Вопросы и ответы 2014. Часть 10: про Украину

08.02.15 00:23 | Goblin | 299 комментариев »

Вопросы

01:01:36 | 625128 просмотров | youtube | яндекс.диск | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 299, Goblin: 15

RhAF-dms
отправлено 08.02.15 23:05 # 201


Кому: ни-кола, #197

> Приведи примеры обсирания.

Ходаковского, Безлера, Бетмэна как только так сразу начали. Захарченко.

> Ты внимательно читал, что писали? Случай со Стрелковым это политический самострел, последняя капля. Он угробил тот авторитет, что набрал во время передач по ТВ.
> Сомнения по поводу его мотивов были давно, но он очень хорошо прятал истинное лицо.

Че-то не припомню ничего такого, выходящего за рамки. Не знаю, может и правда пропустил что. Выглядело так: рраз - и фашист, агент Ахметова, предатель, при чем на сотни комментов и с бранью и призывами пристрелить. Вот именно это очень нездорово выглядело.


sidewinder
отправлено 08.02.15 23:06 # 202


У ДаДзи про Стрелкова попалось следующее:
https://vk.com/dadzi?w=wall206013411_154615%2Fall

>>Дмитрий Дзыговбродский
Александр, нет. Я вообще ничего об этом писать не буду. Есть подозрение, что за ИИС пишут на форуме Борис Рожин или Евгений Истягин. Потому что мне трудно поверить в то, что ИИС резко стал таким сетевым треплом. Не верится. Вроде бы он офицер.

Все чудесатее и чудесатее.


AISI316
отправлено 08.02.15 23:06 # 203


Кому: Арапник, #165

> Он тут новое подкинул. Говорит, Гиви - гандон. Так оно?

Что в этом нового? Как я уже в #133 написал, Стрелков разносит Гиви еще с осени. В частности за его любовь устраивать экскурсии журналистам по позициям ополчения. Результатом этих экскурсий было вычисление укропами местоположения лс в аэропорту и обстрелы с большими потерями. Стрелков еще тогда сказал, что он бы трибунал устроил за такие экскурсии:

https://www.youtube.com/watch?v=Wkn816ILWnU

А вот интервью Стрелкова от 17 октября на тему отказа принять орден от Захарченко: "У меня за все время моего руководства кресты и медали заслуженно получили около 150 человек (из них меньше 50 – за Славянск), и мало кто имел 2 награды (по пальцам одной руки таких можно было пересчитать – из самых заслуженных, как, например, местный ополченец, сбивший за два месяца три вертолета), а у них один Гиви за два месяца 6 крестов и медалей на себя повесил… Я что – дурак, чтобы в данной клоунаде участвовать?" :

http://www.mk.ru/politics/2014/11/17/strelkov-v-dnr-i-lnr-razvorovyvayut-rossiyskuyu-gumanitarnuyu-p...

Так что нового тут нет ничего.


Simba
отправлено 08.02.15 23:21 # 204


Кому: UNV, #200

Других писателей у меня для вас нет (с)


BlackAdder
отправлено 08.02.15 23:23 # 205


Кому: Арапник, #148

> Ну и как тут не вспомнить про Ставку ВГК, которая всю ВОВ находилась в Москве.

Т.е., ты думаешь, что плана эвакуации не было?


Cat520i
отправлено 09.02.15 00:09 # 206


Кому: RhAF-dms, #194

> Все слушали передачи Кургиняна, после того как он осмелился раскритиковать самого героя Стрелкова - сразу стал мерзавцем и подонком, оклеветавшим боевого командира

Вот не надо обобщать про "всех, которые слушали", а. Я слушал примерно полторы педарачи, потом еще с десяток читал в тексте, а затем в полной мере осознал глубину народной мудрости "пиздеть — не мешки ворочать" и перестал тратить время на этого трепача.

Если ты помнишь, еще в обсуждениях первых педарач многие камрады говорили, что господин К. демагог, который за завесой слов прячет пустоту, и что его движение непойми для каких целей, но всяко не для воссоздания СССР. Ну так по факту и получилось — господин К. многословно и занудно стал нести бред, придумывать общеизвестным словам свое новое значение. А потом бред стал еще и истеричным, двуствольно-диванным.

К слову, ни господин К., ни его верные сектанты до сих пор не смогли ответить, какую траву он курил в Донецке. Начиная с того, что он сам не понял, как там оказался, продолжая своеобразным представлением о военных действиях и кончая до сих пор не открытыми госпиталем и пресс-центром. Ну, и "немного детренированный" господин К., который готов "бить по диаметру" (что за бред?!), чтобы вырубить боевых офицеров, пришедших его арестовать и покарать за правдуЪ™ — это пиздец как внушает уважение!

Для меня господин К. был открыт ДЮ, и им же он был закрыт. Не могу лезть в череп Главному, но лично мне кажется, что интерес к господину К. им был давно утерян, раз новые ролики до двуствольного дивана перестали публиковаться. Тут нет ничего обидного. В свое время такая же судьба постигла Наркомана Павлика — десяток серий веселил, а потом подзаёб и более не появлялся. Единственное отличие — у НП не появилось своей секты и потому никто не пытается втащить его в тред к месту и не к месту.

Лично для меня, спустя много месяцев, господин К. так и остался московским истеричным пиздаболом — потому что на вопросы про 12k калашей и чудо-Ноны ответов серьезнее "верьте мне, патамушта я прав" не последовало. Ну и Стрелков на белом коне, атакующий Москву и свергающий Путина тоже остался в фантазиях престарелого режиссера, мнящего себя Аццким Стратегом и Властителем Дум, Разруливающим Все-все-все Конфликты на Свете. Хотя, конечно — отважный режиссер (который знал, что шансы вернуться живым из Донецка процента три! — ведь его бойцы крышевали блядей и отжимали бабло, вместо охраны Гуру) разоблачил гадкого белогвардейца, и тот от позора перестал хотеть стать Императором Всея Руси.


sidewinder
отправлено 09.02.15 00:10 # 207


Кому: RhAF-dms, #201

>>Не знаю, может и правда пропустил что. Выглядело так: рраз - и фашист, агент Ахметова, предатель, при чем на сотни комментов и с бранью и призывами пристрелить

С этого вот все началось http://oper.ru/news/read.php?t=1051613889
Коротко: к известному командиру подразделения внезапно приезжает некто гражданский, представившийся экспертом и начинает что-то от него требовать. Поклонники Стрелкова этого ему не простили. Плюс усердная болтовня про Бук у ополченцев как раз накануне сбития Боинга. Это и был самострел Кургиняна.
Если интересно - читай тред, там тот еще ад.


UNV
отправлено 09.02.15 00:25 # 208


Кому: Cat520i, #206

> Начиная с того, что он сам не понял, как там оказался, продолжая своеобразным представлением о военных действиях и кончая до сих пор не открытыми госпиталем и пресс-центром.

Ну уже кончилось время, когда можно было опираться только на слова Кургиняна. Стрелков уже сам рассказал о том, что нарушил категорический приказ, отступая из Славянска и что отдал приказ сдавать Донецк, который другие командиры отказались выполнять - и потому Донецк не сдали. Бородай уже рассказал (http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/96019/) о том, что Стрелковский миф активно раскручивали (в т.ч. он) и что Стрелков в Донецке вёл себя непоследовательно. Так что даже пропала нужда апеллировать к тому, что Кургинян работал в нескольких горячих точках и был советником президента Приднестровья. Ну и сдачу половины территории ДНР можно было заметить сразу, она была очевидным фактом.

Госпиталь никто в интернетах не пиарил, а что до донецкого информ-центра "Сути времени", то он выдал на гора уже почти 350 видеороликов (http://eot.su/dnr_news) и куски этих роликов регулярно мелькают на отечественном ТВ.


RhAF-dms
отправлено 09.02.15 00:45 # 209


Кому: Cat520i, #206

Смотри, выступил московский политолог и сказал, что минобороны ДНР не должен был оставлять позиции. Ну и чьто? Зачем писать бред про фашиста и агента Ахметова с матами и угрозами убить. Стрелков на 2 порядка спокойнее отреагировал, чем его интернет фанаты. Кто-то на это все смотрел и потешался.


Хворост1
отправлено 09.02.15 00:45 # 210


Кому: Goblin, #93

> а укроп - это укропидор
>

А Укропия- Укропидория!!!


UNV
отправлено 09.02.15 00:47 # 211


Кому: sidewinder, #207

> Коротко: к известному командиру подразделения внезапно приезжает некто гражданский, представившийся экспертом и начинает что-то от него требовать.

Причём приезжает в Донецк и территориально находится рядом с тысячей разгорячённых людей Стрелкова - и прямо оттуда, на камеру, Стрелкова открыто обвиняет. Это, полагаю, было наиболее оскорбительным для интернет-поклонников Стрелкова.

> Плюс усердная болтовня про Бук у ополченцев как раз накануне сбития Боинга. Это и был самострел Кургиняна.

Справедливости ради, про захваченный ополчением неисправный "Бук" сообщила пресс-служба ДНР 29 июня 2014 (http://top.rbc.ru/incidents/29/06/2014/933370.shtml), а Кургинян в пресс-конференции в Донецке 7 июля 2014 эту новость озвучил и добавил, что специалисты гражданского общества помогут починить этот комплекс.

Он же постоянно говорил, что на Юго-Восток поставляет оружие гражданское общество России (и что государство в этом не участвует). Забавно, что все патриотические блогеры, ссылки на блоги которых были здесь в комментах в итоге начали писать про "Военторг" и даже оспаривать друг у друга, кто первый про "Военторг" сказал. Это всё, полагаю, тоже является очевидным "самострелом" Кургиняна.


BlackAdder
отправлено 09.02.15 00:58 # 212


Кому: UNV, #211

> Это, полагаю, было наиболее оскорбительным для интернет-поклонников Стрелкова.

Ты по себе судишь. Умные люди умеют уважать конкретные поступки, а для дурачков важна схема поведения, любое отклонение от которой недопустимо. Савельев намного умнее Кургиняна!


Хворост1
отправлено 09.02.15 00:59 # 213


Кому: UNV, #208

Ты потише гуру своего хвали, а-то забанят ;)
Пургинян уже не тот!!!


Vic
отправлено 09.02.15 01:07 # 214


Кому: UNV, #208

> Госпиталь никто в интернетах не пиарил

А где он?

И что такое "перевязочный госпиталь" и "перво-операционный"?


sidewinder
отправлено 09.02.15 01:27 # 215


Кому: UNV, #211

Камрад, это именно тот сценарий ловушки, про который СЕК сам и рассказывал. Общественное лицо (с тетей Машей, которую знает 2 человека это не сработает) - выдает на публику некую информацию, которую ему передали люди, которым он доверял. В скором времени выясняется, что информация сработала на сторону противника, а те 100 тысяч человек которые это видели - уже распространили это дальше, каждый снабдив еще и своими коментариями. Перед ними всем - не отмоешься, это потеря лица.
Нарочно это было с ним сделано или так случайно получилось - уже не важно. Чем СЕК занимался в дальнейшем ? Психовал, оправдывался, топил других (Дугину, помню, прилетело, под лупой разбирал Бородая и так далее). И даже намекал на обладание некой сверхсилой (дух истории с ним же говорил!) То есть вел себя именно как раздосадованный от потери авторитета человек, пытающийся как-то авторитет вернуть.
Лично мне давно не интересен ни Кургинян, ни Стрелков (вон он опять выдает эпические интарвью)
https://vk.com/feed?w=wall-57424472_45437
Может быть нам повезет, мы доживем до конца этой войны и узнаем хоть часть правды. А пока мы просто клуб пикейных жилетов.


sidewinder
отправлено 09.02.15 01:27 # 216


Пишут - по Донецку прилетело чтото особенно большое (либо это подрыв боеприпасов)
https://www.youtube.com/watch?v=ZGix83I4nUY


Cat520i
отправлено 09.02.15 01:27 # 217


Кому: RhAF-dms, #209

> Зачем писать бред про фашиста и агента Ахметова с матами и угрозами убить.

Ты уверен, что хотел это написать именно мне? Про Ахметова у меня ни слова.

Кому: UNV, #208

> Госпиталь никто в интернетах не пиарил

Что, простите? Не вспомнишь ли, какую цель господин К. называл как причину приезда? Госпиталь и пресс-центр. Хотя да, он же сам не понял сначала, как оказался в Донецке, видать, транзитом с Чуйской долины залетел.

Ну и — что он врал про автоматы и Ноны, ты, видимо, комментировать не станешь? Что старикан готовился к кулачному бою с молодыми армейцами, тоже промолчишь из вежливости? Про идиотские два автомата как показатель "военности". Ну и про последний перл — радость от смерти членов СВ в бою что скажешь?

Кому: UNV, #211

> Это, полагаю, было наиболее оскорбительным для интернет-поклонников Стрелкова

Нет, это просто лишний раз показало, что московский режиссер потерял берега в припадке театрального гнева. Повезло ему, что за убогого признали и не стали по законам военного времени стрелять на месте. А ведь шел к успеху.

> Он же постоянно говорил, что на Юго-Восток поставляет оружие гражданское общество России (и что государство в этом не участвует)

Напомни, какое именно "гражданское общество" в России может поставить в соседнюю страну тысячи единиц автоматического оружия? А также прочее вооружение, о коем трепался этот клоун? Организованная преступность, что ли? Если бы режиссера не признали убогим и власти РФ, сидеть бы ему за незаконный оборот оружия.

Ну и напоследок — что там насчет Макфола, цитирующего слова вашего Великого Разруливателя о поставках оружия как основание для санкций? Тоже уже забылось?


porter2
отправлено 09.02.15 01:32 # 218


Кому: UNV, #211

> Это, полагаю, было наиболее оскорбительным для интернет-поклонников Стрелкова.

Я поклонником (ни интернет, ни просто) Стрелкова не являюсь. Но данное движение г-на Кургиняна у меня вызвало, мягко говоря, недоумение

> Он же постоянно говорил, что на Юго-Восток поставляет оружие гражданское общество России

Это, типа, хорошо - постоянно пиздеть, что из России поставляется оружие?


Retsam
отправлено 09.02.15 02:12 # 219


А мне нравится советская история.


ЗПСУ
отправлено 09.02.15 02:24 # 220


Кому: Goblin, #93

> укроп

Еще, это может быть и сокращение от "украина цэ эуропа".


ЗПСУ
отправлено 09.02.15 02:38 # 221


Кому: Oleg_M, #68

> или Мамиконян права

Даже если некто 300 раз стрелковец или даже коллекционирует марки, то рассказы о продажности/непродажности, а тем более прямые оскорбления находятся за пределами добра и зла.


UNV
отправлено 09.02.15 02:53 # 222


Кому: Cat520i, #217

> Что, простите? Не вспомнишь ли, какую цель господин К. называл как причину приезда? Госпиталь и пресс-центр.

Ну вы прочитайте, что я уже по этому поводу написал. Там всё сказано.

> Ну и — что он врал про автоматы и Ноны, ты, видимо, комментировать не станешь?

Зачем? Пусть это прокомментируют участники теперь. Они ведь обязательно прокомментируют. Просто подождём.

> Ну и про последний перл — радость от смерти членов СВ в бою что скажешь?

Я лишь скажу, что вы написали низость. Возможно, сознательно. Но надеюсь, что это в вас просто от сидения в интернете.

> Напомни, какое именно "гражданское общество" в России может поставить в соседнюю страну тысячи единиц автоматического оружия?

Наверное, это также вопрос к патриотическим блогерам, как один пиарившим Стрелкова и говорившим о Военторге.

> Ну и напоследок — что там насчет Макфола, цитирующего слова вашего Великого Разруливателя о поставках оружия как основание для санкций? Тоже уже забылось?

Про санкции от Макфола вы придумали, потому как забыли точную цитату - даже если не вспоминать о том, что Кургинян говорил как частное лицо. Но вы лучше прочитайте что-то более актуальное - то же самое интервью Стрелкова Проханову, где тот говорил про "отпускников" и про то, что он сам нажал спусковой крючок войны. Или более свежее заявление Стрелкова, сказавшего, что депутатов в Крыму силой сгоняли голосовать за отделение от Украины. Вот где пространство для санкций - ведь говорит не частное лицо, а полевой командир.

В общем, подучите матчасть - с июля 2014 произошло много нового.


UNV
отправлено 09.02.15 02:56 # 223


Кому: ЗПСУ, #221

> Даже если некто 300 раз стрелковец или даже коллекционирует марки, то рассказы о продажности/непродажности, а тем более прямые оскорбления находятся за пределами добра и зла.

Особенно, если появится ссылка на источник - откуда взята цитата. Иначе немного странная ситуация. Добро и зло есть, грань есть, а источника цитаты нет.


UNV
отправлено 09.02.15 03:07 # 224


Кому: sidewinder, #215

> Лично мне давно не интересен ни Кургинян, ни Стрелков (вон он опять выдает эпические интарвью)

Ну вот вы просто подумайте, нужно ли было удалять Стрелкова с Бородаем с Донбасса или нужно было всю эту братию любителей неофашизма и сдачи городов там оставить. Стрелков ведь уже всё рассказывает про себя.

Кургинян, понятно, плох, что развеял миф и сделал всем, поверившим в миф, больно. Но не скрывал ли миф чего-то такого, что нужно было срочно вскрыть? Может быть, постфактум можно понять, зачем нужно было этот миф вскрывать?

Была ли в ополчении какая-то болезнь и надо ли было её лечить? И не олицетворялась ли болезнь отступлениями до её излечения и наступлениями после излечения? И, может быть, кто-то всё-таки постфактум почувствует какую-то признательность?


Старик у моря
отправлено 09.02.15 03:22 # 225


Кому: UNV, #208

> Стрелков уже сам рассказал о том, что нарушил категорический приказ, отступая из Славянска и что отдал приказ сдавать Донецк, который другие командиры отказались выполнять - и потому Донецк не сдали.

Если некие граждане продолжают сношать окружающим мозги по поводу приказа Стрелкову, а также личности человека, отдавшего этот приказ и всякого прочего, касающегося метеопрогнозов, то эти граждане, получив честный ответ, все равно не удовлетворятся и опять начнут задавать вопросы, а вот укропы и прочие педоевропейцы будут очень рады. Именно поэтому на самый интересный и, наверное, часто встречающийся вопрос ответ будет один – нет и не было.

Насчет "сдачи" Донецка.

[Был план не сдачи Донецка, а намерение как вариант оставления Донецка с целью вывода и спасения людей, сил и средств.]@ Игорь Стрелков

Идиоты, граждане в армии не служившие, но имеющие мнение, равно как и прочие режиссеры драмы и даже некоторые геофизики не в курсе, что планирование есть основа успеха любых масштабных действий сложнее организации пьянки на троих.

План эвакуации штаба в Шахтерск был и этот приказ был отдан. Горловку Боцман отстоял, но уже менее чем через сутки каратели отрезали последнюю относительно безопасную дорогу и приказ был отменен. Правда, вот почему-то не слыхать от апологетов Кургиняна призывов судить/посадить/казнить отряд Боцмана – приказ же не выполнен, как же так?! До командира подразделения приказ доведен, а он отказался выполнять такой приказ. Могло так сложиться, что подразделение Боцмана каратели уничтожили бы. И что? А то, что в таком случае образовались бы еще более многочисленные жертвы в результате городских боев не только в Донецке.

Кстати, многим цивилизованным и современным людям сегодня может быть не понятно что будет делать с мирным населением армия, сформированная на принципах превосходства нации, которая взяла населенный пункт с боем и потерями. Этот вопрос не принято обсуждать, неприятно, наверное, про такое говорить в наше демократичное время. Кстати, это один из тех многочисленных малообсуждаемых факторов, исходя из которых командиры подразделений принимают решения об оставлении городов. Ясное дело, режиссеры драмы про такое не задумываются. Это реальность, а не киносериал.

Насчет приказов

Перерезана последняя безопасная дорога в Донецк, большая часть ЛНР и ДНР контролируется карателями и тут подул северный ветер. Почти никто не пишет где был этот самый ветер, когда каратели разрушали Славянск и почему же он все-таки появился так поздно.

Опять же, Мариуполь (Стрелков говорит еще и про Волноваху) был приказ не брать - этим приказом и личностью, его отдавшим, что-то никто не интересуется. Возможно, этот вопрос никого не занимает по той простой причине, что ответ может повредить совсем даже не Стрелкову, а вовсе кому-то другому? Например, такие вопросы могут мгновенно отразиться на частоте приглашений в телевизор какого-нибудь двуствольного дивана вплоть до отсутствия этих самых приглашений.

> Так что даже пропала нужда апеллировать к тому, что Кургинян работал в нескольких горячих точках и был советником президента Приднестровья.

Нельзя ли поподробнее осветить некоторые несекретные аспекты "работы Кургиняна в горячих точках"? У меня тут несколько вопросов по этому поводу накопилось.

1. Как долго и какими именно армейскими/ополченческими/партизанскими подразделениями командовал гражданин Кургинян?

2. В каких боях/операциях (кроме видеосъемок) участвовали и насколько успешно действовали подразделения под командованием гражданина Кургиняна?

3. Какие потери понесли подразделения под командованием гражданина Кургиняна? Были ли эти потери следствием тактических ошибок полководческого гения Кургиняна и можно ли было этих потерь избежать? Что говорит по этому поводу сам легендарный военачальник Кургинян?

4. Когда отмечаются праздники (памятные дни), установленные в честь побед в боях подразделений под командованием гражданина Кургиняна?

5. Исходя из ответов на предыдущие вопросы, можно ли обобщить каков реальный личный боевой опыт гражданина Кургиняна и каков его реальный опыт в командовании подразделениями в условиях боевых действий, позволяющий ему рассуждать о боевых действиях, балансе сил и т.д.?

> Ну уже кончилось время, когда можно было опираться только на слова Кургиняна.

Где частное лицо может законно приобрести автоматическое стрелковое оружие, а также тяжелое вооружение на территории РФ? Если это не частное лицо, то какова форма собственности у негосударственного, а вовсе даже "гражданского общества", которое, якобы, вопреки законам РФ поставляет эти товары из РФ на Донбасс?

Как поживают, якобы, поставленные подразделению Стрелкова в Славянск 12 000 автоматов и где их фотографии наконец-то можно посмотреть?

В какой стране мира издавался устав, по которому 1-3шт. 120мм самоходки ведут "арт-дуэли на равных" с несколькими адн?

Как видно, опираться на слова Кургиняна не стоит, ибо его болтовня не стоит ломаного гроша. Но адепты и апологеты СЕКа все равно будут верить своему Гуру на слово и показывать себя глупцами, защищая Его.


Старик у моря
отправлено 09.02.15 04:20 # 226


Кому: UNV, #224

> Ну вот вы просто подумайте, нужно ли было удалять Стрелкова с Бородаем с Донбасса или нужно было всю эту братию любителей неофашизма и сдачи городов там оставить. Стрелков ведь уже всё рассказывает про себя.

А кто удалял-то - Кургинян или дух истории? Или тут твой гуру не при делах?

> Кургинян, понятно, плох, что развеял миф и сделал всем, поверившим в миф, больно.

Как 1-3шт 120мм самоходок могут "вести арт-дуэль на равных" с несколькими адн? Кургинян развеял миф о себе, как о человеке разумном.

> Но не скрывал ли миф чего-то такого, что нужно было срочно вскрыть?

Вскрытие Кургеняна это определенно покажет. Как думаешь, уже пора срочно его вскрыть или время еще терпит? )))

> Была ли в ополчении какая-то болезнь и надо ли было её лечить?

И геофизик, и режиссер драмы, и тактик, и стратег, и политолог... Теперь Кургенятор еще и венеролог или проктолог? Да или нет?! )))

> И не олицетворялась ли болезнь отступлениями до её излечения и наступлениями после излечения?

Солнце встает потому, что Кургинян закукарекал? Вы не много на себя берете? )))

> И, может быть, кто-то всё-таки постфактум почувствует какую-то признательность?

Бля. У вас, сектантов, чай из тех же ингредиентов, что и на майдане? )))))))))

Кстати, спасибо. Теперь я знаю как быстро объяснить кто такие адепты Кургиняна - надо дать ссылку на твой пост.


UNV
отправлено 09.02.15 06:04 # 227


Кому: Старик у моря, #225

> Если некие граждане продолжают сношать окружающим мозги по поводу приказа Стрелкову, а также личности человека, отдавшего этот приказ и всякого прочего, касающегося метеопрогнозов, то эти граждане, получив честный ответ, все равно не удовлетворятся и опять начнут задавать вопросы, а вот укропы и прочие педоевропейцы будут очень рады.

Задайте этот вопрос Стрелкову. Ведь именно с его слов мы знаем про приказ. Зачем по поводу и без повода обращаться к Кургиняну. Пусть говорят фигуранты.

> Правда, вот почему-то не слыхать от апологетов Кургиняна призывов судить/посадить/казнить отряд Боцмана – приказ же не выполнен, как же так?!

Приём, которым вы пользуетесь, называется "виться ужом". При чём тут вообще Кургинян? Интервью Стрелкова самодостаточно. Он всё рассказал и про душевные кризисы, и про приказы. Граждане, в армии служившие, могут зачитать интервью целиком - и оценить его без примеси чего-то постороннего. Особенно, если для них что-то значат слова "офицерская честь".

> Возможно, этот вопрос никого не занимает по той простой причине, что ответ может повредить совсем даже не Стрелкову, а вовсе кому-то другому? Например, такие вопросы могут мгновенно отразиться на частоте приглашений в телевизор какого-нибудь двуствольного дивана вплоть до отсутствия этих самых приглашений.

Тут едва аэропорт взяли, а вы всё про заговоры с невзятием Мариуполя. Ещё спросите, почему сразу не пошли Киев брать. Тоже ведь заговор. И наверняка Сурков запретил личным приказом. Высурковскаяпропаганда, что называется.

> 5. Исходя из ответов на предыдущие вопросы, можно ли обобщить каков реальный личный боевой опыт гражданина Кургиняна и каков его реальный опыт в командовании подразделениями в условиях боевых действий, позволяющий ему рассуждать о боевых действиях, балансе сил и т.д.?

А зачем обсуждать Кургиняна - это снова по кругу будет обсуждение. Мы же уже можем обсуждать рассказы фигурантов. Можем обсудить их реальный опыт в командовании подразделениями, праздники, установленные в их честь, успешность их действий.

> Где частное лицо может законно приобрести автоматическое стрелковое оружие, а также тяжелое вооружение на территории РФ? Если это не частное лицо, то какова форма собственности у негосударственного, а вовсе даже "гражданского общества", которое, якобы, вопреки законам РФ поставляет эти товары из РФ на Донбасс?

А также стоит предоставить список фамилий этих самых представителей гражданского общества - без этого не поверят. Вот вы глумитесь - а это нехорошо.

> Как поживают, якобы, поставленные подразделению Стрелкова в Славянск 12 000 автоматов и где их фотографии наконец-то можно посмотреть?

А мы подождём рассказов фигурантов про то, что там было с поставками вооружений. Стрелков уже начинал говорить о том, что гуманитарка его окружением разворовывалась - видимо, некоторых фигурантов уже допрашивают. Подождём же - зачем спешить.

> Как видно, опираться на слова Кургиняна не стоит, ибо его болтовня не стоит ломаного гроша.

Вот, вот! О чём я и говорю. Давайте слушать самих фигурантов и обсуждать их слова. Одного Кургиняна постоянно склонять - это ведь скучно.


UNV
отправлено 09.02.15 06:06 # 228


Кому: Старик у моря, #226

> Кстати, спасибо. Теперь я знаю как быстро объяснить кто такие адепты Кургиняна - надо дать ссылку на твой пост.

Благодарствую. Буду симметрично рекомендовать.


ни-кола
отправлено 09.02.15 06:52 # 229


Кому: RhAF-dms, #201

> Че-то не припомню ничего такого, выходящего за рамки.

Значит был невнимателен. Почитай что изначально писал Человек, что писали по поводу его метафизики, анализ его "Исава и Иакова" сделанный Павловной. Не было жёстких формулировок, это да.

> Выглядело так: рраз - и фашист, агент Ахметова, предатель, при чем на сотни комментов и с бранью и призывами пристрелить.

Ну про пристрелить не припоминаю, а так да, некрасиво он поступил.

Кому: Cat520i, #206

> Если ты помнишь, еще в обсуждениях первых педарач многие камрады говорили, что господин К. демагог, который за завесой слов прячет пустоту, и что его движение непойми для каких целей, но всяко не для воссоздания СССР.

Сначала были подозрения, поскольку информации было мало. Со временем они оформились в уверенность. В том числе и благодаря бесконечным и бессмысленным спорам с поклонниками.


Медвед Полоскун
отправлено 09.02.15 09:14 # 230


Не далее как вчера узнал, что оказыватеся мой родной дядя, живущий в Кривом Роге, Днепропетровская область, Украина, оказывается стыдится того, что он русский, и сдает кровь для "бойцов АТО". В вежливой форме открытым текстом пояснил, что стыдно быть не определенной национальности, а больным на голову националистом, а для "бойцов АТО" вместо крови, вполне можно сдавать мочу и кал, а то у них после боев с ополчением наверняка тоже недостача наблюдается.
Подозреваю, с дядей теперь совсем не общаемся.


deribasov
отправлено 09.02.15 09:57 # 231


Кому: UNV, #208

> Госпиталь никто в интернетах не пиарил

Никто, кроме СЕКтантов. Но обосратушки вышло.


deribasov
отправлено 09.02.15 09:57 # 232


Кому: UNV, #222

> Вот где пространство для санкций - ведь говорит не частное лицо, а полевой командир.

С какой стати это простое частное лицо требовало от полевого командира отчета?


deribasov
отправлено 09.02.15 09:57 # 233


Кому: UNV, #224

> Была ли в ополчении какая-то болезнь и надо ли было её лечить?

Обращение славянцев к Стрелкову.
https://www.youtube.com/watch?v=DP_0PadoGBI

> И, может быть, кто-то всё-таки постфактум почувствует какую-то признательность?

Чуствуют ополченцы признательность. Это только один, с ходу найденный ролик.


deribasov
отправлено 09.02.15 09:57 # 234


Кому: UNV, #227

> А также стоит предоставить список фамилий этих самых представителей гражданского общества - без этого не поверят.

Здесь это называется вертеть жопой.

Вот вы вертите жопой - а это нехорошо.


Вилиор
отправлено 09.02.15 09:57 # 235


Кому: UNV, #222

> Я лишь скажу, что вы написали низость. Возможно, сознательно. Но надеюсь, что это в вас просто от сидения в интернете.

Тогда по-твоему получается, что низость сказал Кургинян. Потому что он действительно сказал, что был счастлив!


Korobobo
отправлено 09.02.15 09:57 # 236


Кому: Goblin, #92

> А как лично вы относитесь к патриотическим богерам описывающим собития на Укрпине и ход боевых действий, например к таким:
> >
> > http://putnik1.livejournal.com/
> > http://colonelcassad.livejournal.com/
> > http://yurasumy.livejournal.com/
> > http://mikle1.livejournal.com/
> > http://ivanoctober.livejournal.com/
> > http://zergulio.livejournal.com/
>
> нормально отношусь
>
> лично - ни с кем не знаком
Колонель Кассад о вас и Кургиняне http://colonelcassad.livejournal.com/2037499.html?thread=315875067#t315875067
Некрасиво как-то.
З.Ы. Не понимаю людей. Смотрел несколько роликов с Кургиняном до того, как шумиха эта случилась. После скандала к Кургиняну стал относиться с большим недоверием, если честно. Но ведь от того, что он на такой поступок пошёл его прошлые ролики не стали более глупыми...


Вилиор
отправлено 09.02.15 09:57 # 237


Кому: UNV, #227

> Приём, которым вы пользуетесь, называется "виться ужом". При чём тут вообще Кургинян? Интервью Стрелкова самодостаточно. Он всё рассказал и про душевные кризисы, и про приказы. Граждане, в армии служившие, могут зачитать интервью целиком - и оценить его без примеси чего-то постороннего. Особенно, если для них что-то значат слова "офицерская честь".

Так граждане, служившие в армии, уже прочитали и оценили. И пришли к выводу, что ничего саморазоблачающего он там не сказал - на войне, как на войне.
Что касается "приказа" - почитай историю ВОВ, описано достаточно случаев, когда идиоты-командиры посылали подразделения в лобовую атаку и обрекали на гибель. Кстати, многие потом шли под трибунал за такие фокусы. Вот этот "приказ" был из той же серии. И не зная, кто его отдал, обсуждать эту тему вообще бесполезно. Если какой-то гражданский чиновник в ДНР решил поиграть в войнушку и покомандовать войсками, то это вовсе не означает, что он имел право отдавать такой приказ высшему военному руководителю ДНР, а тот был обязан его выполнять.
Можешь ли ты назвать хоть одно должностное лицо в структуре ДНР, имеющее право отдавать военные приказы министру обороны?
Почему Стрелков вообще упоминает про этот приказ? Да чтобы показать, что среди руководства ДНР были силы, которым была выгодна гибель его группировки в Славянске, что облегчило бы сдачу Донецка


ЗПСУ
отправлено 09.02.15 09:57 # 238


Кому: UNV, #223

> Особенно, если появится ссылка на источник

А что там с источником? Какой-то мудак придумал и выдал за слова М.Р.?


Вилиор
отправлено 09.02.15 09:57 # 239


Кому: Oleg_M, #68

> или ты за Стрелкова, или ты против ДНР

Правильно ли я тебя понял - ты сейчас высказал утверждение, что всё СВ во главе с Кургиняном против ДНР?


sidewinder
отправлено 09.02.15 10:08 # 240


Кому: UNV, #224

И вы таки немедленно занялись бубнением "Стрелков это не голова. Кургинян это голова, я бы ему палец в рот не положил".

>>Ну вот вы просто подумайте, нужно ли было удалять Стрелкова с Бородаем с Донбасса

[кому] нужно? Достоверно мы знаем лишь то, что они там были - а теперь их там нет.

>>Кургинян, понятно, плох, что развеял миф и сделал всем, поверившим в миф, больно. Но не скрывал ли миф чего-то такого, что нужно было срочно вскрыть? Может быть, постфактум можно понять, зачем нужно было этот миф вскрывать?

[кому] и [что на самом деле] нужно?
Не Кургинян ли приложил руку к созданию мифов вокруг Восточной Украины? А его миф о "Стрелков - новый Лебедь" не нужно было "срочно вскрывать", он "постфактум" вскрылся ли? Тоже мне, доказательство своей пользы: "если бы я тогда не приехал в Донецк - все было хуже!"

Собсна то, что Кургинян чтото понимает и может прогнозировать - это тоже лишь миф, им самим созданный, его успехи в Приднестровье - только с его слов. Гений стратегии, упорно тащивший "приднестровский вариант" не заметил мааааленького отличия между этими событиями: в Приднестровье стояла десантная дивизия, в НР - нет. Да, он умеет системный анализ, имеет опыт разбора геополитических событий и игр спецслужб, это позволяло ему делать неплохие прогнозы и неплохо раскрывать схемы таких игр. Но этому он мог вполне нахвататься у неких старых кгб-шников (о которых он не раз проговаривался). Стоило ему заняться практикой - и он облажался как курсант-отличник, которому доверили реальный полк. Да, он умный, образованный и с очень живым умом, способен к мгновенной контратаке в дискуссии. Ну кто ж запрещает то самому таким стать? для этого можно, скажем, прочитать книжки с его сайта, количество перейдет в качество и гуру вам будет просто не нужен.

А все ваши удивления по поводу реакции людей - ну... правило про 95% никто не отменял. Их - дебилов - в равной степени очень много везде: среди поклонников Бандеры, поклонников Путина, любителей Стрелкова, Кургиняна и даже здесь на Тупичке их полно. "Это медицинский факт"(с) О.Бендер. Поэтому все технологии, опирающиеся на это как на факт - успешны.
Как то так. Извините за многабукф.


Cat520i
отправлено 09.02.15 10:08 # 241


Кому: UNV, #222

> Ну вы прочитайте, что я уже по этому поводу написал. Там всё сказано.

Простите за любопытство — а кто Вы такой? Ну, чтобы толковать слова господина К.? Дедуля сам обосрался, никто за язык не тянул.

> Зачем? Пусть это прокомментируют участники теперь. Они ведь обязательно прокомментируют. Просто подождём.

Отлично! А если не прокомментируют, то так и непонятно будет, врал господин К. или нет. Но пиздаболом его называть по-прежнему нельзя, надо подождать. Год, два, век...

> Я лишь скажу, что вы написали низость. Возможно, сознательно. Но надеюсь, что это в вас просто от сидения в интернете.

Вы там что, не читаете речи господина К.? Они проваливаются в разъеденный сотнями часов пустопорожних лекций мозг? Дедуля говорил именно про то, что с радостью заявляет — несколько членов СВ погибло. Низость — это радоваться, что бойцы погибли. Я не радуюсь.

> Наверное, это также вопрос к патриотическим блогерам, как один пиарившим Стрелкова и говорившим о Военторге.

А мы про господина К. толкуем, жопой не крутите, пожалуйста. Что, не дедуля рассказал на камеру про 12 тысяч калашей и прочее оружие? Не он обосрался, кто-то в его штаны подложил?

> Про санкции от Макфола вы придумали, потому как забыли точную цитату - даже если не вспоминать о том, что Кургинян говорил как частное лицо.

Да ну? Частное лицо, организующее митинги? Лезущее в экраны? Чудное частное лицо, ага. Определитесь уже, или он Великий Разруливатель всего и вся, и дедуля сразу не "частное лицо"; или он частное лицо, которое приехало что-то предъявлять занятым людям.

> Но вы лучше прочитайте что-то более актуальное - то же самое интервью Стрелкова Проханову, где тот говорил про "отпускников" и про то, что он сам нажал спусковой крючок войны. Или более свежее заявление Стрелкова, сказавшего, что депутатов в Крыму силой сгоняли голосовать за отделение от Украины. Вот где пространство для санкций - ведь говорит не частное лицо, а полевой командир.

Ло-ги-ка! А если через пять лет Путин лично заявит, что все было с его ведома — значит, именно Путин, а не дедуля, виновен в том, что пять лет назад кой-кто в неподходящий момент трепался.

> В общем, подучите матчасть - с июля 2014 произошло много нового.

Я так понимаю, что наконец-то нашлись доказательства брехни? Ссылочку можно?


Вилиор
отправлено 09.02.15 10:19 # 242


Кому: ЗПСУ, #238

> А что там с источником? Какой-то мудак придумал и выдал за слова М.Р.?

Тут вот какое дело - собственно, неважно, говорила Рачиевна такое на самом деле, или нет. Дмитрий ведь сразу оговорился - "если она это говорила".
Даже, если это был чей-то вброс, а вероятность этого весьма высока, главное тут - это высказывание самого Гоблина, в частности, о том, как Кургинян проплачивал размещение своих роликов.


GROM
отправлено 09.02.15 10:19 # 243


Кому: RhAF-dms, #209

> выступил московский политолог и сказал,

В реальности, всё было примерно так:

В Донецк непонятно зачем приехал совершенно посторонний и абсолютно некомпетентный в военном деле гражданин Кургинян и не просто "сказал", а необоснованно и бездоказательно предъявил серьёзные обвинения находящемуся на переднем крае войны командиру самого боеспособного отряда ополчения [к тому времени уже в течение трёх месяцев успешно отражавшего постоянные атаки со стороны многократно превосходящих сил украинских карателей, в результате чего в Донецке было время на построение собственно ДНР].

Основные тезисы выступлений гражданина Кургиняна были следующие:

- Стрелков предатель, сдал Славянск без боя по договорённости с укрофашистами,
- Стрелков совершил военное преступление в Славянске,
- Стрелков бросил при отступлении 12 000 автоматов.

Как позже выяснилось, что гражданин Кургинян всё вышеизложенное просто выдумал и с неизвестной науке целью чудовищно оболгал Стрелкова [ведь ни одного доказательства вышеизложенному ни тогда, ни за последние 8 месяцев не было представлено] - народ несколько дистанцировался от Кургиняна и стал думать всякое сочувственное про старческий маразм и подобное.

А после того, как гражданин Кургинян в порыве безумия и истерии попытался прилюдно подтвердить поставку Россией вооружений антифашистскому ополчению Новороссии (этому идиотскому поступку Кургиняна, помнится, весьма радовались б. посол Макфол и с его подачи - западная пресса) - дедушку стали считать сумасшедшим, предателем, сбрендившним сектантом, инструментом прозападных московских и украинских олигархических групп и т.п. [нужное подчеркнуть].

Поэтому в том, что от Кургиняна и его секты отвернулась патриотическая общественность России [а на всех известных патриотических ресурсах Рунета "СВ-ботов" и "ясноглазых фанатов Кургиняна " уже давно банят пачками] - вина исключительно самого гражданина Кургиняна и его верных нукеров-адептов из СВ.

Весьма наглядная демонстрация старой народной мудрости - "если ты плюнешь в народ - народ утрётся. Если народ плюнет в тебя - ты утонешь" (с).


GROM
отправлено 09.02.15 10:19 # 244


Кому: UNV, #211

> Причём приезжает в Донецк и территориально находится рядом с тысячей разгорячённых людей Стрелкова

Это ложь, кургинян никогда не был "рядом с тысячей разгорячённых людей Стрелкова" (с).

Кургинян сидел в Донецке под охраной людей [Ахметова зачёркнуто] Ходаковского на базе Востока, расположенной в какой-то психушке и нёс свою истерическую ахинею строго оттуда.

Мало того - Кургинян в одном из своих фейковых роликов пытался выдать своих охранников из осентинской банды Заура [обменивавшихся курточками и натянувших масочки, чтобы не узнали] за "людей Стрелкова, недовольных выходом из Славянска".


ЗПСУ
отправлено 09.02.15 10:44 # 245


Кому: Вилиор, #237

> министру обороны?

Неплохо было бы уточнить, министр обороны чего? Кто его назначил, кто ему подчинялся, а кто не подчинялся? Спасибо.


ЗПСУ
отправлено 09.02.15 10:44 # 246


Кому: GROM, #244

> [Ахметова зачёркнуто] Ходаковского

Выходит, что в олополчении враги? Все не такие, один только Гиркин - министр обороны.


GROM
отправлено 09.02.15 11:00 # 247


Кому: UNV, #222

> потому как забыли точную цитату

Если забыли - напомню, поиском легко находится:

https://twitter.com/McFaul/status/486567284685561858

Макфол написал тогда:

"Yes, Kurganyan makes that very clear.
He's basically admitting that Russia does supply weapons to the militants"

А западная пресса с подачи Макфола растиражировала это и писала примерно так:

"Известный московский политолог, вхожий в Кремль подтвердил, что Россия поставляет оружие ополченцам".

Зачем Кургинян так подставил Россию - загадка.


RhAF-dms
отправлено 09.02.15 11:04 # 248


Кому: ни-кола, #229

> Значит был невнимателен. Почитай что изначально писал Человек, что писали по поводу его метафизики, анализ его "Исава и Иакова" сделанный Павловной. Не было жёстких формулировок, это да.

Анализ сделанной Павловной не читал, но помню, что многие смеялись над "метафизикой", считали все эти вопросы слишком абстрактными.

Кому: Cat520i, #217

> Ты уверен, что хотел это написать именно мне? Про Ахметова у меня ни слова.

Я не про тебя именно. Очень многие такое писали.

Кому: GROM, #244

> Кургинян сидел в Донецке под охраной людей [Ахметова зачёркнуто] Ходаковского

Ну вот ты только что возмущался абсолютно некомпетентным Кургиняном, необоснованно и бездоказательно обвинившим "командира самого боеспособного отряда ополчения", и в следующем комменте обвиняешь Ходаковского в предательстве. А он тоже командир ополчения, и до сих пор воюет.


Vic
отправлено 09.02.15 11:06 # 249


Кому: Старик у моря, #225

> Нельзя ли поподробнее осветить некоторые несекретные аспекты "работы Кургиняна в горячих точках"? У меня тут несколько вопросов по этому поводу накопилось.

Первый из этих вопросов - чем вообще он там занимался? Странное дело, но Кургинян хоть сколько-нибудь подробно об этом не рассказывает, при том, что он не сотрудник ГБ.


GROM
отправлено 09.02.15 12:59 # 250


Кому: RhAF-dms, #248

> Ну вот ты только что возмущался абсолютно некомпетентным Кургиняном

Примерно с прошлого лета не осталось уже никакого возмущения в адрес лжеца и негодяя Кургиняна.
Только презрение и брезгливость.


> ...в следующем комменте обвиняешь Ходаковского в предательстве.
Процитируешь дословно мой коммент, где я "обвинил Ходаковского в предательстве"?

с интересом смотрит, вспоминая известные на сегодня результаты деятельности Ходаковского в качестве "командира ополчения":
- подставил под пули несколько десятков ополченцев из России в аэропорту Донецка (одна из самых неудачных операций ополчения за всё время),
- демонстративно отпустил украинских волонтёров, снабжавших карателей всяким,
- руководя большим отрядом ополчения ДНР в то время - абсолютно не препятствовал деятельности в Донецке украинского мэра, украинских ментов из ГОВД и даже спецназа ФСИН,
- неоднократно публично выступал "заединуУкраину" и против конфискации собственности украинских олигархов,
- сдал без приказа Саур-Могилу в самый ответственный момент.



Cat520i
отправлено 09.02.15 12:59 # 251


Кому: RhAF-dms, #248

> Я не про тебя именно. Очень многие такое писали.

Странно. И почему я, нажав "ответить RhAF-dms", не пишу тебе о том, что "очень многие писали"© ?

> Ну вот ты только что возмущался абсолютно некомпетентным Кургиняном, необоснованно и бездоказательно обвинившим "командира самого боеспособного отряда ополчения", и в следующем комменте обвиняешь Ходаковского в предательстве

Разницы не замечаешь?
Никто из нас, считающих предателем Ходаковского/Стрелкова/Гиви (нужное подчеркнуть) не едем в Новороссию качать права. Мы как бабушки на завалинке, кости перемыли и разошлись. И только драчун-режиссер в силу наглости/ идиотизма (ненужное зачеркнуть) едет требовать ответа, качает права и публично через ролики с помощью толпы сторонников обвиняет боевого командира. Да еще так, что потом оного режиссера цитируют наши друщтя-пендосы.
Хотя да, "какая разница!"©


Добрый Ээх
отправлено 09.02.15 12:59 # 252


Кому: RhAF-dms, #248

> и в следующем комменте обвиняешь Ходаковского в предательстве. А он тоже командир ополчения, и до сих пор воюет.

Неуважаемый, а где вы видите, что камрад обвиняет Ходаковского? Он пишет о том, что ваш собрат по секте врет и Кургинян не был рядом с людьми Стрелкова. А вы сразу говно из свое головы льете нехорошо.


Maxim
отправлено 09.02.15 12:59 # 253


Это что же получается? Кровавый Янукович оказался не кровавым? Как же быть? Что это за зрада такая? https://kauilapele.wordpress.com/2015/02/06/benjamin-fulford-2-7-15-1-of-2-breaking-news-from-my-rus...


Azm
отправлено 09.02.15 13:44 # 254


Со многим согласен, но вот про то, что белое движение свергло монархию - это полный бред. Монархию по факту свергла партия Ка-деты. Белое движение - это движение не за и не против монархии, оно было против красного. Там были и монархисты, и демократы, и либералы, и анархисты. По одной из версий именно внутренние раздоры привели белых к поражению.


yuri535
отправлено 09.02.15 15:19 # 255


Кому: UNV, #200

> Для меня во всей этой истории наиболее непонятна ситуация с тезисом "антисоветчик - всегда русофоб".

Так он не за русских, а за царя и монархию, читай его внимательно. Не за трудящихся в широком смысле, а за "Русский мир". Просто у него самодержавие ассоциируется с русским народам, ну в рамках идеологии официальной народности. Так что всё сходится.

Он за самодержавного царя, а русский народ глубоко религиозен и предан престолу. В рамках такой идеологии нет противоречий. Всё едино.

А ты его пытаешься оценить в рамках коммунистической советской идеологии. И поэтому у тебя не сходится.


yuri535
отправлено 09.02.15 15:23 # 256


Кому: BlackAdder, #212

> Савельев намного умнее Кургиняна!

Некорректное сравнение. Савельев учёный, с научным мировоззрением. А Кургинян драматург, метафизик, идеалист. Савельев грубый материалист, практик, эмпирик, а Кургинян парит в эфире мирового духа и черпает оттуда силы. Это разное. С клинической точки зрения.


yuri535
отправлено 09.02.15 15:25 # 257


Кому: Korobobo, #236

> После скандала к Кургиняну стал относиться с большим недоверием, если честно. Но ведь от того, что он на такой поступок пошёл его прошлые ролики не стали более глупыми...

Почему?


fact777
отправлено 09.02.15 16:07 # 258


Кому: Вилиор, #242

> это высказывание самого Гоблина, в частности, о том, как Кургинян проплачивал размещение своих роликов.

А такое высказывание есть? В ролике вроде нету.


Старик у моря
отправлено 09.02.15 16:38 # 259


Кому: Vic, #249

> Первый из этих вопросов - чем вообще он там занимался? Странное дело, но Кургинян хоть сколько-нибудь подробно об этом не рассказывает, при том, что он не сотрудник ГБ.

Камрад, стыдно не знать, что основная деятельность режиссеров драмы заключается в разруливании конфликтов всяких и разных. Ну и заодно высказывать авторитетное мнение о том, в чем он не разбирается совершенно.


Старик у моря
отправлено 09.02.15 17:23 # 260


Кому: UNV, #227

> Задайте этот вопрос Стрелкову. Ведь именно с его слов мы знаем про приказ. Зачем по поводу и без повода обращаться к Кургиняну. Пусть говорят фигуранты

Кургинятор рассказывал про 12 000 автоматов и про гражданское общество, которое их поставляет, но с ответом на вопросы ты и твои соратники по СЕКте почему-то готовы тянуть до тех пор, пока окружающие об этом не забудут.

> Приём, которым вы пользуетесь, называется "виться ужом". При чём тут вообще Кургинян?

Гуру имени двуствольного дивана рассказывал как 1-3шт 120мм самоходки могут "на равных" участвовать "в арт-дуэлях" с несколькими адн. Как называется этот прием?

Кургинян сказал следующее: [Какова была мотивация отступать? То, что он постоянно плакал, что у него не хватает чего-то неправда. Все он получал в достатке. Более того, в военном отношении, фактически, уже был паритет.] А этот прием по-другому, кроме как ложью, назвать можно?

> Интервью Стрелкова самодостаточно. Он всё рассказал и про душевные кризисы, и про приказы. Граждане, в армии служившие, могут зачитать интервью целиком - и оценить его без примеси чего-то постороннего. Особенно, если для них что-то значат слова "офицерская честь".

Граждане, в армии служившие, как раз оценили это интервью. Очень высоко оценили. А вот апологеты СЕКты пытаются обильно поливать Стрелкова и все вокруг говном собственного производства. У сектантов не то что никакой чести нет, так и совести незаметно.

> Тут едва аэропорт взяли, а вы всё про заговоры с невзятием Мариуполя.

Тут уже зима наступила, а вы всё о Стрелкове и уходе его подразделения из Славянска.

> А зачем обсуждать Кургиняна - это снова по кругу будет обсуждение. Мы же уже можем обсуждать рассказы фигурантов. Можем обсудить их реальный опыт в командовании подразделениями, праздники, установленные в их честь, успешность их действий.

Я про боевой опыт и опыт командования Кургиняна тебя спрашивал - где ответы? Можем это обсудить?

> А также стоит предоставить список фамилий этих самых представителей гражданского общества - без этого не поверят.

Обвинить Стрелкова в предательстве интересов Новороссии - это вашему гуру легко удается, а когда в качестве доказательств он представил... А что, кстати, он представил в качестве доказательств?

> Вот вы глумитесь - а это нехорошо.

Глумитесь вы над здравым смыслом всей своей тырнет-кодлой во главе с пиздоболом Кургеняном. И ладно бы признали, что мужичок херню спорол с испуга или передоза препаратов от маразма, но нет - вы ж его защищаете и этим засовываете еще глубже в жопу. Уже много раз спрашивал - зачем вы это делаете? Неужели не понимаете как выглядите после этого?

> А мы подождём рассказов фигурантов про то, что там было с поставками вооружений.

Вы в себе? Это только Кургинятор и подобные ему упоротые про это рассуждают вслух, на видео и крича про имеющиеся доказательства. Вменяемые люди молчат себе в тряпочку, потому что пиздобольство о таких вещах наносит России только вред.

> Стрелков уже начинал говорить о том, что гуманитарка его окружением разворовывалась - видимо, некоторых фигурантов уже допрашивают.

А еще 12 000 автоматов оставил Стрелков в Славянске карателям! Где фото, которые, якобы, показали Кургиняну?

> Подождём же - зачем спешить.

Все жданки уже съели, а воз и ныне там. Будут ответы, да или нет?! )))

> Вот, вот! О чём я и говорю. Давайте слушать самих фигурантов и обсуждать их слова. Одного Кургиняна постоянно склонять - это ведь скучно.

Зато не скучно СЕКтантам постоянно барахтаться в говне режиссера двуствольного дивана и пытаться замазать его дерьмом окружающих.

Мне вот интересно, зачем пытаться обсуждать то, в чем не разбираешься и выдавать свое, ни на чем не основанное мнение за экспертную оценку? Зачем продолжать нести чушь, если уже понятно какие из Кургиняна и его адептов специалисты по "серьезному оружию"?


Ziyod
отправлено 09.02.15 17:23 # 261


Кому: Korobobo, #236

> Колонель Кассад о вас и Кургиняне http://colonelcassad.livejournal.com/2037499.html?thread=315875067#t315875067
> Некрасиво как-то.

А еще там некто sergeiv поддакивает насчёт "оплачиваемых видео".


RhAF-dms
отправлено 09.02.15 18:55 # 262


Кому: GROM, #250

>Процитируешь дословно мой коммент, где я "обвинил Ходаковского в предательстве"?

Ты в процитированном мной комменте намекнул, что люди Ходаковского это люди Ахметова.

> с интересом смотрит, вспоминая известные на сегодня результаты деятельности Ходаковского в качестве "командира ополчения":
> - подставил под пули несколько десятков ополченцев из России в аэропорту Донецка (одна из самых неудачных операций ополчения за всё время),
> - демонстративно отпустил украинских волонтёров, снабжавших карателей всяким,
> - руководя большим отрядом ополчения ДНР в то время - абсолютно не препятствовал деятельности в Донецке украинского мэра, украинских ментов из ГОВД и даже спецназа ФСИН,
> - неоднократно публично выступал "заединуУкраину" и против конфискации собственности украинских олигархов,
> - сдал без приказа Саур-Могилу в самый ответственный момент.

Ну вот и Кургинян аналогичный список предъявил к Стрелкову, за что был заклеймен. Как выясняется из последних интервью Стрелкова, не полностью не соответствующий действительности.

Кому: Cat520i, #251

> Никто из нас, считающих предателем Ходаковского/Стрелкова/Гиви (нужное подчеркнуть) не едем в Новороссию качать права. Мы как бабушки на завалинке, кости перемыли и разошлись. И только драчун-режиссер в силу наглости/ идиотизма (ненужное зачеркнуть) едет требовать ответа, качает права и публично через ролики с помощью толпы сторонников обвиняет боевого командира. Да еще так, что потом оного режиссера цитируют наши друщтя-пендосы.

В общем, как я понял, проблема в том, что он - статусный московский политолог, еще и приехавший в Донецк, и ему нельзя, остальным можно. Ну окей, понятная точка зрения. Только радоваться от мега-срача между единомышленниками все равно не получается.


ни-кола
отправлено 09.02.15 18:58 # 263


Кому: RhAF-dms, #248

> Анализ сделанной Павловной не читал, но помню, что многие смеялись над "метафизикой", считали все эти вопросы слишком абстрактными.

Никто не считал этот вопрос слишком абстрактным. Выражали вполне обоснованное сомнение по поводу возможности создания "красной метафизики". Он её не создал. Говорили, что подобная попытка антинаучна, говорили о том, что все эти построения нужны для запудривания мозгов слушателей.
Неоднократно подчёркивали ошибки в построениях Кургиняна, говорили о его приверженности к идеализму.

Предупреждали что его движение выродиться в секту, что за его лозунгами никто не пойдёт.

Вот зачем ввязались в обсуждение? Битва уже проиграна Кургиняном, беганье по покинутому полю с зубочистками не добавляет авторитета ему, скорее подрывает. Вы сами себя закапываете.

Обсуждения нужны только для того, что-бы понять ошибки и в дальнейшем их неповторять. Ничего подобного нет. Есть нудёж и скулёж бессмысленный и разрушительный.

Кому: yuri535, #255

> Так он не за русских, а за царя и монархию, читай его внимательно. Не за трудящихся в широком смысле, а за "Русский мир".

Некая совершенно фантастическая абстракция. Очередная сказка, для обмана масс.

> Он за самодержавного царя, а русский народ глубоко религиозен и предан престолу. В рамках такой идеологии нет противоречий. Всё едино.

Вперёд в феодализм!


stereosin
отправлено 09.02.15 19:33 # 264


Кому: Oleg_M, #68

> Или автор с августа конкретно не втеме про стрелкова, или Мамиконян права.

Дебилизм какой-то. Такой наезд должен сопровождаться исчерпывающей и актуальной ссылкой на первоисточник (Стрелкова), где он дает положительную оценку власовцев.


Крымофил
отправлено 09.02.15 19:48 # 265


Кому: ПлощадьКонституции, #55

> есть на тупичке такое понятие- "подпущенный", доставленный для особых утех контингента. не зарывайся..

Блатной? на понятиях? подпустить хочешь? подъезжай - Керчь, улица Героев Аджимушкая 12!!!, до середины Апреля жду.


spetrov
отправлено 09.02.15 20:15 # 266


Кому: yuri535, #255

> Так он не за русских, а за царя и монархию, читай его внимательно. Не за трудящихся в широком смысле, а за "Русский мир". Просто у него самодержавие ассоциируется с русским народам, ну в рамках идеологии официальной народности. Так что всё сходится.
> Он за самодержавного царя, а русский народ глубоко религиозен и предан престолу. В рамках такой идеологии нет противоречий. Всё едино.

Не слишком однозначно звучит. В качестве схожего примера могу вспомнить одного из постоянных гостей программы "Оружие ТВ" (есть одноименный канал на youtube). Или ранее бывшего постоянным. Вроде бы ветеран спецназа, звание, а матюгами (в пределах возможного в эфире) такими как-то раз Сталина покрыл. Ну, стандартный либеральный набор. Если ничего не путаю, вроде бы после того эфира еще пару раз присутствовал и все. Надо отдать должное руководству канала.


fact777
отправлено 09.02.15 20:27 # 267


Кому: UNV, #200

> Для меня во всей этой истории наиболее непонятна ситуация с тезисом "антисоветчик - всегда русофоб".

Как по мне смотреть в данном случае надо на дела. Кургинян он все-таки тоже не совсем советчик.

"Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок — за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма." ©


интендант86
отправлено 09.02.15 21:29 # 268


Кому: sas18sas, #67

> Дмитрий Юрьевич, на 57 минуте ролика Вы говорите об обязательном соотношении наступающих и обороняющихся как 3 к 1, прописанном в уставах...
> Борис Юлин в ролике с канала День ТВ "Как побеждать без численного превосходства"

Прямого указания на подобное соотношение в Уставе как бы и нет. В БУСВ (боевой устав Сухопутных войск СССР) часть 2 (батальон, рота), статья 61, указано, что батальон наступает на участке 2 км, а на участке прорыва полка - до 1 км, рота - до 1 км, на участке прорыва - до 500 м. То есть, батальон наступает на обороняющуюся роту, рота на взвод. Так и получается соотношение 1 к 3.


Francesca
отправлено 09.02.15 21:29 # 269


Какой прекрасный и незамутнённый соскок [мысленно апплодирует].

Кому: ни-кола, #263

> Выражали вполне обоснованное сомнение по поводу возможности создания "красной метафизики".

Её не надо создавать она уже есть. Хотя бы в "человек-человеку друг, товарищ и брат" или в песнях типа "Там вдали, за рекой" и "Вставай, Страна огромная". Её - метафизику - следовало бы развивать, осмысливать и популяризировать ибо "не хлебом единым"; если не это, то хипстеры с нациками и 100500 сортов колбасы для вопящих "сделайте нам красиво" животных уважаемого профессора Савельева. Или то, что видим в этой теме, т.е. патриотический вариант homo homini lupus est.


интендант86
отправлено 09.02.15 22:06 # 270


Кому: UNV, #227

Извините, что встреваю в Ваш разговор, не первый раз встречаю на этом ресурсе адептов СЕКа, но беседа со всеми вами уже напоминает анекдот про поручика Ржевского и пронумерованные анекдоты.
Вот так и вам (обращение не в Вам персонально, а СЕКовцам), сотни раз, одно и то же, пытаются объяснить, и люди военные, и люди с боевым опытом, но, уподобляясь глухарю на токовище, с непонятным упорством, задаете одни и те же вопросы, при этом, похоже, что ответы вам не интересны вообще.
При этом, для Сековцев характерен уход ото всех неудобных вопросов, связанных с прямой ложью их руководителя. Будь это мнимое "разруливание" конфликтов, Поклонка, оружие и непонятное "гражданское общество", пресс-центр или госпиталь. Вы пытаетесь даже в самой малости перевернуть и доказать, что пресс-центр (отдел информационного и организационного обслуживания журналистов, согласно словаря)и информационное подразделение - одно и то же.
Как-то раз, один из адептов случайно сказал правду - главная задача убрать Стрелкова из медийного поля.
Один только момент, подобно либералам всех мастей, чем больше вы говорите и пишите, тем больше раскрываетесь. При этом симпатии, у читающих Тупичок, далеко не на вашей стороне.


Cat520i
отправлено 09.02.15 22:06 # 271


Кому: RhAF-dms, #262

> В общем, как я понял, проблема в том, что он - статусный московский политолог, еще и приехавший в Донецк, и ему нельзя, остальным можно. Ну окей, понятная точка зрения.

Ты ничего так и не понял. "Статусный московский политолог", если он не идиот и/или не враг, обязан был молчать о поставках в Новороссию вооружения Россией, даже если оные были, и даже если у него были железные доказательства. Именно потому, что он какая-никакая, а медийная персона, связанная с Кремлем. Ни ты, ни я — мы абсолютно ничего не значим в мировой политике, и мы можем утверждать что угодно, последствий ноль. Но нет, старому [цензоред] приспичило подчеркнуть свою значимость и информированность.

> Только радоваться от мега-срача между единомышленниками все равно не получается.

Зато упоротые СЕКтанты до сих пор радуют стандартными вопросами, на которые много месяцев назад уже были даны ответы. Ну, и не менее радуют вилянием жопой в попытке получения ответа — так что подтверждает слова дедули?


sidewinder
отправлено 09.02.15 22:06 # 272


Кому: Francesca, #269

>>Её не надо создавать она уже есть. Хотя бы в "человек-человеку друг, товарищ и брат" или в песнях типа "Там вдали, за рекой" и "Вставай, Страна огромная"

А зачем без необходимости умножать сущности то? Православие с его этикой, с представлениями о добре и зле - это то же самое. Этак вы скажете что Александр Васильевич Суворов был красным метафизиком.


yuri535
отправлено 09.02.15 22:16 # 273


Кому: Francesca, #269

Для этого не требуется привлекать метафизику. Все сходится и так. И вставай страна огромная и сам погибай, а товарища выручай. Вам же дали годный рабочий инструмент, а вы опять выдумываете того, чего нет. Ревизионисты.


yuri535
отправлено 09.02.15 22:19 # 274


Кому: sidewinder, #272

Так они и строят православный коммунизм с православными верующими коммунисты и православным коммунистическим СССР 2.0


Андрей Бурлаков
отправлено 09.02.15 22:28 # 275


Добрый день Дмитрий. Полностью разделяю ваш взгляд на ситуацию на Украине. Хотелось бы поделится тем, что "..Чёрное море выкопанное древними украми" это фейк растиражированный с канала ТВЦ. Это ведь из юмористического фильма программы "Українці Афiгеннi" http://www.youtube.com/watch?v=1MrqoL5bnPU. Честно говоря года мне один украинец прислал эту ссылку после диалога про древних укров на YouTube, я сильно задумался о том ,что нам говорят наши СМИ. Отметил для себя вчера, что в программе "Вести недели", под комментарии журналиста про разбомбленные ВСУ кварталы Углегорска показывают один и тот же разрушенный дом с разных ракурсов.


Goblin
отправлено 09.02.15 22:30 # 276


Кому: Андрей Бурлаков, #275

> Добрый день Дмитрий. Полностью разделяю ваш взгляд на ситуацию на Украине. Хотелось бы поделится тем, что "..Чёрное море выкопанное древними украми" это фейк растиражированный с канала ТВЦ.

камрад, в России таких целых два своих - Носовский и Фоменко

и орды дебилов, которые им верят


sidewinder
отправлено 09.02.15 22:49 # 277


Кому: yuri535, #274

>>Так они и строят православный коммунизм с православными верующими коммунисты и православным коммунистическим СССР 2.0

В том и дело, что пока они будут выдумывать новые сущности и называть себя какимто новыми названиями - то будут этим противопоставлять себя тем, кто за православие и за коммунизм. А еще никому на пользу не шла позиция "мы не те то и не те то". В одной соседней стране вон допротивопоставлялись, мы мол не Россия, мы истинная славянская понад уси!
Болтают о метафизике, а на такие простые грабли наступают! На словах они за ссср2.0 а на делах - только сплошная левацкая чепуха. Давайте, дескать, скорее обагрим молодой кровью наше великое дело "человек - человеку бог"!


tom slayer
отправлено 09.02.15 22:52 # 278


Кому: Арапник, #185

Кому: Неандерталец, #183

> > "Так он даже открыто намекает, что Кургинян ему за свои ролики платил."

> Это Рожин пишет?

Ничего нового.

За идеалы оппозиции кого хочешь вольёт.


sidewinder
отправлено 09.02.15 22:56 # 279


Кому: Goblin, #276

ДимЮрьич, помоги разобраться с таким моментом. Вот есть Николай Стариков и есть отец Димитрий Смирнов, в непатриотизме или глупости их ну никак не обвинишь. Но оба период ленинского правления оценивают весьма холодно, Смирнов прямо ядом плюется (по его рассказам выходит, что больше 30 его родственников было убито - ибо все были священники).
Может, тут дело в том, что они не видят в этом периоде "советизма" ? Поэтому они как бы и не антисоветчики?


tom slayer
отправлено 09.02.15 22:58 # 280


Кому: sidewinder, #277

>В том и дело, что пока они будут выдумывать новые сущности и называть себя какимто новыми названиями - то будут этим противопоставлять себя тем, кто за православие и за коммунизм.

Свой бред вы где-то на сборищах идиотов сочиняете, да?

> На словах они за ссср2.0 а на делах - только сплошная левацкая чепуха.

Можешь свои слова подтвердить чем-то кроме бреда?

> Давайте, дескать, скорее обагрим молодой кровью наше великое дело "человек - человеку бог"!

Откуда, откуда вы это берёте?


sidewinder
отправлено 09.02.15 23:04 # 281


Кому: tom slayer, #280

>>Свой бред вы где-то на сборищах идиотов сочиняете,да?

[зевает] Перешел на личности = проиграл. Катись отсюда. Да и кстате хоть ткнись в ссылку то к колонелю, прежде чем обильно вокруг какашками кидаться. Ему там давно ткнули носом, что просто он сарказм Гоблина не понял.


tom slayer
отправлено 09.02.15 23:28 # 282


Кому: sidewinder, #281

> Ему там давно ткнули носом, что просто он сарказм Гоблина не понял.

Это кардинально всё меняет.

> Перешел на личности = проиграл.

Только в голове у малолетнего дебила.

> Катись отсюда.

Вернись к своим братьям по разуму.


Simba
отправлено 09.02.15 23:49 # 283


Кому: sidewinder, #279

Зачем поравдания искать?


Павловна
отправлено 09.02.15 23:53 # 284


Кому: Арапник, #148 Кому: UNV, #211

> Ну и как тут не вспомнить про Ставку ВГК, которая всю ВОВ находилась в Москве.

Гм, Москва была полностью блокирована и подвоза боеприпасов и пополнения не было?
Ребята Сековцы, нет у вас ни стыда ни совести. Уже 100500 раз обмусолили эту тему, но Вы продолжаете лить дерьмо.
Без подвоза боеприпасов и соляры- пресловутые Ноны и 12000 калашей- груда металлолома.
Чтобы было понятно, вот примеры из ВОВ, рассказанные моим дядей. Они несколько раз попадали в окружение (1941 и 1944). Выходили к своим, боеприпасы доставлялись самолетами (ящики с патронами сбрасывались).
Вопрос: Как доставлялись снаряды и боеприпасы в блокированный, ведущий бои Славянск? Или у них как в кино были бесконечные патроны и снаряды? Прошел бой- боекомплект тю-тю. Подвоза нет и не будет. Как в дальнейшем будете вести оборону? Оглоблями отбиваться от артиллерии, находящейся в нескольких км.?
Дядя рассказывал, как брали высоты, теряли своих ребят, отбивали контратаки фрицев- боекомплект-0. Как радовались когда привозили снаряды (больше чем еде, которая закончилась раньше), потому что тогда не надо оставлять высоту, взятую с кровью своих друзей.
Нельзя требовать продолжение обороны, если не имеешь возможности обороняться из-за отсутствия боеприпасов (блокированный город Славянск). Да, и приплетать к этому блокаду Ленинграда, тоже не следует- боеприпасы в Ленинграде были- в противном случае его бы немцы взяли.

Кому: yuri535, #274

>>Так они и строят православный коммунизм с православными верующими коммунисты и православным коммунистическим СССР 2.0

СЕКта не строит ни православный коммунизм ни православный коммунистический СССР, они вообще ничего не строят. У них иная задача: разрушить и коммунизм и православие.


Павловна
отправлено 10.02.15 00:03 # 285


Кому: tom slayer, #280

>>В том и дело, что пока они будут выдумывать новые сущности и называть себя какимто новыми названиями - то будут этим противопоставлять себя тем, кто за православие и за коммунизм.

>Свой бред вы где-то на сборищах идиотов сочиняете, да?

Парень дело говорит и по существу.


Simba
отправлено 10.02.15 00:11 # 286


Кому: Павловна, #284

> У них иная задача: разрушить и коммунизм и православие

В чем заключается разрушение?


Павловна
отправлено 10.02.15 01:14 # 287


Кому: Simba , #286

>> У них иная задача: разрушить и коммунизм и православие

>В чем заключается разрушение?

Очень кратко и схематично.
Под видом и маркой марксизма и коммунизма представить некий суррогат, лишенный базовых установок.
Под видом внедрения «Богословия после Освенцима»- упразднить православие совсем.

СЕК- политикан, для него важен политический вес, который выражается в том сколько народа он может вывести (желательно абсолютно лояльных и послушных). Тогда будут деньги- местные ли кошельки или из-за бугра. Поэтому нужно набрать контингент, а для этого нужно мимикрировать в красной и православной среде (правые креаклы более индивидуалисты и для полу-военной организации мало пригодны). Поэтому тут 3 этапа:
- 1- «я ваш, я свой, я дико активный в отличии от других) идите ко мне, я все-все знаю.»
-2- Все что вы знали прежде- фигня- представления о марксизме и коммунизме устарели- вот вам новые, православие устарело- вот вам новая религия. В ходе промывки мозгов используются понятные советские образы (см. Франзессу- песни, стихи), НО (!!) убирается база, на которой строились эти песни и стихи – понятия Добра и Зла. Понятия Добра и Зла укутываются таким мраком , что границ между ними нет- только гуру может решить, что на текущий момент Добро или Зло. Т.е. человек лишается возможности осмысления своих поступков -отсутствует самостоятельная свобода Воли (работа головой) перед выбором между Добром и Злом. Человек перестает думать – за него думает и оценивает гуру- Интернет бот готов к использованию.
-3- все остальные (компартии, церкви, уже появились ополченцы- далее список расширится)- отстой, у руля- недоумки, предатели и не борцы (это чтобы контингент от него не побежал), а вот «Я» , далее см. п 1. . Создается культ некой особости и исключительности у самого контингента (они особенные, сверхчеловеки), разумеется, культ самого гуру. Кумирам поклоняются, они вне критики с ними не спорят, они непогрешимы.


tom slayer
отправлено 10.02.15 04:20 # 288


Кому: Павловна, #285

> Парень дело говорит и по существу.

Само собой. Особенно про вред (!) противопоставления. Диалектика? Не, не слышал.

> Уже 100500 раз обмусолили эту тему, но Вы продолжаете лить дерьмо.

Ну, обсудили же - значит всё! Раз обсудили. Ведь обсудили! Так ведь?

Кому: Павловна, #287

> СЕК- политикан, для него важен политический вес,

Бред.

> который выражается в том сколько народа он может вывести (желательно абсолютно лояльных и послушных).

Для этого не нужно сложных схем.

Для этого нужно дать простое объяснение - для дебилов - чтобы те ни в чём не разбирались.

> Тогда будут деньги- местные ли кошельки или из-за бугра.

Платежки где?

> Поэтому нужно набрать контингент, а для этого нужно

Для этого нужно оттолкнуть как можно больше людей от себя.

Это такой хитрый план!

> мимикрировать в красной и православной среде

Хотелось бы посмотреть как ты вот так смимикрируешь.

И успешно сделаешь это лет эдак 5 назад, когда настроения были ох как не простые.

Будучи разжигаемы специальными людьми.

> Поэтому тут 3 этапа:

А не семь? Не двенадцать?

> я ваш, я свой

Где это было?

> представления о марксизме и коммунизме устарели

Где там это?

> вот вам новые,

Для безграмотных - возможно, всё очень новое.

> православие устарело

ГДЕ ТАМ ЭТО?

> -3- все остальные (компартии, церкви, уже появились ополченцы- далее список расширится)- отстой, у руля- недоумки, предатели и не борцы (это чтобы контингент от него не побежал), а вот «Я» , далее см. п 1.

Нет там никакого "а вот я".

Где там про "всех"?

С какой стати то, что ты говоришь, внезапно становится правдой?

> Т.е. человек лишается возможности осмысления своих поступков -[отсутствует самостоятельная свобода Воли (работа головой) перед выбором между Добром и Злом].

Ещё раз вас спрашиваю - откуда вы всё это берете?

> У них иная задача: разрушить и коммунизм и православие.

Всё, всё разрушить!

Но в первую очередь - за деньги вывести кучу людей-зомби. Для дебилов объяснение сойдет.

Я тоже объяснять могу!

Первый шаг - атака на личность. "Кто он такой? - политикан! Зачем что-то слушать, давайте поговорим про него самого. Это легко, это может делать кто угодно."

Второй шаг - обесценивание содержания. "Не знаем, о чём речь, это всё мимикрия"

Третий шаг - эмоциональное влияние. "Они все зомби, секта, мрак, ужас! Добро и Зло не различаются! ". Отвлечь внимание.


ни-кола
отправлено 10.02.15 07:08 # 289


Кому: Francesca, #269

> Её не надо создавать она уже есть. Хотя бы в "человек-человеку друг, товарищ и брат" или в песнях типа "Там вдали, за рекой" и "Вставай, Страна огромная".

Только вот эта метафизика какое отношение имеет к Кургиняну с его отказам от диалектики и материализма? Чего "Красного" в построениях гуру?

> "не хлебом единым"; если не это, то хипстеры с нациками и 100500 сортов колбасы для вопящих "сделайте нам красиво" животных уважаемого профессора Савельева.

Ну и я про то-же, и говорил это ещё в те времена, когда Кургинян с восторгом рассказывал о постиндустриальном обществе и о том, что марксизм устарел. Да и много ещё о чём.
Ах, да работы Ленина это- "гуманитарная лабуда."

Кому: tom slayer, #288

> Ещё раз вас спрашиваю - откуда вы всё это берете?

Из работ гуру. Перечитай внимательно.
Цитата- "Два принципа — отмена общества взаимного пожирания с построением другого общества, радикальным образом отличающегося от всего, что знало человечество, и ускорение развития производительных сил как условие построения нового общества — вот что такое марксизм. А также марксизм-ленинизм."
Что-ж возможно это прогресс (мимикрия) Всего-лишь двадцать пять лет назад, он рассуждал иначе, коммунизм для него был коммунитарностью, а будущее виделось в постиндустриальном обществе.

Только "главного" в марксизме много, но один из важнейших пунктов- отказ от частной собственности на средства производства.

"А значит всё, что вы можете предпринять ради спасения человечества — подчеркиваю, его ускоренного спасения от неотвратимых чудовищных бед, — это построение общества, радикальнейшим образом отличного от того общества взаимного пожирания, каковое имело место в течение всей человеческой истории."
И ради чего тогда разрушали СССР?

Так вот камрад, берётся "это всё" из работ Кургиняна, которому понадобилось двадцать пять лет на то, что-бы понять свои собственные ошибки.
Кстати это понимание коммунизма сильно отличается от того, что писал он ещё пару лет назад. Как видишь критики оказались правы.


Vic
отправлено 10.02.15 08:33 # 290


Кому: tom slayer, #288

> который выражается в том сколько народа он может вывести (желательно абсолютно лояльных и послушных).
>
> Для этого не нужно сложных схем.
>
> Для этого нужно дать простое объяснение - для дебилов - чтобы те ни в чём не разбирались.

"В условиях секты тотальный информационный, эмоциональный, мыслительный и поведенческий контроль направлен в основном на то, чтобы заставить людей считать учение, доктрину или систему представлений группы не абстрактной теорией, позволяющей интерпретировать реальность, а истинной реальностью. Им внушают, что доктрина -- это и есть реальность. Весь материальный мир -- это иллюзия, и поэтому все мысли, желания и действия (за исключением предписанных сектой) в реальности не существуют.

По словам Эрика Хоффера, эффективнее и убедительнее кажутся те доктрины, которые нельзя ни оценить, ни проверить. Они могут быть настолько запутанны, что на их распутывание уйдут многие годы. Но к тому времени последователей отвлекут от изучения доктрины и нацелят на выполнение более прозаической работы, например, в сфере вербовки или сбора денежных средств в фонд секты. Доктрина создается не для того, что ее понимали. Ее нужно принять. В нее нужно поверить. Она должна быть расплывчатой, всеобъемлющей, но в то же время достаточно последовательной, чтобы казаться содержательной. Ее убедительность зависит от того, насколько авторитетно она заявляет, что содержит в себе единственную универсальную истину."

Все совпадения - случайны! (с)


Камнепад
отправлено 10.02.15 10:11 # 291


Кому: Хромой Шайтан, #176

> Так я и думал, что на антиквар сошлёшься. Ну, удач, черпайте там свои познания, там бывает и не такое постят.

Вот ведь сам говорит что это он и никто больше:
http://www.youtube.com/watch?v=tMXzncE5c0Q


Oleg_M
отправлено 10.02.15 10:13 # 292


Малолетних долбоебов тут быстро банят.



sidewinder
отправлено 10.02.15 10:14 # 293


Кому: tom slayer, #288

>>Само собой. Особенно про вред (!) противопоставления. Диалектика? Не, не слышал.

И зачем же то, что [уже было] синтезировано - опять делать тезой и антитезой? Ответ: "Разделяй и властвуй".
А что еще из обязательной литературы, кроме Гегеля, ты не читал? Даже видосы своего гуру и то не осиливаешь.

А насчет "сборищ идиотов"(с) - то недавно мы все читали про одно такое http://cognitario.livejournal.com/137864.html
Особенно ч.4 там.


Кенгапромить
отправлено 10.02.15 14:33 # 294


Кому: tom slayer, #288

Ты бы про диалектику не заикался. Смешно же.

Кому: sidewinder, #293

Шах и мат


Simba
отправлено 10.02.15 19:01 # 295


Кому: Павловна, #287

Смахивает на демонизацию личности. Соглашусь только с тем, что он политик, а значит его цели и средства вам могут быть непонятны и неприятны. Кургинян, которого я наблюдаю, не отвечает ни одному из приведенных вами пунктов. В остальном соглашусь с # 288


ни-кола
отправлено 10.02.15 21:55 # 296


Кому: sidewinder, #279

> Вот есть Николай Стариков и есть отец Димитрий Смирнов, в непатриотизме или глупости их ну никак не обвинишь.

Почему?

> Но оба период ленинского правления оценивают весьма холодно, Смирнов прямо ядом плюется (по его рассказам выходит, что больше 30 его родственников было убито - ибо все были священники).

Надо просто понять для чего это делается. Замолчать успехи индустриализации и Победы невозможно. А эти события связаны с именем Сталина и социализмом. Творится обман, с успехами Сталина вроде-бы соглашаются, но это не успехи социализма. Бьют по идее, что он продолжал политику Ленина, для этого Ильича демонизируют и обливают грязью.

Это очередные манипуляции, обман людей, перепись Истории, цель которой -сохранение олигархии у власти. Поэтому и дискредитируют деятельность Ленина, очерняют революцию. Любой революционер, по их логике, есть наймит иностранной разведки. Естественно кто поддержит злобного агента англичанки.
Повторю- почему? Дабы не последовали путём Ленина не провозгласили с броневика очередные тезисы. Боятся капиталисты.

> Может, тут дело в том, что они не видят в этом периоде "советизма" ? Поэтому они как бы и не антисоветчики?

Антисоветчики, только хитрые.


tom slayer
отправлено 18.02.15 19:06 # 297


Кому: Кенгапромить, #294

> Ты бы про диалектику не заикался. Смешно же.
>
> Кому: sidewinder, #293
>
> Шах и мат

С точки зрения дурака - несомненно.


tom slayer
отправлено 18.02.15 19:17 # 298


Кому: ни-кола, #289

> Из работ гуру. Перечитай внимательно.

Какого гуру?

> Цитата- "Два принципа — отмена общества взаимного пожирания с построением другого общества, радикальным образом отличающегося от всего, что знало человечество, и ускорение развития производительных сил как условие построения нового общества — вот что такое марксизм. А также марксизм-ленинизм."

> > > Т.е. человек лишается возможности осмысления своих поступков -[отсутствует самостоятельная свобода Воли (работа головой) перед выбором между Добром и Злом].

Моё почтение.

Это надо иметь какое говно в башке, чтобы это там увидеть?


micha220
отправлено 26.02.15 16:31 # 299


Здравствуйте.

Я хотел бы узнать Ваше мнение о Проекте Венера Жака Фреско. Что Вы о нем думаете, осуществим ли он?

Если вы с ним не знакомы даю ссылку на канал и вк
http://www.youtube.com/channel/UC2lgvkAKm3jCSY4QB5JkNtg
https://vk.com/thevenusproject



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 299


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк