсчёт от демонстрации POST и до показа экрана "пуск" на незапароленной версии, потому как термин "грузится" тут неуместен. Неуместен потому, что "грузиться" она может бесконечно долго из-за разного числа объектов автозапуска, установленных в системе.

Опять же, насколько мне известно, в восьмёре в режиме "завершение работы" реализована гибернация ядра системы. Сам я не копался, но очень похоже на то, поскольку перезагрузка занимает гораздо больше времени, чем обычный старт.

Косвенно мои догадки подтверждает то, что для установки обновлений необходимо систему перезагрузить.

На семёре установка обновлений происходила в момент завершения работы, что конкретно бесило- от команды на отключение и до отключения проходила куча времени, а потом ещё столько же от старта и до загрузки.


vovan3312
отправлено 09.05.13 02:10 # 138


Кому: vkni, #133

> X Window System + мозаичный WM + xneur (или какая-то другая байда, позволяющая назначать каждому окну свой язык ввода).

Нахер-нахер.


vovan3312
отправлено 09.05.13 02:17 # 139


Кому: browny, #128

> Оптический обман. Восьмёрка не выполняет обычную холодную загрузку, поэтому говорить о "возросшей скорости системы" тут нельзя.

Можно, поскольку оптимизирована загрузка.

> "Нереальная скорость", как чуть выше камрад писал.
> Только сегодна нажимал правую кнопку и успевал подумать: "Ну, и когда нам будет дозволено лицезреть контекстное меню?" На свежеустановленной ОС, процессор оценила около 6 баллов, 2ГБ памяти для 32 битной системы.

Я прошу прощения, но сколько в микросекундах? Может того, пора железо менять? Или хотя-бы памяти добить в систему?

> Вы тут что, все в Микрософте работаете???

Нет. Ты не поверишь, но я получил от операционки то, что хотел и сейчас тащусь, работая и развлекаясь.

Плюс она на планшетах отлично пашет.


Kirpa
отправлено 09.05.13 02:28 # 140


Кому: browny, #128

> Только сегодна нажимал правую кнопку и успевал подумать: "Ну, и когда нам будет дозволено лицезреть контекстное меню?" На свежеустановленной ОС, процессор оценила около 6 баллов, [2ГБ памяти] для 32 битной системы.

Дык! Этого ещё хрюше было маловато, для работы без задержек.


BrainGrabber
отправлено 09.05.13 02:44 # 141


Для планшетов, нетбуков и прочих мелких представителей семейства писюков, Win8 самое оно.
Совершенно не представляю, как ею можно наслаждаться на рабочем/домашнем старорежимном настольнике или мощном ноуте. Лично меня она довела до белого каления в первые же дни использования. Ибо люблю настраивать систему вручную до звона и писка, а тут администрирование сделано через нереально адскую жопу. Как я понял, философия была "Вот тебе, юзер, красивый черный ящик, сел и поехал, заточенный под пару кликов, а если хочешь покопаться в настройках- то "И тут у танка отвалилась башня"".


Баянист
отправлено 09.05.13 02:48 # 142


Кому: BrainGrabber, #141

> мощном ноуте

Это что значит?

> администрирование сделано через нереально адскую жопу

Поясни. Я принципиальной разницы между 8 и прочими версиями не наблюдаю.


andytg
отправлено 09.05.13 02:57 # 143


Кому: Баянист, #113

> Если не вспоминать, как всё плевались от его, как ты говоришь, "инновационности".

Честно говоря, не помню.
Мне оно как-то сразу, как говорится, на душу легло.

> А так неплохо бы посмотрерть, что там было до этого.

Лично у меня было так: Win 3.1/3.11 + Norton Desktop, DesqView (чуть раньше) и паралельно -- Workplace Shell в OS/2 (активно юзал вторую и третью версии)
Вот к полуосевому WPS так и не привык.
Ну а потом уже русская winnt4 в 97-м и пошло-поехало.

> И ещё раньше.
> И попытаться представить, что ты сейчас этим говнищем пользуешься.

Вот прямо сейчас стоит winxp sp3 с интерфейсом а-ля win95 (classic style start menu = on, group similar taskbar buttons = off, hide inactive icons = off и все в таком духе).
До этого несколько лет стояла виста, но недавно таки была снесена из-за диких тормозов.
Еще раньше очень долго (с самого начала на этой машине) стояла DesktopBSD c kde3 (в 2010-м проект умер).
Машинка -- ноут dell latitude d820 2006-го года выпуска.


andytg
отправлено 09.05.13 03:09 # 144


Кому: vovan3312, #119

> А вот за то, что раскладка переключается для всех приложений- респект им.

А мне, напротив, всегда нравилась в "кедах" сторонняя тулза kkbswitch, которая как раз и умеет, в числе прочего, переключать раскладки как только для окон одного приложения (например, для всех открытых окон браузера), так и для каждого окна отдельно (табы в браузерах на дух не переношу).


vkni
отправлено 09.05.13 03:10 # 145


Кому: vovan3312, #137

> Опять же, насколько мне известно, в восьмёре в режиме "завершение работы" реализована гибернация ядра системы.

Ага. После "Завершения работы" файловая система 8-ки остаётся "неразмонтированной". Т.е. это гибернация.

> Давай будем делать отсчёт от демонстрации POST и до показа экрана "пуск" на незапароленной версии, потому как термин "грузится" тут неуместен.

Кстати, и Windows 8, и Linux у меня грузятся до рабочего стола быстрее, чем идёт этот самый POST. Как там с EFI - загрузка ускорилась?

Кому: Баянист, #136

> Каждая программа совершает массу действий, которые совершают все прочие программы.

Это выносят в библиотеки и оконные менеджеры. Времена MS DOS, где каждая программа делала практически всё, прошли давно.

И это, запоминание языка для каждой вкладки только кажется простым делом. Скажем, ты предусмотрел, что языков может быть больше 2-х? А то, что часто используется клавиша-модификатор, при нажатии которой включается другой язык, а при отжатии возвращается старый? А что делать, если FF запущен, а ты какой-то язык удалил?

А вот Chromium, IE, Opera - они рыжие? В них тоже нужно добавить эту поддержку языков?


vkni
отправлено 09.05.13 03:11 # 146


Кому: vovan3312, #138

> Нахер-нахер.

Ты спросил - где?, я ответил. :-)


vovan3312
отправлено 09.05.13 03:21 # 147


Кому: vkni, #145

> Кстати, и Windows 8, и Linux у меня грузятся до рабочего стола быстрее, чем идёт этот самый POST. Как там с EFI - загрузка ускорилась?

Не в курсе насчёт EFI, у меня железо пятилетней давности.


Баянист
отправлено 09.05.13 03:23 # 148


Кому: andytg, #143

> Мне оно как-то сразу, как говорится, на душу легло.

Вот поэтому ты забываешь о радикальности перемен. А они были.

Кому: vkni, #145

> Это выносят в библиотеки и оконные менеджеры.

И потом пишутся миллионы строк одинакового кода, использующего эти библиотеки. Не надо мне рассказываить за это, ладно?

> И это, запоминание языка для каждой вкладки только кажется простым делом. Скажем, ты предусмотрел, что языков может быть больше 2-х? А то, что часто используется клавиша-модификатор, при нажатии которой включается другой язык, а при отжатии возвращается старый? А что делать, если FF запущен, а ты какой-то язык удалил?

Не владеешь вопросом - так хоть не смеши. Все эти вопросы были уже лет так 15 назад решены на уровне API и подробно документированы.

> А вот Chromium, IE, Opera - они рыжие? В них тоже нужно добавить эту поддержку языков?

Я Хромом пользуюсь. Остальные - ултрафиолетовы.


vovan3312
отправлено 09.05.13 03:25 # 149


Кому: Баянист, #148

> Я Хромом пользуюсь.

Хром вместо браузера- печаль.


Баянист
отправлено 09.05.13 03:45 # 150


Кому: vovan3312, #149

> Хром вместо браузера- печаль.

Печаль - всегда повод выпить. Удобно.

Cheers, mate.


tom slayer
отправлено 09.05.13 05:27 # 151


Не понимаю счастливого улюлюканья. Как будто в XP не было проблем. К Висте тоже были смешные претензии, и что? Семерка - это та же Виста, и не сильно быстрее, но радости нет предела.

Начинаешь подозревать мелкомягких в особом коварстве.


vkni
отправлено 09.05.13 05:32 # 152


Кому: Баянист, #148

> Не владеешь вопросом - так хоть не смеши. Все эти вопросы были уже лет так 15 назад решены на уровне API и подробно документированы.

Солнышко, ты понимаешь разницу между WinAPI и браузером? То, что в WinAPI эти вопросы давно уже утрясены не мешает поддержку этого всего в браузере сделать криво.

Кроме того, браузер - штука кроссплатформенная. Т.е. в твоём любимом Хроме поддержку такой фичи нужно делать для Линукса (ChromeOS ;-), OSX, Win. И "просто" такое исключительно в твоём воображении.


tomkras
отправлено 09.05.13 07:03 # 153


Главное в ОС - что? Поддержка производителя и свежего хард-софта. Совместно со стабильной и шустрой работой.

Дома LinuxMint - для интернета/кино - за глаза. На работе Win7 - AutoCAD13, Office13. Работает как часы - это главное.


Doom
отправлено 09.05.13 09:16 # 154


Вильянов когда-то писал:

> И когда эпопея с переездом туда и обратно закончилась, я вдруг понял: мои родители никогда не согласятся перейти на Windows 8. Пусть эта система будет сколь угодно простой, удобной, а Microsoft в припадке щедрости начнет раздавать ее бесплатно – все равно откажутся. Просто потому, что тогда придется заново учиться сохранять электронные книги на Amazon Kindle. Что же это за простота , от которой одни сложности?

http://vilianov.com/software/okna-kotorye-my-vybiraem/

Сергей, разрешите подписаться!


neko
отправлено 09.05.13 10:00 # 155


Кому: vkni, #133

> или какая-то другая байда, позволяющая назначать каждому окну свой язык ввода

Если пользовать xmonad, то ничего стороннего вообще не нужно — в расширениях есть штатный модуль для по-оконного запоминания языков ввода.

А „другая байда“ называется scim, и посредством неё в xmonad можно настроить декларативное переключение ввода на заранее заданный язык по классу и названию конкретного окна/приложения.


Кому: vovan3312, #137

> потому как термин "грузится" тут неуместен

Вот и я о чём.


ValeriG
отправлено 09.05.13 10:42 # 156


не прошло и года, как гениальные маркетологи микрософта заподозрили не ладное...
млять, это что ж надо употреблять чтобы интерфейс десктопной оси затачивать под планшет, потому что "это модно и ваще..."...

сам купился на дешевую цену проверсии за символические 30 евро.
после 3-х недель попыток убрать гребаный метро и вернуть "пуск" снес на хрен эту "прелесть" и поставил заново 7-ку.

единственные "улучшения", которые запомнились от использования 8-ки это действительно более быстрое усыпание-просыпание системы ну может чутка шустрее работа с окнами, хотя последнее возможно из-за отсутствия аэро.


ev1l
отправлено 09.05.13 10:44 # 157


Кому: Gerasim, #126

> Ну, обычно меряют 2 вещи: время до логин-скрина и время до появления десктопа.

в 8ке загрузка работает не так. там есть что-то вроде отложенной загрузки, забыл как правильно называется. смысл в том, что вначале грузятся только самые важные программы, а всё остальное - в течении 30-60 сек после.

так что время до появления десктопа не совсем то, что надо.


Doom
отправлено 09.05.13 11:00 # 158


Кому: Лёха69, #109

> Лично я вижу следующие минусы 8-ки:
> - требуется очень долгий период привыкания пользователя (у меня этот период занял около месяца);

Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик! (с)


Gizamov
отправлено 09.05.13 11:05 # 159


Сильно рад, меня итак принудительно согнали с ХР.Попытки пропихнуть вин8 я бы встретил в штыки и тупо перешел бы на Линукс, хоть и не шарю в нем совсем.


LOBZIC
отправлено 09.05.13 11:05 # 160


Наверное, пользователи вин 8 тупые. Это ведь как с гениальным гейпадом в гениальных приставочных шутерах — 20 минут привыкнуть и все прекрасно!!!

А вообще, покрутил в магазине, ни хера не понял и перешел с хр на вин 7. Чисто потому, что на мак денег нет.


astepin
отправлено 09.05.13 11:43 # 161


Что в общем-то и неудивительно, эти новые плитки, просто пиздец какой-то


andytg
отправлено 09.05.13 11:58 # 162


Кому: Doom, #158

> Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик! (с)

Вот-вот!
И риббон интерфейс -- туда же.
Ибо работать надо, а не "привыкать" и искать, в какие дебри меню засунули нужную функцию.


andytg
отправлено 09.05.13 12:01 # 163


Кому: Gizamov, #159

> Попытки пропихнуть вин8 я бы встретил в штыки и тупо перешел бы на Линукс, хоть и не шарю в нем совсем.

Современные линуксы давно уже допилены напильником до такого состояния, при котором пользователю что-то понимать дальше функций window manager'а не нужно.


Spectre
отправлено 09.05.13 12:04 # 164


Я на работе перехожу на 8 на новеньком компе сразу с XP.

Поработать толком не успел и до конца не всё установил, но кое-что успело неприятно удивить.

1. Те коллеги, у кого 8 появилась раньше, все без исключения стали подбегать с вопросом: как её выключить?? Теперь они должны помнить комбинацию Win+I и другие комбинации для других случаев. Мне-то ладно, я и раньше пользовался комбинациями, через Wirekeys.

2. Раздражает бросающаяся в глаза заточенность под планшетники.

3. Встроенное средство просмотра картинок, которое по умолчанию. Это что вообще? Самой (многостраничной) картинки не видно, внизу плитка с какими-то источниками изображений. Закрыть удалось только через Alt+F4. Остальная мультимедия такая же, не пойми что?

Смешанные чувства вызывает панель, которая вместо кнопки "Пуск". Вроде и непривычно, но немного настроить можно.
Зато, надеюсь, она дисциплинирует производителей ПО, которые любят запихать в "Пуск" многоуровневой вложенности папки и десятки ссылкок на всё на свете: документацию, саму программу, утилиты, "а вот мы в интернете".


Romualdos
отправлено 09.05.13 12:07 # 165


Купил лицензионную восьмерку, в ближайшие дни после выхода. Доволен всем, все весьма удобно, драйвера все в системе есть. Даже интернет эксплорер порадовал, не пришлось сторонние браузеры устанавливать. Быстрая загрузка, встроенный антивирь, удобная поддержка скайдрайв. Как говорится установил и работай - ничего настраивать не нужно.


Розарио Агро
отправлено 09.05.13 12:07 # 166


Кому: Doom, #158

> Лично я вижу следующие минусы 8-ки:
> > - требуется очень долгий период привыкания пользователя (у меня этот период занял около месяца);
>
> Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик! (с)

А у меня полдня Ж( Вообще Микрософт с каждой версией окон делает интерфейс сильно удобнее, что определенно не может не радовать


Animan
отправлено 09.05.13 12:08 # 167


Ощущения смешанные, местами метро удобен крайне для работы с буком через Клаву без мыши, но оно недоделано, местами работает одно местами другое, приложений мало, тот же скайп потерял кучу нужных функций и т д. Но направление мысли мне понравилось и улучшения не метро чести интерфейса тоже.


sasa
отправлено 09.05.13 12:11 # 168


Кому: boodilnik, #9

> начиная с 95-й - криво
> 98 - уже намного лучше
> МЕ/2000 - хреново

По опыту работы в конторе со 150 (тогда) машинами, W95 и W2000 работали весьма стабильно, 98 и Me -- мягко говоря, не рекомендовали ставить. До появления W2000 советовали работать под NT 4.0. Если кто-то приходил к администраторам жаловаться на 98-ю, они сразу ее у пользователя сносили и ставили NT, без разговоров.


gmnx
отправлено 09.05.13 12:11 # 169


Кому: vkni, #88

> По-хорошему, они должны были нормально допилить оконный менеджер (управление окнами) до мозаичных WM на Линуксах. Только, чтобы дизайн был по-лучше, чем у Xmonad ;-). Это было бы круто.
>
> А так, система очень быстрая, лёгкая, сносно работающая даже на ноуте Core1 Duo 1.6GHz/1Gb ОЗУ/интелевская видяха.
>

+1, но судя по тому что метро просто окно поверх рабочего стола, не так то просто перелопатить монолитную графическую подсистему Винды.


AndrF
отправлено 09.05.13 12:12 # 170


8-ка неплохая операционка, просто MS изначально надо было сделать следующее:

1. Нужно было сделать опциональным выбор интерфейса метро/классик. Сейчас-же войти в классический интерфейс можно только через метро. А ведь классический интерфейс по любому является основным для серьезной работы с настольными компьютерами.

2. Нужно вернуть кнопку "Пуск" - ее аналог в метро-интерфейсе выглядит отвратно и неудобен на настольных компах.

3. Желательно иметь возможность полностью заблокировать метро-интерфейс.

В остальном же 8-ка вполне достойная система.


PaddyOBrisk
отправлено 09.05.13 12:23 # 171


Кому: LOBZIC, #160

> Наверное, пользователи вин 8 тупые.

ты намекаешь на то, что от постоянного использования ПыКа отупели???


chebur
отправлено 09.05.13 12:26 # 172


На мой взгляд, для домашней системы и продвинутого пользователя, в принципе подходящая система. Объединение с сервисами МС, разные девайсы на одной оси и все такое.
А вот с точки зрения корпоративной среды это редкий мрак. Полностью новый интерфейс точно вызовет огромное количество матов у сотрудников. Забраться в настройки системы сложнее. Вызов меню в разных сторонах экрана (горячие клавиши знают далеко не все). Если захочешь помочь по телефону - запаришься объяснять.
Сделали бы интерфейс отключаемым все было бы нормально в общем.
На виртуалках без горячих клавиш теперь так забавно пиксели ловить.


Doom
отправлено 09.05.13 12:34 # 173


Кому: AndrF, #170

> . Нужно было сделать опциональным выбор интерфейса метро/классик. Сейчас-же войти в классический интерфейс можно только через метро. А ведь классический интерфейс по любому является основным для серьезной работы с настольными компьютерами.
>
> 2. Нужно вернуть кнопку "Пуск" - ее аналог в метро-интерфейсе выглядит отвратно и неудобен на настольных компах.
>
> 3. Желательно иметь возможность полностью заблокировать метро-интерфейс.

В общем, не нужно её было пока.

[посвистывает с отсутствующим видом]


Doom
отправлено 09.05.13 12:35 # 174


Кстати, не так давно видел подвисший банкомат - Рабочий стол NT4.


Jivuki
отправлено 09.05.13 12:47 # 175


Кому: shuriken1989, #4
> Не знаю, вот когда 7ка вышла как то сразу захотелось с Висты на неё пересесть, а вот с 7ки на 8 чё-то даже мысли не возникает.

А я вот на Windows XP сидел до упора, не признавая Vista и пользовался её до 2011 г. потом сразу на W7.
8-ку думаю тоже пропущу. А там видно будет.


Jivuki
отправлено 09.05.13 12:47 # 176


Кому: TL1, #6

> Но, между тем, Unity это тоже убогое зло из серии "давайте сделаем одинаково на планшете, телефоне и компе". Только KDE!

Ну не стоит брать на себя полномочия вселенского вкусоопределителя.
На мой взгляд Unity лучший gui из всех существующих. Мне в нем легко, понятно и приятно.
KDE на мой взгляд хороши, но не тянут до Unity в вопросах простоты настройки.
Gnome 3 с первого взгляда вызвала жесткое отрицание. Для меня это эталонный пример "как нельзя делать".


Баянист
отправлено 09.05.13 12:56 # 177


Кому: vkni, #152

> Солнышко, ты понимаешь разницу между WinAPI и браузером?

Солнышко разницу между API и браузером понимает.

Солнышко также понимает разницу между WM и браузером.

А вот ты, тёмный, блуждаешь в трёх соснах.

> То, что в WinAPI эти вопросы давно уже утрясены не мешает поддержку этого всего в браузере сделать криво.

Мудакам ничто не мешает делать что-то криво. Я продукции мудаков избегаю, мне их фрустрации фиолетовы.

> Кроме того, браузер - штука кроссплатформенная. Т.е. в твоём любимом Хроме поддержку такой фичи нужно делать для Линукса (ChromeOS ;-), OSX, Win. И "просто" такое исключительно в твоём воображении.

Дети раскрывают дяде Баянисту глаза на трудности программизма!

[отсмеявшись]

Дети, вы хотя бы поймите, что создатели кросс-платформенных браузеров ориентируются на стандартную функциональность распространённых платформ, а не на неведомую мутную хуйню из ваших детских песочниц.


Doom
отправлено 09.05.13 13:00 # 178


Интересно, какой пр0цент россиян сидит в виндах, какой в яблоке, какой в юниксах и во всякой фряшной бзде. И есть ли тенденции какие. Изучать, понятно, лениво, за что и прошу прощения :) Может, кто из шарящих камрадов обрисует в двух словах? :)


Баянист
отправлено 09.05.13 13:00 # 179


Кому: Doom, #174

> Кстати, не так давно видел подвисший банкомат - Рабочий стол NT4.

Позавчера в переходе видел автомат по приёму платежей с синим экраном. Спешил, не было даже времени на bugcheck code глянуть.


browny
отправлено 09.05.13 13:04 # 180


Кому: vovan3312, #139

> Можно, поскольку оптимизирована загрузка.

Повторяю: восьмёрка не выполняет нормальную загрузку ОС.
Пользователю это обстоятельство не интересно, пусть себе думает, что "оптимизировали".

> Я прошу прощения, но сколько в микросекундах?

На глаз - миллиона два.
Справедливости ради, остальное нормально, но при попытке добавить ярлык на рабочий стол - вот так тупила на ровном месте.

> Может того, пора железо менять? Или хотя-бы памяти добить в систему?

Может, пора уже пройти на сайт мелкомягких и узнать требования к железу?
Потом внимательно прочитать, что я написал выше, чтобы избежать предложений подобного уровня несерьёзности.

Кому: Kirpa, #140

> Дык! Этого ещё хрюше было маловато, для работы без задержек.

Не надо про хрюшу врать столь откровенно; спасибо.
"Для работы" - это у тебя какой-нибудь свежий FPS на максимальных настройках? Открою секрет: при конфигурировании офисных компьютеров фанатизм "всего и побольше" следует отключать заранее.


browny
отправлено 09.05.13 13:13 # 181


Кому: ValeriG, #156

> это что ж надо употреблять чтобы интерфейс десктопной оси затачивать под планшет

А затачивать интерфейс настольной системы с мышью и клавиатурой под экран мобильного устройства в 3-4 дюйма? Они через это тоже прошли.


Баянист
отправлено 09.05.13 13:19 # 182


Кому: browny, #180

> На глаз - миллиона два.
> Справедливости ради, остальное нормально, но при попытке добавить ярлык на рабочий стол - вот так тупила на ровном месте.

Сейчас попробовал - при первом нажатии оно о чём-то думало. Не думаю, что пару секунд, но это от системы может зависеть. В последующие нажатия меню появлялось быстро. Там, правда, треть меню от Intel & NVIDIA - может, они тупят?


Doom
отправлено 09.05.13 13:46 # 183


Кому: browny, #180

> Не надо про хрюшу врать столь откровенно; спасибо.

Первую ХР ставил в момент релиза (удалив отличный 2000) на аппарате Селерон 850 с 256 ОЗУ. Если бы до этого не прочитал статью в Хакере (бумажный номер всё ещё есть :), не потел бы так сильно. Встало и работало отлично.

Надо ХР допилить, устранив атавизмы с рудиментами и отлакировав, и - продавать параллельно :)


ValeriG
отправлено 09.05.13 14:24 # 184


Кому: browny, #181

> А затачивать интерфейс настольной системы с мышью и клавиатурой под экран мобильного устройства в 3-4 дюйма? Они через это тоже прошли.

во-во. в свое время был "счастливым" пользователем виндоуз мобаыл.
и каждый раз тыкая стилусом в микроскопические менюшки ловил себя на мысли что это изврат какой то.


andytg
отправлено 09.05.13 14:25 # 185


Кому: Doom, #178

Есть масса статистики, как для рунета, так и для всего мира.
Например:
- браузеры http://gs.statcounter.com/
- операционки http://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpcustomb=0

По обеим приведенным ссылкам есть возможность фильтрации по странам.


Guest
отправлено 09.05.13 14:35 # 186


Кому: andytg, #163

> Современные линуксы давно уже допилены напильником до такого состояния, при котором пользователю что-то понимать дальше функций window manager'а не нужно.

И видеодрайвера не нужно понимать?


browny
отправлено 09.05.13 14:36 # 187


Кому: scmorr, #102

> Итого, вся история с «признанием ошибки» больше всего пока похожа на всплеск фантазии журналиста Financial Times.

Похоже, автор разоблачения не понял, что «признать ошибку» прямым текстом - нечто за пределами стандартного корпоративного поведения. Или он думает, что слово «фактически» имеет только буквальный смысл.


Doom
отправлено 09.05.13 14:37 # 188


Кому: andytg, #185

Спасибо! Углублюсь :)


Doom
отправлено 09.05.13 14:40 # 189


Кому: andytg, #185

Однако, наглядно.


andytg
отправлено 09.05.13 14:50 # 190


Кому: Guest, #186

> И видеодрайвера не нужно понимать?

Там два варианта: либо родные драйвера от производителя (если имеются), либо встроенные в графическую подсистему X11 (например, ее бесплатную реализацию Xorg "из коробки").


andytg
отправлено 09.05.13 15:04 # 191


Кому: Doom, #189

Ну, с десктопами все понятно и без графиков -- кругом одна сплошная винда, почти ничего кроме, и где-то там с краю совсем чуток -- макось.

Дугое дело -- всевозможные аппаратные штуки: роутеры, кабельные модемы, sattv\catv-ресиверы и все такое -- там все с точностью до наоборот: линуксы и всевозможные realtime OS -- QNX, eCos, vxWorks, и т.д.
Вот у меня, например, кабельный модем, через который я в интернет хожу -- а у него внутри самый обыкновенный линукс:

> <root@forceWare:~> uname -a
> Linux forceWare 2.6.18_pro500 #247 PREEMPT Sun Oct 21 13:26:49 EDT 2012 armv6b GNU/Linux


Doom
отправлено 09.05.13 15:17 # 192


Кому: andytg, #191

> QNX

Кстати, давно (ПЛ-2001, есть бумажный журнал! :_) читал про QNX, был поражён. Дискетная оперуха, надёжная, как двутавр, в боевых самолётах! А вообще-то и на Марс летают старые коды.

> <root@forceWare:~> uname -a Linux forceWare 2.6.18_pro500 #247 PREEMPT Sun Oct 21 13:26:49 EDT 2012 armv6b GNU/Linux

Пугать меня этим необязательно :)

Недавно покачал фильмы с переводом ДЮ через ВОЛС, волосы дыбом - 100 мегабит! Махом. Смотрю вот и наслаждаюсь :)


trial
отправлено 09.05.13 15:26 # 193


Пользую как 7, так и 8. На десктопе стоит 7, уже года три, до этого была ХР. Лично мне нравится 8ка - пользуюсь месяц на ноуте (до этого тоже 7 стояла), особых проблем не замечено, есть некоторые заморочки и возможно некоторая сыроватость, но неудобств было на пару часов, а потом еще две недели изучал дополнительные возможности (которые в других системах никогда не пользовал). Чего все ополчились на 8ку - не понимаю. У меня работает стабильно, зависла один раз только. Та же 7ка на компе не виснет, но бывает подгаливает раз в неделю стабильно (с нее на десктопе, правда, тоже не буду не переходить - старый он достаточно, да и программ много важных поставлено). Более того, поигравшись с 8кой на ноуте, захотелось взять виндафон, вот так меня майкрософт раздражает!


andytg
отправлено 09.05.13 15:33 # 194


Кому: Doom, #192

> Недавно покачал фильмы с переводом ДЮ через ВОЛС, волосы дыбом - 100 мегабит! Махом. Смотрю вот и наслаждаюсь :)

Хех.
У нас в .ua оптика в дом и 100 мегабит по ней -- уже где-то с 2008-го года не редкость, а обыденность.
Во всяком случае, я фильмы не качаю, а смотрю их прямо с сайтов (есть несколько всем известных ресурсов, признанных в цитадели демократии "пиратами №1", закрытия которых безуспешно добиваются уже лет пять, это не торренты, а именно файловые свалки).
В моем доме 5 провайдеров работают по оптике (fttb), один -- по линиям кабельного ТВ (docsis), ну в хвосте плетется наш Укртелеком со своим adsl'ем, с которого уже все спрыгнули давно из-за его медлительности.
Выбирай -- не хочу.
Уже несколько лет новая фишка -- гигабитное подключение (относительно недорого -- 120..150грн)
Выглядит примерно вот так http://bit.ly/10IhDRx -- как-то показал на американском форуме, сказали "very nice" и "US ISP's will never do that" :)


Guest
отправлено 09.05.13 15:51 # 195


Кому: andytg, #190

> Там два варианта: либо родные драйвера от производителя (если имеются)

Которые имеются нечасто и их замахаешься настраивать.

> либо встроенные в графическую подсистему X11 (например, ее бесплатную реализацию Xorg "из коробки").

Которые часто работают без аппаратного ускорения (если имеются).


Doom
отправлено 09.05.13 15:53 # 196


Кому: andytg, #194

> Хех.

[многозначительно шипит диалапом]

Кому: trial, #193

> Чего все ополчились на 8ку - не понимаю

В среднем - всем похуй.


andytg
отправлено 09.05.13 16:02 # 197


Кому: Guest, #195

> Которые имеются нечасто и их замахаешься настраивать.

У меня в ноуте, например, стоит nVidia Quadro NVS-120 -- что во фре проблем со сборкой и установкой, что в линуксе с установкой уже собранных бинарников с сайта -- не было.
В desktopbsd они вообще уже были "из коробки", я даже не собирал ничего.

> Которые часто работают без аппаратного ускорения (если имеются).

Это да, согласен, есть такое.


Doom
отправлено 09.05.13 16:18 # 198


И это: ATI+AMD = зло. Intel+NVidia = добро.

Проверено.


Kirpa
отправлено 09.05.13 16:48 # 199


Кому: browny, #180

> "Для работы" - это у тебя какой-нибудь свежий FPS на максимальных настройках?

Браузер с кучей вкладок, скайп, IDE, графический редактор, виртуальная машина. Не всё сразу, конечно, но бОльшая часть. И "без тормозов" - это чтобы небыло задержки при переключения между приложениями или, тем более, при выполнении действий внутри приложения.

> Открою секрет: при конфигурировании офисных компьютеров фанатизм "всего и побольше" следует отключать заранее.

Само собой, настройки рюшечек всегда в "maximum performance".


Doom
отправлено 09.05.13 17:05 # 200


Честно говоря, мне очень нравится интерфейс Windows 3.x, если включить туда панель задач, Рабочий стол и многострадальный Пуск. Получается Windows 95.

Старый я уже, за конпьютер в первый раз сел в 1988-м.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 274


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк