Начальник Донбасса

08.10.14 22:14 | Goblin | 1479 комментариев »

Война

Цитата:
— Потому что он реконструктор и смотрит на войну как на игру?

— Потому что, по его мнению, обороняться в развалинах удобнее. Потому что он тут не живет. Но я прекрасно понимаю, что ты сейчас пытаешься сделать — выяснить, что я о нем думаю. А вот это — уже мое личное.

— Он был своим пацаном?

— Он был человеком, который воевал рядом с нами. Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска.
Начальник Донбасса

Ну, что тут сказать? Вот есть военачальник, который умело пользовался малыми силами и сумел остановить неприятеля. Наверно, он понимал — что именно надо для этого сделать и как это надо сделать. Наверно, он умеет воевать. Наверно, он неплохо понимает, как надо вести боевые действия. В этом, к примеру, на собственном печальном опыте убедилась армия укронацистов.

А теперь давайте разберём его действия с точки зрения безусловно толкового шахтёра. Оказывается, военный хотел взорвать дома, а ведь в них люди живут, у шахтёров так не принято. Хотелось бы поинтересоваться: как часто шахтёры оборудуют укрепрайоны? Как у шахтёров принято ставить минные поля, перекрывать подъездные пути, как шахтёры обычно устанавливают систему огня? Как, ещё раз, у шахтёров принято оборудовать укрепрайоны при обороне от многократно превосходящих сил противника? Не приходит в голову, что ради сохранения жизней шахтёров и шахтёрских семей — дома взорвать необходимо? Или хотя бы поинтересоваться — зачем? Поинтересоваться, что же за масштаб предполагаемой атаки, если надо взрывать девятиэтажные дома? И как предполагается взрывать — с людьми или без? Но, очевидно, шахтёры разработали оригинальные способы (сугубо шахтёрские) ведения боевых действий в населённых пунктах, при которых дома не разрушают.

"Своя земля", "не местный" и прочее — это к чему? Сколько там воюет русских добровольцев? Они неправильно воюют? Это не их, не русская земля? Ну, раз они не местные и земля не их? Благодаря кому отбились от первого натиска? Благодаря кому пришли к власти? Чего и кто там не знает? Вы им рассказывать не пробовали, что там у вас и как? Они хоть слушают? Понимают? Или на это способны только местные? Вы вообще как — проверяете, как вагинальные журналисты обрабатывают ваши пассажи для подобных интервью? Или там всё правильно распечатано?

Иллюзии относительно "не умеющих воевать укропов" — они прикольные. Пусть даже не умеют — они каждый день учатся. Точно так же, как шахтёры. И на смену тупорылым клоунам с майдана идут хорошо обученные и злые. А по ходу учёбы они постоянно обстреливают эти самые дома из тяжёлой артиллерии и РСЗО.

Но далее там, где не получилось взять нахрапом, укры будут действовать иначе. Действовать так, как обычно действуют их хозяева. Они подтянут в нужном количестве артиллерию и бронетехнику. А потом начнут из всего этого лупить по всему, что шевелится. В том числе — по драгоценным домам шахтёров. В том числе и по тем, в которых живут люди. Они и сейчас по ним постоянно лупят, если вдруг кто из шахтёров не видит. Часов десять постреляют, размесив шахтёрские блокпосты и позиции в говно — и двинутся бронетехникой вперёд. Двинутся все сразу — и на Луганск, и на Донецк, и на Мариуполь. Пройдут немного, закрепятся. И опять десять часов лупить будут. Снова двинут танки. А за ними пойдёт пехота. И будет идти за танками до тех пор, пока не выйдет на границу с Россией. Что там с вами со всеми после этого будет — объяснять, полагаю, не надо.

И всё это будет благодаря тому, что "у вас так не принято".
А ведь многие из вас служили в армии и должны хоть что-то помнить.
Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1479, Goblin: 17

Sweet Death
отправлено 09.10.14 09:31 # 201


Кому: Vic, #190

> Вколите Кургиняну галоперидол.

Да и последователям - явно не мешает.


gsa
отправлено 09.10.14 09:32 # 202


Кому: Kostyak87, #89

> А что удивительного-то?

Удивительного то, что он зашел так далеко.

Кому: Kostyak87, #90

> Я за русских людей.

Новороссия - это и есть русские люди.

> Ты на сколько я понимаю спрашивал про территориальное устройство Украины.

Ты не понимаешь, что это связано.


milo
отправлено 09.10.14 09:34 # 203


Кому: Сет, #196

> Контрнаступление, понятно, готовилось одним Стрелковым.

ЕМНИП Стрелков про контрнаступление вообще ни слова не говорил, а говорил только о том, что Россия не помогает.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 09:38 # 204


Кому: milo, #203

> ЕМНИП Стрелков про контрнаступление вообще ни слова не говорил, а говорил только о том, что Россия не помогает.

И на доске стрелочки маркером не малевал, на радость аудитории. Одним словом - подлец, держал общественность в неведении!!!


ozzymos1
отправлено 09.10.14 09:41 # 205


Кому: artSilent, #18

> Захарченко подписал мирное соглашение и даже в его условиях ополчение удачно возвращает территории. Местные знают лучше, что им, местным, надо. Воюет не Стрелков, а народ, вот пусть ополчение и решает, кто должен быть главнокомандующим.

Белоказаки с своё время примерно также думали, а они то тему с войной куда как лучше нынешних ополченцев Донбасса знали. Ну и в итоге "красногвардейский сброд" которых белоказаки и прочие поначалу били как хотели, почему-то победил. Не потому ли, что красноармейцами кто-то толковый руководил и сама РККА быстро обучалась?

Вот как бы сейчас не вышло также.


Гаруспик
отправлено 09.10.14 09:53 # 206


Кому: Goblin, #114

> там на каждой фотографии видны уши фотографа
>
> как же это матёрый аналитик может подобное не замечать?

Анатолий Эль-мюрид вообще очень интересная личность. Вроде говорит правильные интересные вещи, абсолютно логичные и обоснованные. Но это ровно до того момента, пока он не затрагивает тему, в которой ты разбираешься. И тут БАЦ, и ты понимаешь, что он совсем не копенгаген, и несет чушь с умным видом. Да и его политические заигрывания очков ему не добавляют.


milo
отправлено 09.10.14 10:04 # 207


Кому: Dragonmaster, #204

> Одним словом - подлец, держал общественность в неведении!!!

Ну почему же, благодарить за помощь просверлиных он успевал.


Shmulge
отправлено 09.10.14 10:12 # 208


Кому: Гаруспик, #206

> Но это ровно до того момента, пока он не затрагивает тему, в которой ты разбираешься. И тут БАЦ, и ты понимаешь, что он совсем не копенгаген, и несет чушь с умным видом.

Да это со всеми ими.

Кому: Dragonmaster, #204

> И на доске стрелочки маркером не малевал, на радость аудитории. Одним словом - подлец, держал общественность в неведении!!!

Камрад, раз уж ты здесь, поясни пожалуйста такой момент (твое личное мнение): Стрелков в прессконференции говорил, что был одним из немногих людей, кто знал о готовящемся контрнаступлении, но при этом покидает Славянск. До того он говорит (цитирую по памяти, поправь если что) - Славянск продержится еще несколько месяцев в полном окружении. Если память не изменяет, то это было в конце июня. То есть , по его прогнозу они могли продержаться там до середины августа минимум (разумеется если бы ничего не изменилось и город не начали бы откровенно ровнять с землей Точками-У). А вопрос в следующем (вопрос конечно из серии если бы у бабушки было известно что): если бы Стрелков, со своей группировкой не покинул Славянск, разве это не способствовало бы более быстрому наступлению ополченцев на этом направлении? Возможно ли было в принципе контрнаступление без участия Стрелковской группировки в Славянске?

Вопрос в принципе не только к тебе, но и ко всем камрадам разбирающимся в военном деле.

Сразу поясняю, что это вопрос безо всяких подковырок типа "Стрелков-то на самом деле вона какой!". Просто не хочется помереть совсем уж дураком.


Cyberness
отправлено 09.10.14 10:16 # 209


Кому: milo, #207

> Ну почему же, благодарить за помощь просверлиных он успевал.

А за две тысячи калашей Кенгуряну даже спасибо не сказал, падла!


Хромой Шайтан
отправлено 09.10.14 10:20 # 210


Кому: Shmulge, #208

> если бы Стрелков, со своей группировкой не покинул Славянск, разве это не способствовало бы более быстрому наступлению ополченцев на этом направлении?

Нет. В Донецке никто не собирался наступать, покуда не пришёл Стрелков со своими бойцами и не провёл там небольшую чистку рядов. Вот, опосля этого и про контрнаступление заговорили. До того Донецк вообще сдавать собирались. И к тому же помощь в Славянск не слали из Донецка, об чём неоднократно говорилось.
Но адепты зелёного дивана сейчас начнут опровергать.


Shmulge
отправлено 09.10.14 10:26 # 211


Кому: Хромой Шайтан, #210

> Нет. В Донецке никто не собирался наступать, покуда не пришёл Стрелков со своими бойцами и не провёл там небольшую чистку рядов.

Поясни пожалуйста кого почистили (если не сложно и это не долго)? Я по всей видимости эту часть истории пропустил.

> Вот, опосля этого и про контрнаступление заговорили.

За месяц реально подготовиться к такой операции? Опять на всякий случай говорю, что вопрос без подколов.

> До того Донецк вообще сдавать собирались.

А куда бежать-то из Донецка? Там же уже отступать некуда.


Cyberness
отправлено 09.10.14 10:27 # 212


Кому: Shmulge, #208

> если бы Стрелков, со своей группировкой не покинул Славянск, разве это не способствовало бы более быстрому наступлению ополченцев на этом направлении?

Может и способствовало бы, если бы были хоть какие-то предпосылки к тому, что в Донецке и Луганске ведется работа по созданию единой армии с единым командованием (которой, к слову, нет до сих пор!), подготовке городов к обороне, подготовкой к прорыву блокады того же Славянска. На деле политики ДНР и ЛНР занимались хер пойми чем, только не организацией новых институтов власти. Налоги только на днях прекратили перечислять в Киев. В Донецке до последнего сидели подчиняющиеся Киеву чиновники и силовики.
С учетом того, что они там до сих пор не могут определиться, то ли они самые умные, то ли самые красивые, представить, что там творилось 4 месяца назад несложно.


gsa
отправлено 09.10.14 10:28 # 213


Кому: Cyberness, #209

> А за две тысячи калашей Кенгуряну даже спасибо не сказал, падла!

Двенадцать. Двенадцать тысяч. Выражение достойно одиннадцати чемоданов компромата.


Cyberness
отправлено 09.10.14 10:29 # 214


Кому: Shmulge, #211

> А куда бежать-то из Донецка? Там же уже отступать некуда.

А нахера будщим гаулятерам куда-то бежать?


Shmulge
отправлено 09.10.14 10:30 # 215


Кому: Cyberness, #214

> А нахера будщим гаулятерам куда-то бежать?

А нахрена местные гауляйтеры, если своих упырей кормить надо?


Cyberness
отправлено 09.10.14 10:30 # 216


Кому: Shmulge, #211

> За месяц реально подготовиться к такой операции?

Самый первый котел, ЕМНП, был подготовлен как раз при Стрелкове.


Cyberness
отправлено 09.10.14 10:32 # 217


Кому: Shmulge, #215

> А нахрена местные гауляйтеры, если своих упырей кормить надо?

У Ахметова спроси, у него наверняка есть аргументированный ответ.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 10:38 # 218


Кому: impuls, #135

> Мосты противостоящие стороны взрывают исправно. С этим все ясно.

Ну, слава богу, хоть с мостами разобрались :)

> Дома только взрывать не к чему.

Ты, часом, не шахтёр? :)

А если серьёзно, то в целях общего просвещения посмотри отличную советскую методичку про то, как ведутся боевые действия в городе "по науке". Снято, понятно, по мотивам Великой Отечественной, но есть практически про всё, даже про беспилотники, хотя в 50-х это был аццкий хайтек.

http://www.youtube.com/watch?v=lCL6DBHniXI
http://www.youtube.com/watch?v=RHdJfTHlb60

Обрати внимание, кстати, насколько предложения Стрелкова щадящи по сравнению с тем "как надо".

> В города контролируемые ополчением противник не мог зайти. Его могли туда только пустить.

Так точно: не подготовить оборону -- это и есть пустить врага в город.

> И пустили его тогда под разговоры о развалинах, о переживаниях что Славянск сравняют с землей.

Разговоры были среди диванной аналитично-блоггерской сотни, слушайте их и дальше.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 10:46 # 219


Кому: impuls, #135

> Может в Сталинграде тоже надо было самим дома поразрушать, а потом оставить врагу?

[facepalm]

Не, блин, Сталинград к обороне не готовили, опорных пунктов в домах не делали, не бомбили и артиллерией не стреляли.


Long_Mike
отправлено 09.10.14 10:51 # 220


Кому: QashAK, #138

> Я, я слушаю!

У тебя крепкие нервы и много свободного времени!


SillverBullett
отправлено 09.10.14 10:51 # 221


Кому: Kirpa, #130

> Партизанский мини-вьетнам и есть подконтрольный хаос

Не могу влезть в бошки организаторов всего этого дела, но контролируемая партизанская война - как мне кажется, из области фантазий. Это не школоту с зонтиками на улицы вывести, там гораздо более замысловатые механизмы начинают работать. Кроме того, не надо переоценивать желание населения Украины жить при постоянной войне. А тако же - желание Европы такую войну у себя под боком поиметь. В итоге, вместо ослабления ЕС и России, можно получить объединение последних, что явно не входит в планы.

Нет, мне кажется, им выгоднее вернуть Украину в то состояние, в котором она была до 2013 года, т.е. квази-стабильное криминальное государство. Но - под полным контролем из-за океана. Ради чего всё и затевалось.

Хотя, как уже сказано, всё это диванные догадки.


pekmop1024
отправлено 09.10.14 10:51 # 222


Кому: turish, #128

> Вот лично ты сильно в 13 лет втыкал-разбирался-интересовался за принципы избирательного права? Лично я - нет. )

Да я и в 18 не сильно разбирался. Вот когда первый майдан пиндосы организовали в 2004, тогда уж поневоле вникнуть пришлось, провести простейшую идентификацию "свой-чужой".

Кому: Sweet Death, #197

> Линк в студию. Давно хотел посмотреть - что там разоблачители нарыли.

http://putnik1.livejournal.com/1393328.html
http://putnik1.livejournal.com/2228240.html
Даже два линка, оказывается, Мюрид и про Сирию успел отметиться.


Yuri-koroner
отправлено 09.10.14 10:51 # 223


Мда.
Большой удачи всем тем кто сражается.


Ольга Л
отправлено 09.10.14 10:51 # 224


Захарченке кто- то в уши надул. Плюс ревность. Простой мужик, от сохи. Простота хуже воровства - это про него.
Стрелков Славянск оставил, чтоб людей сберечь, своих и мирных, а этот ему предъявляет.
Стрелкова войско любит и ждет. А Захарченко так любить никто не будет.


YurUs
отправлено 09.10.14 10:51 # 225


Кому: Basilika, #41

> к сожалению, сам пан Станислав по итогам оказался русофобской сволочью
>
> Что только подчёркивает "Закон Гоблина": талант при хорошем над ним руководстве-это талант, без руля-это свинья.

Замечу, Лем опубликовал "Магелланово облако" в 1954 году. Тогда был социализм сталинского образца. Его Лем и знал. Лем отказался от идеалов коммунизма, согласен. Беда в том, что некоторые "коммунисты" предали этот коммунизм еще раньше. Кстати, Лем и капитализм критикует ("Диалоги"), только это теперь предпочитают не вспоминать.
Проживи Лем еще, мог бы осознать происходящее и изменить взгляды. Как, например, Зиновьев, Вассерман и многие подобные им. Лем порой был уникальным мыслителем и провидцем. Кто знает.


Xlodvig
отправлено 09.10.14 10:51 # 226


Кому: Vic, #190

>Вколите Кургиняну галоперидол.

Он в наркоклинике уже побывать успел.


Кому: Sweet Death, #200

>СССР2.0 не будет,

А как же их социализм в отдельно взятом колхозе? Кургинян слил![воет]

Кстати они больницу-то для легкораненных построили? А то война может скоро закончиться уже. А ну как не успеют?


Ольга Л
отправлено 09.10.14 10:51 # 227


Кому: artSilent, #18

>Захарченко подписал мирное соглашение и даже в его условиях ополчение удачно возвращает территории. Местные знают лучше, что им, местным, >надо. Воюет не Стрелков, а народ, вот пусть ополчение и решает, кто должен быть главнокомандующим.

О, да! Демократия в армии! Какая прелесть!


krez
отправлено 09.10.14 10:53 # 228


— А он снес девятиэтажки?

— Мы ему не дали их снести.

— А он хотел?

— Да.

— Потому что он реконструктор и смотрит на войну как на игру?

— Потому что, по его мнению, обороняться в развалинах удобнее. Потому что он тут не живет. Но я прекрасно понимаю, что ты сейчас пытаешься сделать — выяснить, что я о нем думаю. А вот это — уже мое личное.


[Хватается за голову, пытается бегать по потолку]


Гаруспик
отправлено 09.10.14 10:58 # 229


Кому: Shmulge, #208

> Стрелков в прессконференции говорил, что был одним из немногих людей, кто знал о готовящемся контрнаступлении, но при этом покидает Славянск. До того он говорит (цитирую по памяти, поправь если что) - Славянск продержится еще несколько месяцев в полном окружении. Если память не изменяет, то это было в конце июня. То есть , по его прогнозу они могли продержаться там до середины августа минимум (разумеется если бы ничего не изменилось и город не начали бы откровенно ровнять с землей Точками-У). А вопрос в следующем (вопрос конечно из серии если бы у бабушки было известно что): если бы Стрелков, со своей группировкой не покинул Славянск, разве это не способствовало бы более быстрому наступлению ополченцев на этом направлении? Возможно ли было в принципе контрнаступление без участия Стрелковской группировки в Славянске?

Во время Славянского сидения в Донецке никто и никак не озоботился тем, чтобы Стрелковских ополченцев поддержать, и не дать Украм взять Славянск в кольцо.
Не было никаких оснований полагать
, что пока они отвлекают основную массу армии противника в Донецке хоть что то вообще сделают, не то, чтобы организовали контрнаступление.
Поэтому смысла в гибели 2 тысяч оаполченцев и десятков тысяч мирных жителей не было.


Гаруспик
отправлено 09.10.14 10:59 # 230


Кому: Shmulge, #211

> Поясни пожалуйста кого почистили (если не сложно и это не долго)? Я по всей видимости эту часть истории пропустил.

Прошел ряд расстрелов. Все участвовавшие в том регионе в то время в курсе этой истории.


Сет
отправлено 09.10.14 11:00 # 231


Кому: Хромой Шайтан, #210

> Нет. В Донецке никто не собирался наступать

Откуда знаешь?


> , покуда не пришёл Стрелков со своими бойцами и не провёл там небольшую чистку рядов.

Кого он там почистил?

> Вот, опосля этого и про контрнаступление заговорили.

Заговорили после его ухода. Тут да, чистка налицо.

> До того Донецк вообще сдавать собирались.

До того - это когда там Бородай рулить пытался? Кто хотел сдавать Донецк?

> И к тому же помощь в Славянск не слали из Донецка, об чём неоднократно говорилось.

Местные говорят, что это не так и помощь шла.

> Но адепты зелёного дивана сейчас начнут опровергать.

Дивану Вершинина - привет.


spetrov
отправлено 09.10.14 11:03 # 232


Кому: Xlodvig, #174

> А интервью точно журналист не в Москве писал? На душевных терзаниях по поводу человеческого достоинства убийц - прослезился.

Когда интервью читал, тоже мысли подобные были. На мой взгляд, с самого начала интервью был ряд утверждений, с которыми нельзя согласиться. Про русских, Россию, СССР. Предложение здесь, предложение там. Читал их и пытался представить себе человека, который это произносил. Как-то сомнительно для руководителя ДНР. Да и источник, прямо скажем, сомнительный.


Семагар
отправлено 09.10.14 11:04 # 233


Кому: Goblin

> И всё это будет благодаря тому, что "у вас так не принято".
> Зовите гражданина Стрелкова обратно, пока не поздно.

Дмитрий Юрьевич, ты реально думаешь, что причина устранения Стрелкова именно в том, о чем говорит Захарченко? В том, что "взгляды Стрелкова на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска"?


Shmulge
отправлено 09.10.14 11:05 # 234


Кому: Shnyrik, #218

> http://www.youtube.com/watch?v=lCL6DBHniXI
> http://www.youtube.com/watch?v=RHdJfTHlb60
>
Офигенные ролики. А еще есть?


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 11:11 # 235


Кому: Shmulge, #208

> если бы Стрелков, со своей группировкой не покинул Славянск, разве это не способствовало бы более быстрому наступлению ополченцев на этом направлении? Возможно ли было в принципе контрнаступление без участия Стрелковской группировки в Славянске?

Я, наверное, не смогу это объяснить по простому. Для подобного многофакторного анализа необходимо знать всю внутреннюю кухню, оперативную (тактическую) и стратегическую обстановку на тот момент, насколько обеспечен тыл и пр. Такие вещи никто не расскажет. И даже если бы все это было известно и мы бы сейчас это крутили и так и сяк, это все равно было бы постфактум, т.е. послезнание в чистом виде. Так что я могу лишь предположить, исходя из собственного опыта. Я считаю, что Славянск сделали самоцелью, он не имел на тот момент ни стратегической, ни тактической ценности, так как был практически заблокирован и окружен. При предполагаемом наступлении в его сторону не решалось бы никаких задач, кроме деблокирования стрелковцев для их выхода из окружения (т.е. пришлось бы делать то же самое, но с боями и серьезными потерями). Для этого пришлось бы оттягивать силы с других участков, что, к примеру, не позволило бы в дальнейшем организовать котлы. Про контрнаступление я не знаю, пока я вижу лишь оборону.


Korsar
отправлено 09.10.14 11:12 # 236


Кому: Sweet Death, #199

> Кому: Дикие танцы, #122
>
> > А кто его туда не пускает-то?
>
> Ты дурак?
>

Это она


spetrov
отправлено 09.10.14 11:12 # 237


Кому: drichsh, #184

> Угу, чтобы он оставшуюся половину ДНР сдал.

Подобная шутка еще, может, и прошла бы в июле, но в октябре.


Shmulge
отправлено 09.10.14 11:22 # 238


Кому: Dragonmaster, #235

> Я, наверное, не смогу это объяснить по простому.

Все равно спасибо.

> Я считаю, что Славянск сделали самоцелью, он не имел на тот момент ни стратегической, ни тактической ценности, так как был практически заблокирован и окружен.

На твой взгляд, на том направлении нет населенных пунктов, удержание которых имело бы стратегическую/тактическую ценность?

> При предполагаемом наступлении в его сторону не решалось бы никаких задач, кроме деблокирования стрелковцев для их выхода из окружения (т.е. пришлось бы делать то же самое, но с боями и серьезными потерями).

Можешь здесь пояснить (если время и желание есть) какие задачи обычно ставятся при контрнаступлении? Например, если я правильно понимаю ситуацию, основное направление наступления ополчения шло на юг/юго-запад от Донецка к Мариуполю, какие задачи решались там?

> Для этого пришлось бы оттягивать силы с других участков, что, к примеру, не позволило бы в дальнейшем организовать котлы.

Понятно. Спасибо.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 11:29 # 239


Кому: Сет, #231

> Местные говорят, что это не так и помощь шла.

12 000 автоматов, ага.

> Дивану Вершинина - привет.

Лечащему врачу Кургеняна - привет.


turish
отправлено 09.10.14 11:29 # 240


Кому: Хромой Шайтан, #210

> В Донецке никто не собирался наступать, покуда не пришёл Стрелков со своими бойцами и не провёл там небольшую чистку рядов. Вот, опосля этого и про контрнаступление заговорили. До того Донецк вообще сдавать собирались. И к тому же помощь в Славянск не слали из Донецка, об чём неоднократно говорилось.

Подтверждаю. Более того - Стрелкова со Славянска направляли прямо в Россию. И коридор ему укропы дали, согласованно. Не зря туда Бабай сдернул, отдельно от всей колонны - значит предварительная договоренность была.
Но при этом Донецк бы сдали точно, не приди туда Стрелков. А Кургинян выл визирем. От слова визировать.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 11:29 # 241


Кому: Dragonmaster, #235

> Так что я могу лишь предположить, исходя из собственного опыта. Я считаю, что Славянск сделали самоцелью, он не имел на тот момент ни стратегической, ни тактической ценности, так как был практически заблокирован и окружен.

Славянск продолжительное время оттягивал на себя довольно большое количество живой силы, боевой техники и других ресурсов, давая тем самым время на организацию если и не армии, то по крайней мере обученных отрядов Сопротивления в ДНР и ЛНР. Как оно вышло - известно.

Ну и в Славянске выковалось приличное количество бойцов. Стрелковцы теперь это, так сказать, бренд.


Korsar
отправлено 09.10.14 11:34 # 242


Кому: pekmop1024, #102

> А мне вот больше интересно, как рядом со Стрелковым оказался Мюрид.

И что?

> Да еще и Стрелков его регулярно защищает, что, при всех его (Стрелкова) несомненных заслугах, выглядит, мягко говоря, странно.

Что не так, он не может излагать своё мнение? Или есть только твоё мнение и неправильное?

>
> Тем более, что Мюрид в очередной раз спалился недавно, на кого работает, заявив, что к ленточно-зонтичной революции в Гонконге пиндосы не имеют никакого отношения.

Не он один про это писал. Ты уверен, что это не частная инициатива дураков на местах? Или граждан Тайваня например? И без Мюрида понятно, что выбор Гонконга для подобного протеста более чем странен. Ну и результат соответствующий. Если США и приложили к этому руку, то как-то совсем без огонька.


milo
отправлено 09.10.14 11:41 # 243


Кому: Гаруспик, #229

> Во время Славянского сидения в Донецке никто и никак не озоботился тем, чтобы Стрелковских ополченцев поддержать, и не дать Украм взять Славянск в кольцо.

А кто в то время был министром обороны ДНР?


QashAK
отправлено 09.10.14 11:45 # 244


Кому: Sweet Death, #201

> Да и последователям - явно не мешает.

Они не виноватые. Им на днях приказали усилить натиск и разоблачения.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 11:47 # 245


Кому: milo, #243

> А кто в то время был министром обороны ДНР?

Ты всерьёз веришь, что в условиях царящей там свадьбы в Малиновке на самом деле важно, кого величают титулами "министров" и "генералов"? :)


spetrov
отправлено 09.10.14 11:48 # 246


Кому: QashAK, #244

> Они не виноватые. Им на днях приказали усилить натиск и разоблачения.

А я-то читаю сейчас обсуждение и удивляюсь - как, опять Сергей Ервандович?!


Alexander F.
отправлено 09.10.14 11:53 # 247


Кому: gsa, #3

> тут обильно поработала журналистка вместе со своим богатым воображением на пару.

Посмотрел сразу, кто автор. Мария Ахмедова. У неё все материалы, посвящённые Донбассу такого плана. С сильным душком.


QashAK
отправлено 09.10.14 12:02 # 248


Кому: spetrov, #246

> А я-то читаю сейчас обсуждение и удивляюсь - как, опять Сергей Ервандович?!

Стоит посмотреть крайний выпуск лекций. Если нервы не слабые. Очень занятно, некоторые места прослушивал несколько раз. Как подобное "для служебного пользования" вообще можно выкладывать в интернет???


Alexander F.
отправлено 09.10.14 12:04 # 249


Кому: ozzymos1, #205

> Не потому ли, что красноармейцами кто-то толковый руководил и сама РККА быстро обучалась?

См. статью http://scepsis.net/library/id_2975.html ("Помнят псы-атаманы, помнят польские паны..."). Хотя автор её, как минимум, антикоммунист, но приходит к такому выводу:

==============

Достаточно отметить, что красные превосходили своих противников практически во всём: от численности армии и масштабов заготовок для неё до качества системы учёта военных специалистов, количества выпущенных листовок и числа расстрелянных врагов. Фатальные ошибки белых лишь усиливали этот разрыв. Неудивительно, что новая сила в итоге и одержала верх.

=============

Из этого, пожалуй, я бы не согласился только с превосходством по численности расстрелянных врагов.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:04 # 250


Кому: QashAK, #248

> Как подобное "для служебного пользования" вообще можно выкладывать в интернет???

Постмодернизм же: всем пофиг.


spetrov
отправлено 09.10.14 12:05 # 251


Кому: QashAK, #248

> Стоит посмотреть крайний выпуск лекций. Если нервы не слабые. Очень занятно, некоторые места прослушивал несколько раз. Как подобное "для служебного пользования" вообще можно выкладывать в интернет???

Я, прочитав тебя ранее (#138), уже скачал 68-ую.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:06 # 252


Кому: Shmulge, #234

> А еще есть?

Дык, вбей на ютубе "Советские учебные фильмы".


porter2
отправлено 09.10.14 12:08 # 253


Кому: turish, #172

> Не вижу вообще повода для диспута - когда аксиома.

Херню пишешь. Плохо историю знаешь, даже современную.


ququ
отправлено 09.10.14 12:08 # 254


Про правильную оборону я бы спросил у Безлера.


Кенгапромить
отправлено 09.10.14 12:09 # 255


СИ-68
Атас!
Опять СЕК всех спас.
Все прочувствовал, раньше всех понял и остановил слив русской весны.
:)


Щербина307
отправлено 09.10.14 12:11 # 256


Кому: осторожный, #139

> Тебя, наверное, удар хватит, но примерно месяц назад Кургинян говорил, что Стрелкову лучше было бы вернуться и продолжить воевать.

Я пока ржу над его "последовательностью". То обсирал человека обзывая трусом и предателем, а теперь призывает вернутся. Клоун.

Кому: осторожный, #145

> 1) Стрелков оставил без боя значительную территорию vs. Стрелков командир, ему виднее.

Он оставил намного меньше чем другие командиры. Оставил вынуждено.

> 2) Вокруг Стрелкова с Бородаем роем вьются власовцы и либералы всех мастей vs. Не мешайте работать, это тут вообще не при чем

Именно! Он работает с тем материалом который есть. Делает дело не обращая на вероисповедание и политические взгляды.
Вон Кургинян вообще с Новодворской работал и с олигархами.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:14 # 257


Кому: Кенгапромить, #255

> Опять СЕК всех спас. Остановил слив русской весны.

Перемога как преодоление зрады.


Кенгапромить
отправлено 09.10.14 12:22 # 258


Кому: Shnyrik, #257

Смотрю и плачу!!!
Театр одного актера.
Зачем он лезет в темы, в которых ни бум-бум?


Щербина307
отправлено 09.10.14 12:22 # 259


Кому: milo, #207

> Ну почему же, благодарить за помощь просверлиных он успевал.

Подлец!!! Люди ему помощь оказали а он им спасибо сказал, такое никак простить нельзя!!!


Kameraden87
отправлено 09.10.14 12:22 # 260


Какое-то странное интервью.
Такое ощущение, что это диалог в романе, а не задавание конкретных вопросов и получение конкретных ответов. Вот эти все пассажи про официанта, красную скатерть и прочее... К чему это?
О смысле жизни и прочая мутатень... К чему?
В моем понятии интервью должно выглядеть так:
"Мы встретились с Захарченко в одной из гостиниц Донецка.
(Ж) Здравствуйте, Александр Владимирович! Скажите, каким вы видите будущее Новороссии?
(З) Здравствуйте! Будущее Новороссии я вижу в том-то и том-то.
(Ж) Как вы отнеслись к предложению Стрелкова о сносе многоэтажек?
(З) Отнесся так-то и так-то по таким-то и таким-то причинам."
И в таком вот духе. Без всякого "пока космические корабли бороздят просторы Большого театра"
Журналистка как-то странно задавала вопросы сначала спрашивает про отношение Захарченко к смерти, а через секунду - какой костюм он оденет для визита к Путину. Как-то не логично.


stary_dobry
отправлено 09.10.14 12:22 # 261


Неугомонный старик Кургинян все не унимается. Теперь уже Стрелков ушел из Славянска в том числе, чтобы поучаствовать в бандитских разборках между ополченцами за копанки и прочий ресурс. http://eot.su/node/17822
Вообще сам выпуск интересен сначала. Там толковый мужик доступно объясняет международную экономическую ситуацию, в том числе про санкции, про цены на нефть, про ситуацию в Гонконге и прочее.
Но потом в дело вступает Кургинян, и снова начинает с воплями мусолить ситуацию со Стрелковым по сотому уже разу.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:22 # 262


Кому: tvmaster, #170

> А по поводу партизанщины, как многие это себе представляют по фильмам. Местность там равнинная и лесов практически нет. Укрываться и создавать базы просто не где.

Вот про дома ты верно нарисовал, а с партизанщиной ошибаешься. Просто времена больших партизанских отрядов прошли слишком много высоких технологий.


turish
отправлено 09.10.14 12:22 # 263


Кому: Сет, #231

> И к тому же помощь в Славянск не слали из Донецка, об чём неоднократно говорилось.
>
> Местные говорят, что это не так и помощь шла.

Говорить тут все умеют. Вот только помощь шла, шла - да не дошла. Бывает!


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:22 # 264


Кому: artSilent, #18

> Воюет не Стрелков, а народ, вот пусть ополчение и решает, кто должен быть главнокомандующим.

Наслушался Кургеняна про "военно-демократическую ситуацию"? Выборы командиров в армии? А выбирать как - всеобщим тайным голосованием? А предвыборная гонка как будет проходить? )))

Давно так не ржал, спасибо.

Кому: impuls, #135

> Были возможности сражаться в городских условиях, и враг бы смог пройти только путем своих чудовищных потерь. Враг не хотел идти и умирать. Пока командир готов был сражаться. Как только эта готовность пропала, не нужен не символ сопротивления, ни оставленные люди, ни общая линия фронта, ничего. Нужны какие-то мутные разборки в Донецке "установление единоначалия" над теми кто свои позиции не оставил. За предложение услышать от такого человека мысль снести пару 9-ти этажек, для удобства, можно было и по лицу получить, от тех, для кого этот город родной. Не стало у Стрелкова моральных прав на такие предложения и все тут. И не стало право руководить сопротивлением. Это поняли и на месте и в Москве. Поэтому вся его команда и ушла.

Ты часом не лаборант известного академика Фоменко?


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:22 # 265


Кому: turish, #240

> Более того - Стрелкова со Славянска направляли прямо в Россию. И коридор ему укропы дали, согласованно. Не зря туда Бабай сдернул, отдельно от всей колонны - значит предварительная договоренность была.

Думай что пишешь, коридорщик.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:22 # 266


Кому: milo, #243

> А кто в то время был министром обороны ДНР?

Есть сайт Минобороны РФ. На нем выложен список полномочий. Дальше продолжать стоит? Опять СЕКтантские пляски начнутся?


turish
отправлено 09.10.14 12:22 # 267


Кому: Korsar, #242

> Ты уверен, что это не частная инициатива дураков на местах? Или граждан Тайваня например?

Ага. Особенно всем, дружно и одномоментно, не сговариваясь - с зонтиками прийти? Не, один дурак с зонтиком, два - но чтобы все? При ПОЛНОМ отсутствии осадков. Революция роз, оранжевая революция, революция тюльпанов, революция зонтов - это уже название операций и организация. У нас, в НКВД, совпадений не бывает. Мы засраные ЦРУшные жопы хоть где по запаху найдем! )

А то, что слабовато - так это не только о слабости говорит, но и о силе. Китайской полиции и спецуры, например. )


MrsSmith
отправлено 09.10.14 12:22 # 268


Вроде, толково:

Почему РФ не расширяет военно-техническую помощь Новороссии? Потому, что даже в существующем виде она достигла предела своей возможности, при котором удается не нарушать перечисленные выше граничные условия. Нет, пушек, танков и снарядов, у нас море разливанное. По крайней мере, безусловно подавляюще больше, чем у Украины. Но кроме Украины, в мире существует множество других центров силы, которые Москва не может игнорировать полностью. Именно они, а вовсе не "партия предателей мира" формируют предел пропускной способности "Военторга".

Зачем запущены эти переговоры с Порошенко и заключаются соглашения о Перемириях? Впереди зима. На подконтрольной ДНР и ЛНР территории, кроме 30 -40 тыс. ополченцев, еще проживают более 5 миллионов гражданских. Им необходимо создать хотя бы минимальные условиях для выживания. Россия ведет к Новороссии электричество и газ, но в условиях продолжения боевых действий инфраструктура работать не сможет. Это летом котельная может простоять какое-то время без света или топлива. Зимой трубопроводы разорвет льдом и сама инфраструктура отопления прекратит свое существование. Кому-то нужно 5 миллионов замерзших за зиму людей?

По этой же причине переговоры ведутся с теми, с кем их хотя бы в принципе можно вести. Да, Порошенко крайне слабо контролирует свою собственную армию. Еще хуже он контролирует карательные батальоны. Но если их всех хотя бы до весны не остановить, то ни о каком восстановлении инфраструктуры в Новороссии не может быть и речи. Тогда к апрелю - марту следующего года вся Новороссия обезлюдеет. Не абстрактно, а в самом прямом смысле слова. Люди или замерзнут насмерть или разбегутся. Все. Это ничем не будет отличаться от полного поражения и окончательной потери Донбасса, что для Новороссии, что для России.

http://alex-leshy.livejournal.com/222721.html


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:22 # 269


Кому: spetrov, #246

> А я-то читаю сейчас обсуждение и удивляюсь - как, опять Сергей Ервандович?!

После непродолжительного отдыха, отъевшись свежими мозгами своих последователей, на театральные подмостки всея тырнетов возвращается гениальный Актер одного двуствольного дивана имени серьезной Ноны, Телепортатор и Проявитель 12 000 автоматов, специалист по военно-демократическим ситуациям, создатель уникальной методики проколов имени себя, Великий и Ужасный - сэр Гей Айлбибэкович Кургенятор!


Kis1d
отправлено 09.10.14 12:22 # 270


Кому: Goblin, #106

> к сожалению, сам пан Станислав по итогам оказался русофобской сволочью
> >
> > Его здрово на эту тему в свое время, как это сейчас называется, потроллил Филип Киндред Дик, когда в период своих обострений писал заявления в ФБР на тему того, что Лем - шпион КГБ и активно пытается подорвать американскую фантастику.
>
> да какое потроллил - он же больной на голову был
>

Как так... Разве человек написавший Do Androids Dream of Electric Sheep? Может быть больным?
А какую фильму сняли!


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 12:22 # 271


Кому: Старик у моря, #241

> Славянск продолжительное время оттягивал на себя довольно большое количество живой силы, боевой техники и других ресурсов, давая тем самым время на организацию если и не армии, то по крайней мере обученных отрядов Сопротивления в ДНР и ЛНР. Как оно вышло - известно.

Да я не про это, камрад. Я про ситуацию с отходом. Т.е. [на тот момент] сидеть в заблокированном городе, при значительном численном перевесе противника, без техники и тяжелого вооружения, без артиллерии - это была бы самоцель, просто, чтобы было. Под "сделали самоцелью" я подразумеваю граждан, кричащих "сдали город фашистам, надо было держать".

Кому: Shmulge, #238

> Все равно спасибо.

На здоровье.

> На твой взгляд, на том направлении нет населенных пунктов, удержание которых имело бы стратегическую/тактическую ценность?

Посмотри внимательно на карту с текущей расстановкой сил - http://ic.pics.livejournal.com/dragon_first_1/72271520/17724/17724_original.jpg

Думаю, тебе все станет понятно самому.

> Можешь здесь пояснить (если время и желание есть) какие задачи обычно ставятся при контрнаступлении?

Такие же, как и при обычном наступлении. Уничтожение подразделений противника, захват территорий. Разница лишь в способе.

> Например, если я правильно понимаю ситуацию, основное направление наступления ополчения шло на юг/юго-запад от Донецка к Мариуполю, какие задачи решались там?

Насколько я понял, просто воспользовались ситуацией.


stary_dobry
отправлено 09.10.14 12:22 # 272


Кому: Кенгапромить, #255

> СИ-68
> Атас!
> Опять СЕК всех спас.

начало выпуска интересное. Пока СЕК не вступил


porter2
отправлено 09.10.14 12:24 # 273


Кому: Shnyrik, #218

> Обрати внимание, кстати, насколько предложения Стрелкова щадящи по сравнению с тем "как надо".

Я крепко подозреваю, что для "как надо" в случае Донецка всего ополчения не хватит

Кому: Ольга Л, #224

> Стрелкова войско любит и ждет

Откуда дровишки?


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:34 # 274


Кому: Dragonmaster, #271

> Под "сделали самоцелью" я подразумеваю граждан, кричащих "сдали город фашистам, надо было держать".

Эти граждане о военном деле знают столько же, сколько Кургенян об артиллерии. А уставы читать им телигентность не позволят @ один знакомый сержант.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:34 # 275


Кому: porter2, #273

> Я крепко подозреваю, что для "как надо" в случае Донецка всего ополчения не хватит

Украм, к счастью, до уровня "как надо" тоже ещё учиться и учиться. Но речь о другом, о том, что аргументы типа "Как вы можете тут укрепляться, здесь же люди жить будут, потом, наверное" -- они на войне очень странные.

> Откуда дровишки?

Я такое слышал от знакомых из Луганска.


Abrikosov
отправлено 09.10.14 12:36 # 276


Кому: jorik, #59

> Не, надо так: "Тебе Кургинян весь мозг выел!"

Дорогая редакция! Сердечно поздравляю С.Е.Кургиняна с миллионным броском его адептов на амбразуру защиты своего гуру. И прошу поставить для Сергея Ервандыча его любимый шансон на слова Виктора Пелевина "брателла сам отнёс матрас на петушатник".


porter2
отправлено 09.10.14 12:38 # 277


Кому: Shnyrik, #275

> на войне очень странные.

Нормальные. Если речь не идет о войне на уничтожение.


WSerg
отправлено 09.10.14 12:39 # 278


Кому: turish, #172

> Сегодня электрик военным не дает дом снести, а завтра что? Придет крестьянин и скажет - "А хули это вы тут на моем поле кукурузном траншеи роете да окопы копаете? Ахуели штоле? Это наша земля! А вы тут кто такие, м?".

Это гражданская, в ней действительно так бывает.


milo
отправлено 09.10.14 12:40 # 279


Кому: Старик у моря, #266

> Есть сайт Минобороны РФ.

Т.е. СТрелков никакого отношения к ДНР не имел, так?


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:41 # 280


Кому: porter2, #277

> Если речь не идет о войне на уничтожение.

А сейчас-то они там, блин, так, играются по-шахтёрски. И только отдельные заезжие гастролёры пытаются внести в мирную и цивилизованную гражданскую войну элементы иррациональной жестокости.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 12:41 # 281


Кому: porter2, #277

> Нормальные. Если речь не идет о войне на уничтожение.

А о какой войне идет речь? На пол-шишечки? Постреляли в воздух и разошлись?


Щербина307
отправлено 09.10.14 12:45 # 282


Кому: porter2, #277

> Нормальные. Если речь не идет о войне на уничтожение.

С точки зрения обывателя, война она должна проходить в чистом поле, подальше от всех и победившая сторона просто вешает объявления кто теперь тут главный а обыватель покорно соглашается.

Кому: WSerg, #278

> Это гражданская, в ней действительно так бывает.

Такое бывает везде, просто если хочешь победить таких слушать на надо. Есть целесообразность.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:45 # 283


Кому: Dragonmaster, #281

> А о какой войне идет речь? На пол-шишечки? Постреляли в воздух и разошлись?

Хлопці, у Донецьку не усё так однозначно. Тут немає ніякої війни, та і ми з ляшкивцами брати, тільки у них вила, а в нас -- лопати. Вірте мені, я сам кондиціонер з Донецька.


Korsar
отправлено 09.10.14 12:46 # 284


Кому: turish, #267

> Ага. Особенно всем, дружно и одномоментно, не сговариваясь - с зонтиками прийти? Не, один дурак с зонтиком, два - но чтобы все? При ПОЛНОМ отсутствии осадков. Революция роз, оранжевая революция, революция тюльпанов, революция зонтов - это уже название операций и организация. У нас, в НКВД, совпадений не бывает. Мы засраные ЦРУшные жопы хоть где по запаху найдем! )
> А то, что слабовато - так это не только о слабости говорит, но и о силе. Китайской полиции и спецуры, например. )

Методичка одна и та же, приёмы да, одни и те же, выступление бабы одно и то же, да. Но, есть некоторые вопросы конкретно к этой революции. Почему Гонконг, а не Пекин? Почему такая грустная реакция США и Великобритании, сказали разок. мол надеемся всё будет мирно и в кусты? В Вашингтоне и Лондоне сидят вообщем-то неглупые люди и они заранее не могли подумать, что вообщем так оно всё и закончится?

Я не говорю, что Мюрид прав, есть вещи, которые он пишет хорошо (на мой взгляд), есть вещи которые он пишет плохо, но есть явные странности данной революции в отличие от других. Может быть США прощупывали почву, но смотри выше, как это назвать? Может быть организация вот такого в Гонконге это бессилие США? Единственное что - это воздействие на Тайвань, тогда да. Как-то так.


Щербина307
отправлено 09.10.14 12:47 # 285


Кому: Shnyrik, #280

> И только отдельные заезжие гастролёры пытаются внести в мирную и цивилизованную гражданскую войну элементы иррациональной жестокости.

Это кстати вполне в русле заявления фашистов, что местным война не нужна а воюют только приезжие из России.


Старик у моря
отправлено 09.10.14 12:47 # 286


Кому: milo, #279

> Т.е. СТрелков никакого отношения к ДНР не имел, так?

Вам в СЕКте что, не только мозги выедают, но еще и череп с хозяйственным мылом промывают?

Это же ты писал?

Кому: milo, #207

> Ну почему же, благодарить за помощь просверлиных он успевал.


Кенгапромить
отправлено 09.10.14 12:48 # 287


Кому: stary_dobry, #272

> начало выпуска интересное. Пока СЕК не вступил

Товарищ тоже опирается на очень много допущений. Особенно много допущений про Китай.
При этом допускает одну важную ошибку анализа.
Допущения рассматриваются строго нужные.
Обратные отбрасываются и развитие процесса при иных вариантах и их комбинациях не даются.
Ключевых точек очень много. Китай (его политика, за неимением информации, берется наугад), СА (зачем то поставил невозможным вариант игры арабов под штаты с ценой на нефть в 50 долларов за бочку, хотя по разным оценкам, арабы дружно могут продержать стоимость в 45-50 долларов до 5 лет, с последующей компенсацией.)


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 12:48 # 288


Кому: Щербина307, #282

> С точки зрения обывателя, война она должна проходить в чистом поле, подальше от всех и победившая сторона просто вешает объявления кто теперь тут главный а обыватель покорно соглашается.

Кстати. Хер бы там с ним, с обывателем, ему по рангу положено. Но вот Андрей Кочергин в своей видеосебячке на полных щщах вот такую же точно мысль пронес. Я аж оторопел, прямо даже не знаю, как к таким вещам относиться.


porter2
отправлено 09.10.14 12:53 # 289


Кому: Shnyrik, #280

> > А сейчас-то они там, блин, так, играются по-шахтёрски.

Про угон в концлагеря жителей Донецкой области с территорий, занятых войсками хунты, я чего-то не слышал

Кому: Dragonmaster, #281

> А о какой войне идет речь?

С какой целью интересуешься?

Кому: Щербина307, #282

> если хочешь победить таких слушать на надо

Белых в свое время такая позиция подвела


spetrov
отправлено 09.10.14 12:53 # 290


Кому: stary_dobry, #272

> начало выпуска интересное.

Да, вполне. В сочетании с прошлонедельным ГлавРадиоОнлайн.

PS: Сегодня, к слову, очередной выпуск в 21:00 по Москве. Насколько я понял, ведущие в полном составе должны быть.


WSerg
отправлено 09.10.14 12:53 # 291


Кому: Гаруспик, #229

> Во время Славянского сидения в Донецке никто и никак не озоботился тем, чтобы Стрелковских ополченцев поддержать, и не дать Украм взять Славянск в кольцо.

А кто-нибудь из диванных стратегов озадачился разобраться - сколько на тот момент защищало Донецк и сколько по округам шастало украинских подразделений?


Щербина307
отправлено 09.10.14 12:56 # 292


Кому: porter2, #289

> Белых в свое время такая позиция подвела

Белых подвело совсем другое.

Кому: Dragonmaster, #288

> Но вот Андрей Кочергин в своей видеосебячке на полных щщах вот такую же точно мысль пронес.

Ну он уже давно стал временами говорить странное.


Shnyrik
отправлено 09.10.14 12:58 # 293


Кому: porter2, #289

Камрад, блин, это ж гражданская война, о чём вообще речь.

> Про угон в концлагеря я чего-то не слышал

Тут на днях казали массовые захоронения из освобождённых сёл, но, действительно, мы же не можем точно установить какая из сторон совершала массовые убийства. Более того, пока ещё международные наблюдатели даже не смогли с достоверностью установить, что это не результат массовых самоубийств.


WSerg
отправлено 09.10.14 13:01 # 294


Кому: Щербина307, #282

> Такое бывает везде, просто если хочешь победить таких слушать на надо. Есть целесообразность.

Военную победу в гражданской нельзя одержать без победы за умы. А сознательное устраивание развалин из городов пойдет скорее на вред последнему.


Dragonmaster
отправлено 09.10.14 13:01 # 295


Кому: porter2, #289

> С какой целью интересуешься?

Вестимо с какой, с энтомологической. Так какая там война, на Украине? Благородные рыцари дубасят друг-друга в чистом поле, ась?


Кербер
отправлено 09.10.14 13:05 # 296


Начальник Донбасса гадающий по руке?

Коллега, что за х#*ню нам показывают?


Krakozabra
отправлено 09.10.14 13:05 # 297


Кому: Старик у моря, #269

> После непродолжительного отдыха, отъевшись свежими мозгами своих последователей, на театральные подмостки всея тырнетов возвращается гениальный Актер одного двуствольного дивана имени серьезной Ноны, Телепортатор и Проявитель 12 000 автоматов, специалист по военно-демократическим ситуациям, создатель уникальной методики проколов имени себя, Великий и Ужасный - сэр Гей Айлбибэкович Кургенятор!

[воет, колотя тапкой по столешнице]


diverok
отправлено 09.10.14 13:05 # 298


Кратко и толково об уходе из Славянска сказал Андрей Кочергин:
http://youtu.be/NXOkLGJ8MwM


spetrov
отправлено 09.10.14 13:06 # 299


...Хотя и расхождения есть с тем же ГлавРадиоОнлайн. В частности, по поводу оборудования для бурения и т.п. вещей.


Щербина307
отправлено 09.10.14 13:06 # 300


Кому: WSerg, #294

За умы в первую харю борются пропагандой и налаживаем тыла. Игра в атаманов этому не способствует.

Никто не говорит что разрушать нужно ради прихоти, есть необходимость, ей и надо следовать.

Наглядный пример из популярного, это фильм "семь самураев", когда решают что дома за рекой нужно бросить. Жертвуют малым для спасения большинства.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1479



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк