Начальник Донбасса

08.10.14 22:14 | Goblin | 1479 комментариев »

Война

Цитата:
— Потому что он реконструктор и смотрит на войну как на игру?

— Потому что, по его мнению, обороняться в развалинах удобнее. Потому что он тут не живет. Но я прекрасно понимаю, что ты сейчас пытаешься сделать — выяснить, что я о нем думаю. А вот это — уже мое личное.

— Он был своим пацаном?

— Он был человеком, который воевал рядом с нами. Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска.
Начальник Донбасса

Ну, что тут сказать? Вот есть военачальник, который умело пользовался малыми силами и сумел остановить неприятеля. Наверно, он понимал — что именно надо для этого сделать и как это надо сделать. Наверно, он умеет воевать. Наверно, он неплохо понимает, как надо вести боевые действия. В этом, к примеру, на собственном печальном опыте убедилась армия укронацистов.

А теперь давайте разберём его действия с точки зрения безусловно толкового шахтёра. Оказывается, военный хотел взорвать дома, а ведь в них люди живут, у шахтёров так не принято. Хотелось бы поинтересоваться: как часто шахтёры оборудуют укрепрайоны? Как у шахтёров принято ставить минные поля, перекрывать подъездные пути, как шахтёры обычно устанавливают систему огня? Как, ещё раз, у шахтёров принято оборудовать укрепрайоны при обороне от многократно превосходящих сил противника? Не приходит в голову, что ради сохранения жизней шахтёров и шахтёрских семей — дома взорвать необходимо? Или хотя бы поинтересоваться — зачем? Поинтересоваться, что же за масштаб предполагаемой атаки, если надо взрывать девятиэтажные дома? И как предполагается взрывать — с людьми или без? Но, очевидно, шахтёры разработали оригинальные способы (сугубо шахтёрские) ведения боевых действий в населённых пунктах, при которых дома не разрушают.

"Своя земля", "не местный" и прочее — это к чему? Сколько там воюет русских добровольцев? Они неправильно воюют? Это не их, не русская земля? Ну, раз они не местные и земля не их? Благодаря кому отбились от первого натиска? Благодаря кому пришли к власти? Чего и кто там не знает? Вы им рассказывать не пробовали, что там у вас и как? Они хоть слушают? Понимают? Или на это способны только местные? Вы вообще как — проверяете, как вагинальные журналисты обрабатывают ваши пассажи для подобных интервью? Или там всё правильно распечатано?

Иллюзии относительно "не умеющих воевать укропов" — они прикольные. Пусть даже не умеют — они каждый день учатся. Точно так же, как шахтёры. И на смену тупорылым клоунам с майдана идут хорошо обученные и злые. А по ходу учёбы они постоянно обстреливают эти самые дома из тяжёлой артиллерии и РСЗО.

Но далее там, где не получилось взять нахрапом, укры будут действовать иначе. Действовать так, как обычно действуют их хозяева. Они подтянут в нужном количестве артиллерию и бронетехнику. А потом начнут из всего этого лупить по всему, что шевелится. В том числе — по драгоценным домам шахтёров. В том числе и по тем, в которых живут люди. Они и сейчас по ним постоянно лупят, если вдруг кто из шахтёров не видит. Часов десять постреляют, размесив шахтёрские блокпосты и позиции в говно — и двинутся бронетехникой вперёд. Двинутся все сразу — и на Луганск, и на Донецк, и на Мариуполь. Пройдут немного, закрепятся. И опять десять часов лупить будут. Снова двинут танки. А за ними пойдёт пехота. И будет идти за танками до тех пор, пока не выйдет на границу с Россией. Что там с вами со всеми после этого будет — объяснять, полагаю, не надо.

И всё это будет благодаря тому, что "у вас так не принято".
А ведь многие из вас служили в армии и должны хоть что-то помнить.
Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1479, Goblin: 17

Kex
отправлено 09.10.14 01:34 # 101


> — Но Европа не может воспринимать человека, который пошел и выкопал из клумбы автомат, иначе как дикаря.

А вот тут ржал как ебнутый, извините.
Кого е... волнует мнение сборища педерастов, дегенератов и жлобов? Когда придут настоящие дикари типа "исламистов" и будут спокойно и деловито резать им глотки, все, на что они будут способны - это жалобно мычать. Абсолютное большинство этих двуногих овец неспособны выкопать автомат и пойти защищать себя и свою землю - и не потому, что автомата под клумбой нет, а потому что у них яиц нет, они просто двуногий скот, который терпеливо ждет кормежки или бойни.


pekmop1024
отправлено 09.10.14 01:34 # 102


А мне вот больше интересно, как рядом со Стрелковым оказался Мюрид.
Да еще и Стрелков его регулярно защищает, что, при всех его (Стрелкова) несомненных заслугах, выглядит, мягко говоря, странно.

Тем более, что Мюрид в очередной раз спалился недавно, на кого работает, заявив, что к ленточно-зонтичной революции в Гонконге пиндосы не имеют никакого отношения.

Мутная ситуация.


Kex
отправлено 09.10.14 01:42 # 103


> — Жестокий и унизительный парад.2

А то, что укронацисты делают с пленными, напомнить?


Skoffin
отправлено 09.10.14 01:43 # 104


Камрады, есть где-нибудь что-нибудь почитать про этого деятеля? Про Захарченко. А то статейка какая-то мутная. Вопросы странные, ответы с вопросами не всегда связаны. Кроме критики в сторону других ничего не видно, а как собирается действовать сам - опять же муть, никакой конкретики. Создается впечатление марионетки, которую сунули на всеобщее обозрение, в то время как за рулем совсем другие люди. Так гордится минскими соглашениями, а в роликах с фронта - сплошное недовольство данными соглашениями. Да и про "освобождение" населенных пунктов во время перемирия у этого Захарченко какая-то детская отмазка, а не позиция официального лица.

Вообще непонятно, о каких выборах может идти речь, если идет война? Зачем эти выборы? Чтобы вывести за рамки закона Мозгового, Безлера, Моторолу и прочих полевых командиров? Или надо выборы провести просто потому, что Путин попросил подождать с выборами? Типа мы такие самостоятельные?

Может у кого есть под рукой ссылки на другие его интервью? А то в этой статье не самый положительный образ рисуется. Подозреваю, что точка зрения журналистки преобладает над реальностью.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 01:44 # 105


Кому: impuls, #96

> до специально превращать города в руины не один командир до Стрелкова, не додумался

Только в этой стране... (далее подставить нужное)

Ничего, что в Великую Отечественную отходя мосты и железные дороги взрывали, важные пункты в городах минировали и взрывали.

> Можем я недостаточно знаю историю

По ходу, так и есть.


Goblin
отправлено 09.10.14 01:45 # 106


Кому: ВоДелаТо, #88

> к сожалению, сам пан Станислав по итогам оказался русофобской сволочью
>
> Его здрово на эту тему в свое время, как это сейчас называется, потроллил Филип Киндред Дик, когда в период своих обострений писал заявления в ФБР на тему того, что Лем - шпион КГБ и активно пытается подорвать американскую фантастику.

да какое потроллил - он же больной на голову был


Goblin
отправлено 09.10.14 01:45 # 107


Кому: pekmop1024, #102

> Тем более, что Мюрид в очередной раз спалился недавно, на кого работает, заявив, что к ленточно-зонтичной революции в Гонконге пиндосы не имеют никакого отношения.

а кто с его точки зрения является организующей и направляющей силой цветных переворотов?

и кто с переворотов получает выгоду?


SillverBullett
отправлено 09.10.14 01:47 # 108


Трудно судить со стороны.

При варианте "натащат артиллерии и бронетехники до упора, а потом начнут из всего это лупить по всему, что шевелится" - не помогут и разрушенные дома. Продвижение задержится? Скорей всего. Больше трупов с обеих сторон? Наверняка. Но при заведомо неравных силах, исход предрешён.

Когда в 1939 году один будущий член Евросоюза ровнял с землёй другого будущего члена Евросоюза, отменная конница второго как-то не очень сработала против танков первого. Подозреваю, Захарченко осведомлён об этом.

Это с одной стороны. А с другой... Киевские власти не сделают и шага без хозяйской отмашки. Хозевам же мини-вьетнам под боком не очень улыбается. В этом смысле, разрушенные дома могли сработать, как предостережение.

Но всё это, конечно, гадание на кофейной гуще.


Kex
отправлено 09.10.14 01:47 # 109


Кому: Топотыга, #34

> Ну а в целом не понимаю чего такую бучу подняли из-за этого Стрелкова. Незаменимых людей не бывает.

По себе не суди. А Стрелок стал Знаменем Сопротивления. Понимать надо.


Goblin
отправлено 09.10.14 01:48 # 110


Кому: SillverBullett, #108

> Трудно судить со стороны.

кому?

> При варианте "натащат артиллерии и бронетехники до упора, а потом начнут из всего это лупить по всему, что шевелится" - не помогут и разрушенные дома.

ещё один специалист

ты, часом, не шахтёр?


Goblin
отправлено 09.10.14 01:49 # 111


Кому: Shnyrik, #105

> Ничего, что в Великую Отечественную отходя мосты и железные дороги взрывали, важные пункты в городах минировали и взрывали.

это были не шахтёры

для шахтёров такое неприемлемо


pekmop1024
отправлено 09.10.14 01:55 # 112


Кому: Goblin, #107

> а кто с его точки зрения является организующей и направляющей силой цветных переворотов?

Дык, само по себе, вестимо.
Дословная цитата: "Скорее всего, протесты в Гонконге имеют сугубо внутреннее происхождение".

> и кто с переворотов получает выгоду?

Судя по всему, "рассерженые горожане": "Снижение темпов его развития вызвало существенные проблемы, которые вряд ли связаны только с его возвращением в объятия исторической Родины. Здесь и общий мировой кризис, и необходимость корректировки высоко задранной планки темпов роста, но "рассерженные горожане" везде одинаковы - что в Москве, в Киеве, Нью-Йорке или Гонконге. Они желают продолжения банкета, дешевых кредитов, постоянно повышающейся зарплаты, трепетного отношения к ним, как к совести и мозгу нации. Отсюда и протест, отсюда и стандартные провалы политики разных государств по отношению к этой капризной и непригодной к жизненным трудностям категории населения."

Ссылку давать или нет, не знаю - не уважаю я этого товарища настолько, чтоб на Тупичке пиарить. Пост у него на первой странице в ЖЖ.


Лёха69
отправлено 09.10.14 01:55 # 113


Кому: Топотыга, #60

> Малолетний долбоёб я, чего уж там.

А мне понравилась эта фраза, чего уж там.


Goblin
отправлено 09.10.14 01:56 # 114


Кому: pekmop1024, #112

> а кто с его точки зрения является организующей и направляющей силой цветных переворотов?
>
> Дык, само по себе, вестимо.
> Дословная цитата: "Скорее всего, протесты в Гонконге имеют сугубо внутреннее происхождение".

там на каждой фотографии видны уши фотографа

как же это матёрый аналитик может подобное не замечать?


pekmop1024
отправлено 09.10.14 02:03 # 115


Кому: Goblin, #114

> там на каждой фотографии видны уши фотографа
>
> как же это матёрый аналитик может подобное не замечать?

Вот потому мне и странно, что Стрелков с таким "аналитиком" связался.
Это ведь не первый "залёт" Мюрида, было и с Ливией, как минимум. То есть, ничего нового и вполне ожидаемое поведение.


Кербер
отправлено 09.10.14 02:08 # 116


Фашистов полагается убивать. Не жалеть, нет.

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Константин Симонов



SillverBullett
отправлено 09.10.14 02:08 # 117


Кому: Goblin, #110

> ты, часом, не шахтёр?

Диванный шахтёр, да.

Никто не отрицает того, что разрушение домов и коммуникаций затрудняет продвижение противника. Но при подавляющем превосходстве в живой силе и огневой мощи, это ничего принципиально не изменит. Принципиально игру может изменить, к примеру, готовность населения вести партизанскую войну на истощение. Насчёт наличия этой готовности Захарченко тоже осведомлён получше нас с тобой. Для него война не самоцель. Он думает о политическом выживании.


Щербина307
отправлено 09.10.14 02:13 # 118


Кому: SillverBullett, #117

> Он думает о политическом выживании.

Будет так продолжать то политикой он будет заниматься на службе у фашистов. Ну если конечно жив будет и сумеет убедить фашистов что он тот кто им нужен.


Kirpa
отправлено 09.10.14 02:13 # 119


Кому: SillverBullett, #108

> Хозевам же мини-вьетнам под боком не очень улыбается.

Хозяева в Вашингтоне и они предельно ясно выразились "fuck the EU". И постоянно потдверждают эти слова действиями. Их цель - ослабить и ЕС (во многом им подконтрольный, но всё равно конкурент) и Россию (конкурент менее контролируемый и более непредсказуемый). Путём замены государства "Украина" на Северное Сомали можно неплохо поспособствовать этой цели, если грамотно использовать геополитическое напряжение, возникающее в процессе.

Кроме того, под разными предлогами много лет подряд целенаправленно устраивают очаги кровавого хаоса по всему миру и умело не дают этим очагам потухнуть. Это к тому, что безрадостное состояние территории 404 продлится долго, если России не удастся переиграть их на этом поле.


Nik
отправлено 09.10.14 02:14 # 120


Непросто там всё, похоже. Стрелков, видимо, разругался не только с местными, но и московскими кураторами.

http://www.newsru.com/russia/06oct2014/strelkov.html


Цзен ГУргуров
отправлено 09.10.14 02:14 # 121


Кому: chief_mate, #95



> Ну евро текут из ЕС согласно действующим контрактам. При этом понятно, что будут строить терминалы для сжиженного газа (катарского и не только), да и вообще сбивать цену.

Все это ни один год строится и требует гигантских вложений и реальных усилий по созданию ГТС. Зато потом десятками лет приносит огромные доходы. Так что газовая стратегия резких разворотов не терпит.


>Время, как мне представляется, работает против нас - это если мы сами не научимся сжиженный газ кораблями возить, причём в Азию, где рынок более ёмкий и цена за btu существенно выше.

Камрад, прикинь - день транзита газа через Украину приносил летом более 100 миллионов долларов. Только газа. В один день! А есть еще нефть, электричество, аммиак. Один день! Прикинь, сколько дает неделя перемирия. И это в условиях санкций, обостривших валютные потребности.


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 02:14 # 122


>Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.

А кто его туда не пускает-то?


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 02:15 # 123


Александр Захарченко. Опровержение слухов об отставке.

http://www.youtube.com/watch?v=hY1sbOQjwo8&feature=player_detailpage


turish
отправлено 09.10.14 02:18 # 124


Кому: impuls, #96

> Можем я недостаточно знаю историю, до специально превращать города в руины не один командир до Стрелкова, не додумался.

Да ладно? От начала времен, все и всегда, и города и веси жгли да взрывали. Мосты, коммуникации, поля с урожаем - тактика выжженной земли - не слыхал? А зимой, да в -30 - любая деревенька в три хаты становится опорным пунктом.

Ну, а из девятиэтажек тех на окраине Донецка все жители давно выехали - жить там нельзя, тем более зимой. Да и целого дома ниодного, подлежащего восстановлению согласно СНиП, нету. Зато с тех девятихаток прекрасно работают украинские корректировщики - весь город как на ладони. А танки укропские с окраин войдут по проспектам как на параде.


Procion
отправлено 09.10.14 02:21 # 125


Сложилось впечетление о "начальнике Донбаса" как фаталисте с малой долей прагматизма. Хотя здесь не исключен творческий подход журналиста.


Щербина307
отправлено 09.10.14 02:21 # 126


> А кто его туда не пускает-то?

Во будет прикол наблюдать за реакцией твоего предводителя если он вернётся.

Его наверное удар хватит.


ТотСамыйКонь
отправлено 09.10.14 02:49 # 127


Кому: Топотыга, #34

> Незаменимых людей не бывает.

ага, есть незаменённые.


turish
отправлено 09.10.14 02:49 # 128


Кому: pekmop1024, #112

> "Скорее всего, протесты в Гонконге имеют сугубо внутреннее происхождение".

Доо! Особенно когда основной массе "протестующих" по 13-15 лет, школота и студенты. А как пригрозили маму в школу вызвать да из универа отчислить - так все и разошлись учить уроки.

Вот лично ты сильно в 13 лет втыкал-разбирался-интересовался за принципы избирательного права? Лично я - нет. )


SillverBullett
отправлено 09.10.14 02:49 # 129


Кому: Щербина307, #118

> Будет так продолжать то политикой он будет заниматься на службе у фашистов

Очень вероятно. И не думаю, что для него этот вариант менее предпочтителен, чем геройская смерть в развалинах Донецка. Прав он в этом или нет... Ну лично я со своего дивана судить не возьмусь.

Кому: Kirpa, #119

> Их цель - ослабить и ЕС (во многом им подконтрольный, но всё равно конкурент) и Россию

Совершенно согласен. Именно поэтому им нужен подконтрольный хаос, устраивать и поддерживать который они умеют, а не партизанский мини-вьетнам, воевать с которым они не научились (да и никто не научился, если по-честному).


Kirpa
отправлено 09.10.14 03:18 # 130


Кому: SillverBullett, #129

> Совершенно согласен. Именно поэтому им нужен подконтрольный хаос, устраивать и поддерживать который они умеют, а не партизанский мини-вьетнам, воевать с которым они не научились (да и никто не научился, если по-честному).

Партизанский мини-вьетнам и есть подконтрольный хаос. Если начнёт проигрывать Киев, ему будут стараться помочь. Не армией, конечно, расточать ресурсы в этот раз не будут. Техникой (это ещё и экономику подпитает) и поляками-прибалтами (от них убытка никакого - бесплатные).


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 03:35 # 131


>Не приходит в голову, что ради сохранения жизней шахтёров и шахтёрских семей — дома взорвать необходимо?

Пока что только начать восстановление в голову пришло.

http://www.youtube.com/watch?v=sft6YVnuZFo


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 03:36 # 132


Кому: Щербина307, #126

> Во будет прикол наблюдать за реакцией твоего предводителя если он вернётся.

Ты напрасно не слушаешь так называемого моего так называемого предводителя. Вот не расскажу тебе, что он об этом говорил, позорься дальше.


Дюк
отправлено 09.10.14 03:37 # 133


Кому: artSilent, #18

> Местные знают лучше, что им, местным, надо.


Да ты чо?

Всех местных опросил?


> Воюет не Стрелков, а народ, вот пусть ополчение и решает, кто должен быть главнокомандующим.

да-да, победа вопреки Сталину, которого тоже выбрали демократически

сколько тебе лет?


UNV
отправлено 09.10.14 03:41 # 134


Кому: Goblin, #31

> только ополчение почему-то возглавили и боями руководили граждане России из Москвы

Но наступление началось, когда граждане России из Москвы ушли.


impuls
отправлено 09.10.14 03:41 # 135


Кому: Shnyrik, #105
> Ничего, что в Великую Отечественную отходя мосты и железные дороги взрывали, важные пункты в городах минировали и взрывали.

Мосты противостоящие стороны взрывают исправно. С этим все ясно. Также как и с железными дорогами.
Дома только взрывать не к чему. в Славянске этим занимался противник, он этим занимается и в Донецке.

Вопрос, в том, что для Стрелкова это все чужое.
В города контролируемые ополчением противник не мог зайти. Его могли туда только пустить.
И пустили его тогда под разговоры о развалинах, о переживаниях что Славянск сравняют с землей.
А теперь как-бы наоборот получается.

Были возможности сражаться в городских условиях, и враг бы смог пройти только путем своих чудовищных потерь. Враг не хотел идти и умирать. Пока командир готов был сражаться. Как только эта готовность пропала, не нужен не символ сопротивления, ни оставленные люди, ни общая линия фронта, ничего. Нужны какие-то мутные разборки в Донецке "установление единоначалия" над теми кто свои позиции не оставил. За предложение услышать от такого человека мысль снести пару 9-ти этажек, для удобства, можно было и по лицу получить, от тех, для кого этот город родной. Не стало у Стрелкова моральных прав на такие предложения и все тут. И не стало право руководить сопротивлением. Это поняли и на месте и в Москве. Поэтому вся его команда и ушла.


И просветите насчет примеров исторических. "Оставить пол страны без боя, прийти к тем, кто держит остальные пол страны, и предложить превратить все это в руины для удобства"
Может в Сталинграде тоже надо было самим дома поразрушать, а потом оставить врагу?


impuls
отправлено 09.10.14 03:41 # 136


Кому: Goblin, #111

> Кому: Shnyrik, #105
>
> > Ничего, что в Великую Отечественную отходя мосты и железные дороги взрывали, важные пункты в городах минировали и взрывали.
>
> это были не шахтёры
>
> для шахтёров такое неприемлемо

И Захарченко и Стрелков полевые командиры, а потом уже охранники и шахтеры.
Ключевые слова Захарченко: "90% войска Стрелкова не поддерживало его методов ведения"
Под взрывы 9-ти этажек нужен соответствующий авторитет. А его не стало.
После взрывов 90% превратилось бы в 95 или 100. И не о ком стало бы говорить.


UNV
отправлено 09.10.14 03:55 # 137


Кому: Дикие танцы, #122

> А кто его туда не пускает-то?

Был такой советский фильм, "Битва в пути". Там директор большого тракторного завода привозит на завод нового главного инженера. Тот, разобравшись в ситуации на заводе и будучи человеком принципиальным, понимает, что ситуацию на заводе нужно кардинально менять, за что решительно принимается. Возникают множественные конфликты, из-за которых его в итоге снимают с должности. Но он, войдя с головой в производство, просит оставить его на заводе хоть в каком-то качестве. В итоге его оставляют в роли простого инженера доводить новый двигатель, создание которого он инициировал. Вскоре ситуация поворачивается и старого директора снимают, а инженер становится директором.

Но вопрос именно в этом - если тебе важно дело, то ради дела можно пожертвовать статусом. В обсуждаемой же истории всё очевидно произошло иначе.


QashAK
отправлено 09.10.14 04:31 # 138


Кому: Дикие танцы, #132

> Ты напрасно не слушаешь так называемого моего так называемого предводителя. Вот не расскажу тебе, что он об этом говорил, позорься дальше.

Я, я слушаю! Вчера заслушал крайнюю лекцию. Замечательно говорит, многое становится на свои места. Речь про оружие у ополченцев не менее шедевральна чем речь про цру-ушников и фашистов.
Ты, кстати, всё сделал для секты, что в твоих силах или же на полшишечки?


осторожный
отправлено 09.10.14 04:31 # 139


Кому: Щербина307, #126

> Во будет прикол наблюдать за реакцией твоего предводителя если он вернётся.
>
> Его наверное удар хватит.

Тебя, наверное, удар хватит, но примерно месяц назад Кургинян говорил, что Стрелкову лучше было бы вернуться и продолжить воевать.


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 04:35 # 140


Кому: QashAK, #138

> Я, я слушаю!

Выскочка. То не в последней лекции было. Пеши есчо.


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 04:36 # 141


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kwDd6muFX6A

08.10.2014. Полная пресс-конференция Александра Захарченко


Дикие танцы
отправлено 09.10.14 04:37 # 142


Кому: осторожный, #139

А ты чего подсказываешь?


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 04:41 # 143


Кому: UNV, #137

> Но вопрос именно в этом - если тебе важно дело, то ради дела можно пожертвовать статусом. В обсуждаемой же истории всё очевидно произошло иначе.

Кому очевидно? Недалеким гражданам, проецирующим выдуманную ситуацию из кино (уплощенную и однозначную) в реальную жизнь? Кстати, в каком статусе остался Стрелков?


QashAK
отправлено 09.10.14 04:44 # 144


Кому: Дикие танцы, #140

> То не в последней лекции было.

Да что ты? 68-ая не крайняя? Или ты знаешь номер последней, заключительной так сказать?


осторожный
отправлено 09.10.14 04:54 # 145


Факты vs. Интерпретации

1) Стрелков оставил без боя значительную территорию vs. Стрелков командир, ему виднее.

2) Вокруг Стрелкова с Бородаем роем вьются власовцы и либералы всех мастей vs. Не мешайте работать, это тут вообще не при чем.

3) Стрелкова с Бородаем отправили в отставку vs. Интриги напополам с предательством.

4) Началось контрнаступление vs. В чем дело -- не совсем понятно, но без Стрелкова заслуги ополчения в этом минимальны, потому что там одни дилетанты и без Стрелкова никак нельзя.

5) Наступило нечто вроде перемирия по предложению и на условиях Путина vs. Сплошное предательство, играющее на руку только киевским фашистам.

Так можно далеко зайти.


осторожный
отправлено 09.10.14 04:57 # 146


Кому: Дикие танцы, #142

Не могу молчать!!!


Cyberness
отправлено 09.10.14 05:02 # 147


Про Захарченко все было ясно сразу после подписания минских документов, вектор движения в сторону слива очевиден. Ну и подобные откровения относительно того, как решать боевые задачи от человека нихера не воевавшего к человеку прошедшему несколько войн - это так сказать вишенка на торте. И кенгурята ликуют.


QashAK
отправлено 09.10.14 05:05 # 148


Кому: осторожный, #145

> Факты vs. Интерпретации

Ты забыл добавить:
Кургинян (т.б. гражданское общество) поставил Стрелкову всё необходимое оружие для ведения равноценной дуэли с армией Украины, которое Стрелков по утверждению К. сдал украинцам vs. бред и враньё сектантов


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 05:11 # 149


Кому: Cyberness, #147

> И кенгурята ликуют.

Вот это вообще маркер характерный. Когда Антюфеева назначили первым замом, они аж уссывались от счастья. Рассказывали, что "вот уж теперь то порядок будет". А вот на снятие его с должности как то скромно промолчали. С чего бы это?!!


Cyberness
отправлено 09.10.14 05:14 # 150


Кому: осторожный, #145

> 1) Стрелков оставил [без боя] значительную территорию vs. Стрелков командир, ему виднее.

Нам про это Кенгурян с дивана рассказал, да.

> 2) Вокруг Стрелкова с Бородаем роем вьются власовцы и либералы всех мастей vs. Не мешайте работать, это тут вообще не при чем.

Ну зато сейчас то совсем другое дело, сплошные коммунисты у руля стоят!

> 3) Стрелкова с Бородаем отправили в отставку vs. Интриги напополам с предательством.

Вот ведь гад, не дал сдать Донецк без боя, не сдох падла в Славянске.

> 4) Началось контрнаступление vs. В чем дело -- не совсем понятно, но без Стрелкова заслуги ополчения в этом минимальны, потому что там одни дилетанты и без Стрелкова никак нельзя.

Сразу после отставки, а два месяца, пока он в Славянске сдерживал почти всю группировку, в Донецке сидели дрочили на пару с Кенгуряном.

> 5) Наступило нечто вроде перемирия по предложению и на условиях Путина vs. Сплошное предательство, играющее на руку только киевским фашистам.

Мы тут радоваться должны, что Путин выдвинул в качестве условия прекратить успешно развивающееся контр-настпулние в самой активной его фазе, дать перегруппироваться укровойскам, отпустить тысячи пленных карателей, отвести тяжелое вооружение на 15 км от текущей линии фронта, что фактически означает убрать всю артиллерию из Луганска и Донецка? Слава ТНБ, что часть полевых командиров на хую вертели и Захарченко и Путина с его мирным планом и продолжают выбивать карателей из ключевых точек, чтобы хоть что-то от Новороссии осталось.


URAS
отправлено 09.10.14 05:15 # 151


Кому: Goblin, #114

> там на каждой фотографии видны уши фотографа
>
> как же это матёрый аналитик может подобное не замечать?

Притом, что есть куча фоток, где лидеры "внутреннего протеста" ручкаются с представителями Госдепа.


porter2
отправлено 09.10.14 05:41 # 152


Кому: turish, #124

> От начала времен, все и всегда, и города и веси жгли да взрывали.

это неверно


ItDoesntMatter
отправлено 09.10.14 06:25 # 153


После следующего абзаца

>Нет, — закуривая, перебивает он. — Давайте сразу отделим шахты от копанок. Есть шахта, а есть копанка. Так вот, спуск в копанку — унизителен для шахтера. Мой отец тридцать с лишним лет отработал в забое. У меня самого полтора года подземного стажа. Но как профессиональный шахтер мой батя никогда не спустился бы в копанку. Спускаться туда — ниже своего достоинства


ушел читать комментарии, не прогадал. Саша Шахтер однако.


агент Валюшок
отправлено 09.10.14 06:30 # 154


Кому: Cyberness, #150

1. С боем что ли? Там бой принял при отходе один отряд о командире которого, очевидно покойном, ваш любимый Гиркин все сказал в первом же после выхода из Славянска сообщении.

4. Если бы это было так, не было бы контр-наступления.

А так да, умиляют срачи на тему "Путин слил\не слил" и адептов Гиркина\Кургиняна. Одни, блин, стратеги...


Cyberness
отправлено 09.10.14 06:50 # 155


Кому: агент Валюшок, #154

> 1. С боем что ли? [Там бой принял при отходе один отряд] о командире которого, очевидно покойном, ваш любимый Гиркин все сказал в первом же после выхода из Славянска сообщении.

А до этого там боев не было? Самолеты не сбивали, технику не жгли, людей не убивали?

> 4. Если бы это было так, не было бы контр-наступления.

Да, особенно это видно по тому, как в Донецке готовились к обороне все это время.

> А так да, умиляют срачи на тему "Путин слил\не слил" и адептов Гиркина\Кургиняна. Одни, блин, стратеги...

Чья бы корова мычала.


агент Валюшок
отправлено 09.10.14 07:01 # 156


Кому: Cyberness, #155

Я нисколько не сомневался, что ты лучше всех осведомлен по всем обсуждаемым вопросам. Действуй в том же духе, камрад.


Cyberness
отправлено 09.10.14 07:09 # 157


Кому: агент Валюшок, #156

> Я нисколько не сомневался, что ты лучше всех осведомлен по всем обсуждаемым вопросам.

Ты нам с Донбаса пишешь?


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 07:50 # 158


Кому: агент Валюшок, #154

> Если бы это было так, не было бы контр-наступления.

И как там контр-наступление, контрнаступает? Куда уже наступили?


Vic
отправлено 09.10.14 07:54 # 159


Кому: осторожный, #139

> Тебя, наверное, удар хватит, но примерно месяц назад Кургинян говорил, что Стрелкову лучше было бы вернуться и продолжить воевать.

Кургинян был бы готов простить?

И это несмотря на то, что тот, по его мнению совершил "военное преступление"?

Ибо если оно имело место, то Стрелков, вообще-то, должен быть расстрелян за него: это же предательство и сговор с противником. Так, кажется, считал Кургинян?


Сет
отправлено 09.10.14 08:06 # 160


Кому: Раз-Два, #44

> Если украинские сделают для себя выводы из этой неудачи, со следующим уже может обернуться печально.

Способность украинцев делать выводы не зависит от наличия Стрелкова


Хромой Шайтан
отправлено 09.10.14 08:07 # 161


Бандеро-фашистские оккупанты стянули к Донецку и Луганску технику и личный состав и до конца октября, до наступления холодов, будут штурмовать.


Cyberness
отправлено 09.10.14 08:11 # 162


Кому: Хромой Шайтан, #161

> Бандеро-фашистские оккупанты стянули к Донецку и Луганску технику и личный состав и до конца октября, до наступления холодов, будут штурмовать.

Ну т.е. по второму кругу все завертется.


kotka
отправлено 09.10.14 08:13 # 163


Запах лжи, почти неуследимый,
сладкой и святой, необходимой,
может быть, спасительной, но лжи,
может быть, пользительной, но лжи,
может быть, и нужной, неизбежной,
может быть, хранящей рубежи
и способствующей росту ржи,
все едино — тошный и кромешный
запах лжи.

Б. Слуцкий


Сет
отправлено 09.10.14 08:14 # 164


Кому: Goblin, #31

> только ополчение почему-то возглавили и боями руководили граждане России из Москвы

Захарченко, Безлер, Ходаковский были с самого начала и участвовали в боях, которые шли не только в Славянске.

Но они, действительно, не руководили. Видимо, за ними не стояли православные олигархи из Москвы с "мандатом" на руководство (по выражению Дугина).


Хромой Шайтан
отправлено 09.10.14 08:16 # 165


Кому: Cyberness, #162

Несомненно. Никто и не рассчитывал на перемирие.


impuls
отправлено 09.10.14 08:17 # 166


Кому: turish, #124
> Да ладно? От начала времен, все и всегда, и города и веси жгли да взрывали. Мосты, коммуникации, поля с урожаем - тактика выжженной земли - не слыхал? А зимой, да в -30 - любая деревенька в три хаты становится опорным пунктом.

Вот хорошее видео http://oper.ru/news/read.php?t=1051613744
Если за город готовы сражаться, его не возьмут целым. Его могут взять только разрушенным.
А если не готовы, то зачем разрушать?
Была возможность сражаться в разрушенном городе, ставшем символом сопротивления, но командир решил его покинуть.
Кто ему доверит разрушить Донецк, если есть возможность, что его "окружат" и придется "героически" отступить?


jorik
отправлено 09.10.14 08:17 # 167


Кому: Дикие танцы, #122

>Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.
>
> А кто его туда не пускает-то?

Шестая колонна!

Кому: Щербина307, #126

> Во будет прикол наблюдать за реакцией твоего предводителя если он вернётся.
>
> Его наверное удар хватит.

Ну это просто неприлично. Вы бы хоть немного свои желания скрывали.


impuls
отправлено 09.10.14 08:17 # 168


Кому: Дюк, #133
> Воюет не Стрелков, а народ, вот пусть ополчение и решает, кто должен быть главнокомандующим.
>
> да-да, победа вопреки Сталину, которого тоже выбрали демократически
>
> сколько тебе лет?

Верховный уже разобрался в успехах предыдущей военно-политической команды. Посмотрим, как оценит эту.
Народ же решает идти в это ополчение или не идти. В некотором смысле народ решил и судьбу Стрелкова по факту количества ополченцев которых он смог привлечь. Оказалось недостаточно.


jorik
отправлено 09.10.14 08:17 # 169


Кому: Goblin, #110

> ещё один специалист
>
> ты, часом, не шахтёр?

Ну вот специалист:

http://www.youtube.com/watch?v=GuQSxHglLRc

Незнаю, достаточно ли не шахтёр.

А подрывам домов очень обрадовались бы укроСМИ! Это ж даже сочинять почти ничего не надо - "тэрорысты" взрывают жилые дома.


tvmaster
отправлено 09.10.14 08:17 # 170


Кому: impuls, #135

> Дома только взрывать не к чему. в Славянске этим занимался противник, он этим занимается и в Донецке.

У современной панельной или даже кирпично-панельной многоэтажке побывавшей под артиллерийским или миномётным огнём очень мало шансов остаться после этого в состоянии пригодном к восстановлению. То есть, после войны её всё равно придётся сносить. Кроме того, высокие здания служат отличными ориентирами для корректировки вражеского огня, в том числе и с воздуха.
Командиру на месте виднее, что и как делать. Сказали сносить - надо делать и бегом, а не обсуждать приказы. Скорее всего за барахло своё местные беспокоились вот и начали кривится.
В груде развалин проще укрываться от обстрелов, меньше радиус поражения осколками, также создаёт затруднения для продвижения бронетехники и пехоты.
А по поводу партизанщины, как многие это себе представляют по фильмам. Местность там равнинная и лесов практически нет. Укрываться и создавать базы просто не где.


Shardik
отправлено 09.10.14 08:17 # 171


Кому: Kostyak87, #17

> "В/на Украине" - отличный маркер, чтобы понять за кого Захарченко

Херовый это маркер. Обычные украинцы в разговоре используют оба варианта, кому как удобнее, никакого подсмысла не вкладывают.

Также нет гарантий, что Захарченко сказал именно так. И что он вообще это сказал, а не журналист выдумал.

Твой вывод крайне смелый получился. Так нельзя. Шансы ошибиться большие.


turish
отправлено 09.10.14 08:17 # 172


Кому: porter2, #152

> это неверно

Это верно - всегда и во все времена, со времен неандертальцев. А то и раньше.

Не вижу вообще повода для диспута - когда аксиома.
Во время войны, а идет война, если кто не заметил, военные резоны всегда приоритетны и заруливают в минуса все остальное гражданско-бытовое. Вы так вообще все к хуям сведете и доведете до абсурда.

Сегодня электрик военным не дает дом снести, а завтра что? Придет крестьянин и скажет - "А хули это вы тут на моем поле кукурузном траншеи роете да окопы копаете? Ахуели штоле? Это наша земля! А вы тут кто такие, м?".

А потом придет лесник... )


RhAF-dms
отправлено 09.10.14 08:17 # 173


Это ж особенная война. С военной точки зрения может так оно и надо - но жители того района в ополчение после такого пойдут вряд ли. За белых в гражданскую тоже отличные военспецы воевали. С опытом Первой Мировой. Бившие еще немцев. И толку, если народ встал за красных? Никто так уже не воюет, просто по военной необходимости. Информационно-психологическая война иногда не менее важна обычной. Хотя осуждать Стрелкова я не буду - я не в курсе той ситуации, может там дело совсем плохо было и все могло закончится через неделю, и не до симпатий населения было. Которое доблестная укрармия в случае взятия города просветила бы, что снесенные многоэтажки - не самое худшее...


Xlodvig
отправлено 09.10.14 08:17 # 174


Дрессура у Кургиняна - отличная!

А интервью точно журналист не в Москве писал? На душевных терзаниях по поводу человеческого достоинства убийц - прослезился.


kotka
отправлено 09.10.14 08:31 # 175


Интервью предвыборное.

Срежиссированный пафос в высокой концентрации.
Ложная, расчётливая душевность и показная откровенность.
Отработка целевой аудитории. "Мы, Шахтёры", "наше, шахтёрское, особое Знание Жызни", "голосуйте за нас, шахтёры, мы - это вы".
Явные подыгрывания журналиста в этом якобы "интервью".

Топорно. Ещё раз процитирую Слуцкого:

>>Запах лжи, почти неуследимый,
сладкой и святой, необходимой,
может быть, спасительной, но лжи,
может быть, пользительной, но лжи,
может быть, и нужной, неизбежной,
может быть, хранящей рубежи
и способствующей росту ржи,
все едино — тошный и кромешный
запах лжи.

Я ни разу не любитель Стрелкова, мне его заслуги понятны, недостатки очевидны, а личность - неинтересна.
Но по сравнению с этой пафосной поделкой неуклюжие писания Стрелкова - гораздо убедительнее.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 08:33 # 176


Кому: RhAF-dms, #173

> Никто так уже не воюет, просто по военной необходимости.

[немедленно охудивляется] То есть раньше воевали из чистой кровожадности, надо понимать? Ты вообще соображаешь, что действуют исходя из задач, ограничеваясь возможностями и принципами ведения боевых действий (в т.ч. и моральными), а не исходя из чьих то хотелок-нехотелок?


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 08:35 # 177


Кому: Dragonmaster, #176

> [ограничеваясь]

ограничиваясь, извините.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 08:39 # 178


Кому: kotka, #175

> Я ни разу не любитель Стрелкова, мне его заслуги понятны, недостатки очевидны, а личность - неинтересна.
> Но по сравнению с этой пафосной поделкой неуклюжие писания Стрелкова - гораздо убедительнее.

Одно вот это высказывание чего стоит: "Он был человеком, который воевал рядом с нами. Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска". Воевали, понимаешь, вопреки, практически - сквозь слезы.


Sweet Death
отправлено 09.10.14 08:44 # 179


Кому: Goblin, #114

> как же это матёрый аналитик может подобное не замечать?

Да там типа госдеп типа аномально мало воет.
Есть мнение - у аналитика сложилось впечатление, что госдеп присматривается к сложившейся ситуации, чтобы использовать.
Хотя, обоснование слабое для такого вывода.


kotka
отправлено 09.10.14 08:44 # 180


Кому: Dragonmaster, #178

> Одно вот это высказывание чего стоит: "Он был человеком, который воевал рядом с нами. Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска". Воевали, понимаешь, вопреки, практически - сквозь слезы.
>

Может, теперь ополчению ДНР и ЛНР стоит провести ХХ съезд и покаяться? :)


Sweet Death
отправлено 09.10.14 08:50 # 181


> Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска.

Лидер Оплота видимо лично статистику проверял в Славянске.
Не забывая о том, что сам Донецк готовился к сдаче.


Vic
отправлено 09.10.14 08:52 # 182


Кому: RhAF-dms, #173

> Это ж особенная война. С военной точки зрения может так оно и надо - но жители того района в ополчение после такого пойдут вряд ли.

Если так, то это вполне говорит о жителях этого района.

Зачем создавать республику и воевать, если к такому не готовы? Надо тогда сразу сдаваться.


Беспечный Лесовод
отправлено 09.10.14 08:58 # 183


Кому: artSilent, #18

> Воюет не Стрелков, а народ, вот пусть ополчение и решает, кто должен быть главнокомандующим.

Типа как у Михалкова? "Народ собирается с силами и побеждает."(с)?


drichsh
отправлено 09.10.14 08:58 # 184


> Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.

Угу, чтобы он оставшуюся половину ДНР сдал.


Xlodvig
отправлено 09.10.14 08:58 # 185


Кому: Vic, #159

>Кургинян был бы готов простить?

К. четко дал понять что он бьет по популярности Стрелкова, а не по самому Стрелкову. Конкурента он устранял. А когда устранил, то почему бы не проявить великодушие?


deribasov
отправлено 09.10.14 08:58 # 186


Кому: агент Валюшок, #154

> очевидно покойном

не очевидно


OlegK
отправлено 09.10.14 08:58 # 187


Когда интервью берут девочки, многие граждане начинают распускать хвост и говорить лишнее.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 09:03 # 188


Кому: kotka, #180

> Может, теперь ополчению ДНР и ЛНР стоит провести ХХ съезд и покаяться?

Пусть лучше Захарченко покается за раздолбанный в совершенное говно аэропорт, ведь он местный, как теперь там жить!!! Или там его причитания слушать никто не стал, сообразно военной необходимости?


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 09:09 # 189


Кому: drichsh, #184

> Угу, чтобы он оставшуюся половину ДНР сдал.

Так Путин же уже сдал, поздняк метаться. Иди поскачи по этому поводу, клоун.


Vic
отправлено 09.10.14 09:12 # 190


Кому: Xlodvig, #185

> К. четко дал понять что он бьет по популярности Стрелкова, а не по самому Стрелкову. Конкурента он устранял. А когда устранил, то почему бы не проявить великодушие?

Что-что-что?!

Он обвинил его в том за что расстреливают. Это - "бьёт по популярности, а не по Стрелкову"?

Вколите Кургиняну галоперидол.


Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:22 # 191


Кому: artSilent, #18

> Воюет не Стрелков, а народ

Народу, кстати, того свалило в разЫ больше.


Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:23 # 192


Кому: Сет, #19

> С контрнаступлением справились без

Контрнаступление, понятно, никем не готовилось и силы не накапливались.


Samson
отправлено 09.10.14 09:24 # 193


Кому: RhAF-dms, #173

> За белых в гражданскую тоже отличные военспецы воевали. С опытом Первой Мировой. Бившие еще немцев. И толку, если народ встал за красных?

Разреши напомнить что за красных встал не только народ, но и точно такие же военспецы, какие были у белых. Обученные в одних и тех же училищах.

> Никто так уже не воюет, просто по военной необходимости.

Те, кто хотят победить - только так и воюют. Никакой шахтер или крестьянин без специальной подготовки не сможет правильно расставить огневые точки или вести контрбатарейную стрельбу. Учиться такому "на рабочем месте" невозможно. Пока научишься - противник тебя порвет в лоскуты.


Sam_Stone
отправлено 09.10.14 09:24 # 194


Стрелкову поставили ультиматум,по-моему, либо он остается командовать , либо поставки оружия не будут распределены между всеми равномерно, раз аж 90% тактиков и стратегов с богатым военным опытом были недовольны им


Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:26 # 195


Кому: WSerg, #29

> В Донецке "в Украине" не слышал даже от сторонников "единой Украины".
> Скорее всего, это литературная обработка журналистки.

Журналистка там своеобразная. Я бы сказал - вражина.


Сет
отправлено 09.10.14 09:28 # 196


Кому: Sweet Death, #192

> С контрнаступлением справились без
>
> Контрнаступление, понятно, никем не готовилось и силы не накапливались.

Контрнаступление, понятно, готовилось одним Стрелковым. И силы скапливались им одним, и кроме него, понятно, никого не было. Никогда.


Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:28 # 197


Кому: pekmop1024, #115

> было и с Ливией, как минимум

Линк в студию. Давно хотел посмотреть - что там разоблачители нарыли.


Vic
отправлено 09.10.14 09:29 # 198


Кому: Sweet Death, #192

> С контрнаступлением справились без
>
> Контрнаступление, понятно, никем не готовилось и силы не накапливались.

Преувеличивать роль Стрелкова не стоит. Но и преуменьшать тоже.

Главное - это люди. Его бойцы из Славянска. Крупная группировка уже стреляных бойцов, с опытом. Которая участвовала в боях июля и августа.


Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:29 # 199


Кому: Дикие танцы, #122

> А кто его туда не пускает-то?

Ты дурак?


Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:30 # 200


Кому: Xlodvig, #185

> К. четко дал понять

К давно уже четко дал понять, что СССР2.0 не будет, а будет работа на хороших олигархов.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1479



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк