В Одессе нацисты, объявившие себя патриотами Украины, сжигают живьём тех, кто их таковыми не считает. В Краматорске войска тех, кто силой захватил власть в Киеве при помощи нацистов, убивают тех своих граждан, которые не считают законной власть, эти войска пославшую.
Это то, о возрождении чего говорят уже четверть века. Это – фашизм и его худшая, националистическая форма, нацизм. Да, он выглядит именно так.
Многие, вполне вменяемые люди на Украине недоумевают – какой нацизм? Здесь нет никакого нацизма или фашизма. Вокруг живут обычные граждане. Где вы увидели нацистов? Так, небольшая кучка маргиналов.
Вот только фашисты не имеют рогов и копыт, от них не пахнет серой и они, зачастую, сами не знают, что они – фашисты. И когда фашизм, нацизм господствовал в Германии – её населяли самые обычные люди, которые смотрели в глаза друг другу и не понимали, что в глазах остального мира они обрели тролльи морды.
В общем т.н. "нацизм" на сегодня выглядит уже просто набором оправданий для нового внедрения на государственном уровне кое-чего похуже. И повторное использование этой методологии заставляет очень нехорошее думать о сущности некоторых "элитарных группировок", с которыми мы имеем неудовольствие уживаться на одной планете.
И пока мы тут посмеиваемся над их "свидомостью", "упоротостью" и т.п., совсем рядом от нас некогда братскому народу уже доламывают нравственные барьеры в психике, используя старые методики, страшные настолько что о них очень хочется и не вспоминать. И все эти смешки говорят о том что мы невольно поддаемся этому соблазну - не вспоминать.
Убивали, понимаю. То есть не понимаю, конечно, но это обьяснение: чужой - значит, не человек, враг, его надо убить. Но мучить-то зачем? Глумиться? Мы вот животных тоже убиваем, ради еды, меха, развлечения и т.п. Но мы же их не мучаем. Что с психикой этих ... как бы их назвать-то? этих карателей? Они же не только стреляли, например, они живых жгли, палками забивали, женщину задушили беременную (судя по фото).
Камрад, ты умный человек и много знаешь. Мне доводилось видеть голову человека, практически разрубленную пластиковой мухобойкой (!) пополам. Один собутыльник на фоне "белки" забил другого. Еще видела женщину, которой сожитель по пьяни отрезал верхние фаланги пальцев. Патологический аффект на фоне алкогольного опьянения, измененное болезненное состояние сознания. У этих тоже, что ли, у всех психические отклонения? Или это сознательная, идейная жестокость?
Причем в ВОВ наибольшую ненужную жестокость проявляли как раз не немцы.
Большинство немцев организовывали эффективное уничтожение групп или просто стреляли.
А вот румыны всякие, а особенно полицаи - украинские, прибалтийские отличались весьма энергозатратными жестокостями. Такими как развешивание тысяч людей по веткам деревьев и приматыванием колючей проволокой к стволам, избиениями, пытками.
Наверно, ключи к ответу ненависть, безнаказанность, повышение путем убийств и жестокости своего статуса в звериной группе.
И в чем-то даже черная ирония в том, что многим из этих зверей было бы жалко убить собаку, кошку, они не пытали бы свинью перед убоем.
> ИМХО то что наш МИД перестал угрожать военным вмешательством сейчас может значить только одно - фаза болтовни пройдена. Единственно чего еще можем ждать - раскачки борьбы в Одессе чтобы одним махом зачистить и ее.
Одесса - порт. Она торговлей живёт, грузами. А по украинским законам и таможенным правилам это существенно легче и дешевле. Думаю в этом одна из причин сдержанности Одессы. Она на Киев ух как завязана.
Почувствовать превосходство, которого на самом деле нет. Отомстить за страх, который враг внушал, пока не был побеждён (страх мешает чувству превосходства).
Блин, вот я - женщина, тестостероновые бури альфа-самцов мне чужды. Но чувство превосходства мне также знакомо: я люблю быть самой умной, красивой, профессиональной и т.п. Мне в голову не придет соревноваться в уме с олигофреном в стадии идиотии; в красоте - с обезображенным, например, болезнью человеком; в профессионализме - с поваром (я - милиционер).
Почему они пытаются "превосходить" раненых, женщин, пожилых? Они бояться русских мужиков, правильно? Если их страх перед врагом, а враги - русские. Тогда почему они мучают и убивают украинских женщин? Где, ешкин кот, логика?
Добивая раненого, они заглушают свой страх, чтобы хоть на минуту ощутить себя сильными, крутыми и т.п. Зачем в нацистской идеологии такая кровавая жестокость? Как верно отметил камрад выше, пытки и издевательства она энергозатратны, мешающего тебе врага проще "утилизировать" одним безболезненным выстрелом. Прошу прощения за цинизм, я пытаюсь мыслить, как они. Чтобы не допускать такого, надо понять, откуда эта кровавая дрянь берется.
Ты прости, Борис, что я тебя мучаю вопросами. Спасибо тебе за твою работу, за просвещение. Я в постах к тебе обращаюсь ко всем камрадам.
> Зачем в нацистской идеологии такая кровавая жестокость?
Она не только в нацистской, или даже не столько. Цель - запугать до усрачки, чтобы даже думать о сопротивлении боялись. Сломить до боя. Ну и себя подбодрить. Правда, когда до реального дела доходит, такой "ужасный противник" бежит, ибо набздюм не получилось, а за собственную шкурку страшно. Это, конечно, если ты рогом упёрся и страх контролируешь, а не наоборот.
Ну и понимать надо, что они нелюдь. Они сами людей делят на людей и недочеловеков. Тем самым переставая быть людьми.
Я возможно не прав, трудно оценить кол-во людей.
Но что-то мне подсказывает, что у нас в самую безлюдную ночь под ОГА поболе будет.
Минус пресса разная и любопытные. И что характерно ни одной покрышки.
> Хватит эти байки рассказывать. Сколько можно эту чушь нести?
Ключевое слово "НЕНУЖНУЮ жестокость".
Загнать 50000 людей на маленький клочок земли, обнести колючкой и ждать пока с голоду поумирают - запросто, резать в куски живых людей в медицинских целях - вполне, пристрелить крикливого ребенка - без проблем. Организовать полный орднунг с работой газовых камер на конвейере по расписанию, с перерывом на обед - это тоже немцы.
Но развешать на деревьях и порезать в куски 50000 людей от младенцев до стариков в кратчайшие сроки - это бандеровцы.
> Думаю в этом одна из причин сдержанности Одессы. Она на Киев ух как завязана.
В любом случае она завязана была на всю Украину, которая стремительно располовинивается. Причем надо еще смотреть какая половина в большей степени пользовалась "услугами" Одессы. Не та ли, которая от Киева уходит?
Портовая их деятельность неизбежно уменьшится в любом случае.
Она не дура и не сумасшедшая. Она - рупор наших "белоленточников", наших либерал-фашистов или социальных расистов. Наших - российских. Вы забыли Чубайса с его "пусть вымрут 30 миллионов (россиян), зато оставшиеся будут жить хорошо"? Забыли "шоковую терапию" Гайдара? Забыли расстрел Белого Дома под истеричные крики ахеджахнутых? Кто не умер своей смертью - живы до сих пор. Никто не понес наказания. И они сейчас так же коптят небо своей ненавистью к "совкам". До сих пор брызжен ядом Латынина и ей подобные. Плюют в ветеранов и славят Майдан - "вот и нам так надо". Большинство "подписантов за мир с Украиной" даже с экранов ТВ не пропали. Вот такой у нас "плюрализм мнений" в одной стране.
> Но что же было в ДП? Они ж не звери, не люди, они чудовища из другой вселенной, они убивали своих по нации, по расе, по языку, по Родине. Что их заставило?
> Кому: Sha-Yulin, #710 >
> Почему они пытаются "превосходить" раненых, женщин, пожилых? Они бояться русских мужиков, правильно? Если их страх перед врагом, а враги - русские. Тогда почему они мучают и убивают украинских женщин? Где, ешкин кот, логика?
«…Преступления толпы всегда вызваны каким-нибудь очень могущественным внушением, и индивиды, принявшие участие в совершении этого преступления, убеждены, что они исполнили свой долг, чего нельзя сказать об обыкновенном преступнике…» - Гюстав Лебон , «Психология толп»
При этом все - чувства, мысли, эмоции - становятся едиными, многократно усиливаются от идущих рядом, ощущаются "как сквозь собственную кожу", индивидуальности мощно подавляются этим отражением и, внезапно! - задание вектора движения... толпа может загнать мамонта, взять Бастилию или Дом Профсоюзов... при этом все препятствия приносятся в жертву этому единому отражению, а присутствие раздражителей - вожаков(провокаторов) направляет движение толпы.
У такой толпы нет страха, такая толпа - это абсолютное всемогущество и бессмертие; волнение жертвы, её страх, её мучения, пролитая (неважно, чья) кровь, сносят все - и разум, и налет воспитания/цивилизации...а еще гормоны... в итоге получается гремучая смесь.
И да, сожалений о совершенном не будет - "они же исполнили свой долг"...
А эта кровавая дрянь берется после непрерывной обработки неокрепших (и не только молодых!) сознаний. Что и сейчас происходит, и не только вна Украине... к больщому сожалению. ИМХО.
> То есть не понимаю, конечно, но это обьяснение: чужой - значит, не человек, враг, его надо убить. Но мучить-то зачем? Глумиться? Мы вот животных тоже убиваем, ради еды, меха, развлечения и т.п. Но мы же их не мучаем. Что с психикой этих ... как бы их назвать-то? этих карателей?
Внтурииерахические отношения отличаются от внешних отношений "чужой-свой". Если кто-то не подчиняется или пытается выйти за рамки общепринятых или навязанных норм внутри одной иерархии, с ними расправляются особо жестокими способами, в назидание другим членам группы. Чем страшнее будет расправа, тем меньше в группе будет колебаний и тем жестче будут иерархические отношения.
> Почему они пытаются "превосходить" раненых, женщин, пожилых? Они бояться русских мужиков, правильно? Если их страх перед врагом, а враги - русские. Тогда почему они мучают и убивают украинских женщин? Где, ешкин кот, логика?
В назидание своим, чтоб и не помышляли чего против.
> Добивая раненого, они заглушают свой страх, чтобы хоть на минуту ощутить себя сильными, крутыми и т.п. Зачем в нацистской идеологии такая кровавая жестокость?
Потому что в нацисткой идеологии требуется тотальная сплоченность. Одни расы превосходят другие. Чистота расы самое главное. Отщепенцы размывают чистоту расы и их зачищают.
> Как верно отметил камрад выше, пытки и издевательства она энергозатратны, мешающего тебе врага проще "утилизировать" одним безболезненным выстрелом.
Это не просто враг, это "свой" враг. Над "своим" врагом требуется жестокая публичная расправа.
> Прошу прощения за цинизм, я пытаюсь мыслить, как они. Чтобы не допускать такого, надо понять, откуда эта кровавая дрянь берется.
Из расистских представлений о реальности. Борьба за чистоту расы. Гитлер своих противников на крюках за ребра подвешивал и они медленно умирали.
Камрадесса, я тоже размышляла о психологии толпы и всем том, что ты написала. Но лично мне (лично мне!) неясно, как я ни напрягаю мозг, как каждый отдельный человек, пусть он трижды в толпе, убежденный нацист, под веществами и т.п. - так вот, как каждый отдельно взятый мужик там мог душить беременную женщину или забивать насмерть пожилого человека. Мозг, индивидуальня соображалка ни при каких обстоятельствах не отключается полностью.
Суки и мрази, что ж в их мозгах-то?
Кому: всем
Спасибо, товарищи, за ответы. Подтверждаете мои размышления.
Что значит много? Не тыщи же их в ДП поместились. В общем, есть у меня подозрение, что рьяные приверженцы изуверских идеологий имеют расстройство психики, которое выражается, в том числе, и в садизме. От расправ они получают удовольствие. Менее рьяные идейно поддерживают, но сами выполнять такое не способны.
Кому: Sha-Yulin, #710 >Она. Просто это идея такая.
Не просто. Кроме как уничтожить физически и этим себя возвысить, есть и огромный практический аспект. Запугать и выгнать остальных. Не было смысла кричать: "Чемодан - вокзал - Россия" тем, кто находился в здании Дома Профсоюзов, т.к. все они должны были быть зачищены. Это делалось на камеру, для целевой аудитории. То же и "Зови на помощь Путина" выбросившемуся из окна, переломанному, перед тем, как его добить.
С той же целью рубили топорами, распиливали, уничтожали десятками изуверских способов польское население и особенно смешанные польско-украинские семьи в ходе Волынской резни. Принудить к бегству. Очистка "жизненного пространства" для "великой украинской нации".
> Спешат. С СССР 40 лет воевали "холодными" средствами. Нанесение военного поражения расценили как не реализуемое. О военном столкновении с Россией большие политики даже вопроса не ставят за его очевидной бессмысленностью.
Ставят, не ставят - откуда нам с тобой знать? Всё, чем в своих стратегирующих рассуждениях допустимо оперировать - это факты. А факты таковы, что твоя же фраза:
> Закончились в августе 1945 войны с многомиллионными фронтами. Не нужна такая армия сегодня для принуждения противника сложить оружие.
несколько не соответствует действительной ситуации, в которой на 2013 год в мире проживало аж целых пять держав с численностью ВС мирного времени, переваливающей за миллион, и это без резерва. А если с резервом - то и ещё несколько государств. И что примечательно - никуда до сих пор не подевался известный военный блок, надёжно подпирающий Россию с юга и запада. Да и с востока тоже пацифисты обитают.
Тут налицо явный парадокс - для чего нужны эти Наты, Ноаки, огромные и супероснащённые армии по всему миру, если о крупномасштабных войнах и "многомиллионных фронтах" никто в здравом уме и помыслить не смеет аж с 45 года и поныне и во веки вечные. Получается, что вопрос не ставят, а армии - есть. Ну, как с тем сусликом из ДМБ или с еврейским вопросом в СССР из "Золотого телёнка".
А что до "многомиллионных фронтов", то возражение с моей стороны может сойти и за буквоедство, хотя тут как посмотреть ещё - вместо "многомиллионные фронты" уместнее было бы сочетание "многомиллионные армии". Слово "фронт" обладает более выраженной военно-специальной семантикой, нежели "армия", и сочетание "многомиллионный фронт" сразу же режет слух штабника:
> Ну когда с одной стороны сидят 6 млн. красноармейцев, а с другой 5-6 млн. фашистов с союзниками, думаю это как раз то самое. 11-12 млн. с обоих сторон фронта.
Да и слово "армия", если уж докапываться на совесть, тут тоже не совсем корректно. Хотя для публицистического стиля и так сойдёт.60
> Гитлер своих противников на крюках за ребра подвешивал и они медленно умирали.
Не все. Это для избранных, скорее. Кто взял на себя смелость противиться сверхчеловекам или был заподозрен в такой наглости. Слишком способ долгий. Для остальных недочеловеков были организованы специально отведёные места утилизации с промышленными, экономически эффективными методами убийства. Сначала отделялась одежда, потом волосы, иногда кожа на абажуры. Ну, кровь там, по мелочи, сначала. На нужды вермахта. Тела сгорали в крематориях, процесс горения в которых поддерживался теплом неполного сгорания органики ранее загруженных тел. Пепел, опять же, на пользу будущего урожая.
Вот это - европейский, цивилизаторский подход. А в дом загнать и подпалить его - это для дикарей-с, к светлым идеалам свободы и демократии ещё не приобщённых.
> И они сейчас так же коптят небо своей ненавистью к "совкам". До сих пор брызжен ядом Латынина и ей подобные. Плюют в ветеранов и славят Майдан - "вот и нам так надо".
"Эффект фашизма", когда врач в Освециме направлял одних в печи, других на работы, урезал рационы заключенным. А вечером приходил домой, целовал жену, гладил по головкам детей, вкушал ужин с вином, потом музицировал и говорил о Моцарте с кллегой.
> несколько не соответствует действительной ситуации, в которой на 2013 год в мире проживало аж целых пять держав с численностью ВС мирного времени, переваливающей за миллион, и это без резерва.
А чего эти миллионы делать будут, когда их с воздуха 500 пилотов, посменно, перемалывать станут? А тут ещё и беспилотники - сиди себе на корабле по середине Чёрного моря и джойстиком води. Центры управления и связи разбомби, и миллионы солдат станут кучей людей в странной одежде и с оружием. Территорию ведь, занимать не обязательно. Тем более сразу.
Вера в свою исключительность и в то, что они борются за самую правдивейшую правду. Вера, доведенная до фанатизма вообще страшная штука (примеров из истории масса). Но уж если вера еще и основана на изначально бесчеловечной идеологии, то совсем караул. Если проще, многие из них искренне верят, что поступают абсолютно правильно, что с предателями (а в глазах "патриотов Украины" "рашисты" и "колорады" именно предатели со всеми вытекающими) так и надо поступать, независимо от пола и возраста. А уничтожение предателей штука дюже увлекательная, особенно когда можно не опасаться за ответку.
Кстати, бандеровцы, в большинстве своем, тоже искренне верили, что борются за свободу Украины и украинского народа.
> так вот, как каждый отдельно взятый мужик там мог душить беременную женщину или забивать насмерть пожилого человека.
Не забывай, что людей готовили. И что некоторые фигуранты повоевали в России, на стороне террористов. Они, что там среди нелюдей цветы нюхали? Крови они пролили немало, и нет у них никаких моральных терзаний. Какая для них разница - где людей резать и истязать?
> несколько не соответствует действительной ситуации, в которой на 2013 год в мире проживало аж целых пять держав с численностью ВС мирного времени, переваливающей за миллион, и это без резерва.
Никто не говорит, что с изобретением ЯО перестали готовить резервы и свернули все военные мероприятия. Это все продолжается по инерции и будет продолжаться еще долго. ВПК никуда не делся после ВМВ, его не демобилизовали. А это большие деньги и много голодных генералов. В тех же США военные заказы это очень прибыльный бизнес. Бюджет 600 млрд. долларов. Какой идиот будет отказываться от таких денег? В Китае 100 млрд. долларов, в России 70 млрд. долларов и борьба за рынки вооружений. Пацифизм для дурачков.
> И что примечательно - никуда до сих пор не подевался известный военный блок, надёжно подпирающий Россию с юга и запада. Да и с востока тоже пацифисты обитают.
Это элемент давления и сдерживания. Военный блок сплачивает политическую организацию под названием "Запад". В свое время другой военный блок сплачивал политическую организацию под названием "социалистический лагерь".
Два блока, вооруженные до зубов самым современным вооружением стояли друг напротив друга 40(!) лет, отчетливо понимая, что военное столкновение приведет к всеобщему поражению. Но никто не отводил войска. Такого в мировой истории еще не было. Два сильнейших блока не могли разрешить свои противоречия военными средствами. В итоге Горбачев уступил и отвел войска первым. Решением идиота незамедлительно воспользовались и приблизили границы западного блока к Ленинграду, расширив свое политическое влияние на новые территории. Но воевать с Россией по прежнему никто не собирается. Просто если Россия примет очередное решение отступить, блок расширит свое влияние на новые территории (Украина, Беларусь).
Атомный век позволяет расширять свое влияние без непосредственного применения военных средств против основных противников.
> Тут налицо явный парадокс - для чего нужны эти Наты, Ноаки, огромные и супероснащённые армии по всему миру, если о крупномасштабных войнах и "многомиллионных фронтах" никто в здравом уме и помыслить не смеет аж с 45 года и поныне и во веки вечные.
Парадокса нет. Это элемент игры мускулами и большой бизнес. Мировой военный бюджет равен 1 трлн. долларов.
> И не дискутируй со мной - мне ещё уроки учить!!!
Чё-то неохота дискутировать на тему, в которой уже тыщу раз всё сожрано и высрано.
Я ведь возразил на вот это заявление:
> Закончились в августе 1945 войны с многомиллионными фронтами. Не нужна такая армия сегодня для принуждения противника сложить оружие.
Вот объективно не согласен. По сей момент таких войн не было, это да. И этот факт означает лишь то, что войн мирового масштаба до сих пор не было, только и всего. И этот факт не может означать отсутствие необходимости содержания Вооружённых Сил, по численности и боевым возможностям сопоставимых с уровнем и характером внешних угроз. Угрозы огромны и разнообразны - значит, и армия должна быть соответствующей. И адекватные правительства это понимают, и при малейшей возможности реализуют этот принцип на практике.
И что примечательно - наличие ОМП не препятствует этому. Ну, у адекватных правительств.
Камрад, если ты про Северную, то её "миллионная армия" - итог активной американской и южнокорейской пропаганды, особенно в 1990-е. На деле в районе 700 тысяч даже по западным данным. Если интересно, могу подробнее.
Наилучший расклад для всех - если их на вилы подымут непосредственно американцы. Те самые, которых они грубо обчищают (см. оборонный бюджет США и господдержку оборонных корпораций), обворовывают (см. коррупцию в военных расходах) и позорят (см. героиновые заросли в "демократизированных" странах). И убивают (см. 9.11)
А вообще для начала хорошо бы вскрыть гидру - ее природу, поименно (посемейно) участников - с анализом их навара на мировых бедах. С данными о участии в их создании (оплата "ястребов" во власти, связи с ЦРУ, голосование их "птичек" в конгрессе по конкретным вопросам, пилка оборонного бюджета и т.п.)
Полагаю в итоге получится простая и понятная картинка, т.к. кроме сказки о том что "его не существует" они если только фиговым листком прикрыты. Далее - пиарить ее в штатах.
>Корпорации, которые получают прибыль от производства и продажи оружия – те же самые корпорации, которые контролируют наше телевидение и другие СМИ. И у них есть намерения ухудшить отношения между Россией и США. И результатом этого становится то, что большинство американцев, если они верят тому, что говорят по ТВ, а большинство из них верит, получают очень искаженную картинку того, что происходит на самом деле. У них нет ни малейшего представления о том, что ЕС и США несут ответственность за создание нынешней бедственной ситуации, которая началась в феврале.
но для разведки они поразительно, подозрительно наивны
>Вот почему, именно поэтому, президенту надо встать, проявить твердость и сказать американскому народу: «Смотрите – это сфера национальных интересов России, а не наша. Мы не пытаемся больше втянуть Украину в НАТО, и мы надеемся, что сможем убедить русских, что мы занимаемся делом».
Будто не в курсе что у них в стране зарвавшихся наемных актеров, решивших что они и вправду президенты (а не ширма-симулякр демократии) валят и за меньшее. Без особых дальнейших расследований (завершающихся на "стрелке")
Камрад, повторюсь: уши у источников открытых источников растут из 1990-х годов. Тогда хотели устроить в КНДР второй Ирак (на фоне успеха в "Буре в пустыне"), но при оценке потерь (сперва - 52 тысячи США, 490 тысяч - РК, потом - 80-100 тысяч и миллион соответственно) - отказались от наступательных действий. Причём объяснения в западной литературе, как они оправдали скачок от 400 тысяч в 1980-е до такого числа спустя десятилетие - я не нашёл.
> Отчего ж не ознакомиться? Хотя это и не принципиально, но академический интерес надо кормить, да.60
Давай попробуем. Опять-таки, это на твой интерес: если не интересно и веришь "открытым данным" - как говорится, на усмотрение.
Несколько лет назад я начал заниматься вопросами военного строительства Корейской Народной армии. Копал литературу, кое с кем списывался. Публиковал в своём журнале, по итогам пару лет назад в Альманахе войны выкладывал вот такую статью:
Она - немножко по устарелым сейчас данным (есть более свежие и много, по спецназу, ВМФ, с раскладкой - пока ничего не публикую, так как отсоветовали - тащут без копирайта; + собираюсь осенью делать монографию, когда вторую книжку допишу), но суть этих устарелых данных, что они - из чудесной ЦРУшной книжки North Korea Country book с поправкой на более современные данные крупного западного исследователя Бермудеза. В данной ЦРУ-шной книжке также фигурировала цифирь в больше миллиона (вернее, 1106 тысяч, она много где заметна), но при более тщательном рассмотрении оказывалось, что эта цифирь - 146%.
Сейчас есть более корректные данные, согласно которым нужно урезать осетра по современному состоянию ещё до 650-700 тысяч, которые после перехода на военные штаты будут выглядеть как примерно 900 тысяч, без развёртывания подразделений второй волны и без ещё 700 тысяч структурированного территориального ополчения (не то, которое с двустволками на фото, а которое распределено по округам и имеет дивизионную и бригадную структуру, т.е. там есть несколько типов ополчения и только это - реально боеспособное).
Мало кому известно, но армии обеих Корей сегодня имеют тенденцию к дальнейшему сокращению: Южной - до порядка 520-560 тысяч (без пограничников и береговой охраны, а также полицейских войсковых формирований, которые считают отдельно), Северной - до 400-450 тысяч (вместе со всеми). Это, опять таки, материал для монографии.
Как-то так.
И вдобавок. Военный бюджет КНДР - в 33 раза меньше военного бюджета РК, по сообщениям самих южнокорейцев. Военный бюджет РК - около 33,9 млрд. баков (2013 год). Какой тут миллион?
Что ж, довольно детальное исследование, моё почтение.
Возражу лишь по фразе "веришь "открытым данным". Вопросы веры же тут не обсуждаются, важен лишь уровень доверия к располагаемым данным, да? Ну а в силу того, что у меня под рукой нынче нет данных из доверенных открытых источников (а материалы, например, от ЦВСИ - доверенные, но не открытые, к тому же и не "под рукой") , "контраргументировать" данными из открытых источников, пожалуй, не буду. Нет смысла оперировать закрытыми данными из открытых источников, согласен, именно в силу отсутствия доверия к подобным данным.
Да и тема-то была не в этом, а в целесообразности содержания огромных армий, заточенных под широкомасштабную войну. Своё мнение я кратко обозначил, осталось лишь добавить очень важный момент. Военное искусство СССР (а именно - стратегия, оперативное искусство и тактика) - это уникальное сокровище, которое нынче есть только у ВС РФ, и то уже в изрядно поистрёпанном виде. А больше нет ни в каком виде ни у кого, потому что подобным опытом победы в самой большой войне в истории не располагает больше никто в мире. И если мы это сокровище профукаем, поддавшись на увещевания об утрате его ценности, то оно исчезнет надолго, если не навсегда. И, кстати, досталось-то нам это сокровище явно не по воле случая, и далеко не задаром, это тоже следует учитывать при рассуждениях о его "ценности".
А серьёзные сомнения в "утрате ценности" опыта победы в широкомасштабной войне проистекают от очевидной ситуации, а именно - до сих пор ещё никто не придумал уберваффу, объективно освобождающую крупное государство от необходимости содержать крупную армию. Ни ишак с золотом, ни ОМП на такую уберваффу не тянут. Поэтому крупные армии и по сей день существуют - не из-за жадности ВПК, а по объективным причинам. А для использования крупной армии остро понадобится именно упомянутое сокровище. А оно только у нас, поэтому надо его свято беречь и не сливать "орден деда за косяк".
Надеюсь, не злоупотребил метафорами. Если изложил внятно, то на этом - у меня всё. Спасибо. Извините.
> Что ж, довольно детальное исследование, моё почтение.
Спасибо.
> Вопросы веры же тут не обсуждаются, важен лишь уровень доверия к располагаемым данным, да
Ты прав, без обид. Я такое сказал просто на всякий случай, мало ли ты бы начал троллить (я ведь тебя не знаю, а в и-нете с разными людьми сталкивался, ведущими себя по-разному в том числе и здесь). Ты ответил достойно и троллить не начал, т.е. моя фразочка оказалась лишней.
Если было оскорбительно - прошу прощения.
> Надеюсь, не злоупотребил метафорами. Если изложил внятно, то на этом - у меня всё. Спасибо.
Нет, всё в порядке) Спасибо за ответ. Временами достаёт просто повторение этой мантры про "миллион у КНДР" и "северокорейцы вот-вот вломятся через границу" (в то время как банальный логистический расчёт показывает, что такое наступление захлебнётся в зародыше, особенно когда ВВС противника в небе).
повязали кровью фанатов, группу молодых и физически активных/крепких. а тех из них, кто "отрезвеет", и задумается в чем они участвовали: "кто не скачет - тот москаль", перестал "скакать", проявил инакомыслие - свои же и грохнут. даже при этой власти беззакония никому не нужны идущие на "сотрудничество со следствием". кто был и видел, и кто расскажет.
"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом..."
это же выросло не только на молчании, но и на симпатиях/соучастии тех, кто в список пастора не попал, обычных "бюргеров".
не только запугать тех, кто "вяло" противится режиму, но и своих, вяло поддерживающих/cомневающихся.
как-то так понимаю один из путей распространения. если сейчас вна Украине 10-15% поддерживающих/сочуствующих фашизму, то резней (подобной Одесской) и постоянным промыванием мозгов, может и до 100% дойти. инакомыслящие будут либо ликвидированы, либо изолированы в лагерях, а остальные - запуганы и будут скакать, они ж не москали.
> > Придумывание якобы обидных слов для обозначения врага не делает его слабее. Это больше похоже на показывание языка в детстве когда силёнок не хватает сдачи дать.
Нет. Это называется информационная, или пропагандистская война. Важнейшая часть войны вообще. Есть мнение, что СССР погиб именно из-за того, что проиграл информационную, пропагандистскую войну.
Прочитал остальные твои комменты. Да ты [интеллигент], сударик мой...
Ну, разбирать твои унылые передергивания типа "нельзя же так обобщать, там и нормальные люди есть" нет ни времени ни желания. Авось тут найдутся камрады, которые займутся этим.
> на не дура и не сумасшедшая. Она - рупор наших "белоленточников"
Тем не менее, она же как-то должна всё это увязать в своей голове, выстроить такую картину мира при которой она - светозарный воен добра и демократии? И вот когда она демонстрирует в очередном пасквиле свою ненависть, помимо прочего видна эта самая картина мира, и интеллект создателя этой картины тоже. Таки не блещет. О чем и хотел сказать.
Есть враги умные, которые гораздо тоньше действуют, но Латынина не из их числа. Уж после эпического "я не ракетчик, я филолог" очевидно же, что тупа.
Был ещё один рупор, как ни старалась корчить из себя журнашлюшку - далеко не ушла: вопросы не интересные, к интервью не готовится, переиграть собеседника - умишка не хватает. Это я о К. Собчак.
Она обращается к таким же "не ракетчикам", но по ее мнению "людям по определению умным" - креаклам, уровень военных знаний которых менее чем ноль. Но зато есть самомнение. Она раздувает их фонаберию. Это главная ее цель.
Они ведь мыслят в категориях "свой - чужой", потому видят в ее наскоках-выскоках "атаку на рЭжим и на совков". Что могут использованы нечистые приемы, проявленная некомпетентность - это лишь "досадные ошибки". "Не тот инструмент баба взяла". И только. Креаклам импонируют ее бойцовские качества, что она говорит, что они думают, но не говорят. Типа сентенции "дЭльфЫны - анчоусы". Просле ее высеров они повторят ее бред в курилках, покивают головами "опять ПУтин соврал", и пойдут дальше в свои планктонные офисы рубить бабло.
Как-то так.
> Она обращается к таким же "не ракетчикам", но по ее мнению "людям по определению умным" - креаклам, уровень военных знаний которых менее чем ноль. Но зато есть самомнение. Она раздувает их фонаберию.
Моя версия: она не под целевую аудиторию подстраивается, когда выдаёт глупости, она такая и есть, в её выступлениях немало идейной составляющей. Может я не прав.
> Креаклам импонируют ее бойцовские качества, что она говорит, что они думают, но не говорят. Типа сентенции "дЭльфЫны - анчоусы".
То есть её ЦА - мягкая как говно субстанция, которая за отсутствием вожака сама себе выбрала не очень умного поводыря Латынину? Согласен.
>Моя версия: она не под целевую аудиторию подстраивается, когда выдаёт глупости, она такая и есть, в её выступлениях немало идейной составляющей. Может я не прав.
Не пойму - чем одно противоречит другому??? Она такая и есть, и такая из себя искренняя обращается к своей аудитории, ко торая воспринимает ее с восторгом. Уверяю тебя, там такие как она - через одного.
>То есть её ЦА - мягкая как говно субстанция, которая за отсутствием вожака сама себе выбрала не очень умного поводыря Латынину? Согласен
Эта субстанция агрессивно-трусливая. Они смелые требуют свобод (для себя), но как только таких же свобод начинают требовать "анчоусы" - "дЭльфины" жутко пугаются и начинают кричать: "Пулеметов им, пулеметов!" Ну, естественно, живого пулемета они в глаза не видели, потому будут рукоплескать тем отморозкам, что этот пулемет возьмут в руки. Такая вот у них амбвивалентность (это их нормальное состояние - дихотомия чувств)))
Новости
VIP
