Лучшим доказательством того, что Берлин очень хочет чтобы киевский режим умер, является то, что Евросоюз просто не дает Киеву денег, несмотря на колоссальное давление со стороны США. Американцы сейчас физически не могут напечатать для нацихунты пару десятков миллиардов долларов, но Евросоюз как раз запускает свой печатный станок и вольет в свою экономику 1,1 триллиона евро. На этом фоне, 20 миллиардов евро, которые бы позволили хунте продлить агонию как минимум на полгода — это жалкие копейки, всего 1,8%(!) от размера стимулирующей экономической программы ЕС. Вдумайтесь! Увеличить количество печатаемых евро всего на 1,8% и хунта сможет продолжать войну еще много месяцев!
Если бы Берлин был в полном подчинении Вашингтона, Киев в этих условиях получил бы не 20, а 40 миллиардов. Можете быть абсолютно уверенными, что американцы уже выкрутили европейцам руки и нажали на все возможные рычаги для того чтобы на Яценюка пролился живительный дождь из свежих европейских купюр. И что мы видим? Хунте пообещали 2 миллиарда евро. Этого даже не хватит на досрочную оплату долга России (3 миллиарда долларов) и все. Вот оно — форменное издевательство над Вашингтоном. Берлин просто отказывается содержать любимых бойцовых укропитеков "вашингтонских ястребов".
Есть много тем, которые требуют детального анализа, но нельзя объять необъятное. По сему, решил временно вернуться к старому формату, в котором тезисно излагаются важные факты и интерпретации, необходимые для понимания ситуации в целом. Поехали!
1. Нефть
Насчет нефти излагаются много панических теорий, вывод из которых ровно один - "мы все умрем! теперь нефть всегда будет стоить копейки".
В качестве поддержки этих теорий, предлагаются следующие аргументы:
1.1 Производители сланцевой нефти рентабельны при $40, значит сланцевые проекты закрываться не будут, а Штаты будут и дальше заливать нефтью весь мир, значит "мы все умрем!"
Довольно забавно смотреть на то, что эксперты наперебой строят модельки "рентабельности" сланцевых компаний исходя из официальных данных правительства США и бухучета самих компаний. Насчет того насколько хороши и качественны данные американских властей можно сказать только одно: если буквально "через ночь" выясняется, что 96% сланцевой нефти в самом перспективном месторождении Калифорнии на самом деле являются "ошибкой" (или "припиской" или "рекламным трюком") то доверять этим официальным данным может только безумец или ангажированный безумец. - http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/may/22/two-thirds-write-down-us-shale-oil-...
А тем, кто воспринимает всерьез данные из отчетов самих сланцевых компаний, я рекомендую прочитать историю ENRON и хорошо подумать стоит ли доверять отчетностям компаний, которые в долгах по уши и у которых бабло менеджмента намертво привязано к цене акций.
С большой долей вероятности правильная оценка безубыточности "условно-средней" сланцевой компании - около $60; примерно о таком уровне говорили мои знакомые из индустрии до кризиса и примерно такой уровень встречается во многих отчетах из докризисного периода. Кстати, это не означает, что цена будет около $60, потому что для сохранения сланцевой добычи хотя бы на текущем уровне нужно не просто "работать в ноль", а еще иметь деньги для все более и более дорогих инвестиций - новые скважины дороже старых так как все самые «вкусные места» уже пробурили и выжрали досуха. Кстати, экстраполяция цен бурения с этих "вкусных мест" (sweet spots) на все залежи — типичный пример грязных трюков американских нефтяных компаний, которые пишут всякую нереалистичную хрень в свои отчеты, а потом сотни эмбиэйчиков по всему миру это на полном серьезе обсуждают.
Вывод: когда закончатся долгосрочные контракты по высоким ценам (большинство таких контрактов-"хеджей" скорее всего истекают летом-осенью 2015), сланцевой индустрии придет конец, а цены начнут восстанавливаться.
1.2 Еще один "козырь" всепропальщиков: США просто напечатают нужное количество долларов чтобы субсидировать потери сланцевиков и сохранить уровень добычи, а следовательно "мы все умрем!"
Граждане, которые верят в этот миф, так же верили, что США легко даст 40 миллиардов долларов Украине на войну с Россией, ибо "США же может их просто напечатать". Не может уже. Все. Ваш покорный слуга пишет о проблемах американского доллар-принтера с весны 2014. Американцы выключили программу "количественного смягчения" (фактически печатанья денег для выкупа облигаций госзайма США и другого облигационного мусора) не от хорошей жизни. Им еще скоро придется поднимать долларовые процентные ставки, несмотря на все негативные последствия для госдолга. Причина проста: если не выключить принтер и не поднять ставки, то все соцфонды США плюс многие пенс фонды (государственные, региональные, муниципальные, частные и профсоюзные) окажутся в дефолте по своим обязательствам перед гражданами. Все эти организации живут с купонных выплат и они последние годы были вынужденны покупать облигации США с почти нулевой доходностью. Если не дать им сейчас возможность зарабатывать больше (а это значит Федрезерву придется поднять ставки, перестать печатать деньги и перестать выкупать гособлигации по завышенной цене) то всей социальной системе США плюс пенсионной системе настанет вполне осязаемый карачун. В это можно верить, в это можно не верить, с этим можно соглашаться или нет, но факт остается фактом — США тормозят свой принтер (http://newsland.com/news/detail/id/1451985/) и именно в этом главная причина того что Украина и сланцевики не дождались и не дождутся денег. Их просто не будет. Миру еще предстоит смириться с этой новой парадигмой — бесконечный долларовый фонтан больше не работает. Волшебная палочка американского доминирования приказала долго жить. Потому США и спешат прикончить Россию и ограбить ЕС по модели СССР. Если они не справятся быстро, то второго шанса просто не будет.
2. Финансовая война: рейтинг и отключение SWIFT
2.1 По мусорному рейтингу: плевать. Российские компании и так отсечены от западного кредитного рынка, а российскому государству в долг на западе тем более брать не надо. Рынок побесится пару дней и завянет. Победные реляции Financial Times о том как понижение рейтинга уничтожило российскую экономику начинают напоминать по стилю и уровню аргументации твиты украинских пропагандистов об успехах АТО.
2.2 По отключению СВИФТ. Если не кривить душой, то я был бы даже за. Для экономики России отключение от СВИФТа будет означать 2 месяца неудобств и психоза, зато положительные эффекты будут длиться годами.
Важные детали:
Первая: никакой катастрофы не будет. Российские переводы будут проходить по системе ЦБ, а внешние можно будет проводить или через коррсчета в Китае (а также любой другой дружественной стране) или архаичными методами - факс/телекс. Будет чуть дороже чем сейчас, но ничего критичного. Иран справился, справимся и мы.
Вторая: Сейчас мы не можем перевести всю торговлю нефтью и газом в рубли. Существующие долгосрочные контракты предполагают долларовую оплату, нарушать контракты — зло, а покупатели по доброй воле не согласятся менять валюту контракта. В результате процесс перехода на рубли идет медленно и закончится тогда когда старые контракты истекут. А вот отключение от СВИФТ — идеальный форс-мажор (фактически экономическая война на государственном уровне), который резко меняет ситуацию и позволяет поменять условия существующих контрактов. Заставить ЕС покупать российский газ за рубли и проводить платежи в российской межбанковской системе — это будет просто песня...
А если заявить, что отключение СВИФТ делает невозможным погашение долгов российских компаний европейским банкам, то европейскую банковскую систему можно будет хоронить.
Третья: “Поживем - увидим, что будет происходить, но, конечно, в случае принятия таких решений, хотел бы отметить, что наша экономическая реакция, да и вообще всякая другая реакция - она будет без ограничений", - цитирует слова Дмитрия Медведева ТАСС. "Реакция без ограничений" — интересный термин. С учетом очевидной готовности Кремля устроить европейцам маленький экономический ад в ответ на отключение от СВИФТ, есть сильные сомнения в том, что европейцы пойдут на суицид.
Кстати о европейцах. Прошлая неделя внесла определенную ясность в позицию Германии в конфликте по линии Вашингтон-Москва. Оказалось, что Меркель - это не Гитлер-в-юбке, и даже не пудель Обамы. Оказалось, что Меркель — это немецкий Янукович. Немецкий, наглый, прагматичный Янукович, который пытается развести на деньги и США и Россию.
3. 120 тонн немецкого золота
До недавнего времени казалось, что схема американо-немецких отношений сводится к давлению и шантажу со стороны США, которому Берлин с большим или меньшим успехом и упорством сопротивляются. Новость о том, что Германии удалось вывести из США 120 тонн своего золота ставит жирный крест на этой схеме.
Схематично напоминаю предысторию вопроса: немецкое золото хранится в США и немцы много лет безуспешно пытались его репатриировать, логично предполагая, что это золото американцы уже давно продали в процессе их бесконечных попыток удержать рост цен на золото (фактически попыток защитить статус доллара как единственной глобальной валюты). Американцы нескромно посылали немцев на три буквы и даже не давали проверить наличие этого золота, заставляя представителей Бундесбанка позорно мямлить перед прессой мантры о "полном доверии американским коллегам". Сейчас выясняется, что в декабре 2014 Германия вывезла из США 120 тонн золота, что является просто прорывом. Более того, представители Бундесбанка (неслыханная наглость!) даже провели химический анализ для того чтобы убедиться, что американцы не подсунули им позолоченный вольфрам. Наиболее вероятное объяснение такого резкого изменения ситуации заключается в том, что американцы сейчас вынуждены платить Берлину за то что Берлин сохраняет санкции против России. И для того чтобы платить им приходится находить на рынке "физическое золото", а не деривативные контракты на цену золота, что является довольно нетривиальной задачей. Кстати, совсем недавно в прессе мелькала история о том, что американцы вывезли из Украины ее золотой запас ("на хранение"). Можно ставить 100 к 1, что теперь это золото находится глубоко под землей Франкфурта-на-Майне и ставить миллион к одному, что украинцы его больше никогда не увидят.
Напрашивается вывод о том, что американский гегемон ослаб и уже вынужден не только подавлять, но и подкупать своих вассалов, чтобы они не разбежались. Есть подозрение, что Меркель строит игру в стиле Януковича, пытаясь получить максимум выгод от сделок и с Вашингтоном и с Москвой. Иначе очень трудно объяснить зачем Меркель и ее министру экономики потребовалось делать вот это заявление:
«Как сообщает газета Sueddeutsche Zeitung, лидер консервативного блока ХДС/ХСС Ангела Меркель предложила возобновить переговоры о "возможности сотрудничества в общем торговом пространстве". "Мы готовы к этому", - заявила Меркель, подчеркнув, что для начала переговоров необходимо урегулирование конфликта на Украине.
По информации газеты, также и министр экономики ФРГ, по совместительству вице-канцлер, социал-демократ Зигмар Габриэль предложил Евросоюзу подумать о том, как выстраивать дальнейшие отношения с Россией "после войны на Украине". "Следующим шагом должна быть дискуссия о зоне свободной торговли, - подчеркнул вице-канцлер в Давосе. - Мы должны предложить России выход из затруднительного положения". Газета также пишет, что начало переговоров зависит от проведения в жизнь всех пунктов Минских соглашений.» (http://www.rg.ru/2015/01/23/germany-site.html )
Тут возможны несколько вариантов: шантаж Вашингтона ("а мы уйдем к Путину!") или попытка успокоить Москву и немецких олигархов, которые злы на санкции ("Потерпите чуть-чуть, сейчас стрясем с Обамы все что можно и потом снова у нас все будет хорошо") или некая смесь и того и другого. Вариант "Меркель предлагает Путину обмен слива Новороссии на переговоры по ЗСТ с ЕС" я не рассматриваю в силу того, что даже самым упоротым оптимистам на Западе уже понятно, что Москва соблюдать минские соглашения (в плане контроля за границей ЛНР) просто не намеренна. Да, Путин жестко кинул Запад, и коллективный Запад ничего не может с этим сделать, кроме как вставлять в каждое заявление фразу-паразит "а еще мы требуем соблюдения минских соглашений!". Они будут это требовать даже когда армия ЛДНР будет окружать Одессу или Киев. Законы жанра обязывают. По сему, эти требования можно пропускать мимо ушей и всегда смотреть только на экономическую часть предложения. Как известно, на Западе "вообще все просто так. Кроме денег". Предложение немцев поговорить о зоне свободной торговли с ЕС после "решения украинского вопроса" вполне интересно хотя бы с точки зрения его огромного потенциала для троллинга США.
Детали не имеют значения. Самое важное заключается в том, что Берлин очевидным образом пытается играть в свою игру и работать ради своей выгоды. Это очень хорошо. Как минимум, это означает, что Берлин (пускай он не будет нашим союзником) будет активно сопротивляться попыткам США ограбить Евросоюз по модели СССР. Это не значит, что у Вашингтона нет шансов подмять ЕС под себя, но это значит, что шансы Вашингтона на такой успех сейчас резко уменьшились. Это отличная новость.
Лучшим доказательством того, что Берлин очень хочет чтобы киевский режим умер, является то, что Евросоюз просто не дает Киеву денег, несмотря на колоссальное давление со стороны США. Американцы сейчас физически не могут напечатать для нацихунты пару десятков миллиардов долларов, но Евросоюз как раз запускает свой печатный станок и вольет в свою экономику 1,1 триллиона евро. На этом фоне, 20 миллиардов евро, которые бы позволили хунте продлить агонию как минимум на полгода - это жалкие копейки, всего 1,8%(!) от размера стимулирующей экономической программы ЕС. Вдумайтесь! Увеличить количество печатаемых евро всего на 1,8% и хунта сможет продолжать войну еще много месяцев!
Если бы Берлин был в полном подчинении Вашингтона, Киев в этих условиях получил бы не 20, а 40 миллиардов. Можете быть абсолютно уверенными, что американцы уже выкрутили европейцам руки и нажали на все возможные рычаги для того чтобы на Яценюка пролился живительный дождь из свежих европейских купюр. И что мы видим? Хунте пообещали 2 миллиарда евро. Этого даже не хватит на досрочную оплату долга России (3 миллиарда долларов) и все. Вот оно — форменное издевательство над Вашингтоном. Берлин просто отказывается содержать любимых бойцовых укропитеков "вашингтонских ястребов".
Вывод: с позицией ЕС и Германии все не так однозначно как кажется на первый взгляд. Есть мотивы для сдержанного оптимизма.
Если посмотреть на ситуацию в целом, то можно констатировать, что время работает на нас, и что в цейтноте находятся наши оппоненты, а не мы. И если всем россиянам, и обывателям и власти, хватит мозгов не делать глупостей и не устроить еще одну катастрофу по образу 1991 года, то все у нас будет хорошо. И с нефтью, и с финансами, и с экономикой, и с Украиной. Пожалуй, впервые в истории враг не может воевать на нашей территории и мы можем вполне спокойно выиграть просто выдержав его последнюю отчаянную атаку в экономической и политической сфере. Если нас не сломают в ближайшие 6-12 месяцев, то дальше у Запада просто не будет шансов на победу. Оттого так спешат вашингтонские ястребы. Но у них все равно ничего не получится.
"Бывший менеджер инвестиционного фонда, Рберт Джонсон рассказал полному залу о том, что обеспокоенные менеджеры инвестиционных фондов уже строят планы побега: Я знаю руководителей фондов, которые покупают взлетные полосы и фермы в таких местах как Новая Зеландия потому что они думают что им может понадобится место куда можно сбежать"
ЕЦБ создан по образу и подобию ФРС. Есть только ма-аленькая разница: Европа - это множество разных государств, причем одни государства давят другие. А США - это все-таки монолитная страна, в плане внешнего взаимодействия и экономической политики.
ФРС создает деньги, выписывая чек на себя, и покупая на эти деньги бонды у казначейства США - тем самым бюджет США получает деньги из воздуха и может сразу же тратить эти деньги, например, на оборонку. Формально как бы США становятся должны ФРСу, но там свои люди, которые и организуют всю систему. Кроме того, и остальные государства не прочь вложить доллары в обязательства США - тогда им за их виртуальные доллары заплатят проценты такими же виртуальными долларами - лишь храните денежки и дальше в долларах. Собственно, для США это ничего не стоит - все равно у владельцев долларов никаких прав на имущество США нет, если завтра объявить, что доллар отменяется, а вместо него будет амеро - все заткнутся и будут так же боготворить уже амеро.
