> Ultimately the Soviet Union was a brutal dictatorship as ruthless as Nazi Germany.
Когда такое читаю, то хочеться задать аффтару подобных завлений только один вопрос: если Совиет Юнион был эз руслесс эз Нациз, отчего же тогда демократически избранные правительства Великобритании и США были в союзнических отношениях с такой "бесжалостоной диктатурой" Советов, а не наоборот?
Ну а в данном конкретном случае хотелось бы ещё поинтересоваться, откуда у жителя Канады такие глубокие познания о брутал диктаторшипе в СССР и о том, как нам (нашим предкам) вообще тут жилось (да и живётся), что он считает возможным рассказывать жителям бывшего СССР о том, что они мол де ничего в своей истории не понимают?
"Вот уроды!" (с)
> Если ты имеешь ввиду, что сама дискуссия происходит между замаскированными представителям Relic и русскими, у меня есть пара аргументов против этой теории.
не, я такого даже и не думал. текст написан скорее всего не для форума, для блога может, и да - пиарщегом. ну а уж кто его распространяет - уже и не важно
Напиши сюда текст что заслал, может кто в минобразования своей области тоже зашлет.
А кто-нибудь знает, может ли отдельно взятая область запретить продажу например этой игры на своей территории? Или это незаконно без решения из Москвы?
Для людей совсем плохо владеющих английским (примерно как я) изготовил приблизительный перевод очаровательного ответа пиарщика Relic.
> Кажется мы не рассчитывали на такую острую реакцию. Сегодня я получил из России невероятное количество завуалированных угроз расправой.
> Давайте проясним ситуацию. У нас огромное количество русскоязычных игроков в первую Company of Heroes, третье по величине после США и Германии. Русские - важная часть нашего игрового сообщества, и мы надеемся в будущем так же их радовать.
> Большинство русских игравших в CoH2 потрясающе отзывались о ней. Некоторые даже присылали трогательные истории о том, как хорошо, что западная компания наконец-то показала войну с другой стороны вместо очередной игры про Нормандию. Некоторые даже упоминали дедушек и прадедушек, где они служили и где возможно погибли.
> Большинство негативных отзывов идут от тех, кто в игру не играл. Это аналогично призывам запретить книги про Гарри Поттера от людей, которые их никогда не читали, и призывам сжечь пластинки с музыкой Beatles от людей, которые никогда их не слышали. Волна гневных отзывов поднята теми, кто, выдернув куски сюжета из контекста, сказал людям на кого надо злиться. Если подумать, даже приятно когда тебя воспринимают как книги про Гарри Поттера или музыку Beatles.
> Те, кто играл, должны увидеть что мы восхваляем храбрость простого русского солдата, сражавшегося, как и в любой другой армии, не за свой флаг или правительство, а просто потому что рядом находятся его братья и товарищи. В игре есть сцены, где солдаты, нарушая приказы, спасают других и расплачиваются за это.
> В конце концов Советский Союз был государством бесчеловечной диктатуры, таким же жестоким как и нацистская Германия. Именно поэтому наша игра не про Сталина: он не был героем. Как и Гитлер. Игра про героев на передовой, имевших малое отношение к политике, окружавшей эту войну.
> Многие солдаты с обеих сторон сражались храбро и с честью. Мы не отрицаем этого и, как нам кажется, даже восхваляем своей игрой их храбрость и честь.
> Но мы также показываем проблемные стороны жизни при диктатуре. Были тяжелые времена, и то что именно тактика Сталина привела к победе - вопрос спорный. Мы не может закрывать на это глаза, независимо от того, как нам хотелось бы помнить свою историю.
> Я глубоко убежден, что любая страна должна прямо взглянуть на свое прошлое, даже если оно было плохое. Уроки прошлого дают нам возможность стать лучше в будущем.
> Эта проблема имеет отношение к русским в той же степени что и запреты книг про Гарри Поттера и музыки Beatles — к американцам. Все дело в небольшой группе людей, которым кто-то на русском YouTube сказал, что нужно ненавидеть вещи, не имеющие к ним никакого отношения.
> А теперь сходите и купите еще несколько копий игры чтобы продажи были как у Гарри Поттера и Beatles.
Итого: ложь, подмена понятий, отрицание фактов и абсолютное непонимание того, за что сражались советские люди.
Просто так что-то запретить, без законных на то основаниях нельзя.
Суд Свердловской области может запретить на всей территории РФ, если усмотрит в игре экстремизм или разжигание ненависти, скажем, к социальной группе "Ветераны ВОВ". Другой вариант это законодательный запрет от Госдумы.
