Вести с Украины

02.07.13 01:37 | Goblin | 200 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Бунтовщики, которые вечером, 19.00 вышли на стихийный митинг на улице Героев Врадиевщины, взяли штурмом здание РОВД. После того, как милиция применила слезоточивый газ и несколько митингующих забрала скорая, жители Врадиевки взяли штурмом здание РОВД. В ход шли даже «коктейли Молотова».

В данный момент сотрудники милиции и высокопоставленные чиновники, которые находились на месте, забаррикадировались в подвале под зданием РОВД. Все служебные автомобили милиции, находящиеся у внутреннего двора райотдела, разбиты.

Было около 10 выстрелов со стороны правоохранителей, когда жители пытались прорваться в здание милиции.

Штурм был спровоцирован тем, что митингующие заметили в окне здания РОВД капитана милиции Евгения Дрыжака, который проходит по делу, как свидетель, однако потерпевшая девушка указывает на него, как одного из насильников.

Как известно, жители Врадиевки вышли на митинг с требованием к властям и милиции, обеспечить справедливое правосудие обвиняемых в жестком избиении и изнасиловании 29-летней девушки – работницы местного магазина.
Бунтовщики штурмом взяли здание РОВД
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 200, Goblin: 7

Sir G
отправлено 02.07.13 14:03 # 101


Кому: Goblin, #98

> всё население посёлка хочет оказаться на его месте
>
> и будет там делать то же самое

именно!

ибо не из Марса прилетели ))


WaLEX
отправлено 02.07.13 14:05 # 102


Кому: andytg, #100

> Я просто не хотел приводить непроверенную информацию с либеральных ресурсов.

пгт Врадиевка, население 9 тыс человек. Там каждый все друг про друга знает. Никаких либеральных ресурсов не надо.


td_merlin
отправлено 02.07.13 14:06 # 103


Кому: Goblin, #95

> какие сложности запостить текст целиком?

Дмитрий Юрьевич, там не сама новость важна, я на комментарии хотел обратить внимание.

Собственно сам коммент:

Виктор Крючков23:56 / 30 Июня, 2013

Да похоже все преступления , которые как бы раскрыли-не раскрыли совершали менты. Убивали. насиловали. и прятали концы. Так похоже и пятнадцатилетняя девочка была изнасилована и убита как нынешняя жертва 29 лет от роду. И чтобы скрыть следы преступления её и утопили. И на это раз. И это одна череда. Преступники порождают преступников в погонях. И нельзя наверное ментов содержать. Нужно чтобы население было вооружено и каждый кто видит может придти на помощь и отстрелять преступников. Да, да именно отстрелять. И тогда наш мир станет чище. Менты и прокуроры в этом отделе похоже беспредельничали и довели за свои преступления до смерти других людей и никто за это не ответил. А за всё должны заплатить менты, но не денежными фантиками . это мусор, а жизнями своими и своих родственников. И сейчас почему второй садист насильник на воле. Он на службе. Уже весь интернет говорит. что он был там же , где и второй и таксист. Да за метовским отделом похоже тянется шлейф жертв и трупов. А сидят безви


SDN
отправлено 02.07.13 14:06 # 104


Кому: td_merlin, #74

> Если преступление совершил человек в погонах - это не значит, что они все такие, что "вся система прогнила", "все они одним миром мазаны" и т.д. Именно про это речь. И не нужно забывать про это.

Вы когда на Украине были последний раз, когда общались с людьми от-туда? Система давно прогнила настолько, что вы даже не можете себе этого представить. Я знаком с двумя высокопоставленными областными начальниками и некоторыми их подчиненными. Когда готовятся ОРД по коррупционным цепочкам и все это потом накрывается пи... пардон, медным тазом. Спасибо, а теперь этим займутся коллеги из СБУ. Через время выясняется, что задержан фигурант низшего звена и на этом дело прекращается. Безнадега и тоска. Поэтому люди бухают и иногда изливают душу. С нетерпением ждут каждую пятницу и выхода на пенсию, плюя на службу и готовя почву для будущей работы.


td_merlin
отправлено 02.07.13 14:06 # 105


Кому: sibleft, #89

Арифметика понятна. Какой вывод то? Подобная критика в отношении людей в погонах правомерна? Когда абсолютно всех поливают и обвиняют? Я никак не пойму.

Вот и еще одно подтверждение:

Кому: Hakaforever, #93


Goblin
отправлено 02.07.13 14:07 # 106


Кому: td_merlin, #103

> Дмитрий Юрьевич, там не сама новость важна, я на комментарии хотел обратить внимание.
>
> Собственно сам коммент:
>
> Виктор Крючков23:56 / 30 Июня, 2013
>
> Нужно чтобы население было вооружено и каждый кто видит может придти на помощь и отстрелять преступников. Да, да именно отстрелять. И тогда наш мир станет чище.

малолетние долбоёбы на линии


td_merlin
отправлено 02.07.13 14:27 # 107


Кому: SDN, #104

Т.е. когда твоих знакомых "двух высокопоставленных областных начальниками и некоторых их подчиненных" незаслуженно обольют помоями - это все правильно? Ведь прогнила вся система? И все они одинаковые?


andytg
отправлено 02.07.13 14:27 # 108


Кому: td_merlin, #103

> Собственно сам коммент:

Ну мало ли идиотов на свете?

>> Нужно чтобы население было вооружено и каждый кто видит может придти на помощь и отстрелять преступников.

Ага, прямо как в известной песне.
Андрей Макаревич – День Гнева


Думакр
отправлено 02.07.13 14:31 # 109


Как нужно вести себя жертве/жителям поселка в данной ситуации? Моя экспертная версия изложена ниже, с удовольствием послушаю чужие.

Писать жалобы в прокуратуру (папе/свату/дяде насильника). Ждать. Если жалоба осталась без ответа - писать ещё одну в вышестоящую инстанцию (знакомый папы насильника). Снова ждать. Если ничего не делается - жаловаться на начальника начальника. И т.д. до Януковича. Потом - известный европейский суд (а это уже оранж).

Всё это время (месяцы, годы) изнасилованная будет сталкиваться с активным противодействием на всех этапах пути. Естественно, противодействие будет вестись сугубо законными гуманными методами.


ste
отправлено 02.07.13 14:34 # 110


Кому: Думакр, #109

> Всё это время (месяцы, годы) изнасилованная будет сталкиваться с активным противодействием на всех этапах пути.

За это время, еще более охеревшие от безнаказанности "уважаемые граждане" жертву просто закопают в лесу. Зато лодка не раскачается, да.


SDN
отправлено 02.07.13 14:52 # 111


Кому: td_merlin, #107

Да им фиолетово, особенно начальникам, поверь. А подчиненные сами же и говорят, что вся система воняет, а не отдельные ее представители. Можешь перечитать концовку моего поста, чтоб я время не тратил на копипаст.
И это, не ищи заокеанский заговор там где его нет, особенно в обсуждаемом случае.


Atomkraft
отправлено 02.07.13 14:56 # 112


Кому: Goblin, #98

> а ещё ты понимаешь, что всё население посёлка хочет оказаться на его месте
>
> и будет там делать то же самое

Ну, так же можно предположить, что всё население России хотело бы оказаться на месте какого-нибудь там Ходорковского (да заключения, ясное дело), или, например, Сердюкова и ему подобных, но из этого же никак не следует, что к деятельности подобных товарищей у некоторых компетентных органов не должно возникать вопросов. Хотя да, на данный момент в обладании шикарного авто (яхты, дома), даже если, это расходиться с официальными доходами в десятки раз, состава преступления не находят.


