— Как бы реагировали Соединенные Штаты, если бы у их порога разыгрывался подобный сценарий?
— Если бы Китай начал создавать военный альянс с Канадой и Мексикой, Соединенные Штаты этого бы не потерпели. Мы не стали бы также ограничивать свои действия абстрактными принципами международного права. Мы бы помешали этому. С помощью всех средств, находящихся в нашем распоряжении. Любая страна, обладающая необходимой силой, поступила бы так же.
— Означает ли это, что вы не считаете Путина агрессором?
— Я не оправдываю то, что он делает. И я не одобряю его действия. Но я говорю, что все это было предсказуемо. Путин ведет себя так, как поступил бы любой ответственный российский политик в подобных условиях. Переворот в Киеве в феврале этого года был организован людьми из правоохранительного аппарата — они явно настроены антироссийски, а в политическом отношении находятся так далеко справа, что их без преувеличения можно назвать неонацистами. Насильственный захват правительственных зданий начался на западе Украины. А не на востоке.
Только потом слегка опомнились и выкинули все банки туда, где им место - на помойку.
А марки и сейчас собирать не позорно.
> что-то у тебя превратные представления, 17 марта 1991 прошло мимо тебя, когда всем миром запретили ломать
Похоже, это не у меня.
Если запрет не сработал - это не запрет, а пшик.
Тем более, что вектор движения дорогих сограждан были направлен строго в противоположную сторону. А эти дружные "за всё хорошее против всего плохого" - ну конечно, все будут только за, не обременительно ведь.
Референдум годится, чтобы троллить либерастов, но всерьёз его воспринимать - смешно.
> Народ прекрасно сориентировался, ровно в меру своих способностей.
Угу девяностые это прекрасно показали. Сориентировались ровно те, кто и должны были - бандюки и проходимцы. Остальные выживали и пытались заработать на жизнь. Расскажи, как население сориентировалось в свете павловской реформы, как по полгода без зарплаты сидели. Ты, камрад, что-то путаешь.
Когда Ельцин и Горбачев разваливали страну и выбрасывали союзные республики другие автономные республики в составе РСФСР тоже захотели суверенитетов. Автономная республика Татарстан стала просто республикой Татарстан. Автономная Чечено-Ингушская республика стала просто ЧИССР. И так по всем автономным республикам. И не только по республикам, а в том числе и по областям. Образовались Южно-Уральские республики, Уральские республики и тому подобное.
В общем как на Украине. Политические шизофреники в центре провоцировали отделение регионов. В итоге доигрались, республики объявили себя независимыми. И с этим нужно было что-то делать. С Татарстаном, например, ситуация подвисла. С Чечнёй решили разобраться силовым путем, как с Донбассом. Дальше всем известно. Ельцин подписывает указ и начинается война.
> Остальные выживали и пытались заработать на жизнь. Расскажи, как население сориентировалось в свете павловской реформы, как по полгода без зарплаты сидели.
Так ведь сидели же. Да есть в этом вина прежде всего партийного руководства. Не было у населения иммунитета против иностранной рекламы. Вот сейчас он есть. Да есть огромное количество идиотов, да есть латентная гражданская война, она есть - белые против красных, где у белых все рычаги управления и основные СМИ, но иммунитет он всё-таки есть. Мнение лично моё.
> Кому: Александр Савин, #75 >
> > А Михал Сергеич могуч... прям вот взял - и разрушил. Единолично. Не одной левой, часом?
>
> Для тебя новость, что за результаты спрашивают с рукововодителя?
Плюс к тому у нас во все времена была "супрепрезидентская" страна. Многое зависит от решений одного человека во главе. Во всяком случае посторонние управляли, если руководитель в силу какие-то причин, сам допускал.
> Только потом слегка опомнились и выкинули все банки туда, где им место - на помойку.
> А марки и сейчас собирать не позорно.
Коллекционирование (хотя бы и банок из под пива) и развешивание на стенах трофеев - явления разной природы.
Батареи пустых банок должны были показывать высокий социальный статус самца.
> Были и митинги и забастовки. И на горбатом мосту касками стучали.
Были да, но были и другие настроения - вот сейчас заживём. А до этого были митинги "За свободу!". И за Ельцина, вон Шамиль Басаев тоже Ельцина защищал у Белого дома.
> Именно предательство элит. А население без руководящей и направляющей - толпа.
Не, я уже не про Перестройку, а ещё раньше. Ну когда начали показывать элементы западной сладкой жизни, а поездка в кап страну постепенно стала охеренной привилегией. Я не думаю, что это был целенаправленный заговор просто так сложилось в силу обстоятельств, а уж потом да - это стало почвой для предательства, как сверху, так и снизу. Так думаю.
До сих пор помню, учился я классе в 3-м - это был ЕМНИП 86 год, приехала мама одного из одноклассников, он жил с бабушкой в достатке, а родители в кап. стране работали, вот это был как репортаж с Марса, все восхищались и учителя, и завуч, не говоря у же про нас. А уж когда мы попали в его с бабушкой жильё в хорошем доме, телек, видик, жУвачки "Турбо" с вкладышами, "Фанта" в холодильнике, ну ты понимаешь. Так что не только партийная элита виновата.
> Одесские националисты сообщили о захвате актера Алексея Панина
> «Всем жаждущим крови и распятия Панина... Вы можете лично это сделать, он еще в Одессе. Мы сделали то, что МЫ считаем нужным. Панина отдали милиции и СБУ...И он был безмерно этому счастлив , а вообще он глубоко несчастный человек, - сообщил он, пишет «Комсомольская правда» со ссылкой на Facebook Гордиенко.
> Перед этим он оставил пост следующего содержания: «Сидим в ресторане Рыба, ждем СБУ... Захватили в плен Алексея Панина.. Извинился за свои слова... Извинения опубликуем на ютубе...». К посту также были прикреплены фото с актером.
> В интервью «Русской службе новостей» Панин подтвердил эту информацию, однако от других подробностей отказался.
> «Я не хочу сейчас говорить, все еще очень непонятно», - пояснил он.
> Иностранец говорит про свое. Что же до "семейной ссоры", Россия как по мне платит слишком дорого за Крым, а если учесть что платежи далеко не закончились - запредельно дорого.
>
> Слишком дорого - это значит Крым надо вернуть?
Это значит. что его не стоило брать. Возврат толку не даст никакого. Сейчас уже только платить и пытаться вылезти из жопы.
Твои слова как понять? Не стоило "забирать" Крым, что ли?
Или как так запредельно дорого? В чем дороговизна и запредельность? Я её как-то не наблюдаю. За победу 1945-но вон, почти 30-ю миллионами жизней заплатили, но она была нам нужна. Вот это - дорого, а запрет ввоза пармезана я переживу.
Неудивительно, весь вопрос в цене. Что ты там про Крым говорил? Слишком дорого обошлось? Остается только платить и пытаться вылезти из жопы. Удивительно похоже правда? Ну если не считать мнения самих крымчан и геостратегического положения Крыма, не считая много другого. Здесь понятно, за что платим.
> Точнее его ошибки привели к войне, она на его совести. А как, известно- "берите суверенитета сколько хотите...". Оставили оружие, притащили туда Дудаева, смотрели сквозь пальцы на то, что творили под вопли о несчастной нации. Материалов в сети полно.
>
ну вот например википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0... пишет что русских в чечне стали притеснять уже в 90м году когда ельцина при власти не было
т.е. национализм там цвел еще при горбачеве. Поэтому говорить что ельцин во всем виноват и это он развязал войну значит сильно упрощать ситуацию. Любой нормальный руководитель должен был бы реагировать на геноцид русских. Ельцин скорее виноват в хасавьюртовском мире и в том, что творилось в Чечне после него.
Камрад, я извиняюсь, может я чего не понял. Но что за хуйню ты написал. То есть мы здесь захватывали школы, убивали детей и милицию. И получали помощь запада. Ты дибил?
Расскажи сколько в Донбассе изготовили чеков "Украина", как чехи аналогичные чеки "Россия", сколько домов шахтёры взорвали в Киеве или Харькове, сколько самолётов взорвали, сколько украинцев похитили и заставили строить себе дома на луганщине за еду. Сколько складов с оружием было передано ополченцам. С какой целью ты сравниваешь хуй с пальцем?
> Понятно, что вцелом развала Союза не хотели, но мечтали же о 100 сортах колбасы и чтобы было так же круто, как в Америке.
Обеспечить сто сортов колбасы или баночное пиво – копеечное дело по меркам СССР. Почему не сделали? Почему наоборот, довели до того, что элементарные товары приходилось по талонам получать? Сахар, мыло, табак – куда делись? И, главное, зачем?
Часом, не для того, чтобы потом заявлять, что советские люди поменяли социализм на сто сортов колбасы?
В СССР с коллегами задавались вопросом, почему страна, запускающая спутники не может выпускать ширпотреб. Ведь делали же вплоть до стиральных машин "Вятка-автомат". Холодильник "Бирюса-6", купленный в 1987 работает до сих пор. Ну и не мечтали в СССР о ста сортах колбасы. В 1985 году в ста пятидесяти километрах от Питера мечтали о палке варёной колбасы по 2-20.
> А уж когда мы попали в его с бабушкой жильё в хорошем доме, телек, видик, жУвачки "Турбо" с вкладышами, "Фанта" в холодильнике, ну ты понимаешь. Так что не только партийная элита виновата.
Ну ещё можно управдомшу из "Бриллиантовой руки" вспомнить. Не на пустом же месте образ родился? А ведь идейная, плакатики с обличениями вешала!
> В СССР с коллегами задавались вопросом, почему страна, запускающая спутники не может выпускать ширпотреб. Ведь делали же вплоть до стиральных машин "Вятка-автомат". Холодильник "Бирюса-6", купленный в 1987 работает до сих пор. Ну и не мечтали в СССР о ста сортах колбасы. В 1985 году в ста пятидесяти километрах от Питера мечтали о палке варёной колбасы по 2-20.
На даче у мамы, вполне себе молотит холодильник "Бирюса" самых первых годов выпуска. Тобишь ему уже возле полтинника.60
> Горбачев разрушил авторитет партии, на котором чисто исторически и держалось государство.
Для меня лично авторитет партии был разрушен задолго до Горбачёва. Брежневскими опусами ("Малая Земля" и т.д.), знакомством с комсомолом изнутри, бессилием отца, пытавшегося протолкнуть микроэлектронику и автоматизацию в управление железнодорожным транспортом. Потом - "коммунистами" на работе, вступившими в партию во имя карьерного роста. С теми, кто их принимал туда - зная, что принимают холодных циников, не имеющих ничего общего с идеологией коммунизма.
Увы, Горбачёву достаточно было слегка отпустить гайки, чтобы всё расползлось. В ларьки, в либералы, в цапки, в националисты (почитайте биографию той же Тимошенко или Дудаева!), в ходорковских.
> Обеспечить сто сортов колбасы или баночное пиво – копеечное дело по меркам СССР. Почему не сделали?
Про "сто сортов" не скажу, но те сорта что были в наличии(даже после ввода талонов) можно было есть без опаски, включая ливерную!! Ну и бутылочное, и даже разливное пиво, ничуть не хуже нынешнего баночного, бутылочного и прочего было, а даже более того, лучше!!
> Почему наоборот, довели до того, что элементарные товары приходилось по талонам получать?
Покупать ведь.
> Сахар, мыло, табак – куда делись? И, главное, зачем?
Это уже в раннегорбатый период агонии СССР. Первоначальный капитал же, ну и всё такое. 60
> Часом, не для того, чтобы потом заявлять, что советские люди поменяли социализм на сто сортов колбасы?
Это уже случайный бонус от предыдущего пункта. Я так думаю(ц)
> Идиотский лозунг - «Зарплата как при капитализме, гарантии как при социализме» несли же? Понятно, что вцелом развала Союза не хотели, но мечтали же о 100 сортах колбасы и чтобы было так же круто, как в Америке. Пепси-колу 60 копеек за 0,33 скупали ящиками, когда ее завозили. Отечественный квас и «Байкал» скромно стоял в сторонке. Так что компарадоры играли в свою игру, но население тоже хотело благ.
Но самое главное: чтобы при этом меньше работать! Собственно, от разумного общества до общества, руководимого одними инстинктами полшага. Нужно лишь дать себе СВОБОДУ (идеал демократии).
> Точнее его ошибки привели к войне, она на его совести. А как, известно- "берите суверенитета сколько хотите...". Оставили оружие, притащили туда Дудаева, смотрели сквозь пальцы на то, что творили под вопли о несчастной нации. Материалов в сети полно.
> Потом пожинали, посеянное.
А я с 95 года служил в Саратовской области , когда Аяцков митинговал насчет создания Саратовской республики . Сепаратизм -- это плохо , если к титульной нации не пренадлежишь
> Вариантов не так уж и много:
>
> а). Украина це Европа и потому можно не только лишь всем геям с парадами ходить;
> б). внаУкраине нацистов нет, а это всё мирные демонстранты;
> в). как обычно, просто не заметят.
Вариант в) наиболее вероятен.
А для Украины, чем чаще такие "мероприятия" будут проходить (они как катализатор), тем лучше, быстрее наступит катарсис. Народ потихоньку звереет, жрать скоро будет нечего, преступность растёт. А там, надеюсь, непродолжительный острый период (хоть и с большими жертвами, когда все против всех, но что же делать?) и постепенное выздоровление.
Меня терзают смутные сомнения, что оригинальный сценарий кукловодов состоял в том, чтобы спровоцировать вмешательство вооружённых сил Росси (ну, к примеру, самосожжение ватников было бы не в Одессе, а в Севастополе) - как следствие имели бы полномасштабную войну, причём с участием нато. Так что цена, которую плптим за Крым не так уж и велика по сравннию с тем, что могло бы быть...
> Что, если бы проголосовали против воссоединения с РФ, нужно было бы их отпустить?
Если бы у бабушки....
Каким образом добиваются желаемого результата - вопрос, вообще говоря, второстепенный. Есть факт: референдум постановил быть с Россией.
> А вот когда точно такое же как в Чечне, начнется на Техасщине, к примеру, ну, с захватами заложников, разговорами о Мексиканском мире, мы будем горячо "за"
Да ну? Расскажи, как Россия поддерживала ИРА или ЭТА
Да они и сейчас на хрен не нужны. Даже больше скажу: захожу в магазин (ОКЕЙ под боком). Сортов может и поболее 100, а выбрать нечего: растительный белок, консерванты, усилители вкуса, красители и пр. Просто колбасы из мяса нет. Разве что сырокопченые ценой >1000 руб/кг, да и то далеко не все
> Трудно "не обобщать" пользуясь общими положениями
Ничего сложного. "Мы говорим о детях" (с). Просто берем за отправную точку не слово "границы", а слово "Россия", и никаких сложностей не возникает. Обсуждаем действия России, а Косово - офтоп. Вот и все.
Дело не в референдуме, а в целях государства. На полном серьезе спускаться на уровень "а у нас тогда был референдум; а на нашем референдуме тогда все "за" проголосовали, а на вашем все "против" - это строго говоря опасный путь, путь праведника-терпилы, оказавшегося в одной хате с блатными (см. Государства-бандиты с большой дороги).
Пример стоит брать с наших западных партнеров, и мы у них кстати активно учимся. На сущностном уровне их ответы звучат так: "пошли-ка вы нахуй, тогда нам было выгодно одно, а сейчас другое"
В этом плане для нас попытки сравнивать Чечню и Донбасс лишь во вторую очередь кощунственны, а в первую очередь - неконструктивны и бессмысленны.
А про ИРА, и ЭТА - не поддерживали, да мы много чего не делали, что должны, например, не развивали правозащитной движение в том же США. Слава богу хоть RT продвигаем успешно.
> С Чечнёй решили разобраться силовым путем, как с Донбассом. Дальше всем известно. Ельцин подписывает указ и начинается война.
Камрад, интересует твоё мнение, как разбирающегося в нашей новейшей истории.
В какой степени можно считать, что "Чеченский сепаратизм" стал реакцией на "госпереворот", когда Ельцин расстрелял парламент?
> Ну это уж в самом крайнем случае. Стрелочника находят гораздо чаще.
Речь идёт о руководителе государства. Население смотрить на происходящее в стране и делает какие-то выводы. И ты хочешь сказать, что народ будет искать какого-то стрелочника???
Объяснишь, как ты такое придумываешь?
> — Одна из проблем состоит в том, что сегодня многие люди воспринимают эти события как победу Запада. На самом деле Горбачев разрушил коммунизм и коммунистический контроль Советского Союза. А не давление со стороны Запада. Мы закончили холодную войну за два или за три года до развала Советского Союза.
> никаких сложностей не возникает. Обсуждаем действия России
За исключением одной: ты пользуешься обобщенными утверждениями для вывода частных.
Но для Росии - одним ("нельзя нарушать границы"), а для Косово - другим ("право на самоотпределение").
> Россия как по мне платит слишком дорого за Крым, а если учесть что платежи далеко не закончились - запредельно дорого.
Запредельно дорого это сколько? Во сколько ты оценил воссоединение территории размером с некоторых государств Европы? Во сколько ты оценил прибавку населения в 2 млн.? Во сколько ты оценил многократное усиление военной безопасности России в этом регионе? И т.д. Как именно на твой карман повлияло воссоединение Крыма? Или ты настолько молод, что веришь в сказки о том, что если бы не восссоединение Крыма, то и никаких санкций и обвала стоимости нефти бы и не было?
> Бляааа!!!! Ну зачем ты это написал, а?!!! Да, мне было всего 12... Но как же теперь-то стыдно порой, как вспомню...
А у меня только одна была! Я ее вместо копилки использовал. Видишь, я, хотя бы, практическое применение нашел!
История. У одноклассника ДР был, мать вынесла банки пива. Какой то из его дедов в руке поподбрасывал, потом спросил: "Что это за вьетнамская граната?".
Из всего богатства выбора покупаю как раз три четыре сорта - докторскую, краковскую, сервелат и иногда сырокопчёную. Главное угадать с производителем. Или брать известного, а так да. При всём изобилии.
Аналогично. Рядом два - на просвете и в Озерках. Ну вот сосиски кронштадские неплохие. Некоторые. Подыхаю от голода в тисках кризиса и валютной ипотеки. Три вида икры в холодильнике, две по 0,5 Финляндии после праздников. Морозильник забит мясом, коты трескают только телятину по 465. Санкции. Бугага.
Так, попробую объясниться... Когда человек собирает что-то старое или что-то редкое (пусть это даже пивные банки, но при этом банки, допустим, 1930-40 года выпуска, или банки, вышедшие "тиражом" в 10 тысяч штук на всю планету - это хобби). А вот когда у меня на полке стояли ряды разных "Спрайтов", "Доктор Пепперов", "Хайнекенов", "Факсов" и прочих "Будвайзеров" (без всякой смысловой нагрузки и художественной или материальной ценности)... Это, как тут чуть выше правильно камрад высказался - "карго культ". От невеликих умственных способностей. И, кстати, да - пачки из-под курева (от "Родопи" и "Кайхона" - это узбекский "Космос", до "Салема", "Когресса" и "Ф-6") я по малолетству тоже собирал. И за себя малолетнего мне сейчас стыдно.
> Видишь, я, хотя бы, практическое применение нашел!
У меня заначка была в пачке из под сигарет F6. Понятно, что заначка какая-то несерьезная, рублей, наверное на 10-15. Но так и мне тогда было... Так что - тоже частично не зря. :)))
Забавно, что когда я подрос и осознал, что вся эта фигня только место на полках моего шкафа занимает и пыль собирает - сложил все в большую картонную коробку (от пылесоса "Тайфун", вроде) и вынес во двор. Так пацанва за них чуть ли не кулачные бои устроила - так увлеченно делили. Один "бабуинец" слегка подрос и чуть-чуть поумнел - десяток пришел на смену... Надеюсь, позже и у них головы на место встали.
> Видишь, я, хотя бы, практическое применение нашел!
А мы пацанами собирали крышки от бутылок всяких. Была такая игра на ловкость рук. Правда крышки нужно было перед этим расплющить молотком. Крышки имели свою ценность. Типа от пепси стоила как 3 от обычного лимонада. Высоко ценились крышки кажись от венгерского вермута, с большой буквой Н. Их так и называли "энки".
Так же и пачки сигаретные собирали, чтобы вырезать переднию стенку и тоже играть ими на ловкость рук. Были среди нас даже "богачи". Это было в годах 85-87-х.
> А мы пацанами собирали крышки от бутылок всяких. Была такая игра на ловкость рук. Правда крышки нужно было перед этим расплющить молотком.
У меня где-то коллекция пивных крышек с тех пор валяется. Интересно, можно ли её продать???
Мы тоже в 80-ых на бутылочные крышки играли, но без расплющивания молотком, как раньше в чику играли.
> Так же и пачки сигаретные собирали, чтобы вырезать переднию стенку и тоже играть ими на ловкость рук.
У нас такая, или почти такая, игра тоже была. Но на вкладыши от жвачки (хлопком сложенной "лодочкой" ладони нужно было постараться перевернуть максимальное количество сложенных стопочкой вкладышей). И тоже - своя "котировка": какой вкладыш более ценен, какой - менее, От состояния тоже многое зависело (насколько истрепанный, или, наоборот, новенький - "канолевый"). Ой, блин, детство... Но это уже где-то 88-90 года.
> Тоже удивляюсь постоянно, читая те или иные опусы разного рода "бывших". Есть мнение, что пока они действующие - их очень крепко держат за яйца, так что можно говорить и делать только то, что надо.
Камрад, это ошибка. Главное он сказал:
> — Заняться тихой дипломатией. Показать Путину проблемы, с которыми может столкнуться его страна. А также заверить его в том, что мы не будем принимать военного участия в этом конфликте. И что у нас нет намерений, когда-либо принять Украину в НАТО. Если ли бы Путин получил такие обещания, он мог бы быть менее напряженным. В том числе в отношении экономических предложений со стороны Евросоюза.
> > Это значит. что его не стоило брать. Возврат толку не даст никакого. Сейчас уже только платить и пытаться вылезти из жопы.
По твоей логике и земли, захваченные фашистами, брать не стоило. Ведь пришлось заплатить очень дорого - более того, не только деньгами, а человеческими жизнями. За все приходится платить - за свободу, вообще, больше всего, но это не значит, что этого не стоит делать!
> Твои слова как понять? Не стоило "забирать" Крым, что ли?
Стоило считать последствия
> Или как так запредельно дорого? В чем дороговизна и запредельность? Я её как-то не наблюдаю.
См последствия политические - больше нет большой 8ки. Отношение к РФ резко изменилось на отрицательное во многих странах мира. Австралию многие помнят. Международный авторитет который ВВП нарабатывал все свое правление просто обнулен.
см. последствия экономические - санкции, нефть и экономика страны из в общем то устойчивой превращается в стремительно падающую. Это отражается уже на всем населении страны и последствия будут еще очень долгими.
> а запрет ввоза пармезана я переживу.
если бы все ограничелось только этим - было бы супер.
Кому: Buzy Backson, #122 С мест сообщают:
По словам очевидцев группа националистов заблокировала Панина в одном из одесских ресторанов. И в итоге, как утверждают сами националисты, они добились от актера извинений перед Одессой и Украиной за свои высказывания. После этого артиста передали милиционерам и сотрудникам службы безопасности Украины.
> Есть мнение что все это обсуждать смысла не имеет, т.к. в истории нет сослагательного наклонения "если бы"
Есть мнение, что обсудить тут пытаются несколько другое. Например "слишком дорогую цену за Крым". Что за дорогая цена, в чем выражается и есть ли понимание того, что экономическое давление(санкции) на нас оказывают не из-за Крыма, а потому что имеют такую необходимость и возможность?
> Это так удивительно! Правда?
>
> Неудивительно, весь вопрос в цене.
население не мыслит стратегическими категориями - обещание хорошей жизни завтра, для большинства привлектальнее светлого будущего через год. Не говоря уже о десятилетиях и т.п.
Товарищ Kurag немного не прав, вверзу далеко не идиоты, и если Крым взяли, то потому что видно не было других вариантов, нельзя было там марионеточное минигосударство сделать подконтрольное нам. А не взяли бы - сейчас уже амеры бы нам Донбасс устраивали на Кубани. У нас на работе Шеф в день Крымской речи Путина работу остановил, мы дружно рюмку сделали, потому что я еще 23 года назад сказал, что ноги моей там не будет, пока Крым снова не вернется в Российскую Федерацию, но согласились, что теперь за нас возьмутся всерьез. Не знаю, как Ты не замечаешь, что жить стало реально хуже, а у меня зарплата в полтора раза упала. И кг мяса в цене поднялся в полтора раза. И хлеб с 18 до 25 рублей, десяток яиц домашних 120, фабричных 80-90. Про цены на ИТ-технику и думать не хочу. Так что если кому-то кто-то холодильник забивает, и некоторые не в курсе, что жить стало дороже, то вот сообщаю - жить стало реально хуже. И это только начало. Кредитование предприятий для оборотных средств под 25% даст наценку еще на продукты в магазинах. Так что затягиваем пояса и жадно косимся на запад, пока до них не дойдет, что чем менять власть в Кремле нам проще, приятнее, привычнее поменять власть в европейских столицах.
Есть мнение, что гражданин, которому Крым не стоило брать - мудак. Вон, Донбасс не взяли, все видят, что там. Какой бы ни была цена (а сейчас он не запредельно дорогая), мы спасли 2 млн человек. И мерить это материальным...ну, блин!!!
> Реально в магазинах постоянно можно было купить 5-6. А так да.
Посетив в 1982 году город Таллин, мягко говоря - слегка охерел от изобилия в магазинах. Конфеты, щербеты, халва и прочие пряники, как говорится, в ассортименте. Колбаса и сыры тоже весьма нехило были представлены.
Справедливости ради, конфеты ихние в коробках, "кале-валле" или как там их фабрика называлась, по сравнению с нашей куйбышевской "Россией" - полное говно. Мороженое еще помню у них такое было - "регата" - мыло мылом.
ПС: подобный потребительский шок, случился в 1987 году, когда выехав на шашлыки в деревню в 20 с лишним км от города, в местном "сельпо"(строительный вагончик на трех бетонных блоках)обнаружили в продаже сигареты "мальборо", "кэмэл" а еще и "ньюпорт" и "салем" с ментолом. А так же марочные вина и коньяки у которых и звезды на этикетку не вмещались.В кармане имелась трешка и мелочь на обратный автобус, купил себе две пачки "мальборо".
Что примечательно, вернуться туда позже уже с деньгами затариться и перепродать все по спекулятивной цене, как то даже не пришло в голову.60
> Главное угадать с производителем. Или брать известного, а так да. При всём изобилии.
Проживая в Мск, давно сделал вывод - если сомневаешься - выбирать производителя НЕ из Мск или области Мск. Работает в 9 случаях из 10.
Например, Владимирская вареная колбаса по госту в полтора-два раза дешевле практически любой, произведенной в Мск и области, и заруливает эти из Мск и области просто в минуса.
> Это, как тут чуть выше правильно камрад высказался - "карго культ"
Уж извините - первый раз смолчал, теперь не выдержал :) Карго культ это принципиально иное. Карго культ это не страсть к собирательству красивых фенечек. И не страсть к собирательству вообще. Карго культ, это попытки путем безосмысленного повторения "внешних" ритуалов получить ожидаемые от этих ритуалов ништяки.
Категорически согласна, камрад!
Меня трясет от этих "платим за Крым".
Это ж, натурально, первые предатели будут, случись нам реально начать ПЛАТИТЬ.
Крым, при всем его стратегически, тактически, географически и прочее -ически важном положении - это символ, это проба.
Тут, вишь, хамона нету - уже запредельно дорого.
Новости
VIP