> А давай завтра сделаем игру в которой твоя мать шлюха будет отсасывать за дозу герыча, что нужна твоему отцу нарику?
> Но ты не обижайся - это же выдуманный сюжет! Просто игра!
> если игра будет отличная в плане геймплея, то давай, мне класть на сюжет
Кстати, это хороший повод задуматься о том, чтобы свалить со Стима куда-нибудь (я не знаю, есть ли альтернативы?). Вроде были GoG, yplay - то есть магазины игр и с российскими корнями.
Есть еще классная фраза "это просто слова! не обращай на них внимание". Только вот эти же люди почему-то обижаюются если скажешь "твоя мать/жена грязная шлюха". Хотя казалось бы с чего? Это ведь тоже просто слова.
> На обзор наткнулся на форуме одном и охренел просто от комментов - нужно же наконец правду показывать!
Камрад, это льют в головы детям (некоторые уже давно выросли) последние 25 лет. Для них это уже "правда", они ничего другого не видели и не читали.
Надо понимать это их дедушки своих бойцов расстреливали и сжигали советских граждан заживо- ведь "правда" же.
> Dear Relic Entertainment! There are a lot of raging people about the singleplayer campaign on the community's forums. All the topics (even the reasonable ones) are being closed and the TS are being banned.
> Could we get a chance for some productive conversation? It could be a lot better if it's public. Just for you to consider.
> Сегодня 08:28
Relic Entertainment
> We have let a few go on, but the problem is any that do get started a hijacked. We've received a significant number of death threats, all because a Russian internet personality edited a video of our singleplayer campaign and then told people we loved Nazis and they should stop us brainwashing their children.
> We're not interested in having a discussion with people who won't play the game and haven't seen the actual story, and the fact is that they don't care whether we're depicting things that actually happened or not. They either believe they didn't, or they believe that nobody is allowed to talk about them.
> Germans generally are raised to believe that the Nazis were bad and did terrible things. There's still concentration camps in Germany that have tours to show that this really happened. Not all Germans believe it, there are those who pretend it didn't happen, but 90%+ know it did.
> Increasingly it seems that the same isn't true for Stalin and Russia and that in general he's seen as a hero. I just hid a thread that suggested that anything bad about Stalin that's ever been reported was a CIA lie.
> Where can we take a discussion with people who either want to kill us, or believe we're part of a government plot against their country?
В помощь тем, кто собрался писать в учреждения власти: настоятельно рекомендую писать письма не электронные, а самые обычные- бумажные. Ответ вам должны предоставить в 30дневный срок (не считая пересылку почтой). Если срок рассмотрения увеличен- вас обязаны письменно об этом известить. Текст обращения не должен выглядеть как сочинение "на нас насрали и обидели".Куда писать:
Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций:
109074, г.Москва, Китайгородский пр., д.7, стр.2.
Роспотребнадзор: 127994, г. Москва, Вадковский переулок, дом 18, строение 5 и 7.
Министерство связи: 125375, г. Москва, ул. Тверская, д. 7
Министерство культуры: 125993 ГСП-3, Москва, Малый Гнездниковский пер., д. 7/6, стр. 1, 2
Писать в госдуму практически бесполезно, разве что на имя конкретного человека или в определённый комитет. В какой- пока не понял.
> Большинство негативных отзывов идут от тех, кто в игру не играл. Это аналогично призывам запретить книги про Гарри Поттера от людей, которые их никогда не читали, и призывам сжечь пластинки с музыкой Beatles от людей, которые никогда их не слышали.
Продукт как положено с пристрастием изучил и да же прошел несколько миссий компании. Во время изучения посетила мысль, что наши потомки эту, уже натершую мозоли примитивную пропаганду, будут вычислять с подходу. Есть законы природы - чрезмерное давление шаблонированными приемами, вызывает желание детально познакомится с фактами, а далее блевотное отторжение .Если кратко - то неумело толсто троллят люди, которые получают деньги за такую работу.
> неумело толсто троллят люди, которые получают деньги за такую работу.
У меня сложилось впечатление, что они свято верят в то, о чем рассказали в игре. Тогда речь уже не об исторической безграмотности и необъективности, но об отсутствии логики и здравого смысла. Слушать про «победу вопреки приказам/командирам/Сталину» от разработчиков стратегий(!) не то что странно - удивительно!
> У меня сложилось впечатление, что они свято верят в то, о чем рассказали в игре. Тогда речь уже не об исторической безграмотности и необъективности, но об отсутствии логики и здравого смысла. Слушать про «победу вопреки приказам/командирам/Сталину» от разработчиков стратегий(!) не то что странно - удивительно!
Судя по использованым методам - скоты намерено старались оскорбить русских. Демагогические приемы из "ответов" на это явно намекают. Хорошим уроком для них стал бы массовый "чарджбек" - от всяких петиций проще отмазаться перед издателем.
> У меня сложилось впечатление, что они свято верят в то, о чем рассказали в игре. Тогда речь уже не об исторической безграмотности и необъективности, но об отсутствии логики и здравого смысла. Слушать про «победу вопреки приказам/командирам/Сталину» от разработчиков стратегий(!) не то что странно - удивительно!
я вообще не понимаю логику реликов. они на е3 к примеру утстроили весь свой стенд в стилистике клюквы про СССР. ну там с бойцами ряженными, с красными знаменами и так далее. сами щеголяли в майках с серпом и молотом. не стесняясь вывливали это все на ФБ вызывая острую попоболь у всяких недобитков. стоны на вроде "эта символика должна быть запрещенна, ведь в конце концов запрещен древний символ солнца" носились по камментам на их новостных лентах долго и нудно.
То есть с одной стороны они делают игру о героях "восхваляя храбрость простого русского солдата", и от души пиарят свою игру символами СССР. а с другой стороны, "храбрый простой русский солдат", тот что герой, у них по сценарию, сжигает дома со своими мирными гражданами и далее по тексту.
шизофрения массовая? Или такой ацкий пиар? или особые канадские понятия о героизме?
> В помощь тем, кто собрался писать в учреждения власти: настоятельно рекомендую писать письма не электронные, а самые обычные- бумажные.
Совершенно необязательно бумажные.
Можно и электронные - только не на адрес электронной почты ведомства, а заполняя поля и формы сервиса "Обращения граждан", если на странице его описания указана ссылка на федеральный закон №59 и описана процедура подачи обращения в электронной форме со ссылкой на статьи данного НПА.
Такие электронные обращения имеют равный статус с бумажными и отрабатывается органами власти по времени одинаково. В установленные законом сроки должен прийти официальный ответ.
> первая статья ино сми - реакция на возмущение русских геймеров, опустивших рейтинг код 2 до 2 единиц:
Какая прелесть, там цитируют Лукаша Маришкевича, поляка, который кое в чем выступил положительно , но потом не выдержал, да, и сорвался в рукопожатное.
>and Poland, he says, has "the fewest reasons to say anything good about the Soviets"
>There are plenty of examples of staggering Soviet brutality and incompetence,
>I'm not trying to engage in some sort of historical revisionism. The Eastern Front was a confrontation of two murderous, totalitarian regimes. The problem is, this brutality gets turned up to eleven and ends up being a parody
> Судя по использованyым методам - скоты намерено старались оскорбить русских. Демагогические приемы из "ответов" на это явно намекают. Хорошим уроком для них стал бы массовый "чарджбек" - от всяких петиций проще отмазаться перед издателем.
Радует то, что до этих упырей удалось достучаться и продемонстрировать свою позицию нетерпимости к подобному идеологическому калу. Как бы они не бравировали - но к таким петициям будут вынуждены прислушаться и в будущем 10 раз хорошенько подумать, прежде чем выдавать такой омерзительный продукт. Они знают, что русские - народ, который самого Гитлера довел до самоубийства, а уж поставить на место зарвавшихся игроделов - нам вообще раз плюнуть. Обратите внимание, как пиарщики релик обделались от страха, прочитав угрозы физической расправы. Понимают, что за свои гнусные дела их может настигнуть вполне реальное справедливое возмездие от людей, которым они плюнули в душу, оскорбив память великих предков.
> Обратите внимание, как пиарщики релик обделались от страха, прочитав угрозы физической расправы. Понимают, что за свои гнусные дела их может настигнуть вполне реальное справедливое возмездие от людей, которым они плюнули в душу, оскорбив память великих предков.
>
Никто им всерьез не угрожал. Это просто прием для создания образа неадекватности оппонента. Как и различные антисемитские набросы.
Обращаюсь по поводу выхода в продажу 25 июня 2013 компьютерной игры под названием "Company of Heroes-2" за авторством канадской студии Relic Entertainment про Великую Отечественную Войну. Права на продажу игры в РФ принадлежат "1С-Софтклаб" (она же ее и переводила на русский язык), продается она в интернет-магазине по адресу http://www.1c-interes.ru/catalog/all6963/16473413/ и во всех филиалах 1С-Интерес. Также ее можно купить в электронном магазине Steam.
В данной игре явно с пропагандисткими целями искажены исторические факты и поясняющие сюжет тексты составлены таким образом чтобы принизить величие нашей Победы. Мало того, в игре показывается как советские войска абсолютно бессмысленно: сжигают и расстреливают собственных солдат, польских партизан, сжигают дома с собственным гражданским населением, расстреливают на месте сдающихся в плен безоружных солдат вермахта, и учиняют прочие зверства на протяжении всего сюжета, то есть выставляются куда более отъявленными садистами чем немецко-фашистские захватчики. Считаю такой материал, крайне оскорбительным для нашей страны, в которой практически каждая семья потеряла своего солдата или офицера, очерняющим память о погибших за нашу жизнь и свободу, и принижающим Исторический Подвиг нашего народа. Прошу также принять во внимание возраст компьютерных игроков, который часто может не достигать предела совершеннолетия, на которых направлен данный пропагандисткий материал.
В связи с этим прошу пресечь дальнейшее распространение данного продукта на территории Российской Федерации, а также настоятельно порекомендовать фирме "1С-Софтклаб" принести публичные извинения перед своими согражданами в любой форме.
Хочу заметить что мое обращение наверняка не единственное, в данный момент начат сбор электронных подписей под подобными петициями. Очень надеюсь на то что мое, а также другие обращения не останутся без внимания.
> Yes, war crimes did happen and yes, they were horrible <...>
Мне эти заигрывания с аудиторией без подробного разъяснения ситуации с военными преступлениями в Красной Армии на конкретных примерах малопонятны. Памятуя об отношении среднестатистического западного гражданина к Советскому Союзу, можно прикинуть, о чём он подумает в момент прочтения приведённого отрывка. В этот момент всё, что сказано выше по тексту (со ссылками на данные о потерях и пленных), просто теряет всякий смысл - преступления были и они были ужасны!
> Интересное мнение от игрового журналиста Логвинова
Сразу после первой картинки Логвинов и раскрылся. Весь абзац как (весьма незамысловатая) карта мозга. Снимал бы дальше свои видеообзоры, они у него забавные и получаются явно лучше.
Она помимо сюжета ещё и в плане геймплея говно. Интересных операций мало, противник ведёт себя так - как будто хочет зубами загрызть, ылитная панцергренадёры подбегают вплотную, как будто загрызть хотят. Кстати в мультике, хехе, на момент выхода игры вермахт рулил и педалил, Тигр и небельвеферы адской имбой был, что как бы намекает.
Эх жаль, а ведь первая часть и аддон были хорошими стратегиями, хоть и с попсовым сюжетом. Даже кампания за немецию не коробила. Прикольно было нагличан по лугам Голландии гонять...
>In Russia, it is about the necessity of sacrifice.
Да, вот только когда эту жертву начинают обсуждать мудаки, то у них это выглядит как жертва какого-то культа каннибалов - пришел шаман в лице Сталина и принес жертву жестоким богам, а не самопожертвование людей ради победы.
2) В Прокуратуре выбрать вид нарушения «О проявлениях экстремизма...»
В МВД выбрать ведомство «Главное управление по противодействию экстремизсу МВД РФ»
«Заявление
25 июня 2013 года в России появилась в продаже компьютерная игра «Company of Heroes 2», распространением которой официально занимается Общество с ограниченной ответственностью «1С-СофтКлаб», юридический адрес: 119180, г Москва, пер 1-й Хвостов, д 11 А, офис 210А; фактический адрес: 115054, г. Москва, ул. Щипок, д.22, стр.1. Тел 644-33-33.
В данной игре, изображающей события Великой Отечественной войны, изображена Советская армия, уничтожающая при отступлении летом 1941 года своих мирных жителей, путем сжигания их заживо запертыми в домах, а также совершающая иные военные преступления.
Как известно, решением Нюрнбергского трибунала, который проводился по окончанию Великой Отечественной войны, были установлены все злодеяния, которые производили немецко-фашистские захватчики. В отношении Советской армии ни одним судом, трибуналом мира, решений не принималось.
Таким образом, я считаю, что распространение данной игры на территории Российской Федерации нарушает статью 282 УК РФ, так как своим сюжетом она возбуждает ненависть либо вражду, а также уничижает достоинства социальной группы Ветераны Великой Отечественной Войны.
Прошу провести необходимые следственные действия в отношении Общества с ограниченной ответственностью «1С-СофтКлаб» и в случае подтверждения нарушения закона возбудить уголовное дело.
Прошу предоставить ответ в установленный законом срок.»
И какой у них забавный аргУмент - ну вы же не играли и критикуете!
Ага, я должен вам денежку занести, за это говно, а потом только вякать? Тогда вам, ушлёпкам, уже совсем похер будет, бо денежка уже упала.
Отличный обзорщик этот парень. Ну и на мой взгляд Relic не так уж виноваты в таком сюжете.
Сейчас куда ни глянь - все утомлённые солнцем и штрафбаты (русские фильмы же) говорят об одном - победе вопреки, заградотрядах, "бесчеловечной диктатуре", заваливании трупами, живодёре Сталине и т.п. В таком потоке параши людям со стороны даже при желании найти другой взгляд тяжеловато. То что наш минкульт изо всех сил срал себе на голову и измазывал какахами этот период истории не могло не сказаться - цель достигнута, сталин=гитлер, фашизм=коммунизм.
Не снижаем АКТИВНОСТЬ, за бугром забурлили говны, начались разборы полетов.
Пишите в соц сетях создавайте темы. Если петиция уже собрала 7800. Давайте больше.
Сколько можно терпеть этот льющийся панос!!!!
Там тупизны по-моему никакой нет.
Исключительно рассуждения в стиле,
"ну это же красивая картинка, хоть
и с искаженными историческими фактами".
Обычная антисоветчина, лично у меня к таким
субъектам лютая неприязнь.
Интересно в сеге знали какой это сюжетный бред и клевета будут? Или просто купили студию так как стратегии любят и выпустили игру по принципу нечего там разбираться первая часть хорошая была.
> Интересно в сеге знали какой это сюжетный бред и клевета будут?
Они и сейчас не знают. Уверен, по их мнению, в игре «всё по секретным документам». Генерал Мороз, генерал Жара, генерал Оттепель, генерал Дождь воевали против Гитлера, а советское командование занималось истреблением своих-же солдат. И как-то внезапно все они оказались в Берлине. Примерно так, по их мнению, всё и было.
> Интересно в сеге знали какой это сюжетный бред и клевета будут? Или просто купили студию так как стратегии любят и выпустили игру по принципу нечего там разбираться первая часть хорошая была.
>
Для них ничего ТАКОГО в игре не было. Они сейчас похоже в шоке, как так - это же просто игра.
Авторы игры в интервью обмолвились, что вдохновлялись произведениями Василия Гроссмана. Видимо, имеется ввиду роман "Жизнь и судьба", который запретили в СССР. И тут сплошь знакомые лица (выдержки из Википедии):
Вчера на Первом Канале вышел вот такой вот репортаж:
Представители ФСБ передали Министерству культуры рукописи романа Василия Гроссмана "Жизнь и судьба"
http://www.1tv.ru/news/culture/238311
Как бы с такими раскладами игру тоже не передали в архивы Министерства Культуры на вечное хранение.
Логвинов? да он уже давно раскрылся. Креакл чистой воды. Про игры рассказывает интересно - это да, во всём остальном русофоб, разоблачитель режима, яростный поклонник запада и т.д. и т.п.
Замечена повышенная активность на мегакритике всякого рода пидарасов, начиная от свидомнутых бандерлогов и российских креаклов, до американских и гейвропейских общечеловеков. Вытягивают рейтинг. Было 1.6, теперь уже 1.8
Всем привет. то, что русофобы тоже зашевелились это всего лишь реакция на реакцию русских игроков. на игровом центре Steam тоже самое, и там темы не все и не всегда закрывают, так что война там еще та. жаль что меня еще до этого там забанили и писать еще не могу.
всем советую следить за новостями по игре, быть активными, может это и кажется как глупый интернет-срач, но нам правда уже некуда отступать, после этой игры точно пойдут еще и еще, если будем молчать.
> Такие электронные обращения имеют равный статус с бумажными и отрабатывается органами власти по времени одинаково. В установленные законом сроки должен прийти официальный ответ.
Я инженером (компутерщиком) работал в этих самых органах власти, камрад. Прямо скажу- одинаковый статус имеют не всегда. И в законе есть лазейка. Так что официальный электронный адрес ведомства иногда действенней. Но бумага, особенно занесённая лично, с росписью принявшего лица- самая лучшая.
Новости
VIP
