Слышал, что Киев крайнюю мобилизацию проводит в частности для похода на Крым. Кто, что думает? Наши как реагировать будут на вторжение? После заявления Президента, на прямой линии, и последующих противоположных решений я уже ни в чём не уверен.
> Против них регулярная армия, да хреновая, да нищая, но это армия, со снабжением и прочей мобилизацией.
Сам смотри, аналогия - "молодая двадцатилетняя едва индустриализующаяся страна" против объединённой промышленной мощи Европы. И тут: собранное с бору по сосенки ополчение против разваленной армии, мало чем лучше этого ополчения, плюс с никакой мотивацией. Со снабжением у укроармии тоже большие проблемы. Денег на войну тупо нет. Последний "выданный" кредит от МВФ реально будет выделен не раньше сентября. Мобилизация - вообще замечательно. Мобилизованных нужно будет обучить, иначе получится не армия, а толпа. А призыва на Украине нет уже давно, на контракт перешли.
Не сказал бы, что положение безнадёжное, несмотря на ситуацию на фронтах.
> Слышал, что Киев крайнюю мобилизацию проводит в частности для похода на Крым.
Угу, по китайскому плану. "Пустим через границу двадцать небольших армий по пять-десять миллионов человек и один танк. Танк русские подобьют, а армии возьмут в плен. И Россия наша!"
трек такого качества может почти любой школьник сделать поигравшись пару часов с бесплатным звуковым редактором
сам к монтажу звука не имею ни какого отношения но бывало баловался такими редакторами
имхо на спеца бабосов зажали
Быстро и оперативно отвесят люлей любому, кто попытается. Мобилизация украм тут крайне мало поможет
Как там сегодня сказал Стрелков "А боеспособной пехоты у них как не было ,так и до сих пор нет." Поголовная мобилизация в таких условиях может дать определенные побочные последствия, такие как массовый переход на сторону противника и мятежи в частях, во время гражданской такое бывает часто.
Но попробовать устроить провокацию, чтоб потом по поросячьи верещать на весь мир - могут. Правда, от окончательного развала экономики и последующего за ним голода это мало поможет, даже если от заката до рассвета кричать, что во всем виноват Путин.
> Он хоть и ангажирован, но военные сводки и анализ ситуации ни у кого и рядом не стоят.
Аналогично считаю - за новостями о происходящим в Новороссии иду к нему в первую очередь. Кстати, заметил у него в последнее время определенные изменения в оценках происходящего
> Последний "выданный" кредит от МВФ реально будет выделен не раньше сентября. Мобилизация - вообще замечательно. Мобилизованных нужно будет обучить, иначе получится не армия, а толпа. А призыва на Украине нет уже давно, на контракт перешли.
Думаю "на войну" подкинут столько сколько надо. По поводу мобилизации, наберут под угрозой уголовки или вообще силой, КМБ две недели и в бой, да получится толпа, ну и что? задавят массой(потерь они не стесняются). У ополчения даже мобрезерва нет не говоря уже о тяжелом вооружении.
> Он хоть и ангажирован, но военные сводки и анализ ситуации ни у кого и рядом не стоят.
Политически ангажированный не даст тебе объективной и беспристрастной информации, а тем более аналитики, как бы все подробно, стройно и красиво не выглядело.
> И тут: собранное с бору по сосенки ополчение против разваленной армии, мало чем лучше этого ополчения, плюс с никакой мотивацией. Со снабжением у укроармии тоже большие проблемы. Денег на войну тупо нет. Последний "выданный" кредит от МВФ реально будет выделен не раньше сентября. Мобилизация - вообще замечательно. Мобилизованных нужно будет обучить, иначе получится не армия, а толпа. А призыва на Украине нет уже давно, на контракт перешли.
Подкормят их. Сейчас признают ополченцев международными террористами и под это бюджет выделят запросто.
> Политически ангажированный не даст тебе объективной и беспристрастной информации, а тем более аналитики
Объективной и беспристрастной информации в широком доступе не бывает, каждый работающий на публику так или иначе подает происходящее со своей точки зрения, остается только выбрать, кого слушать.
> Через пару недель ополчение скорей всего прекратит свою деятельность и выжившие уйдут скрываться в Россию.