Причем ФРС может печатать деньги практически неограниченно, поскольку доллар это всё-таки Safe Haven - если у доллара проблемы, то у других валют проблемы ещё больше. Кроме того, доллар общепризнан и принимается повсеместно, а кто не принимает - у тех найдут недостаток демократии и разбомбят к чертям.
А вот ЕЦБ так бесконечно выпускать деньги не может - как минимум из-за бюрократии ЕС. А также из-за того, что евро не так общепризнан, и является минимум вторым по приоритетности после доллара. Если доллар "печатают", он расходится по миру, не вызывая инфляции в США, а вот евро так разойтись не может - место-то уже занято долларием.
Сорос и чиновники Госдепа призывают ЕС дать денег Украине - но не дают сами. Хотя у США деньги из воздуха, а ЕС приходится отрывать от бюджета - зарезая расходы, например социалку.
ЕС имеют во все дыры, а они еще просят.
Говорят, чиновников в Германии до сих пор утверждает Вашингтон, поникшая, но послушная Меркель после скандала с прослушкой - тому лучшее подтверждение. А что делать? Станешь выпендриваться - внезапно изнасилуешь горничную, пример у всех перед глазами.
> Вообще, немного печалит, что МВФ активизировался с обещаниями миллиардов. Сколько-нисколько, а могут что-то подсобрать весной.
Есть мнение, кто-то у Соловьёва высказывал в эфире, что МВФ таким образом стимулирует к мирному процессу. Всё-время МВФ парил, что трудно делать прогнозы и давать деньги, пока не понятно, что с 20% ВВП на Донбассе. Согласились встретится в Минске - бац, кредит. То ли, мол, всё-всё, вот деньги, воюйте дальше. То ли, наоборот, молодец, мальчик Петя, вот денежка. А выполнишь ещё пару пунктов, будет ещё денежка. Мне не ясно, какой из вариантов верный, но дяденька у Соловьёва был за второй. Но он умный, у него, может, очки даже, поэтому он обосновать мог. А я так, пересказал кое-как.
> Граждане, которые верят в этот миф, так же верили, что США легко даст 40 миллиардов долларов Украине на войну с Россией, ибо "США же может их просто напечатать".
Вот тут http://tok-krupp.livejournal.com/119356.html дяденька вещает, что сорокет то дадут, но исключительно для поддержания штанов. Коим является обслуживание уже имеющегося долга ближайшие пару лет. Чтобы на допустить банкротства.
Как всегда, русская авось, точнее, питерских ра*пи*дяев рулящих в Москве, получится - хорошо, будут себя в грудь пяткой бить, какие они молодцы, а не получится, - так все кругом виноваты, кроме них. Эх, уважаемый товарищ Сталин, как же нам не хватает вашей инструкции(библии) к управлению страной на 150 лет вперед ...
Касательно сранцевой нефти - ИМХО, цель ее выполнена - цены на нефть обвалены (не в этом году, а ранее - после максимума в 2008). То есть надо было намекнуть, что спрос возрастет, чтобы цены упали. Мавр сделал своё дело - мавр может уходить. С той же целью трындели про сранцевый газ и что США завалит Европу газом - чтобы обвалить цены на газ. Сам газ при этом добывать и поставлять не обязательно, достаточно держать рынок в состоянии ожидания, "уже вот-вот, мы выкинем много товара на рынок". Сейчас уже сранцевыми сказками цены на ресурсы существенно не обвалишь - привлекли старых товарищей саудитов, готовых себе яйцо отрезать, лишь бы соседу отрезали два.
Касательно отвязки от доллара - нужны коллективные инструменты, возможно привязанные к корзине юань-рубль-реал-рупия, а лучше к золоту. А уже через него определять курсы между валютами БРИК(С). Компы изготовляются в Китае, покупаем их мы, продаем нефть им мы, они у нас покупают, зачем нам посредник доллар? Нужно просто усиливать встречную конвертируемость между валютами БРИК(С) - планово и упорно. Пусть доллар растет хоть в сто раз - компы мы покупаем в Китае, а не в США.
Но сделаны эти компы не по азиатским технологиям, а материалы китайцы покупают за доллары. Нет долларов, нет чистого кремния и редкоземельных металлов для микросхем.
> Нужно просто усиливать встречную конвертируемость между валютами БРИК(С) - планово и упорно. Пусть доллар растет хоть в сто раз - компы мы покупаем в Китае, а не в США.
А займы где берём и в какой валюте? А долги немалые в какой валюте возвращать должны?
> Но сделаны эти компы не по азиатским технологиям, а материалы китайцы покупают за доллары. Нет долларов, нет чистого кремния и редкоземельных металлов для микросхем.
Разве Китай покупает редкоземельные, кажись он их производит?
Мне наши чиновники, включая самых верхних, представляются уж никак не мечтателями, а упоротыми камикадзе в крутом пике. У которых шасси отстрелились, топливо закончилось, машина в штопоре, а они в это время приборы тырят, да дворники пытаются открутить (по привычке).
> По отключению СВИФТ. Если не кривить душой, то я был бы даже за. Для экономики России отключение от СВИФТа будет означать 2 месяца неудобств и психоза, зато положительные эффекты будут длиться годами.
Ага, а некоторые не смогут деньги получать, например все, кто работает удаленно на заруюежные компании.
Насколько помню, несколько лет назад был большой скандал по поводу нежелания КНР продавать редкоземы на экспорт. По факту - уже все исходные материалы производятся если не в КНР, то в Юго-Восточной Азии. Оплата в США и Великобританию только за лицензии, а кремний (чистые цилиндры для распила), редкоземы, чистые газы и прочее делаются и закупаются на месте, причем по большей части уже за юани (остается Тайвань, конечно, и Япония).
Поправьте, если знаете живого и работающего [сейчас] крупного производителя редкоземов не из ЮВА.
> Разве Китай покупает редкоземельные, кажись он их производит?
Поговаривают на территории Китая их дохера, и это одна из причин мощного электронного производства, а не только наличие китайцев готовых за чашку риса телефоны паять.
> Это ролики от Единой России? Мы опять всех победили нифига не сделав? Концовка эпична.
Отжатие Крыма, разгоны болотной нечести, поддержка ДНР и ЛНР, какая никакая борьба внутри элиты(пока та часть которой нужна сильная Россия вроде не проиграла, уже хорошо), работа Лаврова и Чуркина вообще 5. Если конкретно ты них..я не делаешь, это твои проблемы.
> та часть которой нужна сильная Россия вроде не проиграла, уже хорошо
Сильная Россия возможна без сильной экономики? Доложи-ка нам Добрый Ээх о победах на этом фронте.
Солидарен с профессором Катасоновым, который заявил, что падение национальной валюты более чем в два раза это национальный позор.
> Солидарен с профессором Катасоновым, который заявил, что падение национальной валюты более чем в два раза это национальный позор.
Скажи, пожалуйста, профессор при этом говорит (говорил) о том, что национальная валюта изначально была переоценена? На мой взгляд, использование абсолютных категорий в этой ситуации - не самое благодарное занятие.
> Солидарен с профессором Катасоновым, который заявил, что падение национальной валюты более чем в два раза это национальный позор.
Конечно но виновато только правительство, а граждане кинувшиеся покупать бытовую технику мешками, готовить подушки из иностранной валюты совсем не причем? Или они тоже виноваты в этом позоре?
> Сильная Россия возможна без сильной экономики? Доложи-ка нам Добрый Ээх о победах на этом фронте.
Ты первый начнешь возмущаться если начнут делать все необходимое для возрождения сильной экономики.
Потому что надо будет пахать как в азиатских странах. Пахать надеясь, что хотя бы дети будут жить в стране с сильной экономикой.
Скорее всего, что-то выделят (хотя, вряд ли в обещанных объемах). Но украинцам это поможет мало: эти кредиты предназначены для пополнения ЗВР, а также на обслуживание неотложных госнужд (перекредитование старых долгов, закупка газа для ПХГ, и т.д. и т.п.). В саму экономику Украины - они не "протекают", и никак ее не поддерживают.
А значит, гривна будет девальвироваться, внешняя торговля - сокращаться, еще больше обескровливая экономику, виток за витком. Уже сейчас, в январе-2015, на треть упал экспорт по отношению к январю-2014. Импорт упал еще больше, но радовать украинцев это не должно, из-за его специфики.
Для того, чтобы "запустить" экономику, властям Украины необходимо возобновить регулярные валютные интервенции, так как другого источника поддержки - сегодня просто не просматривается. А это быстро "ссадит" весь валютный ресурс.
Вывод: если кто-то срочно не возьмет Украину "на полный пансион" - ее крах неизбежен. Причем, речь тут даже не о кредитах и инвестициях, а о прямых субсидиях и дотациях. На десятки миллиардов долларов в год, и без гарантии успеха
Сейчас на работе, вместо работы, затеяли спор по поводу экономики. Коллега согласна с камрадом suskuk. По моему мнению для возрождения сильной экономики нужно вернуть распределение выпускников вузов(одна из мер, просто для примера). Задал коллеге вопрос: Как она отнесется к тому, что её сына после вуза из Питера направят лет на 10, на остров Диксон или Хабаровск. Оказалось, что ей нужна сильная экономика страны но пусть кто то другой вместо её сына едет ее укреплять к черту на кулички. Вот так вот.
Вот насчет сланцевой нефти тут может повернуться по-разному. То есть в этом году сами Штаты добыли больше всех нефти наверно. Ну если не больще, то примерно на одном уровне с Россией или арабами.
Я так точные цифры не помню, там кажется может быть плюс минус процентов 20 разницы друг с другом, но источники разные и погрешность тоже может быть. Глубины тоже могут различаться.
Но с нефтедобычей, как мы видим, могут быть разные заморочки. У других гораздо проше транспортировка, поэтому России нужно конечно заниматься переработкой поближе в местам добычи. Переботкой может в гранулы или в асфальт и продавать полуфабрикат или что-то такое.
Посыл ролика позитивный ,но. Нужно признать - США на Украине ведет себя рационально и оптимально расходует ресурсы с целью нашего уничтожения. Здесь и распределение нагрузки на всех союзников и концентрация только на одном противнике и тд. Если б не богатая азия в противовес западу, то расклад для нас был бы хуже чем во второй мировой (тогда был только ес, а сейчас еще и вся коалиция против нас).
Поэтому скорого завершения ждать не имеет смысла. Мы даже не можем сша просто откинуть из Украины - они придут в другом месте. Мы должны их разорить, они должны понести тяжелые потери - иначе война миром не закончится. Вот такая нелегкая задача.
МВФ может дать Украине денег( это опять таки мировые деньги, а не только сша), но украинцам тут не чему радоваться - это ж долг, а не подарок. На пропорциональную разницу от увеличения госдолга вырастут все расходы государства. Т.е развала прямо завтра не будет - п...здец будет размазан на годы. И если они даже снова вернутся в орбиту РФ то долги то все равно придется отдавать.
> Ты первый начнешь возмущаться если начнут делать все необходимое для возрождения сильной экономики.
Камрад, да у тебя талант все темы переводить на мою скромную личность. Поверь, не о моём благосостоянии радеют ребята в Кремле и даже не о твоём.
И пока, как видишь, я возмущаюсь вещам обратным. Пусть хотя бы не сильную, а элементарную экономику начнут возрождать. А там, глядишь, и остальное появится.
> Конечно но виновато только правительство, а граждане кинувшиеся покупать бытовую технику мешками, готовить подушки из иностранной валюты совсем не причем? Или они тоже виноваты в этом позоре?
Мне тяжело судить людей, пытающихся сохранить свои сбережения. Это разумный шаг, причём обусловленный как раз недоверием к нашим политикам. Ведь герои "шоковой терапии" до сих пор у руля.
В 98-ом кто виноват был? Тоже люди? Люди уже научены и не будут сидеть просто так и смотреть как их накопления превращаются в фантики. Кстати сколько валюты закупили физ.лица, а сколько наши банки не подскажешь? Ну и кто брал кредиты в зарубежных банках?
> возмущаться
Ах, какое доброе правительство. Переживает о нас, простых гражданах, что бы мы возмущаться не начали.
> пахать
Для тебя может быть новостью, но и сейчас многие пашут при этом еле концы с концами сводят.
> Поговаривают на территории Китая их дохера, и это одна из причин мощного электронного производства, а не только наличие китайцев готовых за чашку риса телефоны паять.
Много, и производят много. А мы своё производство потеряли, сейчас пытаемся восстанавливать. И стали Китай производит в десять раз больше чем мы, не имея свердоходов от нефти. Вообще сравнивать показатели, только расстраиваться.
> Конечно но виновато только правительство, а граждане кинувшиеся покупать бытовую технику мешками, готовить подушки из иностранной валюты совсем не причем? Или они тоже виноваты в этом позоре?
Это была нормальная реакция граждан в таком случае. И не так уж много они скупили, реального воздействия на падение рубля это не оказало. А вот телодвижения Роснефти, во главе с высокооплаченным менеджерами, усугубило ситуацию.
Кстати эта та самая Роснефть долги которой составляют около 60-ти миллиардов долларов и которая, выплатив огромные премии руководству, сейчас канючит деньги у государства.
О том, что вал проблем нарастает, было известно, наши капиталисты позанимали огромные деньги и пришло время их выплачивать. Только вопрос, на что они были потрачены?
Правительство банально проспало ситуацию, и в очередной раз продемонстрировало свою профнепригодность.
> Потому что надо будет пахать как в азиатских странах. Пахать надеясь, что хотя бы дети будут жить в стране с сильной экономикой.
Пахать придётся в первую очередь нашим буржуинам, только реально они это делать не могут. Не умеют. А народу не привыкать, работой его не напугаешь
Только странно получается, опять люди должны своим горбом исправлять косяки всяких грефов-набибулинных.
> Для того, чтобы "запустить" экономику, властям Украины необходимо возобновить регулярные валютные интервенции, так как другого источника поддержки - сегодня просто не просматривается.
Деньги конечно интересно, куда они свою продукцию сбывать будут? Есть ли что продавать?
> поэтому России нужно конечно заниматься переработкой поближе в местам добычи...
Это невыгодно. Гораздо рентабельнее заниматься переработкой рядом с потребителем. Доставка трубопроводом сырья гораздо дешевле чем доставка конечных продуктов переработки.
Зря ты на успешных топ менеджеров наговариваешь! Они просто хорошо работают. И они и их дети, вон даже 25летний Иван Сечин получил медаль за многолетний труд и вклад в сырьевую отрасль.
> Деньги конечно интересно, куда они свою продукцию сбывать будут? Есть ли что продавать?
В краткосрочной перспективе - товары с минимальной степенью переработки: руда, лом, отчасти зерновые
Те отрасли, где есть серьезная зависимость от валютной составляющей (металлургия, машиностроение) - будут потихоньку сворачиваться. Думаю, даже зерно в этом году серьезно пострадает: есть намеки на провал по удобрениям.
По сведениям из прессы, тарифы на газ серьезно вырастут: http://www.dni.ru/society/2015/2/17/295185.html Ну, собственно, по пути в Европу - никто кормить и не обещал.
Автор почему-то исходит из посыла, что ЦБ и Правительство в нынешнем составе (1) компетентны, (2) действуют во благо, а не во зло РФ.
Автор странным образом забывает, что уже введенные против РФ санкции -- суть идеальный форс-мажор для российских корпораций (основной долг -- именно корпоративный). При наличии политической воли вполне можно было принять поправки к ГК, инструкции ЦБ и пр., которые допускали бы возможность моратория (временного отказа от выплат по внешнему долгу) в случае введения санкций.
По уму это надо было сделать ДО, а не ПОСЛЕ отсечения РФ от рынка внешних заимствований.
ЦБ давно следовало принять элементарные меры по ограничению вывоза капиталов, а не "теребить ставку", обрушая российскую экономику.
Никаких действенных контрмер не принято, напротив, ЦБ и Правительство обеспечивают максимальную эффективность санкций.
Не замечать этого и рассчитывать на то, что при отключении от SWIFT все волшебным образом переменится -- верх наивности.
> Для тебя может быть новостью, но и сейчас многие пашут при этом еле концы с концами сводят.
В моей скромной и ограниченной жизни, за свои 36 лет я не встретил ни одного человека который бы пахал и жил в нищете. Вот отбывающих срок на работе с 8 до 17 или с 9 до 18. и жалующихся, что они де пашут как лошадь но все зря. Огромное количество.
Интересная у вас линия: если лично вы не можете поднять попу с дивана, то это не значит что никто вокруг ничего для России не делает. Обвал рубля спровоцировали как внешние (сасанкции и т.п.) так и внутренние факторы (паника в погоне за халявой). К слову, доллар вырос и по отношению к евро и по отношению к Турецкой лире, ну а к гривне так в 3 раза, а эти страны трепали санкциями?
Вывод на все это у вас конечно один, такой же как и у ваших кумиров: Единая Россия привела "эту страну" к национальному позору, только войска НАТО могут избавить нас от этого позора.
> Если нас не сломают в ближайшие 6-12 месяцев, то дальше у Запада просто не будет шансов на победу. Оттого так спешат вашингтонские ястребы. Но у них все равно ничего не получится.
Истинно так, аминь.
У меня много знакомых среди обычных трудяг (каковых в стране 80%+). Как и ожидалось, все они правильно понимают политическую ситуацию, и не обижаются, что с прилавков исчезли устрицы. Так что задача для ВВП упрощается: увернуться от полномасштабной войны. Что непросто, конечно, когда уважаемый коллега Стрелков спит и видит, как бы Россию втянуть в военный конфликт. Патриот контуженный.
"Настроение мне этим подпортили, конечно. Я собирался на лечение за рубеж, но что же, будем лечиться здесь."
http://tass.ru/politika/1769959
Вот такие вот люди у нас сидят в законодательном органе страны и принимают законы, по которым будем жить мы с тобой и наши дети, а не он. Ну и поднимать медицину им тоже не обязательно, они лечатся в других странах. Так что пищу для болотных героев наши же правители сами прекрасно дают.
> Интересная у вас линия: если лично вы не можете поднять попу с дивана, то это не значит что никто вокруг ничего для России не делает.
Попрошу привести ссылку на то где я сетую на свои беды или "попу с дивана". Если не сможете, то я захочу назвать вас обидным словом.
> Обвал рубля спровоцировали как внешние (сасанкции и т.п.) так и внутренние факторы (паника в погоне за халявой).
Мне видится (и не только мне), что обвал рубля вызван в первую очередь преступной политикой Центробанка РФ с не менее преступным бездействием (попустительством) властей. У которых были и есть по сей день рычаги для недопущения таких вещей. Можете послушать самое начало вот этого выступления http://www.youtube.com/watch?v=R_lAAgFY3j0 , там же, кстати, рецепты как спасать ситуацию (да, мне нравится слушать Катасонова и Глазьева).
> К слову, доллар вырос и по отношению к евро и по отношению к Турецкой лире, ну а к гривне так в 3 раза, а эти страны трепали санкциями?
Не берусь судить о причинах, но подозреваю, что экономика этих стран тесно завязана на Россию. А на Украине ещё и война гражданская. Нет?
> Вывод на все это у вас конечно один, такой же как и у ваших кумиров: Единая Россия привела "эту страну" к национальному позору, только войска НАТО могут избавить нас от этого позора.
Это ваш вывод. И меня терзает только один вопрос: как до такого бреда можно было додуматься?
> Ага, а некоторые не смогут деньги получать, например все, кто работает удаленно на заруюежные компании
Гм. Ну и что? Уж больно некоторые эти некоторые. Демократия - это учет интересов большинства, не 0,001%. И это первое.
Второе - это фактически не так. Сбер, Альфа, ВТБ имеют достаточное количество прямых коррсчетов с иностранными банками. Не говоря о транзите через нейтральные страны.
Завидуешь, что есть мозги и они работают? Зависть - грех!!!
России объявлена война, экономическая. Противник, скажем мягко, не нашей весовой категории. Тем не менее, удар держим. Пармезан пропал? О да, национальный позор, однозначно.
Расскажи еще про национальные позоры. Очень интересно.
> Если б не богатая азия в противовес западу, то расклад для нас был бы хуже чем во второй мировой (тогда был только ес, а сейчас еще и вся коалиция против нас).
Тогда был ЕС и Япония. Т.е. и Запад и Восток вместе. Расклад был на порядок хуже, чем сейчас, у товарища Сталина не было горы атомных бомб, а армия ЕС превосходила Красную. Сегодня у ЕС контрактная армия, обученного мобилизационного резерва нет, у нас 10 млн. Сегодня гораздо лучше, на два порядка.
> Мы даже не можем сша просто откинуть из Украины - они придут в другом месте.
Если Украина и России будут вместе уже неважно куда они придут. Встанет вопрос куда мы можем прийти.
> Мне видится (и не только мне), что обвал рубля вызван в первую очередь преступной политикой Центробанка РФ с не менее преступным бездействием (попустительством) властей. У которых были и есть по сей день рычаги для недопущения таких вещей.
Так это национальный позор или следствие некомпетентных действий конкретных м-ков?
> Не берусь судить о причинах, но подозреваю, что экономика этих стран тесно завязана на Россию.
А экономика России некоторым образом завязана на цену нефти, которую кто-то (кто же этот незнакомец?) целенаправленно завалил. Обвальное падение цены на нефть - это результат экономической политики России?
> экономика этих стран тесно завязана на Россию
> обвал рубля вызван в первую очередь преступной политикой Центробанка РФ с не менее преступным бездействием (попустительством) властей.
Получается, что преступные власти России работают на укрепление доллара по всему региону? И весь разговор о том Обама порвал экономику России в прах не правда?
> как до такого бреда можно было додуматься
Только логическим путем, из ваших утверждений следует: власть преступна, все беды в экономике от нее, причем это все дошло до уровня национального позора. Как с этим можно жить дальше? Кто нам в этом поможет? А дальше уже по имеющейся либеральной кальке.
Статья написано верно, но не хватает одной фразы
"Будем сосать 2-4 года, а потом, наконец-то в зад перестроим нашу экономику по типу экономики СССР и, может быть, если все не растащат "эффективные собственники" у нас будет государство и экономика независимого типа"
> По моему мнению для возрождения сильной экономики нужно вернуть распределение выпускников вузов(одна из мер, просто для примера).
Верно. Только это может коснуться тех, кто обучается за государственный счет. Люди которые учатся за свой счет (скорее родительский), вряд ли куда-то поедут и в принципе имеют на это полное право.
> Зря ты на успешных топ менеджеров наговариваешь! Они просто хорошо работают. И они и их дети, вон даже 25летний Иван Сечин получил медаль за многолетний труд и вклад в сырьевую отрасль.
Быдло, я тупое. Должен молча пахать и радоваться, тому, что есть на кого пахать. А то, не дай бог, начну интересоваться с какой стати государственные деньги тратятся на спасение какого-то сечина-дерипаски. Вдруг выясниться, что потрачены деньги не на инновации-модернизации а на дворцы и яхты для сея любимых.
Тем-более, что с модернизацией и импортозамещением неважно получается, опять синица море не подожгла. Опять деньги потрачены на банки и миллиардеров.
> В краткосрочной перспективе - товары с минимальной степенью переработки: руда, лом, отчасти зерновые
> Те отрасли, где есть серьезная зависимость от валютной составляющей (металлургия, машиностроение) - будут потихоньку сворачиваться.
То-есть превращение Украины в страну третьего мира, обнищание населения вместо райской жизни в Европе.
А как-же нивидимая рука, о которой столь рассказывали наши сирены-экономисты в конце восьмидесятых. А где эффективные капиталисты, которые должны были прийти вместо тупых совковых директоров? Где все эти чудеса, ради которых развалили страну. Вместо Королёва пришёл Петрик, вместо Зверева- Наббулина.
Вместо красных директоров- коллективный коломойский.
Посмотрел ролик Сёмина "Ресоветизация неизбежна" с каким-же трудом приходит понимание, как трудно изжить из себя либерализм. Как трудно он произносил слово "коммунизм".
Но приятно стали понимать, что кроме как идеи Коммунизма противопоставить фашизму нечего. Что фашизм есть зло.
> Вывод: когда закончатся долгосрочные контракты по высоким ценам (большинство таких контрактов-"хеджей" скорее всего истекают летом-осенью 2015), сланцевой индустрии придет конец, а цены начнут восстанавливаться.
Не знаю о каких контрактах говорит автор. Ситуация с американской нефтью и без того весьма интересна.
По данным фирмы Baker Hughes, 10 октября 2014 в США работали 1930 буровых установок. Из них 1609 бурили "на нефть", это исторический максимум за все время наблюдений с 1987 года. Остальные работали "по газу".
13 февраля 2015 на нефти осталось 1056, на газе 300. То есть, за 4 месяца из эксплуатации выведены 572 установки. В том числе, 275 за последние 3 недели. Таких темпов не было даже по ходу кризиса 2008. Если так будет продолжаться, то к осени 2015 настанет конец не только сланцам, а вообще всему нефтегазу в США.
Я вижу многих задевает приведённая мною выше цитата профессора Катасонова про "национальный позор", когда твоя экономика оказалась настолько картонной, что национальная валюта в рекордные сроки обрушилась более чем в два раза.
А ведь национальная валюта - это одна из составляющих суверенитета страны, как и гимн, флаг, герб, армия, в конце-концов. Когда что-либо из перечисленного попирается другими государствами, разве это не унижение страны?
Насколько суверенна Россия, если США делает с нашей экономикой что хочет? А насколько суверенным был Египет, когда свергали Хосни Мубарака просто запретив его армии сопротивляться? А власть Януковича и его "подавление" майдана? Об этом речь.
Что означают призывы поднять задницу с дивана? Как это поможет экономике страны, если Государство само же и валит эту экономику? Что делать рядовому жителю страны, по шагам, можете сказать?
Вот человек отучился, получил высшее образование, сходил в армию - отдал долг Родине, пошёл на завод, на производство - горбатится там по 10-12 часов в день, не потому что платят за переработку, а потому что действительность такая. В свободное время занимается самообразованием. Заходит на сайт, а там очередная популистская статья про гениальных руководителей страны и тупых заморских демонов. А затем уже на форуме ему популярно объясняют: "Чувак, жопу-то оторви, сделай что-нибудь! И хватит страдать по пармезану."
> Быдло, я тупое. Должен молча пахать и радоваться, тому, что есть на кого пахать.
Очень хорошо, что ты это понимаешь и двигаешься в правильном направлении. Но т.к. задаешь глупые и ненужные вопросы про яхты (ну нужны они людям, что непонятного?) и куда тратятся деньги, нужно усилить накал раскаяния!!!
> Не прошло и года после событий: недовольные властью - организовали майдан - здобулы перемогу...
Это замечательно. Какое отношение это имеет к цепочке "Единая Россия привела "эту страну" к национальному позору, только войска НАТО могут избавить нас от этого позора. "?
> Зачем первый пункт развивать?
Потому что твой тезис: "Раз мы виним ЕР -> нам нужны срочно войска НАТО" в крайней степени не верен. Получается любой, кто винит власть или выступает с ее критикой хочет ввода войск НАТО и соответственно он национал предатель и пятая колонна. Такую логику одобрил бы Евгений Федоров, потому как он ее и проповедует.
> Конечно но виновато только правительство, а граждане кинувшиеся покупать бытовую технику мешками, готовить подушки из иностранной валюты совсем не причем? Или они тоже виноваты в этом позоре?
>
> Мне тяжело судить людей, пытающихся сохранить свои сбережения. Это разумный шаг,
Разумный шаг - это покупать доллары по 80 руб. и ненужную бытовую технику?!
> Разумный шаг - это покупать доллары по 80 руб. и ненужную бытовую технику?!
Многие уверяли, что и по 45 доллар берут уже дураки, потому как вот вот он сейчас вернется обратно. По поводу бытовой техники: не для всех она является "ненужной". Хотя есть некоторые индивиды, которые понабрали по несколько стиралок/холодильников/посудомоек, а теперь пытаются это перепродать.
> Получается, что преступные власти России работают на укрепление доллара по всему региону? И весь разговор о том Обама порвал экономику России в прах не правда?
Получается, что наши власти в силу своей компетентности не смогли освоить импортозамещение, когда денег было много. Теперь доллар подрос, можно и подумать.
Экономика России не порвана, это верно. Но и сказать, что не произошло совсем ничего, сложно.
> Только логическим путем, из ваших утверждений следует: власть преступна, все беды в экономике от нее, причем это все дошло до уровня национального позора. Как с этим можно жить дальше? Кто нам в этом поможет? А дальше уже по имеющейся либеральной кальке.
Ну если у тебя в голове бинарная логика, то ты прав.
То есть, будь твоя родня не из Крыма (уж извини за переход на личности), а из ЛДНР, ты бы сейчас ножками топал, призывая кары на голову "кровавого террана Путина", который не присоединил Новороссию? А сейчас семья в безопасности, и потому ты теперь ура-патриот? Который гневно клеймит всех, посмевших усомниться в правильном курсе.
Польза Майдана уже показана, хватит под него подписывать всех, кто не писает кипятком от радости при двукратном падении нац. валюты.
> Вы мне главное скажите - гречку с макаронами запасать или нет?
Смело бери пример с гражданки:
Жительница Нижегородской области попросила региональные власти либо выкупить у нее 320 кг гречки, купленной ей в ажиотаже, либо предоставить помещение для ее хранения.
> Разумный шаг - это покупать доллары по 80 руб. и ненужную бытовую технику?!
>
> Многие уверяли, что и по 45 доллар берут уже дураки, потому как вот вот он сейчас вернется обратно.
Чисто для справки: сейчас Сбер продает доллар по 64 рубля. Люди скупали валюту руководствуясь не разумом, а чувствами.
> Хотя есть некоторые индивиды, которые понабрали по несколько стиралок/холодильников/посудомоек, а теперь пытаются это перепродать.
Речь про них. В их действиях есть что-то разумное?
> Разумный шаг - это покупать доллары по 80 руб. и ненужную бытовую технику?!
Камрад, у моей подруги мать купила телик, когда бакс стал 42. На тот момент я смеялся над ней. При том, что телик им был нужен. А сейчас не смеюсь, они его бы тупо не купили при нынешнем курсе.
Я бы задался таким вот философским вопросом — а почему люди не стали слушать заверений, что всё в норме, вместо этого ринулись сливать рубли хоть во что-то? Окружают ли нас идиоты, или государство раз за разом старательно показывало цену рубля при кризисах? Лично меня больше беспокоят не санкции, а вот такое тотальное подсознательное недоверие к государству.
Нет. Доллар жив пока в него верят его держатели. Могу лишь предположить куда будет двигаться средний уровень их веры. Автор упоминает о предстоящем повышении ставок по кредитам. Да, это даст возможность дышать их социальным фондам. И одновременно придавит должников по ипотеке, потребительским и образовательным кредитам. А уж как будут рады предприниматели, нуждающиеся в кредитах!
> Солидарен с профессором Катасоновым, который заявил, что падение национальной валюты более чем в два раза это национальный позор.
Это могло бы быть так, если бы деньги не являлись бы товаром, стоимость которого зависит от спроса, искусственно раздуваемого на раз-два. Да и страны постсоветского пространства не проводят масштабных рекламных акций своего денежного товара наподобие тех, что проводит США по всему миру (это я про поиски демократии в отдельно взятых странах). На мой взгляд, это никакой не позор для нас.
> Конечно но виновато только правительство, а граждане кинувшиеся покупать бытовую технику мешками, готовить подушки из иностранной валюты совсем не причем? Или они тоже виноваты в этом позоре?
В нынешних реалиях страной на всех уровнях управляет элита. Я, сидя на работе по 8 часов не имею ни возможностей, ни рычагов управления не только страной, даже районом в городе. И вот теперь, вдруг выясняется, что, хоть страной управляю не я, за "умелое" управление расплачиваться должен я, потому что это я виноват? Я правильно понял? Что-то от кризиса машин за 50 килобаксов в городе не меньше, видно, у управленцев кризиса нету.
По поводу долларовых подушек. Первое, мои несчастные накопления - капля в море, по-сравнению с оборотом элиты и их бизнесов в валюте (их дач, поездок, жратвы, вещей из-за бугра). И второе, наверное, это я виноват, что стоимость квадратного метра квартиры в моей стране привязана к доллару, что магазины набиты импортом, стоимость бензина привязана к доллару, да что там даже аренда жилья почему-то оплачивается в долларах? Счас, сожму булки, поднатужусь и всё это изменю, ок?
Я не великий экономист, и к доллару никакой симпатии не испытываю, и сам факт, что со всех сторон независимая Беларусь меряет свою жизнь по курсу доллара, но конкретно я этого изменить не могу.
Могу говорить о том, что вижу со своей "колокольни". Есть пример, что случается со страной, в которой власть всегда винили во всех грехах. Как это народное недовольство прогоняло ненавистную, преступную власть и что из этого получилось. Пахать с утра до ночи и получать каких-то 1500 баксов, в то время как миллионеры жируют - это недопустимо! В итоге теперь получают по 150 баксов, а не согласные отправляются лечить переломы. А если еще и в армии служил, то выбор прост: либо за 100 баксов в месяц идешь стрелять в сограждан, либо на 5 лет идешь в колонию, где родной завод будет сниться только в сладких снах.
Если сейчас недовольный преступной властью получает 600 баксов и не знает как на них прожить, то подумай, как проживешь на 60 баксов работая в 3 смены? И вспоминать прошедшую "действительность" как сладкий сон, когда можно было помыться под горячим душем незаметно для своего бюджета, а потом для такой роскоши надо отдать 10% своей зарплаты.
> Чисто для справки: сейчас Сбер продает доллар по 64 рубля. Люди скупали валюту руководствуясь не разумом, а чувствами.
Не очень понял, причем тут Сбер и курс в 64? То что он отскочил от 80-ти? Ну лично я скупал доллар гораздо раньше ещё до значений 80-ти и 60-ти, руководствуясь разумом, а не чувствами. Но если ты говоришь сугубо про тех, кто уже кинулся что либо скупать по 80, то ок. Ну и мой вопрос: сколько скупило население валюты и сколько компании и банки? Я так думаю население очень сильно проигрывает эту схватку, но могу ошибаться. Цены на доллар создает не население, а более крупные финансовые организации, поэтому винить население (пуская даже частично) в крахе нац валюты неразумно. Имхо, конечно же.
> Речь про них. В их действиях есть что-то разумное?
Конечно нет, пример про гречку вообще треш и угар. Просто я сам бегал и скупал технику, потому как летом планировал ремонт. Поэтому я всегда про "дебилы которые скупают технику" принимаю близко с сердцу. Абыдна:(
> Если Украина и России будут вместе уже неважно куда они придут. Встанет вопрос куда мы можем прийти.
Даже если представить ,что уже завтра мы снова вместе, то уйма времени уйдет на восстановление нарушенных экономических связей. Украина уже превращена в большое поле боя и после всего этого она останется как минимум инвалидом. Тот поезд который мог отправится год назад уже уехал. Экономическая война отбросила прогресс в этом направлении.
Все гораздо проще. Если вы недовольны нынешней властью, значит хотите ее сменить?
Законных способов сменить на сегодняшний день, плюс в ближайшей перспективе нет.
Любая власть имеет право себя защищать и имеет на это внутри страны на это силы.
Значит нужны силы извне?
И как раз НАТО имеет солидарную с вами точку зрения.
Опять же смотрим на пока еще еле дышащий пример руины, властью были недовольны, прогнали негодяев, без НАТО жить теперь не могут.
> Ты первый начнешь возмущаться если начнут делать все необходимое для возрождения сильной экономики.
> Потому что надо будет пахать как в азиатских странах. Пахать надеясь, что хотя бы дети будут жить в стране с сильной экономикой.
Для начала хотя бы воровать верхи прекратили, и занялись своими непосредственными обязанностями, например организацией труда подчиненных.
Недавно встретил на просторах сети сравнение состояния экономики страны, с которой пресветлый Запад дружит и сильно помогает, то есть б. Украины и экономики страны, которую Запад сильно не любит и гнобит как может, то есть нас. В том числе сравнивались цифры падения курса валюты, инфляции, производства и т.п.
Так вот, вывод получился такой, что нуивонах таких друзей.
> Если вы недовольны нынешней властью, значит хотите ее сменить?
Если власть будет заниматься развитием страны, а не развитием в европе личных сетей вилл и яхт, то можно ее и не менять.
> Законных способов сменить на сегодняшний день, плюс в ближайшей перспективе нет.
Интересно, а почему это так получилось? Уж не действующая власть ли к этому и привела и умело этим пользуется?
> Любая власть имеет право себя защищать и имеет на это внутри страны на это силы.
> Значит нужны силы извне?
А вот тут вот уже не согласен. Действовать надо хитрее. Хочешь что-то поменять - меняй сам. Лезь в верхи, пытайся поменять ситуацию в силу своих возможностей. Чем больше таких людей будет, тем больше вероятности, что что-то поменяется. А по поводу сил извне - сами разберемся.
> Опять же смотрим на пока еще еле дышащий пример руины, властью были недовольны, прогнали негодяев, без НАТО жить теперь не могут.
Опять ты про майдан. Почему все сводится у тебя только в два варианта: либо любит и молиться на власть, либо бегом на болотную?
> Сколько раз такие аналитики предрекали скорую смерть США
Уверен, что на порядок меньше раз, чем предрекают что "Путина вбьють у Кремли".
> Но и сказать, что не произошло совсем ничего, сложно.
На Россию обрушился мощный экономический прессинг. Это не только импортозамещение, но и экспортозамещение, миллион беженцев, и валютные паникеры, куча всего. И, кстати, отсталый регион Крым теперь обходится не дешево. Главное, что государство этот удар держит, и чтобы его выдержать, пришлось отчасти переложить тяжесть на плечи всех граждан.
> А сейчас семья в безопасности, и потому ты теперь ура-патриот?
Опять наблюдаю недоверие к крымчанам, ничего страшного, крымчанам от этого хуже не станет.
Какбы пишу из Киева, наблюдая во всей красе блага перемоги. Знаю и наблюдаю что происходит, если недовольных властью становится много.
Писать кипятком на курс валюты действительно не стоит, но стоит понимать, что идет война, и лишения, они неизбежны. Вопрос только в том, курс обвалится в 2 раза или в 10 раз или может твоего дома может не стать.
> Многие уверяли, что и по 45 доллар берут уже дураки, потому как вот вот он сейчас вернется обратно. По поводу бытовой техники: не для всех она является "ненужной". Хотя есть некоторые индивиды, которые понабрали по несколько стиралок/холодильников/посудомоек, а теперь пытаются это перепродать.
По поводу 45 за доллар - "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи" (с) старинная советская ещё присказка
Пытаться нажиться на курсах - очень рискованная штука для не имеющих инсайда. Я в эти азартные игры не играю. Если и заниматься скупкой валют - то только по принципу "в три корзины поровну". Имеются в виду рубли, доллары, евро - чтобы общая сумма сбережений была бы равномерно между ними распределена. И ни в коем случае не пытаться играть на разнице курсов, ибо риск огромнейший.
Видели, как в декабре на пике ажиотажа отдельные личности грузили по 6 штук свежекупленных телевизоров к себе в джип. Наслышан о гражданах, купивших себе тогда по 2 штуки новых импортных внедорожников, при том что и так на новье ездили. Сейчас сидят, не знают что с ними сделать - рынок б/у техники мгновенно стал затоварен.
> Многие уверяли, что и по 45 доллар берут уже дураки, потому как вот вот он сейчас вернется обратно.
Многие не понимают, что хлеб им продают за рубли и больше ни за что. А скачки доллара они для спекулянтов и для малограмотных сограждан. И многие сих пор в расстройствах от того, что "не купили доллар по 35, ведь сейчас я бы его продал по 70, какой же я дурак был". Анекдот. Людей не обучают азам.
> Если власть будет заниматься развитием страны, а не развитием в европе личных сетей вилл и яхт, то можно ее и не менять.
Те, кто вступил в борьбу с "западными партнерами" не боялись потерять свои миллиардные счета в евробанках и сотни своих яхт у берегов Мальты. Лично меня воодушевляет то, что у власти есть такие люди.
> Законных способов сменить на сегодняшний день, плюс в ближайшей перспективе нет.
> Интересно, а почему это так получилось? Уж не действующая власть ли к этому и привела и умело этим пользуется?
Потому что любая власть имеет право себя защищать. Если она не в силах это сделать, то она не может полноценно функционировать.
> Лезь в верхи, пытайся поменять ситуацию в силу своих возможностей.
Полностью согласен, при этом нынешней власть должна проверять кандидата на "профпригодность" перед каким-либо назначением.
> Опять ты про майдан.
Ну а где как ни на майдане было много недовольных "пандой" у власти?
> Это разумный шаг, причём обусловленный как раз недоверием к нашим политикам.
Ну да, купить пять телевизоров и четыре холодильника (кстати, до чего Путин страну довёл!)это архи-разумный шаг. Можно теперь сидеть и разглядывать коробки. Ибо хрен ты их кому продашь по цене покупки, тольк ос нормальной такой скидкой.
Да и у кого деньги лишние были - те тоже, "с большого ума", набрали техники и так же сидят, рассуждают. А у кого их не было - у тех их и нет, лишних, я имею в виду. Сберегли деньги на все сто.
> вон даже 25летний Иван Сечин получил медаль за многолетний труд и вклад в сырьевую отрасль.
А тебе не дали, за вклад в химию, вот же ж печаль какая. И мне не дают, за многолетний вклад в ремонт промышленных зданий и изготовление артматуры, вот горе-то. Пойду майдан созывать, чО это не тем награды дают.
А чем ей Хабаровск - то не понравился? Удивлен. Ребенка туда? Своего отправлю как вырастет спокойно и тем более по распределению, меня бы кто в свое время отправил на работу.
Сравнение его с СпБ еще можно понять, но как можно через запятую сравнивать с СпБ одновременно остров Диксон и данный город? Вот мне предложи выбор Москва, СпБ, и Хабаровск, так я еще и подумаю. У нас в стране крытых стадионов для хоккея с мячом единицы, в Хабаровске есть новая "Ерофей-Арена" к слову. Это только что мгновенно в голову пришло. А ведь и другие "ништяки" есть. Денежка с тремя нолями к примеру...
> "национальный позор", когда твоя экономика оказалась настолько картонной, что национальная валюта в рекордные сроки обрушилась более чем в два раза.
Камрад, я тебе так отвечу.
Всяк хомяк себя агрономом мнит (с)
О причинах обвала, о его преднамеренности, полезности или идиотии могут судить специалисты, естественно - субъективно. Было это преднамеренно сделано нашим правительством (например для слива американских бумаг, и выкупа наших по дешевке), либо был просто потерян контроль над ситуацией (не стоит недооценивать предсказуемость тупизны) - знают немногие. И они врядли тебе отчитаются.
Еще раз замечу - идет война. Фразы типа "национальный позор" до икоты напоминает "путинвсеслил".
Ибо позор автоматически предполагает дальнейшие извинения, покаяние и тд. Я - лично, как часть нации - никакого позора в закономерной отсроченной инфляции не вижу.
Да, грустно. Но это не повод.
Как всё это началось на Украине, сразу всем стала советовать спасать накопления, если есть. Наших сбережений как раз на ремонт хватило. Так что все эти чудеса с долларом пережили относительно спокойно.
> Многие не понимают, что хлеб им продают за рубли и больше ни за что.
Хотелось бы есть не только хлеб с водой. На днях увидел баклажаны по 240 рублей за кг в Ашане - резко перехотел делать соте. Помидоры что-то тоже уже дешевле 200 приличных не найти. Ну и далее можно по списку.
> А скачки доллара они для спекулянтов и для малограмотных сограждан.
А ещё для некоторых граждан которые зависят например от лекарств импортных. А ещё например наша великая наука: реактивы, приборы, компьютера и прочие интересные ништяки продают исключительно в евро и долларах.
> не боялись потерять свои миллиардные счета в евробанках и сотни своих яхт у берегов Мальты
КАпиталист с капиталистом договорятся всегда.
> Ну а где как ни на майдане было много недовольных "пандой" у власти?
А все кто на майдан не пошли таки пылали от любви к Януковичу, его сыну и прочим? Ты измеряешь величинами хорошие/плохие. Я измеряю величинами хуже/лучше. Янукович лучше тех, кто сейчас пришли к власти? Безусловно. Хороший Янукович при этом? Нет, он вор.
> А тебе не дали, за вклад в химию, вот же ж печаль какая. И мне не дают, за многолетний вклад в ремонт промышленных зданий и изготовление артматуры, вот горе-то. Пойду майдан созывать, чО это не тем награды дают.
Мне медаль не надо, я на нее не заработал. А вот например шахтеры кузбасса, которые каждый день опускаются под землю и рискуют своими жизнями, со стажем более 20 лет наверное больше заслужили ее, чем сын друга ... . Как считаешь, плохо ли этому сыну живется? Нужна ли ему эта медаль? А тебе не кажется, что подобное награждение очень похоже на плевок в сторону трудяг? Вопросы риторические.
Ну и опять таки: если я критикую, то я зову всех на майдан. Отличная бинарная логика.
> Что ты понимаешь под возрождением экономики? Что конкретно должно быть сделано правительством, чтобы наступило это "возрождение"?
Вообще-то это дело правительства знать, что делать. Мало того, во время выборов, оно дружно било себя в грудь, махало экономическими концепциями, раздавало обещания. Если работник (руководство) не знает, что делать его меняют. Так принято.
> Те, кто вступил в борьбу с "западными партнерами" не боялись потерять свои миллиардные счета в евробанках и сотни своих яхт у берегов Мальты. Лично меня воодушевляет то, что у власти есть такие люди.
Пока никто ничего не потерял.
> Полностью согласен, при этом нынешней власть должна проверять кандидата на "профпригодность" перед каким-либо назначением.
И кого проверила? Чубайса? И кто проверять будет- Лунтик? Или ещёкто, для которого Собчак эталон и образец организатора?
> Ну а где как ни на майдане было много недовольных "пандой" у власти?
А вот люди против Пиночета выступали, это то-же майдан. А бастовали против "Чёрных полковников" это что?
> О причинах обвала, о его преднамеренности, полезности или идиотии могут судить специалисты, естественно - субъективно.
Судят по результату. Можно предположить, что он отрицательный. На нашей фирме план на этот год снижен на 20%. Вот по этому результату и можно судить. Оборудование, которое почему-то импортное, из-за отсутствие своего, купить стало очень сложно. Это то-же результат.
> Было это преднамеренно сделано нашим правительством (например для слива американских бумаг, и выкупа наших по дешевке), либо был просто потерян контроль над ситуацией (не стоит недооценивать предсказуемость тупизны) - знают немногие. И они врядли тебе отчитаются.
Есть одна маленькая деталь, наша исполнительная власть обязана отчитываться перед гражданами.
> Еще раз замечу - идет война. Фразы типа "национальный позор" до икоты напоминает "путинвсеслил".
Капитализм и есть война.
> Ибо позор автоматически предполагает дальнейшие извинения, покаяние и тд. Я - лично, как часть нации - никакого позора в закономерной отсроченной инфляции не вижу.
> Неужели все заводы, завязанные на Россию, по всей Украине сравняли с землёй? Вроде укробабуины пока только памятники Ленину крушат.
Речь о том, что понадобится значительное время на восстановление - это во-первых, а во-вторых, мы говорим про шкуру не убитого медведя - Украина еще в цепких лапах европомешательства.
Новости
VIP