Алекс Шульц
отправлено 02.07.13 15:02 # 113


Кому: andytg, #96

> Камрад, на Украине -- та же фигня.
> Железнодорожники бесконечно плачутся про убыточность пассажироперевозок, отменяют пригородное сообщение и ночные поезда дальнего следования, запуская вместо них дорогие и постоянно ломающиеся Хюндаи (это такие украинские Сапсаны).

-подтверждаю. Недавно пришлось ехать по маршруту Киев-Шостка. Оказалось, что как минимум один маршрут отменили. А я-то думал - чего это от вокзала Шостки автобус выехал пустым, а обычно он был полный. Вот такие оптимизации.
Что там за дурдом с теми Хундаями - не пойму. Вроде и техника современная, а идут (по крайней мере раньше точно были) постоянные поломки.


Просто I
отправлено 02.07.13 15:04 # 114


Фотки уничтоженных машин, зданий и луж кровищи:

http://polemika.com.ua/news-121157.html


td_merlin
отправлено 02.07.13 15:06 # 115


По-русски правильно писать "на Украине".





Модератор.



Jack Jumper
отправлено 02.07.13 15:11 # 116


Милиция родной страны прекрасна: мало того, что не может разобраться со своими же сотрудниками, но и допустила штурм РОВД, имея на руках огнестрельное оружие. И это еще по всей стране не начались массовые выступления!


td_merlin
отправлено 02.07.13 15:15 # 117


Кому: SDN, #111

А, ну в таком случае, всё конечно же радикально меняется.
Ведь самим людям в погонах, оказывается, все равно, как их шельмуют. Потому все разрешено и помои лить, и обвинять поголовно. Потому оказывается и бухают, что система прогнила, видать потом и гоняют пьяными и давят кого попало.

Допускаю ситуацию, что с системой правоохранительных органов на Украине (ну и не только, может быть) все очень и очень печально. Но разве это причина для поголовного обвинения? Оправдание ли это случившегося? Значит ли, что теперь населению нужно поступать именно так?

Может и не стоит везде искать заокеанский заговор.
Но опять же и забывать о нем не нужно.


Просто I
отправлено 02.07.13 15:15 # 118


Кому: SDN, #111

> А подчиненные сами же и говорят, что вся система воняет, а не отдельные ее представители.

Надо понимать, что подчиненных туда загнали под страхом расстрела и они все как один джЫдаи на светлой стороне силы. Хотят служить Закону, но вынуждены собирать взятки и творить другие нехорошие вещи ибо "не мы такие, жизнь такая..." и далее по тексту.

А в целом я хорошо помню как перестройка начиналась с уничтожения правоохранительной системы. Ибо разграбить страну с той милицией/прокуратурой было невозможно. Перестройка-2 начинается с того-же. Закон жанра. Благо сейчас даже и выдумывать ничего не надо - лучшие из худших представителей ведомств продемонстрируют все, что нужно для далеко идущих выводов и организации погромов РОВД. Как обычно, с уничтожением своих личных дел осведомителей и платных сотрудников.


Просто I
отправлено 02.07.13 15:31 # 119


Кому: Jack Jumper, #116

Поселок маленький, все друг друга знают. Как ты себе представляешь применение оружия сотрудниками по своим соседям, знакомым и школьным товарищам? Не приучены наши милиционеры стрелять, а уже потом думать. Тяжелое наследие тоталитаризма. Подвижки, конечно, есть, но очень многое еще нужно сделать.


Hakaforever
отправлено 02.07.13 15:31 # 120


Кому: td_merlin, #117

> Может и не стоит везде искать заокеанский заговор.

Внезапно, да.


Рыся
отправлено 02.07.13 15:38 # 121


Что-то Манежная площадь вспомнилась.Попытка замарафетить уголовное дело привела, фактически, к некоторой смене курса. Несколько месяцев назад на Украине было же что-то подобное: изнасилование, поджог потерпевшей, ее смерть, дети высоких родителей. А результатом - беспорядки, могу путать, но не в той же области?


Jack Jumper
отправлено 02.07.13 15:39 # 122


Кому: Просто I, #119

> Поселок маленький, все друг друга знают. Как ты себе представляешь применение оружия сотрудниками по своим соседям, знакомым и школьным товарищам?

Очень просто - если есть угроза жизни и здоровья сотрудника милиции (а при штурме она была!), то сотрудник милиции имеет право открыть огонь на поражение. Я очень удивлюсь, если жители поселка не растащили стволы из оружейки.


SDN
отправлено 02.07.13 15:56 # 123


Кому: Просто I, #118

Не надо понимать, я написал как есть в общих чертах. Людям уже скоро на пенсию, раз продержались столько времени в системе - говорит о многом. А все последние скандалы связаны с молодыми сотрудниками не старше 30 лет, к примеру, в Киеве 2 СБУшника 26-27 лет разбились с подругами на Infiniti FX35 возвращаясь из ночного клуба, а этим обвиняемым в изнасиловании, вообще по 22-23 года отроду. Это уже современное поколение, воспитанное при "демократии".


andytg
отправлено 02.07.13 16:01 # 124


Кому: Просто I, #114

Цитата из приведенной ссылки:

> На следующий день после совершения преступления в палату к Ирине пришел следователь. Целью визита было опознание потерпевшей по предъявленным ей фотографиям личностей насильников. Время было позднее, на улице было уже темно.

Это в какое время надо прийти, чтоб в дни летнего солнцеворота на улице было уже темно?

> Как только следователь предъявил потерпевшей 4 фотографии, в больнице неожиданно погас свет. Вот тут-то следователь и говорит: «А давайте я вам фонариком посвечу — и проведем опознание». Неискушенная в юридических тонкостях Ирина согласилась и при свете фонариков безошибочно указала на людей, которые ее избивали и насиловали
> Откуда же ей было знать, что «опознание, проведенное при свете фонарика» любой, даже самый безграмотный адвокат отобьет в суде за ровно за 3 минуты. А дальше и все дело поползет «по швам» - особенно если и все остальные следственные действия проводились подобным образом.


andytg
отправлено 02.07.13 16:04 # 125


Кому: Jack Jumper, #122

> Я очень удивлюсь, если жители поселка не растащили стволы из оружейки.

Как-то ты уж совсем плохо думаешь о согражданах.
И даже если да -- то как далеко они их успеют утащить?


Просто I
отправлено 02.07.13 16:39 # 126


Кому: Jack Jumper, #122

> если есть угроза жизни и здоровья сотрудника милиции (а при штурме она была!)

А откуда у тебя уверенность, что была? Боевиков пересмотрел что-ли? У нас еще граждане не линчуют кого угодно, лишь бы в форме. Так же не уверен, что там был действительно описанный в заметке ШТУРМ. По приведенным мной фотографиям на мегаштурм это не похоже. "Коктейли Молотова" и ни одной сгоревшей машины. Ты, должно быть, штурмов никогда не видел.

> сотрудник милиции имеет право открыть огонь на поражение.

Имеет право вовсе не означает обязан. Имеет право открыть, имеет не открывать. В любом случае будет служебное расследование, которое решит правомочно ли было применено оружие и попробуй докажи, что ты не верблюд. Поэтому предпочитают не применять.