Через 2 недели вряд ли. Даже укростратеги планируют на 4.
Имхо, сейчас все сильно завязано на южный котел: если в ближайшие дни его додавят - у ополчения появятся силы для контрударов.
Война - прорва. Содержание майдана стоило около миллиона зелени в день, ведение боевых действий - на порядок дороже при той же численности, или на два порядка, если при текущей численности армии. А последний полуторамиллиардный транш (примерно две недели боёв) заморожен. Зачем его заморозили, если уже согласились выдать?
> У ополчения даже мобрезерва нет не говоря уже о тяжелом вооружении.
> Объективной и беспристрастной информации в широком доступе не бывает, каждый работающий на публику так или иначе подает происходящее со своей точки зрения, остается только выбрать, кого слушать.
Считаю, слушать надо разные точки зрения, анализировать и делать свои выводы. Иначе рискуешь оказаться объектом манипуляции.
Я вот не понимаю: время и места пролётов суптников прекрасно извесны. Все секретные дела делаются, когда супитник не висит "над тобой". Почему нельзя посмотреть кто в это время там пролетал и спросить у них за этот вопрос?
Понимаю, не у всех есть время и силы анализировать различные источники информации, но если действительно хочешь разобраться, придётся пошевелить мозгами.
Вариантов может быть много. Например заморозки добились внутренние противники подобной политики, а они там наверняка есть. А после Боинга появилась возможность и внутренние разногласия продавить и этот транш выплатить, и еще сверху безвозмездно накинуть.
Вдобавок помощь может поступать и не по официальным каналам.
> Почему нельзя посмотреть кто в это время там пролетал и спросить у них за этот вопрос?
Пролетал американский спутник экспериментальной системы отслеживания запусков ракет, в это время и в этом месте, по странному совпадению. Вчера на пресс-конференции в МинОбороны это сказали, там же и задали вопрос о результатах пролёта. В ответ в Америке сегодня показали нарисованную картинку.
> А после Боинга появилась возможность и внутренние разногласия продавить и этот транш выплатить, и еще сверху безвозмездно накинуть.
Ситуация несколько сложнее. О том, что Украина выполнила все условия для получения транша было объявлено [сразу после] падения боинга. О заморозке уточнили чуть позже.
Написав "пару" я не имел ввиду конкретно две. А с южным котлом все не так просто, у ополченцев просто нет сил его ликвидировать, по сути войска хунты окружены гораздо меньшим кол-вом сил чем они сами. Основные силы брошены на оборону Донецка и Луганска.
> Война - прорва. Содержание майдана стоило около миллиона зелени в день, ведение боевых действий - на порядок дороже при той же численности, или на два порядка, если при текущей численности армии. А последний полуторамиллиардный транш (примерно две недели боёв) заморожен. Зачем его заморозили, если уже согласились выдать?
То есть деньги закончатся и хунта остановится и начнет отступать?
> Не все войны выигрываются на поле боя.
Похоже на то, что война вне поля боя проиграна под чистую.
> Ситуация несколько сложнее. О том, что Украина выполнила все условия для получения транша было объявлено [сразу после] падения боинга. О заморозке уточнили чуть позже.
Исполнители как всегда накосячили. )
Поди разбери их внутренние расклады. Но приравняв ополченцев к какойнибудь алькаеде, запад себе полностью руки развяжет.
> Политически ангажированный не даст тебе объективной и беспристрастной информации, а тем более аналитики, как бы все подробно, стройно и красиво не выглядело.
> Это ты тоже у полковника прочитал? Или внешнеполитическими новостями и на других ресурсах интересуешься?
Интересуюсь и на других ресурсах, в частности RT? здесь на Тупичке камрады ссылки дают, из того что узнал создалось впечатление что всем абсолютно наплевать на то что там предъявляет Россия в своё оправдание, виновные во всём уже назначены.
Чем? Для такого нужна артиллерия с большим запасом снарядов, и фронтовая авиация тоже не помешает. плюс подвижные резервы для затыкания прорывов. Артиллерии у ополченцев немного, и есть более важные места ее работы, авиации нет совсем.
Но при этом укроп в котле тушат крепко, все успехи у противника - выход группы в семьдесят рыл без техники. Пускай пока сидят дальше, на жаре, с малым запасом воды и умирающими без помощи раненными это должно быть очень увлекательно.
Почитай комменты оголтелых укро-фашистов, которые прочитал похожие статьи и не выеживайся.
Укры и за меньший говно-вброс на говно исходят и требуют расправ на русскими. Им этого более чем достаточно.
Отвечай за себя.
Или давай я расскажу тебе как бывшие адекватные люди верят в то, что в Одессе люди сами себя подожгли, а правый сектор пытался их ловить из окон и вытаскивать из горящего здания, но они сопротивлялись.
ЗЫ Ссылку я давал куда давал, остальное была цитата.
ЗЫЫ Данная схема по вбросам, очень хорошо отработана еще Доренко на выборах Ельцина в 95-м, затем так же раскатывали Примакова и схема эта очень хорошо работает, вопреки экспертным мнениям.
Видимо, боеприпасы, вода и еда еще в наличии.
Насколько я понял, они там уже окопались, потому потери от артобстрелов не такие большие (по сравнению с Зеленопольем). Штурм, видимо, считается слишком затратным -потому ждут.
> из того что узнал создалось впечатление что всем абсолютно наплевать на то что там предъявляет Россия в своё оправдание, виновные во всём уже назначены.
> Почитай комменты оголтелых укро-фашистов, которые прочитал похожие статьи и не выеживайся.
Причем здесь укры, дорогой мой человек? Ты там бухаешь, что ли? Или ты действительно свято уверен, что такие вбросы с использованием зарубежных изданий делаются исключительно ради шайки сетевых долбоебов?
> Отвечай за себя.
Ты поменьше указывай, тогда меньше будет вероятность того, что тебя обидят.
> ЗЫЫ Данная схема по вбросам, очень хорошо отработана еще Доренко на выборах Ельцина в 95-м, затем так же раскатывали Примакова и схема эта очень хорошо работает, вопреки экспертным мнениям.
То есть, ты вообще не понимаешь, для чего нужен подобный вброс. Пиши еще, и побольше.
Камрады, а почему никто не ищет пилотов?
Следственный Комитет РФ уже называл имена двух пилотов, которые подозреваются в бомбёжке здания Луганской ОГА и других кровавых бомбёжек, с гражданскими жертвами.
Это полковник Юлий Мамчур и подполковник Юрий Погорелый - боевые пилоты. Мамчур - это тот, который отличился в Бельбеке.
Вот ведь не так сложно при желании выяснить, где эти оба два убийцы были в момент крушения лайнера.
> Вам так кажется? Или у Вас есть точные данные?
> Почему не 1 к 3 в пехоте, 1 к 25 в танках и артиллерии, 1 к 15 в авиации?
>
> Является ли самоубийством, организация локального преимущества для наступления на определенных участках?
Точных данных, думаю, нет ни у кого. А по порядку величины там что-то вроде такого (не помню, где читал недавно):
до 80 тыс пехоты против ок. 10 тыс,
500-800 танков и БТР против 10-30,
250-350 артиллерии против 20-30,
около 30 Сушек и 10-20 вертолетов против 0
Если реальность и отличается, то не сильно.
Что же касается наступления, то к северу и западу от Луганска, как раз, сосредоточен броневой кулак из более чем сотни танков, недавно бравших п. Юбилейный и ряд н.п. к западу от города. Нет там никакого локального преимущества, за исключением внезапности: хунта никак не ожидает от повстанцев подобной наглости. ЛНР с трудом ведет тяжелые оборонительные бои около Лутугино и Металлиста. Хотя может ВСУ только того и ждут, чтоб на их танки ломанулись с шашками наголо.
На юге преимущество есть — позиционное, возникшее из-за растянутости коммуникаций ВСУ вдоль границы малой глубиной фронта у карателей (из-за чего повстанцы могут расстреливать колонны снабжения и ВСУ не имеет возможности для свободного маневра и подвода подкреплений). Но и там позиционное преимущество повстанцев нивелируется подавляющим численным перевесом противника (там где-то 1 к 5 соотношение в пользу окруженных). Вот там наступление возможно, но с неясными перспективами, т.к. стоит прорваться 1-2 транспортным АН-26 с боеприпасами и/или в случае успеха деблокирующего удара от Амвросиевки на Мариновку и окруженные снова превратятся в ударный кулак, а обороняться уже придется повстанцам.
> ЗЫЫ Данная схема по вбросам, очень хорошо отработана еще Доренко на выборах Ельцина в 95-м, затем так же раскатывали Примакова и схема эта очень хорошо работает, вопреки экспертным мнениям.
И если это ускользнуло от твоего внимания, о специалист по вбросам, то Сережа Доренко работал на ведущем канале страны, а не на "ОБС-ТВ". Так что приводя такие схемы в пример, ты с легонца попутал хер с трамвайной ручкой.
Хотя речь идет, видимо, об объективности, касательно выбора стороны конфликта, идущего внутри одной из сторон конфликта. Все запутано. Извини, сразу не понял.
> Ничего, что ты привел источники только с одной стороны конфликта? О какой объективной картине идет речь?
Можешь мониторить также укро и зарубежные СМИ, никто не запрещает. Правда, времени и сил на разгребание куч дерьма в поисках жемчужин будет уходить на порядок больше.
А есть же еще и убойнейшие неопровержимые видеодоказательства! вот, в частности: http://www.youtube.com/watch?v=JrYZiiR5Zno Тут вам не фотки из социальных сетей, тут все серьезно!
Война на Донбассе, как её видят обладатели холодных голов на Украине:
1.Война на востоке скоро не закончится. наоборот, она входит в самую ожесточенную и кровавую фазу и будет длиться долго, по мере перегруппировки сил повстанцев и тактического оставления тех городов которые у них нет сил удерживать в круговой обороне и концентрации техники и живой силы на стратегически важных участках, которые можно оборонять годами несмотря на разрушения и жертвы.
2. Южный котел, в котором заперты основные силы Киева, как был в окружении так и остался. Сил разблокировать его у Киева нет. Потому и нужна мобилизация, что имеющегося перевеса в живой силе Киеву недостаточно для обеспечения перелома. Впрочем, качество новой мобилизации будет заметно хуже, а значит, и процент потерь выше.
3. Сейчас идет перегруппировка сил, позволяющая повстанцам сконцентрировать ресурсы на сохранении контроля над промышленным хартлендом Донбасса а затем, по мере активизации военной помощи от "друзей юго-востока" из России, наращивать силы и переходить сначала к отвоевыванию покинутых по тактическим соображениям территорий, а в более дальней ( месяц-два) перспективе развивать наступление дальше.
Что такое промышленный хартленд Донбасса о котором я пишу?
Это, применительно к ЛНР весь юг, включая Свердловск, Краснодон, Ровеньки, Антрацит, Стаханов, Красный Луч, Перевальск, Алчевск, плюс критически важный участок границы от Станицы и далее. Плюс, конечно же, сам Луганск.
Применительно к ДНР это Донецко-макеевская агломерация, Торез, Снежное, Енакиево, Горловка, Авдеевка, Амвросиевка, Шахтерск
4.На самом деле нужно понимать логику медиа-пиара и логику военных действий, особенно партизанской войны. Подавить все очаги сопротивления на Донбассе Киеву не по силам. Ни сейчас ни тем более, при затяжной войне. А ресурсов для затяжной войны у Киева нет. В случае затягивания он проигрывает независимо от того, на скольких горсоветах они сейчас повесят украинские флаги.
5. При этом совсем неважно, какую территорию удерживают повстанцы. Сейчас это все равно. От слова ВООБЩЕ. Там нет ни работающей экономики, ни платежной системы, ни сбора налогов, ни бюджета. Так что та территория, которую фактически удерживают повстанцы, и будет Донецкой республикой и Луганской республикой. Независимо от того больше она будет или меньше. Повстанцам стратегически важно удерживать за собой границу и сообщение между Луганском и Донецком. А на это сил хватает.
6. Киев будет использовать заход в оставляемые повстанцами города как пиар-допинг для своих телезомби. Какое то время. А потом зомби начнут ставить под сомнение и эти успехи, раз и дальше льется кровь и проводятся все новые мобилизации и с фронта тысячами идут похоронки.
ПЫСЫ. Согласен с мнением профессора Валерия Соловья:
Валерий Соловей
54 minutes ago.
Смысл сегодняшнего заседания Совбеза России предельно прост
Война на истощение Украины продолжится. В этом смысле ничего не изменилось: никакого блицкрига, никакого отступления.
> То есть всё совсем не так как пишет Кассад? Ополчение не отступает оставляя нас.пункты? Укры не равняют всё артилерией?
Кассаду далеко не всё докладывают. У него большинство данных из интернета. От Arbaletfire и ещё из нескольких источников. И совсем ничего нет о том, что творится в Ростове, в районе Гуково, российского Донецка и т.д. Представь, что ты смотришь на мозаику, в которой отсутствует 90% элементов картинки. Чтобы получить новости с мест боёв почитать полезно, а полной картины нет.
> а затем, по мере активизации военной помощи от "друзей юго-востока" из России, наращивать силы и переходить сначала к отвоевыванию покинутых по тактическим соображениям территорий
А с чего это она активизироваться начнёт? Не было ни гроша, да вдруг алтын.
> Представь, что ты смотришь на мозаику, в которой отсутствует 90% элементов картинки. Чтобы получить новости с мест боёв почитать полезно, а полной картины нет.
Не знаю, камрады. С одной стороны, я не вижу предпосылок для военной победы Новороссии (или хотя бы ничьей). С другой стороны, наблюдая действия варягов в Донецке - не особо суетливые и рассчитанные на долгосрочную перспективу - появляется ощущение шизофрении.
Я не понимаю зачем нужен хреновый монтаж, если можно просто спектакль записать. Или это голоса реальных командиров ополчения?.. Неужели эти провокаторы дебилы?..
Именно. Поэтому приблизительные цифры, исходя из обрывочных сведений и логических достраиваний, могут сильно отличаться.
Например, мой вариант:
30-40 тыс пехоты против 12-15 тыс,
200-250 танков против 15-20,
???? БТР БМП против ок. 20,
250-350 артиллерии против 20-30,
10-15 Сушек и против 1 :-)
10-15 вертолетов (которые бояться летать) против 0
Озвученные Вами ранее “1 к 100 в танках” – преувеличение.
А слова одного известного командира “1 к 500 в танках” – большое преувеличение.
Что касается контрнаступления, будет видно в ближайшую неделю.
> А с чего это она активизироваться начнёт? Не было ни гроша, да вдруг алтын.
Только позавчера корреспондент "Коммерсанта" доложил, что через российский Донецк к ополченцам прошла колонна "градов". Алтын в замаскированной форме уже пошёл в начале июля.
> С другой стороны, наблюдая действия варягов в Донецке - не особо суетливые и рассчитанные на долгосрочную перспективу - появляется ощущение шизофрении.
В Донецке была шизофрения до прихода Стрелка. Упущена масса времени и возможностей. Оборона Донецка за 2 месяца не подготовлена никак. Склад стрелкового оружия в Соледаре не освоили. Получили только то, что складские прапорщики вынесли за долю малую. Про аэропорт Стрелок уже сказал. База бронетехники в Артёмовске тупо проёбана. Помощь идёт через Луганск. Там у Болотова порядка больше. Ну так о чём вести речь, если в Донецке стали поворачиваться только в начале июля, когда вся обстановка изменилась?
> Через 2 недели вряд ли. Даже укростратеги планируют на 4.
> Имхо, сейчас все сильно завязано на южный котел: если в ближайшие дни его додавят - у ополчения появятся силы для контрударов.
Котел нечем додавить. Нет таких сил. Держать и обстреливать ополченцы еще могут (хотя для прорыва сосредотачивали 51 бригаду в районе Амвросиевки) а вот пойти и разгромить просто нет солдат, и техники нет. Я надеялся что они с аэропортами разберутся артиллерией(все таки не несколько тысяч человек там сидели и сидели скученно) и пойдут разбираться с котлом, но получилось так что начали выводить войска из котла и Стрелков перекинул все что было на юг, а оба аэропорта разблокированы на сегодня.
"Пользователи соцсетей затравили украинского солдата-срочника за его фотографию рядом с ЗРК «Бук». Более того, комментаторы, опираясь на неясную логику, моментально сделали выводы, что Сергей Пащенко – не солдат украинской армии, а «террорист ДНР». Все, кто пытался привести иные доводы, также подвергались критике. Более того, эту историю подхватили и некоторые западные СМИ."
Камрад, ну это уже не серьезно, этот Да-Дзи сказочник, пойми. После одесской резни он на голубом глазу заявлял, что какие-то "серьезные люди уже перерезали горло" участникам побоища "на глазах у матери". Куда испарились эти одесские мстители и почему так и не отомстили всем остальным - до сих пор никому не известно.
> США не располагают доказательствами причастности России к падению малайзийского Boeing 777 на востоке Украины, сообщили представители американской разведки.
> Представители разведки также признали, что у них нет данных о присутствии россиян на месте пуска или о том, что операторов зенитно-ракетных комплексов обучали в России, передает РИА «Новости» со ссылкой на агентство Associated Press.
>"Мы не знаем, кто нажал на кнопку… Мы не знаем имя, не знаем звание, мы даже не уверены на сто процентов в национальной принадлежности… Самое правдоподобное объяснение — что это была ошибка, и ракета была запущена плохо обученным экипажем", — сказал представитель разведки.
> По его признанию, США не располагают доказательствами причастности РФ к произошедшему, явными свидетельствами присутствия россиян на месте пуска или того, что Россия обучала ополченцев использовать зенитно-ракетные комплексы "Бук".
> Выступившие перед журналистами сотрудники разведки вновь озвучили обвинение в адрес РФ в том, что она предоставляет ополченцам вооружения. Однако, по их словам, перед крушением лайнера передвижения комплексов "Бук" через границу замечено не было.
Хм. Вообще-то, анализ, мягко говоря, хлипкий, практически ни о чём.
Человек, видимо, считает себя вполне компетентным лишь на основании того, что в домашней студии терзает Adobe Audition.
Весь смысл длинного претенциозного ролика сводится к тому, что СБУшная поделка является лоскутным монтажом из различных кусков каких-то разговоров, чтобы создавать нужное впечатление. Но это ясно любому из простого прослушивания записи.
Я уже как-то тут писал о более важном ляпе этой фейкомётной конторы. Хороший повод повториться.
Если уж ты открыл спектрограмму и если ты профессионал, то в первую очередь ты должен удивиться частотному диапазону сигнала.
Цитирую из, например, http://vlobatch.narod.ru/Lecture/Less2Sign.htm "Международный консультативный комитет по телефонии и телеграфии (МККТТ), который теперь получил название Международный союз электросвязи (МСЭ-Т) принял для отдельных телефонных каналов такую эффективно передаваемую полосу частот (300-3400 Гц)"
"Для различных специальных каналов (каналы служебной связи, локальные и некоторые военные системы) может использоваться полоса 300-2700 Гц."
Если по простому.
Звук, передаваемый по телефону/рации такой "плохой" вовсе не по тому, что в аппаратах плохой микрофон или динамик.
Перед модуляцией и отправкой аудиосигнала все его частоты свыше 3400 Гц отрезаются как ножом. Это практично, экономно, достаточно. Далее они появиться не могут никак.
Есть, конечно, способы их синтезирования. Но во-первых ЗАЧЕМ в данном случае? :) Во-вторых, тогда спектрограмма этих фрагментов выглядела бы достаточно специфично.
Если открыть в том же аудиоредакторе ЛЮБОЙ перехват "наших", - например, известный базар Эштон-Паэта, (кажется, и Коломойский-Царёв тоже) то можно увидеть, как на самом деле выглядит спектр сигнала телефонного разговора.
Во всех поделках СБУ видны жиденькие следы верхних частот вплоть до 16 Кгц. Да и основной плотный сигнал щедро переваливает за 3,4 Кгц.
Это явный след рукотворного "ухудшения" сигнала. (Эквалайзерный пресет а ля телефон)
Можно было бы предположить, что перехват вёлся не с мобильной связи (Skype и т.п.), но тогда почему сигнал так скверно звучит? Почему он звучит КАК телефонный, таковым не являясь.
Частоты отрезаются для экономии, чтобы их не передавать вовсе. Нет никакого смысла их подавлять частично.
Звуки улицы/офиса и т.п. в этом смысле особенно умильны.
Новости
VIP