>Я очень удивлюсь, если жители поселка не растащили стволы из оружейки.

Не удивлюсь если они даже ценные вещи не утащили. Не тот у нас народишко, не тот. Не хотят становиться мародерами и бандитами.


Jack Jumper
отправлено 02.07.13 16:48 # 127


Кому: andytg, #125

> Я очень удивлюсь, если жители поселка не растащили стволы из оружейки.
>
> Как-то ты уж совсем плохо думаешь о согражданах.

Да нормально я думаю о согражданах. Они же справедливости требовали - вот вполне могли бы требовать ее с милицейским оружием в руках.

> И даже если да -- то как далеко они их успеют утащить?

Зачем тащить далеко, когда можно прикопать в огороде?


Jack Jumper
отправлено 02.07.13 16:57 # 128


Кому: Просто I, #126

> если есть угроза жизни и здоровья сотрудника милиции (а при штурме она была!)
>
> А откуда у тебя уверенность, что была? Боевиков пересмотрел что-ли? У нас еще граждане не линчуют кого угодно, лишь бы в форме. Так же не уверен, что там был действительно описанный в заметке ШТУРМ.

Т.е. когда толпа врывается в околоток, она просто хочет пообщаться по-душам с ментами, да? Ты заметку-то перечитай - менты с чиновниками укрылись в подвале околотка, значит, часть здания они явно не контролировали. И укрылись они там от тех, кто это самое здание штурмовал.

>Я очень удивлюсь, если жители поселка не растащили стволы из оружейки.
>
> Не удивлюсь если они даже ценные вещи не утащили. Не тот у нас народишко, не тот. Не хотят становиться мародерами и бандитами.

Одного урки на всю толпу штурмующих хватит, чтобы и ценные вещи потырить, и стволы по-возможности, прихватить. Про уголовные дела я, вообще, молчу.


horos80
отправлено 02.07.13 17:17 # 129


Кому: Goblin, #8

Так нет уже демократии. И майданов нет. Уже всё проще и проще.


Просто I
отправлено 02.07.13 17:20 # 130


Кому: SDN, #123

Камрад, ты, похоже, не понял что я пытался сказать. Это очень странно, когда человек, работающий в системе начинает рассказывать как ВСЕ прогнило. Он ведь реально часть этого "всего" и сказанное означает лишь то, что он прогнил ничуть не меньше. И прогнило оно благодаря, в том числе и этим 30 лет проработавшим сотрудникам. Если хочется навести порядок - пусть начнут с себя, а то начальство (особенно сферическое в вакууме, без фамилии и имени) ругать большого мужества не надо. Честные сотрудники массово уходили из органов в конце 80-х начале 90-х, когда началась тотальная травля милиции и других правоохранителей. Не хотели, чтобы их называли дети и соседи так, как в телевизоре ведущие.

Безусловно, кто-то остался, но вот приходить в органы на "хлебные" места стали те, кто шел не служить, а зарабатывать. Да здравствует свободный рынок! Им было наплевать как их называют и кем считают, они шли зарабатывать, а деньги не пахнут. Сейчас уже их воспитанники и воспитанники их воспитанников куролесят. Учителя были сдержаннее, т.к. воспитывались в другой стране, у молодых тормозов нет совсем.

Это не означает, что милицию надо уничтожить, а РОВД сжечь. Без милиции (даже такой) намного хуже.


hel`g
отправлено 02.07.13 17:24 # 131


Кому: andytg, #96

> Железнодорожники бесконечно плачутся про убыточность пассажироперевозок

Кстати да, неужто действительно убыточные?


Olga23
отправлено 02.07.13 17:40 # 132


Кому: hel`g, #131

> Кстати да, неужто действительно убыточные?

Если так воровать, как ворует руководство ЖД, то убыточным окажется все что угодно, даже торговля воздухом.


Просто I
отправлено 02.07.13 17:47 # 133


Кому: Jack Jumper, #128

Камрад, заметки пишет автор. Это не отражение объективной реальности. У автора свои цели, он симпатизирует одним и не любит других, т.е. это субъективное мнение. Чтобы прояснить ситуацию нужно выслушать много свидетелей со всех сторон и каждого в отдельной комнате без присутствия рядом других свидетелей.

Я говорю о том, что, по моему мнению, на штурм это похоже очень слабо. Приукрасил журналист слегка в выгодную для него сторону. Я не могу утверждать, меня там не было, но фотографии рисуют картину отличную от того, что в заметке описано.


Эскамильо
отправлено 02.07.13 17:47 # 134


Кому: hel`g, #131

Где-то читал, что до революции цена проезда в купе 1 класса была ниже себестоимости. За счет повышения цены проезда в общих вагонах.
Быдло оплачивало элитариям хруст французской булки, как это обычно бывает в рыночной экономике.


Просто I
отправлено 02.07.13 17:50 # 135


Кому: horos80, #129

> Так нет уже демократии.

Как это нет? Это именно она.


andytg
отправлено 02.07.13 18:05 # 136


Кому: hel`g, #131

> Кстати да, неужто действительно убыточные?

Вот из быстро нагуглившегося http://bit.ly/14o1eXA

> Одесская железная дорога (ОЖД) понесла убытки в размере 347,2 млн. грн. от осуществления пассажирских перевозок в течение 5 месяцев текущего года. Об этом сообщила пресс-служба ОЖД.

Еще пример из жизни:
Есть у нас такой проект -- городская электричка -- ездит по кольцу вокруг города (примерно как в Москве кольцевая линия метро) -- не так чтоб сильно быстро, но достаточно удобно.
Билет на нее стоит 1 грн. 70 копеек (для сравнения, проезд в городском транспорте: трамвай, троллейбус, автобус -- 1,5грн, метро -- 2грн (в Харькове метро недавно подорожало, если не ошибаюсь, до трех гривен).
Билет на такой же по протяженности пригородный маршрут электрички стоит в районе 8..10грн и больше.
Как думаешь, может оно при таких ценах не быть убыточным?
С другой стороны, если повышать цены -- уменьшится пассажиропоток и народ начнет пересаживаться на альтернативные виды транспорта (автобусное сообщение, непример).


horos80
отправлено 02.07.13 18:11 # 137


Кому: Просто I, #135

> Как это нет? Это именно она.

"Она" - это когда полиция применяет огнестрельное оружие и прочие спецсредства. А тут, как обычная милиция - в людей не стреляли, газом не травили, дублом не ломали. Ещё бы разобрались в ситуации и негодяев не на "красную" отправили (ну, типа преступление совершили уже уволенные!), так вообще было бы замечательно.


Собакевич
отправлено 02.07.13 18:16 # 138


Кому: hel`g, #131

> Железнодорожники бесконечно плачутся про убыточность пассажироперевозок
>
> Кстати да, неужто действительно убыточные?

Перевозки в плацкартных и общих вагонах субсидируются из федерального бюджета.


Чорны Война
отправлено 02.07.13 18:34 # 139


Прочитал все комментарии - были и интересные, - но так и не встретил одну из коронных фраз Тупичка: "До чего Кровавый Сталин Украину довел!"


DivinitY
отправлено 02.07.13 18:41 # 140


Кому: andytg, #7

> Буквально за последний месяц -- целая серия резонансных дел с участием сотрудников милиции, прокуратуры, судов и вот недавно даже СБУ'шники отличились.
> Поэтому, увы, вот так.

за что боролись, на то и напоролись (С)


horos80
отправлено 02.07.13 18:47 # 141


Кому: DivinitY, #140

> за что боролись, на то и напоролись (С)

А чего ты так всюду радуешься?


SDN
отправлено 02.07.13 18:49 # 142


Кому: Просто I, #130

Я сознательно не упоминал подразделения и прочую конкретику, ибо апеллировал совсем к другому человеку. Но все же придется внести ясность, раз ты не унимаешься. Я говорил про людей из УСБ (управление собственной безопасности). И похоже, ты не совсем знаком с подобными структурами и такие варианты: "начни с себя, а потом переверни мир" - там не прокатят. Сотрудники - люди подневольные, присутствует субординация и жесткое подчинение начальству, а Чак Норрисы и прочие Бэтмены в системе долго не живут. Причем (после победы Януковича) руководителями таких подразделений ставят состоятельных и влиятельных людей (или выходцев из подобных семей). Взяток по-мелочам они конечно не берут, но...
И, кстати, я нигде не говорил, что милицию надо уничтожать, а РОВД сжечь, не надо приписывать мне эту ерунду!..


hel`g
отправлено 02.07.13 19:11 # 143


Кому: andytg, #136

Ссылка не открывается. А пример с городской электричкой не совсем корректный. Городская электричка это всётаки городской транспорт, я спрашивал про пасажирские жд перевозки, билет на них никак по 1,70 грн.


Doom
отправлено 02.07.13 19:27 # 144


Кому: Sha-Yulin, #22

> Так тут ведь как - с одной стороны, если ходить на майданы, то ушатываешь своё государство и играешь на руку Западу.
> С другой стороны, не ходишь на майданы - власть имущие хуеют от полной безнаказанности. А так хоть чего-то боятся начинают.
>
> А всё из-за того, что люди реальных причин не видят и пытаются, как умеют, бороться с конкретными проявлениями.

Вот - в точку!


Jack Jumper
отправлено 02.07.13 19:37 # 145


Кому: Просто I, #133

> Камрад, заметки пишет автор. Это не отражение объективной реальности. У автора свои цели, он симпатизирует одним и не любит других, т.е. это субъективное мнение. Чтобы прояснить ситуацию нужно выслушать много свидетелей со всех сторон и каждого в отдельной комнате без присутствия рядом других свидетелей.

Да кто ж спорит!

> Я говорю о том, что, по моему мнению, на штурм это похоже очень слабо. Приукрасил журналист слегка в выгодную для него сторону. Я не могу утверждать, меня там не было, но фотографии рисуют картину отличную от того, что в заметке описано.

Я этот околоток не штурмовал и не защищал, поэтому четко знать, что же там произошло, я не могу. Все свои посты написал строго по материалам, которые изложил автор. По фоткам, да, создается впечатление, что только побили стекла и дальше улицы не прошли. Но как там было на самом деле, опять таки, знать не знаю.


basejumper2013
отправлено 02.07.13 20:43 # 146


Кому: Goblin, #98

> а ещё ты понимаешь, что всё население посёлка хочет оказаться на его месте
>
> и будет там делать то же самое

Дмитрий Юрьевич, а вот вы сами хотели бы оказаться на его месте и делать там то же самое?


Goblin
отправлено 02.07.13 20:44 # 147


Кому: basejumper2013, #146

> а вот вы сами хотели бы оказаться на его месте и делать там то же самое?

я там был

занимался несколько другим


andytg
отправлено 02.07.13 20:59 # 148


Кому: DivinitY, #140

> за что боролись, на то и напоролись (С)

Я что-то не припоминаю, чтобы я за нынешнюю власть боролся.

Хватит говорить цитатами, своих слов не хватает?
Ты разверни мысль, а то непонятно, чего ты сказать хотел (как, впрочем, и в соседнем триде, где ты неудачам своей страны радуешься. Или ты не русский?).


Пастор Шланг
отправлено 02.07.13 21:01 # 149


Я николаевский...Родной край гремит на весть мир-то Макар ,теперь это дело. Лет 5-6 тому племянник и сын коллеги по работе поступали в Херсонскую школу милиции. Физ.подготовка, все тесты и всё такое оба сдали, племянник вообще кросс первым пробежал. Но "не прошли собеседование", цена вопроса- 5 тыщ у.е. Зато сосед (165 роста и 100кг. веса) прошёл-то,что он обрыгался на кроссе-это мелочи. И вот пусть кто-то попытается меня убедить, что парнишша не будет отбивать затраты и будет "служить народу Украины".


andytg
отправлено 02.07.13 21:01 # 150


Кому: Чорны Война, #139

> так и не встретил одну из коронных фраз Тупичка: "До чего Кровавый Сталин Украину довел!"

И не говори.


andytg
отправлено 02.07.13 21:03 # 151


Кому: hel`g, #143

> Ссылка не открывается.

Да это сокращатель ссылок чего-то затупил.
По процитированной фразе гуглится первоисточник без особых проблем.


Дюк
отправлено 02.07.13 21:22 # 152


Кому: Doom, #144

> Кому: Sha-Yulin, #22
>
> > Так тут ведь как - с одной стороны, если ходить на майданы, то ушатываешь своё государство и играешь на руку Западу.
> > С другой стороны, не ходишь на майданы - власть имущие хуеют от полной безнаказанности. А так хоть чего-то боятся начинают.
> >
> > А всё из-за того, что люди реальных причин не видят и пытаются, как умеют, бороться с конкретными проявлениями.
>
> Вот - в точку!

Не в точку.

> > А всё из-за того, что люди реальных причин не видят и не пытаются видеть, и пытаются как умеют, бороться с конкретными проявлениями, только когда задевает лично их, а так им на все насрать.


Дюк
отправлено 02.07.13 21:26 # 153


Кому: Sha-Yulin, #54

> Кому: cycraft, #38
>
> > А что там с Якуниным? Не ну понятно что ворует поди, но чем именно он выделяется?
>
> Те, что построил дачку ценой более, чем весь его пожизненный официальный доход.
>

1. Вопрос был про выделяется, а это то, чем не выделяется.

2. Безотносительно персонажа, а относительно явления, кто будет с такими персонажами разбираться?
Такие же как он чиновники, власть, народ?

Субъект какой?

Как будут это делать? Как они получат возможности для этого?


basejumper2013
отправлено 02.07.13 21:59 # 154


Кому: Goblin, #147

> я там был
>
> занимался несколько другим

Почему считаете, что население посёлка несколько другим на его месте заниматься не захочет?


Просто I
отправлено 02.07.13 22:07 # 155


Кому: horos80, #137

А, ты в этом смысле.
Извиняй, с этим я согласен.


Просто I
отправлено 02.07.13 22:26 # 156


Кому: SDN, #142

[смотрит]
Ты что сказать-то хотел?
Если подразделение берет взятки с милиционеров, а не с граждан, то все хорошо? Или сотрудники внутренней безопасности себя с системой не ассоциируют, они все в белом? А по мне это плохой довод, т.к. внутренняя безопасность виновата в происходящем в 10 раз больше. Это их прямая служебная обязанность и вдруг - вся система прогнила. Сама собой. Чудны дела твои, Господи (с). Это все равно как контролер трамвая жалуется, что одни зайцы ездят.

По-твоему что, если "подневольный" 30 лет закрывает глаза на беззаконие, а может и творит оное, то он ни в чем не виноват? Где-то я это уже слышал. "Мы просто выполняли приказы", ага.

Прошу прощения, повторюсь. Для тебя фраза "не мы такие - жизнь такая" жизненное кредо?

>И, кстати, я нигде не говорил, что милицию надо уничтожать, а РОВД сжечь, не надо приписывать мне эту ерунду!..

А где я тебе это приписывал? Смысл фразы - с милицией лучше, чем без милиции. Что осталось не понятным?


sidorovi4
отправлено 02.07.13 22:34 # 157


Бардак что и говорить и там и тут ,сегодня подмосковного прокурора выпустили которого нам Польша выдала : Последний фигурант громкого уголовного дела о подпольном игорном бизнесе оказался на свободе. Из СИЗО "Лефортово" вышел экс-заместитель прокурора Московской области Александр Игнатенко. Но не потому, что невиновен – просто законных оснований держать его под стражей у следствия нет.


dnepr
отправлено 02.07.13 23:06 # 158


О роли СМИ.

Если в течении месяца выбирать из событий все события со священниками и озаглавливать их соответственно, то через месяц народ будет говорить: "Что делается! И батюшки уже!..."

Если в течении месяца раскручивать события с российскими неудачами, то через месяц народ будет говорить: "Всё-то у них разваливается".

Если в течении месяца раскручивать "исторические факты" о тоталитарном прошлом, то через месяц народ скажет: "Только не коммунисты!".

Вообще, достаточно каждый вечер смотреть "Магнолию-ТВ", чтобы назавтра бояться выезжать из гаража.

Тем более, что наши украинские журналисты из любой конфетки сделают говно, и наоборот.

(А жителей поддерживаю: на мой взгляд, текущая ситуация в украинской жизни характеризуется словом "полная безнаказанность". Жаловаться некому.)


SDN
отправлено 02.07.13 23:06 # 159


Кому: Дюк, #153

Пока не затронуты интересы определенной прослойки населения - никто ни с чем и ни с кем бороться не будет. В крупных (финансово-независимых от центра) городах и областях, баланс между интересами бизнеса, криминала и чиновников выдерживается на протяжении многих лет, без относительности кто находится у власти. А вот в населенных пунктах, вроде "красной" Врадиевки, иногда происходят подобные "казусы", только раньше подобный правовой беспредел никто не замечал, из-за отсутствия массового интернета и СМИ, принадлежащих разным финансовым (политическим) группировкам. То есть, вопиющие факты беспредела уже скрыть невозможно и власть реагирует, когда поднимается большая волна.


Gosan
отправлено 02.07.13 23:06 # 160


Кому: sidorovi4, #157

Эх, где же правосудие по-техасски ?


Просто I
отправлено 02.07.13 23:23 # 161


Кому: SDN, #159

> из-за отсутствия массового интернета и СМИ, принадлежащих разным финансовым (политическим) группировкам

Это ты с козырей зашел.
Вот оказывается(!) почему правовой беспредел заметили именно сейчас. Раньше-то он тоже был (ну лет 40 назад, к примеру), но не было интернета и газетенок, кормящихся из рук олигархов, поэтому не знали о нем ничего и не ведали.


Калининградец
подросток
отправлено 02.07.13 23:23 # 162


Пишут, что вроде как один из негодяев давно уже известен как негодяй - до самоубийства кого-то доводил, невинных пытал и т. д. Родственники пострадавших к РОВД пришли - в бунте поучаствовать.
Но не совсем понятно - почему они раньше не стали мстить ? Если, как пишут, известно им было практически всё ? Терять, по идее, им нечего - дети уже погибли. В Колумбии, к примеру, целая организация была из родственников, пострадавших от Пабло Эскобара - мочила наркоторговцев по-всякому, а вот отчего в кущёвках да врадиевках такая тишина ?


SDN
отправлено 02.07.13 23:54 # 163


Кому: Просто I, #156

Потрудись, для начала перечитать первый пост, который я написал (#104), а потом отстреливай тезисы про взятки и прямые обязанности. Не надо домысливать и интерпретировать по своему мои слова. Никто в здравом уме, если начальство приказывает прекратить разработку или передать дело, не будет геройствовать и сливать инфу в СМИ или на youtube... Когда руководство вменяемое и контролирует обстановку - не происходят штурмы РОВД, массовые беспорядки на Манежной площади (2010 г.) после убийства Свиридова, и не случается грандиозное бурление говн в СМИ, и итернетах, в результате которых все причастные лишаются своих должностей, что и произошло в Николаевской области в данный момент.


ALEX_61
отправлено 02.07.13 23:59 # 164


Кому: Калининградец, #162

> а вот отчего в кущёвках да врадиевках такая тишина ?
Прокатись по России, задай вопросы.


Sha-Yulin
отправлено 03.07.13 00:13 # 165


Кому: td_merlin, #86

> Могу только сказать, что никто еще не доказал, что капитан - насильник.
> Может это и так, а может девушка ошиблась.
> Тогда может получиться, что руководитель не покрывал "насильника", используя служебное положение.

Ты пьян?

Девушка изнасилована. Она указывает на конкретного человека. Значит этот человек - обвиняемый. Объявить виновным или оправдать может только суд, но он уже обвиняемый.
А раз он оказался "свидетелем" - то его именно покрывают, и именно пользуясь служебным положением.


Просто I
отправлено 03.07.13 00:15 # 166


Кому: SDN, #163

А почему ты думаешь, что я не читал #104-ый пост? На основании чего ты в этом сомневаешься?

Может быть ты можешь процитировать мои не вполне верные домысливания и интерпретации?

По-твоему, сотрудник, прекративший выполнение своих прямых обязанностей, возложенных на него законом, подчинившийся преступному приказу и остающийся после этого сотрудником поступает правильно? Он имеет моральное право кого-то обвинять, критиковать, рассуждать о "прогнивании и разложении", так что-ли по-твоему выходит? А как же присяга? А как же закон?


P.S. Как говорится, узнаю птицу по полету. Ты, небось, и на Майдане стоял за все хорошее против всего плохого?


Пан Головатый
отправлено 03.07.13 00:15 # 167


Кому: urfin, #50

> Причем, в последние 3-4 года особенно усилили натиск. Верным путем...

[Шевелит бровями] В последние 3-4 года усилилась доступность интернетов и тв. Не более.


Sha-Yulin
отправлено 03.07.13 00:21 # 168


Кому: Дюк, #153

> 1. Вопрос был про выделяется, а это то, чем не выделяется.

Выделяется тем, что слишком нагло хвастается богатством, явно полученным левым путём.


> 2. Безотносительно персонажа, а относительно явления, кто будет с такими персонажами разбираться?
> Такие же как он чиновники, власть, народ?
>
> Субъект какой?

Субъекта есть два.
Один - это официальная власть. Она должна ограничивать произвол чиновников и сажать казнокрадов. Ну и вообще - защищать как-то граждан.
Если власть этим не занимается, то есть второй субъект - сам народ. И рано или поздно он сам заменит действия власти либо организованно, либо стихийно, подымая охреневших представителей власти на вилы.
Я ведь не даром Кондопогу помянул.

А если ты намекаешь на создаваемый некоторыми "субъект" - то он здесь не при делах.


Пан Головатый
отправлено 03.07.13 00:31 # 169


Кому: basejumper2013, #154

> Почему считаете, что население посёлка несколько другим на его месте заниматься не захочет?

Потому что, молодой человек, население знает: т.н. коррупционеры из населения происходят и являются выражением чаяний и хотелок большинства.


Пан Головатый
отправлено 03.07.13 00:36 # 170


Кому: Просто I, #161

> Раньше-то он тоже был (ну лет 40 назад, к примеру), но не было интернета и газетенок, кормящихся из рук олигархов, поэтому не знали о нем ничего и не ведали.

Лет 15 назад было всё много круче, размеры коррупции в органах, взаимодействующих с населением напрямую много больше, а на паре-второй телеканалов об этом молчали и даже в газетах не писали.


Пан Головатый
отправлено 03.07.13 00:38 # 171


Кому: Калининградец, #162

> В Колумбии, к примеру, [целая организация] была из родственников, пострадавших от Пабло Эскобара - мочила наркоторговцев по-всякому

Ты когда это написал, то задумался кто, как и с какой целью создал, профинансировал и крышевал такую организацию? Или родственники самоорганизовались?


basejumper2013
отправлено 03.07.13 00:41 # 172


Кому: Sha-Yulin, #165

> Девушка изнасилована. Она указывает на конкретного человека. Значит этот человек - обвиняемый. Объявить виновным или оправдать может только суд, но он уже обвиняемый.
> А раз он оказался "свидетелем" - то его именно покрывают, и именно пользуясь служебным положением.

Вообще-то процессуальный статус обвиняемого определяется не показаниями кого бы то ни было, а вынесенным постановлением о привлечении в качестве обвиняемого


Sha-Yulin
отправлено 03.07.13 00:45 # 173


Кому: basejumper2013, #172

> Вообще-то процессуальный статус обвиняемого определяется не показаниями кого бы то ни было, а вынесенным постановлением о привлечении в качестве обвиняемого

Разумеется. И раз человек, которого изнасилованная девушка (факт изнасилования очевиден) указывает в качестве насильника, проходит в качестве свидетеля - его покрывают.


basejumper2013
отправлено 03.07.13 01:05 # 174


Кому: Пан Головатый, #169

> Потому что, молодой человек, население знает: т.н. коррупционеры из населения происходят и являются выражением чаяний и хотелок большинства.

Чушь.

Во-первых, из населения все происходят. Не только коррупционеры, а еще и убийцы, насильники, скотоложцы, прости господи. По-твоему, они тоже являются выражением чаяний и хотелок большинства?

Во-вторых, согласно логике: большинство [населения посёлка] и всё [население] - это, хоть и пересекающиеся, но разные множества


basejumper2013
отправлено 03.07.13 01:05 # 175


Кому: Sha-Yulin, #173

> Разумеется. И раз человек, которого изнасилованная девушка (факт изнасилования очевиден) указывает в качестве насильника, проходит в качестве свидетеля - его покрывают.

Попробуем от обратного:
а если в качестве обвиняемого этот человек проходит - тогда что? Хотят засадить ни за что ни про что?
Изнасилование, знаешь ли, - обвинение очень и очень непростое. Поэтому для того, чтобы обвинять в совершении изнасилования (привлекать в качестве обвиняемого) кого-либо одних показаний потерпевшей еще недостаточно.


SDN
отправлено 03.07.13 01:34 # 176


Комментировать действия модераторов не следует.




Модератор.



SDN
отправлено 03.07.13 01:36 # 177


Кому: Просто I, #166

Извиняюсь еще раз.
Ну "едроботом" и любителем Кургиняна меня уже называли, я не против, но чтоб "Майданным стояльцем" - такого еще не было! Ты, это, прекращай фантазировать. "Преступный приказ" вышестоящего начальства о передаче дела в СБУ - уже смешно, честно. Где ты его (приказ) предлагаешь оспорить, в какой инстанции, через сколько погон предлагаешь перепрыгнуть, озвучь громко, пожалуйста!? Наверное фильмов в детстве пересмотрел, других объяснений нет у меня.


Дюк
отправлено 03.07.13 01:44 # 178


Кому: Sha-Yulin, #168

> Кому: Дюк, #153
>
> > 1. Вопрос был про выделяется, а это то, чем не выделяется.
>
> Выделяется тем, что слишком нагло хвастается богатством, явно полученным левым путём.

То есть изначально речь шла про выделяется тем, что вроде-как ворует, а потом вдруг стало выделяется тем, что слишком нагло хвастает.

А те кто не хвастает и за кадром? С не меньшими состояниями? Они общую картину меняют в какую сторону?


> Субъекта есть два.
> Один - это официальная власть. Она должна ограничивать произвол чиновников и сажать казнокрадов. Ну и вообще - защищать как-то граждан.

Ну, вот приведенный тобой гражданин - он есть представитель высшего эшелона власти. Вопрос простой - откуда возьмется внутри этого сила, которая его в чем-то ограничивать будет. А главное - кто? И главное - зачем?

> Если власть этим не занимается, то есть второй субъект - сам народ. И рано или поздно он сам заменит действия власти либо организованно,

Организовывать будет кто? Эти люди - организаторы - они кто? Они где?

> либо стихийно, подымая охреневших представителей власти на вилы.

Это да. С этим все в порядке. Энергия стихии - страшная сила. А кто её направлять будет и куда?

Врадиевка небольшой поселок. Все всех знают. Поэтому знают адресно кого и куда бить.

Когда подобное будет в большом городе, "разгневанные горожане" вилами своими дотянутся максимум друг другу до жопы. Если повезет до 2-3 попавших под руку чиновников. А потом под шумок другие граждане будут грабить банки, магазины, музеи, архивы, квартиры. Потом пойдет обратка власти. Потом стычки граждан уже между собой.

А всем этим воспользуются другие бандитствующие и фашиствующие пидоры от политики - типа партии "Свобода", чьи флаги ты надеюсь заметил, если внимательно смотрел видео штурма.

Прямо как в паре некоторых статей, недавно опубликованных одним грамотным историком.

> А если ты намекаешь на создаваемый некоторыми "субъект" - то он здесь не при делах.
>

Я немного намекаю, что иллюзия того, что народ сам там что-то сделает, поменяет тенденцию, сменит направление, улучшит порядок - это иллюзия посмешнее коррумпированной власти, которая сама себя высечет и очистит.

Максимум что может эта разновекторная стихия - это один деструктивный стихийный рывок, после которого говно нужно разгребать год. Очищение после него, кстати, очень условно. Потому что бесконтрольно.


andytg
отправлено 03.07.13 02:04 # 179


Кому: Пан Головатый, #169

> Потому что, молодой человек, население знает: т.н. коррупционеры из населения происходят и являются выражением чаяний и хотелок большинства.

Большинства (про "большинство" можно бы поспорить, но, допустим, я с тобой соглашусь), но не всего населения.
Мы с тобой вот тоже из числа этого самого "населения", но за себя могу сказать абсолютно точно -- никогда ничем подобным не занимался и не собираюсь.


andytg
отправлено 03.07.13 02:20 # 180


Кому: Дюк, #178

> всем этим воспользуются другие бандитствующие и фашиствующие пидоры от политики - типа партии "Свобода", чьи флаги ты надеюсь заметил, если внимательно смотрел видео штурма.

Очень внимательно пересмотрел выложенные в сети ролики местных каналов и не только -- никаких флагов Свободы не заметил (и никаких флагов вообще).
Да, в нескольких местах мелькало изображение государственного герба Украины (тризуб "Воля"), например, на воротах милиции -- но это неудивительно, т.к. организация государственная и несет государственную символику.
Флагов -- не заметил.


Джина
отправлено 03.07.13 05:40 # 181


Кому: Goblin, #95

> Об этом НикВестям сообщили в общественной организации «Селянский Фронт».
>
> [Как известно, одним из насильников был Дмитрий Полищук], офицер Врадиевского райотдела милиции, племянник прокурора Заводского района города Николаева.

В приличных редакциях за такую формулировку до суда журналюгу редактор убивает на месте.


Хоттабыч
отправлено 03.07.13 07:10 # 182


Хорошо высказался небезызвестный Кочергин о кадровом кризисе - утрачена связь поколений. Именно это и произошло. В своё время я не от большого ума посмеивался над дедушкой, пенсионером МВД и председателем совета наставников. Его призывы к тому, чтобы советы наставников работали неформально я не понимал, теперь понимаю, что ошибался. Передача опыта службы и знаний должна проходить в том числе и через советы наставников. Каждый сотрудник должен как наставник присматривать за своим подопечным (помимо "узбеков" и начальства), а перед уходом на пенсию по идее должен подготовить себе достойную замену. По копаному оно то легче. Коллектив тоже должен воспитывать, иначе будут подобные случаи. Из-за пары мудаков все не в почёте.


Sha-Yulin
отправлено 03.07.13 07:56 # 183


Кому: basejumper2013, #175

> Попробуем от обратного:
> а если в качестве обвиняемого этот человек проходит - тогда что? Хотят засадить ни за что ни про что?

Тогда он может строить защиту от обвинения. Тут уже работа следствия и адвоката.

> Изнасилование, знаешь ли, - обвинение очень и очень непростое. Поэтому для того, чтобы обвинять в совершении изнасилования (привлекать в качестве обвиняемого) кого-либо одних показаний потерпевшей еще недостаточно.

А что нужно для того, что бы человек начал проходить по делу, как обвиняемый? Или хотя-бы, как подозреваемый, а не как свидетель? Неужели для этого показаний жертвы недостаточно?


Sha-Yulin
отправлено 03.07.13 08:25 # 184


Кому: Дюк, #178

> То есть изначально речь шла про выделяется тем, что вроде-как ворует, а потом вдруг стало выделяется тем, что слишком нагло хвастает.

Не надо за меня домысливать. Он изначально и потом выделятся наглым, откровенным воровством.

> А те кто не хвастает и за кадром? С не меньшими состояниями? Они общую картину меняют в какую сторону?

Нет, они вызывают меньшее раздражение у народа.


> Ну, вот приведенный тобой гражданин - он есть представитель высшего эшелона власти. Вопрос простой - откуда возьмется внутри этого сила, которая его в чем-то ограничивать будет. А главное - кто? И главное - зачем?

Сила есть - государственный аппарат. Зачем? Что бы сохранить систему и удержать в повиновении народ.

> Организовывать будет кто? Эти люди - организаторы - они кто? Они где?

По всякому бывает. Организовывать могут партии, действующие политики, общественные организации, стихийно выдвинутые лидеры.


> Это да. С этим все в порядке. Энергия стихии - страшная сила. А кто её направлять будет и куда?

И здесь по всякому бывает. Хотя этого варианта не хотелось бы.


> А всем этим воспользуются другие бандитствующие и фашиствующие пидоры от политики - типа партии "Свобода", чьи флаги ты надеюсь заметил, если внимательно смотрел видео штурма.

Нацисты и фашисты всегда таки пользуются. Вот и у нас к борьбе с ЮЮ сразу примкнули РПЦ и националисты.


> Я немного намекаю, что иллюзия того, что народ сам там что-то сделает, поменяет тенденцию, сменит направление, улучшит порядок - это иллюзия посмешнее коррумпированной власти, которая сама себя высечет и очистит.

Иллюзия - что "нужно создавать субъект, а народом займёмся потом". Именно народ и никто другой меняет общественную формацию.

И, кстати, власть, когда сильно напугана - иногда себя высекает и чистит.


luminar
отправлено 03.07.13 09:21 # 185


Как раз недавно был заездом на Украине в ридной Миколаевщине. Проезжая с родственниками на машине по Первомайскому району (где тоже недавно было похожее) крайне удивлялся.
Вот висит плакат, например "М.М. Микола- наш кандидат", спрашиваю, что за Микола такой, ответ "а, это местный авторитет". Едем дальше, плакат "голосуйте за Х.Х.Хлопчика", спрашиваю, мол это кто. Ответ: "да это бандит, помнишь, при Союзе тут завод был, так он его скупил, разорил, а профсоюзников, кто мешал, человек под 20, перебили жестоко". И так на каждого: этот мэр- бандит, рынок держит, это депутат- кореш районного криминального авторитета, это- кум главного гаишника, крышует табак. и т.д. и т.п.
Причём впал в прострацию от того, что всё это говорится совершенно спокойно, просто объяснения заезжему кто здесь и чем занимается, дескать, по другому-то и быть не может.


Перепелица
отправлено 03.07.13 09:30 # 186


Кому: hel`g, #131

> Кстати да, неужто действительно убыточные?

Как железнодорожник - подтверждаю. Дорога живет грузовыми перевозками, пассажирские расходы всегда покрывались за счет грузовых. Сами по себе они не окупаемы, особенно пригородные.
Это, кстати, означает, что разделение грузовых и пассажирских перевозок по разным компаниям автоматически приведет к подорожанию билетов в разы.


Дюк
отправлено 03.07.13 10:29 # 187


Кому: andytg, #180

> > > всем этим воспользуются другие бандитствующие и фашиствующие пидоры от политики - типа партии "Свобода", чьи флаги ты надеюсь заметил, если внимательно смотрел видео штурма.
>
> Очень внимательно пересмотрел выложенные в сети ролики местных каналов и не только -- никаких флагов Свободы не заметил (и никаких флагов вообще).
> Да, в нескольких местах мелькало изображение государственного герба Украины (тризуб "Воля"), например, на воротах милиции -- но это неудивительно, т.к. организация государственная и несет государственную символику.
> Флагов -- не заметил.
>

новости по интеру

вчера


Дюк
отправлено 03.07.13 10:43 # 188


Кому: Sha-Yulin, #184

> А те кто не хвастает и за кадром? С не меньшими состояниями? Они общую картину меняют в какую сторону?
>
> Нет, они вызывают меньшее раздражение у народа.
>

Что создает интересную тенденцию: выставленное богатство напоказ даже заработанное где-то нормативным путем "раздражает" больше, чем даже более крупный капитал, полностью сделанный ненормативным путем, но остающийся в тени.

То есть ключевое - показуха. И реакция на показуху - без попыток вникания в суть.

> Организовывать будет кто? Эти люди - организаторы - они кто? Они где?
>
> По всякому бывает. Организовывать [могут] партии, действующие политики, общественные организации, стихийно выдвинутые лидеры.

Могут - ключевое слово.

Между могут и организовывают - пропасть.

> Это да. С этим все в порядке. Энергия стихии - страшная сила. А кто её направлять будет и куда?
>
> И здесь по всякому бывает. Хотя этого варианта не хотелось бы.

Чтобы снизить риски, нужны партии, организации и лидеры с внятной позицией и четкой обратной связью.

Мутная стихия - порождает то, что порождает.

> А всем этим воспользуются другие бандитствующие и фашиствующие пидоры от политики - типа партии "Свобода", чьи флаги ты надеюсь заметил, если внимательно смотрел видео штурма.
>
> Нацисты и фашисты всегда таки пользуются.

Управление общественной энергией.

То что какие-то пидоры пользуется - они в своем праве это оседлывать.

А вот, что не оседлывают другие, вменяемые силы - вот это плохо, да.

> Иллюзия - что "нужно создавать субъект, а народом займёмся потом"

А где такое?

> Именно народ и никто другой меняет общественную формацию.

"Народ" может быть разный - может стихийная толпа - покричали-разбежались, может гражданское общество, плотно сжимающее власть за яйца.
Первым быть легко, вторым становится лень.

> И, кстати, власть, когда сильно напугана - иногда себя высекает и чистит.

Ты-то прекрасно понимаешь, что без контроля и учета - весь КПД - это чистое очковтирательство.


Перепелица
отправлено 03.07.13 10:54 # 189


Кому: Gora_Kornev, #60

> вставлю свои пять копеек так как живу в Украине
> никакой революции и ЦРУ в этом плане не было и нет

+1 : не всё, что происходит шумного в Украине- сразу майдан, арабская весна и пр. Это событие- из другой серии, из другого ряда.


Дюк
отправлено 03.07.13 10:54 # 190


Кому: luminar, #185

> Как раз недавно был заездом на Украине в ридной Миколаевщине. Проезжая с родственниками на машине по Первомайскому району (где тоже недавно было похожее) крайне удивлялся.
> Вот висит плакат, например "М.М. Микола- наш кандидат", спрашиваю, что за Микола такой, ответ "а, это местный авторитет". Едем дальше, плакат "голосуйте за Х.Х.Хлопчика", спрашиваю, мол это кто. Ответ: "да это бандит, помнишь, при Союзе тут завод был, так он его скупил, разорил, а профсоюзников, кто мешал, человек под 20, перебили жестоко". И так на каждого: этот мэр- бандит, рынок держит, это депутат- кореш районного криминального авторитета, это- кум главного гаишника, крышует табак. и т.д. и т.п.
> Причём впал в прострацию от того, что всё это говорится совершенно спокойно, просто объяснения заезжему кто здесь и чем занимается, дескать, по другому-то и быть не может.

Не надо простраций.

Вот эти Мыколы и хлопчики - это уважаемые в селах люди, к которым местные всех рангов бегают "решать вопросы".
Бегают, роняя кал. Бегают практически все. Регулярно.

Не надо только сказок про то, что "Посмотрите в РОВД обосновался местный цапок. Как же такое получилось?! Народ-богоносец покорно страдал под гнетом бандита 10-15 (!!) лет. Никто не знал! Куда смотрела проклятая власть??!!"

Народ-богоносец вся зная, спокойно решал вопросы и откупался взятками все 10 лет, закрывая глаза и отворачиваясь в сторону на мелкие шалости в виде октрытого насилия. Не со мной же - и ладно.

Всех все устраивало.


Перепелица
отправлено 03.07.13 10:55 # 191


Кому: Эскамильо, #84

> Первопричину, а именно капитализом, никто из протестантов не устраняет. Точнее, им почти никто не предлагает ее устранить.

Вступайте к нам в Компартию- мы предлагаем :-)


DonJad
отправлено 03.07.13 11:18 # 192


Кому: Дюк, #190

> Всех все устраивало.

На примере родного ПГТ в Беларуси, когда там стала складываться небольшая ОПГ, с крышами ментами и стабильным полукриминальном источником финансирования (кто-то припугнул местных бомбил, и стал их обирать)... Откуда невозьмись появились чекисты, тьфу, КБГ-шники. Организатора прикрыли, нач Околотка сняли, остальные, так как ни в чем сильно криминальном не замазались, обошлись профилактическими беседами.

А дали бы этой поросли, лет пять семь порезвиться. Глядишь очередной цапок бы пролупился.

Тут не в народе богоносце дело. А в чьем-то не желании исполнять свои прямые обязанности.

Че народ богоносец сделает, против спайки Нач.Мил и Приблатненного элемента?

Сожжет околоток и перережет всех бандитов? А заодно и тех кто вдруг покажется богосному народу причастным?

Ты это предлагаешь?


БудущийМент
отправлено 03.07.13 11:25 # 193


Народное правосудие поддерживаю.


necro-tor
отправлено 03.07.13 14:35 # 194


Кому: Дюк, #190

> Всех все устраивало.

Сдается мне между "всех все устраивало" и "мало кто хотел вместе со всей семьей в ящик сыграть" - пропасть.


Хоттабыч
отправлено 03.07.13 15:07 # 195


Кому: luminar, #185

В родной Крымщине такая же херня.

Кому: Дюк, #190

> Народ-богоносец вся зная, спокойно решал вопросы

Да. По понятиям вопросы решаются быстрее. Не всегда законно и справедливо, скорее наоборот, но быстро. Лекарство одно - сильная и эффективная государственная власть. Пока её нет будут Цапки.


luminar
отправлено 03.07.13 18:02 # 196


Кому: Дюк, #190

> Не надо простраций.

Это фигурально.

> Вот эти Мыколы и хлопчики - это уважаемые в селах люди, к которым местные всех рангов бегают "решать вопросы".
> Бегают, роняя кал. Бегают практически все. Регулярно.

Речь о том, что данный уклад стал нормой. В глазах местных- по другому быть не может и не будет.


Tampon
отправлено 03.07.13 21:06 # 197


Кому: Чорны Война, #139

> так и не встретил одну из коронных фраз Тупичка: "До чего Кровавый Сталин Украину довел!"

Здесь более уместна фраза: "До чего отсутствие кровавого Сталина Украину довело!"


Абдурахманыч
отправлено 04.07.13 12:36 # 198


Кому: td_merlin, #37

> > Я никак не оправдываю власти, но я хочу сказать, что здесь не только в этом проблема.

Проблема то одна - трое уродов избили и изнасиловали женщину. И их, вместо того что бы посадить, стали прикрывать. Алиби липовое сочинять и т.п. Собственно уроды и и сделали то что сделали охуев от безнаказанности, надеясь что их прикроют. Некий украинский вариант Цапков.
Вопрос, что делать в данном случае населению?
Писать письма и жать пока изнасилуют всех и начнут убивать?

И это, причем тут подрыв населением государственности?
И есть ли в данном случае государственность, коли население вынужденно таким образом отстаивать собственную безопасность?


zloyburunduk
отправлено 05.07.13 03:42 # 199


Кому: Абдурахманыч, #198

> И их, вместо того что бы посадить, стали прикрывать.

Кстати, вот закономерное продолжение ситуации -
уроды хором начали обсирать руку, их кормившую и прикрывавшую. Я бы даже сказал - отгрызать.
http://obzor.mk.ua/nikolaevskie-novosti/5467-zaderzhannye-milicionery-nasilniki-sdali-svoih-kolleg-i...
Картина маслом!!!


Sibirt
отправлено 06.07.13 10:48 # 200


После знаков препинания ставится пробел. Ломать глаза об твои тексты ни у кого желания нет.




Модератор.




cтраницы: 1 | 2 всего: 200


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк