Разведопрос: Борис Юлин про Лаврентия Берию

13.04.15 13:12 | Goblin | 236 комментариев

История

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236

yuri535
отправлено 13.04.15 20:50 # 101


Кому: Feynman, #25

> Про американцев не понятно, 3.8 млн заключенных от 280 млн жителей ~ 1.357%, не такая уж большая цифра, или я забыл как проценты считать?

при тиране Сталине, который полстраны посадил было 2,5 млн. в максимуме

выходит при Обаме сидят все американцы


yuri535
отправлено 13.04.15 20:56 # 102


Кому: anivchanka1229, #39

> Хотелось бы подробнее узнать о роли Берии в расстреле польских офицеров. По документам получается это Берия предложил их расстрелять. Очень бы не хотелось чтобы это было правдой.

этих расстрелянных нет ни в какой статистике НКВД за 1940 год, что не характерно для НКВД, такую ораву "забыть", 1937-38 не забывали никого, ни одного человека, а тут вдруг, Берия и Сталин решили обмануть Горбачева


Ушан
отправлено 13.04.15 21:03 # 103


Кому: Mshika, #95

> 4. Что объединяло Жукова и Хрущева в борьбе за власть? Роль Жукова в попытке сместить Хрущева в июне 1957 года. Почему после этих событий Жуков "уходит в тень"?

Камрад Юлин, а конкретно про маршала Жукова беседы не планируете?


Dobromisl
отправлено 13.04.15 21:16 # 104


Кому: dead_Mazay, #22

> Разоблачи дубовость Туполева, пожалуйста.

В этом плане совсем дубовым колхозникам помогут такуие книги, как: Яковлев А.С. "Цель жизни" и Голованов А.Е. "Дальняя бомбардировочная".


Scorpio
отправлено 13.04.15 21:33 # 105


Кому: ни-кола, #87

> Главное что они занимались решением конкретных задач стоящих перед страной, а не растекались мыслями по древу, как было при Тухачевском.
> Главное, что эти задачи были поставлены и потому решены.
>

Многие забывают, что "Манхэттенский проект" во многом был похож на шаражки, цензура и изолированное содержание ученых. При том, что никто не подвергает правильности такого подхода.


Sha-Yulin
отправлено 13.04.15 21:38 # 106


Кому: Ушан, #103

> Камрад Юлин, а конкретно про маршала Жукова беседы не планируете?

Нет


скрин
отправлено 13.04.15 21:39 # 107


Сталин в произведении "Экономические проблемы социализма в СССР", как один из пунктов предпосылок перехода к коммунизму, обозначил переход сначала на 6 часовой рабочий день, затем на 5 часовой.

Это при 6 дневке получается соответственно 36 и 30 часов рабочего времени в неделю.
Все для развития и образования индивида.
Хрущев сделал 5 по 8, то есть 40 часов рабочего времени в неделю, вроде прогресс, а не то.
Ну а теперь и вовсе, кто во что горазд, как такое могло быть и было ли, все теперь как сказка.

Ну а на счет Берии, в произведениях Сталина не проскакивает, может типа серый кардинал, но я убежден, сила в идеологии.
Из нее все вырастает, и экономическая, и затем военная мощь, и затем политическое влияние.
В жизни индивидов вообще то примерно тоже.


Зять
отправлено 13.04.15 21:41 # 108


Дмитрий, отличное дело делаете, кроме шуток. Я уверен рано или поздно (но лучше все же рано) вместо Познеров и Сванидзей по тв начнут показывать Ваш излучатель и массовое сознание медленно, но уверенно начнет трансформироваться взад, в правильное русло!


Yarost
отправлено 13.04.15 21:52 # 109


Кому: bqbr0, #14

> Особо понравилось замечание насчет того, что Лаврентий Павлович не был теоретиком марксизма, на принесь огромную пользу СССР.

А зачем быть теоретиком марксизма? Надо быть практиком. Можно подумать, что человечество не развивалось до теории марксизма. Марксизм полезен для формирования подросткового сознания. Из него нельзя делать практические выводы по конкретным направлениям (наподобие задач решаемых законом Ньютона). И всё это в соответствие с марксизмом.
Как писал Маркс Верке (Засулич): "Дура ты Верка..., надо изучать конкретно" (утрирую).


ни-кола
отправлено 13.04.15 22:10 # 110


Кому: Scorpio, #105

> Многие забывают, что "Манхэттенский проект" во многом был похож на шаражки, цензура и изолированное содержание ученых. При том, что никто не подвергает правильности такого подхода.

То, что на Западе всегда прогрессивно и гуманно, то, что в России -отрыжка тоталитаризма. Так нам внушают довольно давно.

Кому: Yarost, #109

> А зачем быть теоретиком марксизма? Надо быть практиком.

Потому, что практик без теории слеп.

> Из него нельзя делать практические выводы по конкретным направлениям (наподобие задач решаемых законом Ньютона).

А какие выводы можно сделать?


Yarost
отправлено 13.04.15 22:34 # 111


Кому: ни-кола, #110

> А зачем быть теоретиком марксизма? Надо быть практиком.
>
> Потому, что практик без теории слеп.
>

Нет. Это ты повторяешь фразы. "Обоснование" у меня выше в посте. Форматирование мозга это да. Но так, как делаешь это ты-неправильно.


Dobromisl
отправлено 13.04.15 22:34 # 112


Дмитрий Юрьевич.

Теперь осталось подвести базу под всей совокупностью передач по истории СССР, а точнее нужна основательная передача про сталинскую экономику, желательно с участием Катасонова.


Yarost
отправлено 13.04.15 22:34 # 113


Кому: V56, #19

> Вопрос Борису Юлину. Каким временем датируется первый вброс про "тысячи школьниц"?

Я читал, что список "баб" совпадал со списком "баб", проходившим по делу начальника охраны Сталина. Документов не видел. Борис Юлин, правда-нет?


Maltiez
отправлено 13.04.15 22:58 # 114


Однако Поликарпов все-таки был в заключении. 24 октября 1929 годы был орестован органами ГПУ по обвинению в связях с контрреволюционными организациями. По словам крупнейшего исследователя жизни Николая Николаевича, В.П. Иванова, тучи над головой Поликарпова сгущались давно. Ему многое припомнили: и то, что он ходил в церковь, и то, что носил крест. Многим не нравился его характер, а также самостоятельная, независимая позиция в вопросах проектирования самолётов. Конструктора приговорили к расстрелу.
Однако коллективу конструкторов, так же приговоренных к растрелу было предложено искупить свою вину, котрую они успешно искупили в ЦКБ-39 ОГПУ разработав ВТ-1 (И-15) в течении одного месяца.
В 1931 году коллегия ОГПУ приговорила Поликарпова к десяти годам лагерей, но после удачного показа Сталину И-5 было решено считать приговор условным. Что касается предъявленных ранее обвинений, то они остались, как многие годы оставался в силе приговор в отношении конструктора. Лишь спустя два с половиной десятка лет Верховный суд СССР признал неправомерность обвинений в адрес Поликарпова и отменил решение Коллегии ГПУ.

1. Маслов М.А. Король истребителей. Боевые самолеты Поликарпова.
2. Два неба конструктора Поликарпова, Я с гордостью несу по жизни свой крест Беседа с исследователем жизни и творчества Н. Н. Поликарпова В. П. Ивановым. Подготовил В. Григорян.
3. Воины неба Интервью с внуком Н. Н. Поликарпова полковником А. В. КОРШУНОВЫМ, доктором технических наук, членом-корреспондентом Академии наук авиации и воздухоплавания. Подготовил В. Григорян.
4. А. С. Яковлев Рассказы авиаконструктора.


yuri535
отправлено 13.04.15 23:08 # 115


Кому: Yarost, #109

Неплохо набрасываешь. Задачку по марксизму решил Ленин, если ты не в курсе. Применительно к условиям России. Мао к условиям Китая и до сих пор китайцы выводят формулы опираясь на марксизм. Фидель применительно к Кубе. Но дети будут разоблачать все им неведомое и непонятное, называя теорию, охватившую полмира и овладевшую умами лучших людей своего времени подростковой, ну чисто с себя рассказывают, как дети видят сложный мир.

Ты хоть сам чего понял из детского марксизма? Поделись, оценим всю мощь сформировавшегося подросткового сознания.


Paveldem75
отправлено 13.04.15 23:09 # 116


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



yuri535
отправлено 13.04.15 23:16 # 117


Кому: Yarost, #111

Форматирование мозга это школьное образование. Капитал взрослые дяди штудируют, раньше сидя по тюрьмам и ссылкам, затем в университетах, а у Сталина он был настольной книгой до смерти, учебник по политэкономии с него составляли. Не позорься, твои представления чистый анекдот. Неясно зачем ты эту тему вообще поднял, выставил себя нелепо.


Sha-Yulin
отправлено 13.04.15 23:30 # 118


Кому: Maltiez, #114

> [По словам] крупнейшего исследователя жизни Николая Николаевича, В.П. Иванова, тучи над головой Поликарпова сгущались давно. Ему многое припомнили: и [то, что он ходил в церковь, и то, что носил крест]. Многим не нравился его характер, а также самостоятельная, независимая позиция в вопросах проектирования самолётов. Конструктора [приговорили к расстрелу].
> Однако коллективу конструкторов, так же приговоренных к растрелу было предложено искупить свою вину, котрую они успешно искупили в ЦКБ-39 ОГПУ разработав ВТ-1 (И-15) в течении одного месяца.
> В 1931 году коллегия ОГПУ приговорила Поликарпова к десяти годам лагерей, но после удачного показа Сталину И-5 [было решено считать приговор условным].

Вот нахера сюда это говно тащить?


Maltiez
отправлено 13.04.15 23:58 # 119


Кому: Sha-Yulin, #118
Начнем с того, что это не говно, а выдержка из моего реферата по истории.
То, что ты выделил красным, является частью цитат из приведеных ниже книг (кроме приговора к расстрелу... приговор был, о чем ты можешь прочитать в данных книгах). Почему то из сообщения были убраны ковычки, что затрудняет понимание написанного.

> Вот нахера сюда это говно тащить?

Это уж мое дело, зачем я сюда это тащу.
Если, тебе это так интересно, то я считаю, что данная выдержка дополняет сказанное в данном ролике.


Sha-Yulin
отправлено 14.04.15 00:05 # 120


Кому: Maltiez, #119

> Начнем с того, что это не говно, а выдержка из моего реферата по истории.

Это всё меняет!


> То, что ты выделил красным, является частью цитат из приведеных ниже книг (кроме приговора к расстрелу... приговор был, о чем ты можешь прочитать в данных книгах).

Вся информация и приговоре к расстрелу и прочей эпопее - всё идёт из творчества Иванова.


> Это уж мое дело, зачем я сюда это тащу.

Я спросил. Тут уже один персонаж Солженицыным размахивает. Ты решил его поддержать?


> Если, тебе это так интересно, то я считаю, что данная выдержка дополняет сказанное в данном ролике.

А я считаю, что искажает, тем более, что вообще относится к другому периоду.


QashAK
отправлено 14.04.15 00:06 # 121


Кому: Maltiez, #119

> Начнем с того, что это не говно, а выдержка из моего реферата по истории.

[смотрит с уважением]
Какую тебе учительница оценку поставила?


ribiy_glaz
отправлено 14.04.15 00:09 # 122


Кому: Maltiez, #119

> а выдержка из моего реферата по истории.

Что поставили то?


медик
отправлено 14.04.15 00:09 # 123


В википедии пишут, что Туполева обвинили в "создании вредительской организации, передававшей чертежи самолетов иностранной разведке". Борис, поясните, так ли это было на самом деле?


HOHOL
отправлено 14.04.15 00:25 # 124


Кому: Sha-Yulin, #120

1)По поводу тупиковости реализации ядерного проекта нацистской Германии на основе тяжелой воды, ЕМНИП, он был не то, чтобы совсем тупиковым, а как бы требовал гораздо больше времени на получение цепной реакции, чем с использованием графита.

2)Попытки шантажировать СССР ядерным оружием США предприняли ещё до Хиросимы и Нагасаки, на Потсдамской конференции. Ну, я так понимаю.


pitt
отправлено 14.04.15 00:35 # 125


Про Держинского хочется, хотябы в 2-х словах


Yarost
отправлено 14.04.15 00:35 # 126


Кому: HOHOL, #124

> 1)По поводу тупиковости реализации ядерного проекта нацистской Германии на основе тяжелой воды, ЕМНИП, он был не то, чтобы совсем тупиковым,

Да. В Канаде построили ядерные реакторы именно на тяжёлой воде.


Paveldem75
отправлено 14.04.15 00:35 # 127


Можно увидеть комментарий Юлина по поводу деятельности братьев Меркуловых?


Maltiez
отправлено 14.04.15 00:36 # 128


Кому: ribiy_glaz, #122
9
Десятку многие преподаватели не ставят принципиально.


QashAK
отправлено 14.04.15 00:43 # 129


Кому: Maltiez, #128

> 9
> Десятку многие преподаватели не ставят принципиально.

Исходя из твоего реферата (ну или из выдержки) Поликарпова приговорили к расстрелу за ношение крестика.
Когда ты это писал в свой реферат у тебя не возникло мысли, что подобное даже бредом назвать сложно? Сколько лет твоей учительнице?


Утконосиха
отправлено 14.04.15 00:51 # 130


Кому: urwe, #49

> Не правда если он только в Южное Бутово не забрел с дорогим телефоном и норковой шубой.

Думаю, если бы он с телефоном и шубой забрёл в какой-нибудь район Парижа, населённый афро- и арабофранцузами, ему бы Южное Бутово за Валинор показалось.

Вот как умело заплевали память одного из сильнейших деятелей времён СССР. У нас на работе как-то тоже начали обсуждать, какой Берия негодяй, насиловавший школьниц. Когда я начала спрашивать: "А как же эвакуация предприятий в войну? А как же атомный проект?" мне было сказано, что такому мерзкому человеку все равно оправдания нет, вон телевизоре подробно обо всех его преступлениях со школьницами рассказали.


Yarost
отправлено 14.04.15 00:53 # 131


Кому: yuri535, #115

> Ты хоть сам чего понял из детского марксизма? Поделись, оценим всю мощь сформировавшегося подросткового сознания.

Юрик, я не просто понял. Я его применил. Привил своим детям, перерабатывая свой опыт, применил, работая главным инженером и одновременно председателем совета директоров. Работал и с советскими директорами и с современной формацией долб...бов. То что я сказал про марксизм=диалектический материализм, ещё до меня сформулировал академик Семёнов (уже приводил). Учись, студент!!!


Yarost
отправлено 14.04.15 00:53 # 132


Кому: yuri535, #117

> Неясно зачем ты эту тему вообще поднял, выставил себя нелепо.

В первую очередь, чтобы ты понял. В принципе ты идёшь правильно.


Maltiez
отправлено 14.04.15 01:35 # 133


Кому: QashAK, #129
Из-за отсутствия кавычек, не понятно что относится к цитате из статьи, а что нет. К растрелу его приговорили за другое. Не буду же я тебе тут простыню в десятки строк печатать.
К тому же, к 29 году Поликарпов успел нажить себе довольно серьзных врагов.
Книг Иванова я не читал, к сожалению или к счастью.
А из всего материала который я прочитал, сложилось впечатление: факт того что ты верующий почти не влиял (если ты конечно был полезен общству) на отношение к тебе властей, однако являлся утяжеляющим обстоятельством, иногда даже предлогом для репрессий. Однако в случае Поликарова, большее влияния оказали его давние враги.

А учительнице, т.е. преподавателю вроде 84 года, однако верится в это с трудом, хотя если посмотреть на Беклимишева, которому 87, а он все отжигает на экзаменах, то начинаешь верить. (можешь посикать в гугле, набери: Емельянова Елена Дмитриевна МФТИ)


Гонzа
отправлено 14.04.15 02:24 # 134


Вчера был в институте на истфаке в холле - большущий стенд на тему ВОВ. Карты, маршалы, фотохроника. На всю стену. Я посмотрел, фыркнул на тему: маршалы все здесь, а главнокомандующего забыли. Однако, через пару выходит с кафедры препод и тащит агроменный плакат и - ляп, прямо в центр! Вот и сам Виссарионыч как есть. Завтра будут выносить с факультета либералов с разрывом пуканов.


Kavasan
отправлено 14.04.15 02:29 # 135


Многое рассказанное созвучно с док.фильмом Рогозина про Берию.


Cyberness
отправлено 14.04.15 03:11 # 136


Спасибо, познавательно. Кстати, поддержал канал баксом - быстро и удобно, призываю состаятельных камрадов сделать то же самое.


Reef
отправлено 14.04.15 03:14 # 137


Мысль во время просмотра пришла - надо было на 1-ое апреля посадить Дементия в свитере и очках, и с серьезным лицом вести разговор как с Борисом.


Директор
отправлено 14.04.15 03:42 # 138


Прекрасное видео, отличный разбор.

Про 37 год, отдельно хорошо получилось!


ДобрыйКедр
отправлено 14.04.15 05:21 # 139


Рост СХ в 2,5 раза, рост пром производства в 10 раз. Вот это настоящий эффективный менеджер.


ни-кола
отправлено 14.04.15 06:33 # 140


Кому: Yarost, #111

> Нет. Это ты повторяешь фразы.

Какие фразы я повторяю?

> "Обоснование" у меня выше в посте. Форматирование мозга это да.

Вот что написал, расшифровать можешь?

> Но так, как делаешь это ты-неправильно.

Что именно я делаю неправильно? Обоснуй.


Cyberness
отправлено 14.04.15 06:34 # 141


Кому: yuri535, #101

> при тиране Сталине, который полстраны посадил было 2,5 млн. в максимуме
>
> выходит при Обаме сидят все американцы
>
>

Либеральные пропогандоны, кстати, возражают на подобное сравнение, мол сравнивать кол-во заключенных надо в те же годы, когда в США сидело в 10 раз меньше. Забывая, правда, при этом отметить, что в те годы в США был очень высокий уровень коррупции.


hgh
отправлено 14.04.15 06:48 # 142


Кому: Sha-Yulin, #120

Жена - историк по базовому образованию. Говорит, наблюдать интернет-экспертов от истории неизмеримо весело - у р0бят ни фактажа ни методологии, но мнение имеют!!!


Sha-Yulin
отправлено 14.04.15 08:03 # 143


Кому: hgh, #142

> Жена - историк по базовому образованию. Говорит, наблюдать интернет-экспертов от истории неизмеримо весело - у р0бят ни фактажа ни методологии, но мнение имеют!!!

К чему ты это написал? Что сказать хотел?


hgh
отправлено 14.04.15 08:15 # 144


Кому: Sha-Yulin, #143

Это я про аргумент персонажа из №119 про "это не фигня, а мой реферат"


NickRomancer
отправлено 14.04.15 08:31 # 145


Кому: yuri535, #102

> Кому: anivchanka1229, #39
>
> > Хотелось бы подробнее узнать о роли Берии в расстреле польских офицеров. По документам получается это Берия предложил их расстрелять. Очень бы не хотелось чтобы это было правдой.
>
> этих расстрелянных нет ни в какой статистике НКВД за 1940 год, что не характерно для НКВД, такую ораву "забыть", 1937-38 не забывали никого, ни одного человека, а тут вдруг, Берия и Сталин решили обмануть Горбачева

Дык Шелепин все документы уничтожил, ты разве не в курсе???


М-РОСС
отправлено 14.04.15 08:54 # 146


По Румынии есть альтернативная версия, что ее вступление в войну на стороне Антанты есть крупный успех русской дипломатии, и закономерный последующий ее разгром - первый шаг к ее будущей аннексии Россией.


RoboCar
отправлено 14.04.15 08:54 # 147


О настоящем Лаврентии Берия первый раз прочитал в книге его сына 'Мой отец Лаврентий Берия'. Жаль только,что Серго обвиняет Сталина в ней.


URAS
отправлено 14.04.15 09:07 # 148


Кому: Corsa, #15

> Уже лет 10 как :) Насколько я могу судить, в целом нормально рулит.

Нормально. В Росатоме довольны. Очень много инноваций ввел (в хорошем смысле). Реально наша атомная промышленность сейчас впереди планеты всей.


URAS
отправлено 14.04.15 09:14 # 149


Кому: Sha-Yulin, #46

Борис, есть такие историки Армен Гаспарян и Александр Дюков, так вот они утверждают, что расстреляли поляков в Катыни сотрудники НКВД, мол все документы опубликованы и ни один серьезный историк версию с НКВД не опровергает. Опровергают лишь конспирологи. На мой вопрос про мотив расстрела с нашей стороны, ответ был получен такой, что мол мы не знаем для нас это загадка. Вот на этом в ролике остановитесь подробнее, если не затруднит.


BazilBazilon
отправлено 14.04.15 10:10 # 150


А вот еще пишут, что Берия фактически руководил обороной Кавказа в 1942 году, при этом, насколько я понимаю, остальные обязанности с него никто не снимал


urwe
отправлено 14.04.15 10:38 # 151


Кому: пан Головатый, #70

корректное, читаешь и видишь возраст и уровень культуры. Реагируешь. Человек(я), учится или нет.

Меня 20 лет учили что уважать что то ранее 1990 г. Нельзя, что авторитетов в прошлом нет, есть только правдарубы которых в прошлом угнетали все. Это сейчас я умом понимаю что как то избирательно учили. И то что писать надо так что бы тебя воспринимали нормально.

Но привычки не выкинуть.
Вот каждый раз когда возникает такие разговоры я вспоминаю, что в какой то момент времени, именно этого и хотели все. Чтоб бы я был такой какой я есть сейчас. Что бы все вокруг было именно таким.

Боюсь времени не хватит, мой начальник говорил что я смогу стать крутым специалистом и работать научусь, но годам к 60 такими темпами.


hodoks
отправлено 14.04.15 10:38 # 152


Дмитрий Юрьевич - почёт и уважение, имел и раньше подозрения что на Лаврентия Паллыча навесили страшных ярлыков.
Благодаря вам и Борису Юлину (отчество к своему стыду не помню) - знаю что показывать и рассказывать своим детям.


vasmann
отправлено 14.04.15 10:52 # 153


Кому: urwe, #151

> Но привычки не выкинуть.

Перечитывай написанное перед отправкой, ищи "привычки", заменяй на другое - если, как ты говоришь, понимаешь что это плохие привычки и так писать не надо.


Мишган
отправлено 14.04.15 10:56 # 154


> Хотелось бы подробнее узнать о роли Берии в расстреле польских офицеров. По документам получается >это Берия предложил их расстрелять. Очень бы не хотелось чтобы это было правдой

Если собственную, отечественную контру расстреливали, то почему в конце концов и не расстрелять белополяков, ведь часть растрелянных офицеров участвовала еще в войне 1920 г., а вообще все они воспитывались в ненависти к СССР (на протяжении почти двадцати предвоенных лет Польша прямо так рвалась возглавить крестовый поход против Советов, и эти офицеры готовились убивать русских). Расстреляли малую часть военнопленных, а подавляющее большинство было освобождено или направлено в лагеря и многие еще потом служили у Андерса, которого, к сожалению, не расстреляли,а надо бы. Непонятно, почем нам надо жалеть, если вдруг железобетонно подтвердится, что приказ расстрелять лютых врагов советского народа был действительно отдан в НКВД и лично Берией? Достаточно вспомнить, как поляки обращались с советскими военнопленными, и принять во внимание, что те, кто решал судьбу польских офицеров в 1939-м, не могли не быть во власти воспоминаний о 1920-м, Булак-Булаковиче, бандах савинковцев и т.п. Жалко, что подставились и возник повод для скандала, а самих панов не жалко ни грамма, и если паче чаяния в недрах архивов вдруг отыщут приказ их пустить в расход за подписью хоть Сталина, хоть Берии, я лично об этих советских руководителях хуже думать не стану. Лучше было бы прокомментировать в рамках рассказа о Берии растрел Смушкевича, Рычагова, Штерна перед самой войной, и еще Павлова в начале войны. Парни накосячили, конечно, но вот их жалко.


Ваншот
отправлено 14.04.15 11:24 # 155


Кому: Corsa, #15

> Уже лет 10 как :) Насколько я могу судить, в целом нормально рулит.

Кому: URAS, #148

> Нормально. В Росатоме довольны. Очень много инноваций ввел (в хорошем смысле). Реально наша атомная промышленность сейчас впереди планеты всей.

Я как работник отрасли, извините, охуел от ваших постов. Если сказать, что отрасль в жопе - это ничего не сказать. Она уже года три как прошла прямую кишку и обитает в глубинах, недоступных простым осмотрам проктолога. 1. Последовательно уничтожены главная инжиниринговая компания по зарубежным проектам (АСЭ) и главная инжиниринговая компания по внутренним стройкам АЭС (АЭП) - их обрубки слили с нижегородским убожеством НИАЭП, сделав его филиалами. Российские стройки АЭС отстают в год на полгода а то и больше, Нововоронеж должен был пускаться в 2012м году - не будет пущен и в этом. Ленинградка в жопе, на Балтийской АЭС распилили 40 ярдов деревянных и закрыли проект (при этом уже на предпроектной стадии было известно, что выдача мощности не будет согласована с соседями никогда, копались несколько лет чисто ради распила). На Белоярке пуск дважды откладывался - первый раз расхерачили топливо в активной зоне неподнявшейся штангой перегрузмашины (заменили перегрузмашину, заменили дорогущие твс с высокообогащенным ураном), второй раз из-за дефектов топлива кассеты стали всплывать в потоке теплоносителя - пуск хз когда.


Ваншот
отправлено 14.04.15 11:32 # 156


А в Росатоме, да, все довольны - трясут виртуальным портфелем заказов как дурачок торбой. Только внутри страны на этот года инвестпрограмма срезана В ДВА БЛЯТЬ РАЗА. За рубежом строить будем только то, что нам великодушно разрешают строить за свои деньги (здравствуй, фонд нацблагосостояния). ЮАР послало Кирю и там теперь строят китайцы, Аргентина тоже заключила контракт с китайцами (но вроде на один из последующих блоков нас пустит), Вьетнам отложил стройку за горизон 2020 года, Иран по мере снятия санкций попрощается с Росатомом и строить там будут евролпейцы или китайцы, Иорданию и Египет даже комментировать стыдно. То-то Алиев из Русатом Оверсиз уже лыжи смазал - успехи так и кружат голову!

Единственное, что было позитивного за последнее время - пуски достраиваемых советских блоков на Калинине и Ростове. Офигенный успех, запоздавший на четверть века.

Отличный, замечательный менеджмент в Росатоме.


KSV_Berkut
отправлено 14.04.15 11:48 # 157


Кому: Ваншот, #156

> Только внутри страны на этот года инвестпрограмма срезана В ДВА БЛЯТЬ РАЗА.

Справедливости ради стоит отметить, что инвест программы в этом году урезаны не только в Росатоме. И иногда далеко не в два раза.
Чем тебе НИАЭП то не угодил? Инчтитут с 50-ых годов работает. Авторы кучи охеренных проектов.


yuri535
отправлено 14.04.15 12:02 # 158


Кому: ДобрыйКедр, #139

> Рост СХ в 2,5 раза, рост пром производства в 10 раз. Вот это настоящий эффективный менеджер.

Не умоляя личных талантов, по всему Союзу рост индустриального производства был в 70 раз с 1922 по 1938 год. Общий заданный тренд развития страны.

Кому: Мишган, #154

> Непонятно, почем нам надо жалеть, если вдруг железобетонно подтвердится, что приказ расстрелять лютых врагов советского народа был действительно отдан в НКВД и лично Берией?

Непонятно почему нужно закрывать глаза на фальшивки. Ведь они сделаны с умыслом. Если железобетонно есть списки, представленные судебной комиссии ЦК и там есть подписи членов ЦК с рекомендуемыми приговорами и всё там нормально, как бы к этому не относится, так оно и было. А вот почему сфабриковали катынское дело, это нужно разбираться. Если вдруг выяснится, с целью отрыва Польши от соцлагеря, для уничтожения соцлагеря и СССР, это уже совсем другой вопрос, для совершенно иного разбирательства и иного понимания произошедшего.

> Достаточно вспомнить, как поляки обращались с советскими военнопленными, и принять во внимание, что те, кто решал судьбу польских офицеров в 1939-м, не могли не быть во власти воспоминаний о 1920-м, Булак-Булаковиче, бандах савинковцев и т.п.

При чем тут воспоминания? Так даже нацистских офицеров не расстреливали ни во время войны, ни после.

> Жалко, что подставились и возник повод для скандала

Возник ли? Или раскрутили как с секретными протоколами, оригиналов которых не предъявляли, а повод для отрыва Прибалтики и Молдавии дали. Из того же ряда. Никому ни Сталин ни Берия тогда были не интересны.


max_1986
отправлено 14.04.15 12:08 # 159


Кому: Мишган, #154

Камрад, хоть в педивикию загляни. Все трое, Штерн, Смушкевич, Рычагов, получили ВМН за маааахонький такой косяк. В апреле 41го (на секунду) преодолев все ПВО страны незамеченным в Москве садится Ю-52. Это даже не Руст, того просто сбивать не стали. Нетрудно видеть, все трое как раз занимали командные должности в ПВО. А уж что припомнили им, то припомнили. Ну нету такой статьи в УК - распиздяйство.

Д.Г. Павлов получил свое за то же самое. Бресткая крепость это его вина целиком, как и прочие чудеса, творившиеся в ЗапВО 22го. В итоге потерял управление войсками окончательно. Чем это кончилось для ЗапВО - известно.


Psychonaut
отправлено 14.04.15 12:29 # 160


Ешё к популярному мифу о том, что атомную бомбу мы скопировали прямо по чертежам. Немногие знают, но с самого начала в американском и советском ядерных топливных циклах использовались разные соединения урана в качестве сырья. Т.е. производственный цикл различается с самых основ.


Korsar
отправлено 14.04.15 13:06 # 161


Кому: Ваншот, #156

Камрад, правду ли говорят, что у Кириенко зарплата в 5 миллионов рублей?


max_1986
отправлено 14.04.15 13:09 # 162


Кому: Ваншот, #156

Камрад, мне всегда подозрительно, когда в компании все лучше всех знают какие-то непонятные камрады, а менеджмент - дураки дураками, либо воры поголовно. Вот подозрительно и все тут.


bishop61RUS
отправлено 14.04.15 13:10 # 163


Очень интересно послушать про героев революции. За что, например, вальнули Блюхера?


Щербина307
отправлено 14.04.15 13:22 # 164


Кому: max_1986, #162

Камрад, а ты много знаешь фирм\заводов\предприятий которые менеджеры развили до невиданных высот?

Именно развили, сиречь увеличили как само производство так и сбыт.


Вратарь-дырка
отправлено 14.04.15 13:51 # 165


Кому: Щербина307, #164

Ну я лично на таком работаю! Правда, для такого развития компании пришлось выехать сначала в Германию, а потом и в США, но российское ее отделение (откуда есть пошла компания) тоже растет и растет; вот Минниханов не так давно в гости приезжал, в Татарстане что-то там делают. И заслуги генерального директора в этом развитии неоспоримы.


max_1986
отправлено 14.04.15 14:37 # 166


Кому: bishop61RUS, #163

Судя по всему, товарищ Блюхер невинно пострадал за Хасан в частности и успехи в военном строительстве на Дальнем Востоке вообще. Диагноз тот же - клиническое раздолбайство. Плюс еще участие в заговоре пришили, а под сейчас разбери, был тот заговор или нет... Но судя по тому, что вначале спустили дело на тормозах, а на Лубянку товарищ заехал после Хасана...


alfed1979
отправлено 14.04.15 14:37 # 167


#156 За всю отрасль не скажу, но по ЛАЭС , пилили , пилят и походу пилить будут. На одной только стройке сколько компаний перекидали. Раньше ЛАЭС ( при Союзе) был корпорацией , которая строила жилье, обеспечивала дет садами, школами и тд. Теперь он не может не чего. Соответственно молодые специалисты ( действительно талантливые, преимущественно из Томского Политеха) потыркавшись, уезжают в СПб работать менеджерами, продавцами и тд. Кириенко и иже с ним- специалисты по распилу бюджета, для того, как я понимаю и поставлены.Коррупционная вертикаль в действии .


Вратарь-дырка
отправлено 14.04.15 14:37 # 168


Кому: max_1986, #159

Сколько времени Штерн пробыл в ПВО на момент перелета? Месяц? За месяц все развалил? Да он просто гений! И ведь командиром-то он всегда был общевойсковым, ему надо было еще многому научиться в управлении ПВО.

А вот, что характерно, товарищ Ворошилов, "доведший" армию до того, что большинство высших командиров в ней оказались "предателями", почему-то так за это и не ответил. Наверное, все примерно представляли себе, какие там были предатели.


max_1986
отправлено 14.04.15 14:37 # 169


Кому: Щербина307, #164

Камрад, я с финансовой сферы. Могу судить по косвенным признакам - начали и строить и апгрейдить. Поименно не назову, есть однако крупные производства, построенные с нуля. О модернизации не говорю, там подвижки начались еще лет 10 назад. Такие дела.
Масштаб не тот, конечно, но есть движение, радующее глаз.


unet900
отправлено 14.04.15 14:37 # 170


Кому: bqbr0, #14

Похоже, что Берия был практиком Марксизма.)


Aleksandr1
отправлено 14.04.15 14:44 # 171


А быстро тут.



Лёха69
отправлено 14.04.15 14:44 # 172


Кому: Sha-Yulin, #120

Борис, вопрос по теме ролика. Существуют ли на сегодняшний день какие-либо серьёзные работы историков-исследователей в рамках проверки фактов незаконной реабилитации по субъектам РФ?

Поясню суть вопроса. Нарыл в интернете, что прокуратура Магаданской области смогла опротестовать в суде только одно незаконное решение областного УВД о реабилитации бывших советских солдат, которые одели немецкую форму:
http://debri-dv.com/article/2796
Эти фигуранты ведь в статистике реабилитированных. Кроме одного по ссылке.

В интернете крайне скудны сведения о подобном. Могу представить, скольких предателей реабилитировали в годы реабилитационной вакханалии.


Ваншот
отправлено 14.04.15 14:48 # 173


Кому: KSV_Berkut, #157

> Чем тебе НИАЭП то не угодил? Инчтитут с 50-ых годов работает. Авторы кучи охеренных проектов.

Институт создан как филиал московского АЭП. Компетенциями генпроектировщика никогда не обладал. Достраиваемые ими Калинин и Ростов спроектированы еще единым АЭПом, где нижегородцы традиционно делали машзал.

Кому: Korsar, #161

> Камрад, правду ли говорят, что у Кириенко зарплата в 5 миллионов рублей?

Самый высокооплачиваемый до недавнего времени был Комаров, у него официально за 2013й год вместе с годовым бонусом перевалило за 100 миллионов.

Кому: max_1986, #162

> Камрад, мне всегда подозрительно, когда в компании все лучше всех знают какие-то непонятные камрады, а менеджмент - дураки дураками, либо воры поголовно. Вот подозрительно и все тут.

Некомпетентность руководства и неурядицы в отрасли известны всем, кто хоть немного к этому касается. Тем более, работаю я не в Хиагде и не на Билибинской, а в центре столицы нашей Родины. В 2006м году при старте кириенковского "атомного ренессанса" обещали начиная с 2010го начинать каждый год по два блока АЭС и по два пускать. В итоге пускаем по блоку в 2 года, а начинать что-то новое уже бюджет не позволяет. На недавно пущеных блоках проблем уже валом, потому как у нас самый лучший в мире организатор закупочных процедур - прямой агент американских спецслужб. А главный консультант руководства отрасли - американская транснациональная компания, российским отделением которой руководит сын Солженицына (имеющий допуск на все закрытые заседания и мероприятия по всем тематикам). Продолжать можно долго.


Ваншот
отправлено 14.04.15 14:51 # 174


Кому: Лёха69, #172

> Могу представить, скольких предателей реабилитировали в годы реабилитационной вакханалии.

Почти все реабилитации незаконны, т.к. приговоры судов и внесудебных органов по действующему на момент реабилитации законодательству нельзя было отменить оптовыми решениями неких мутных комиссий прокуратуры. Рассмотрение должно вестись индивидуально, по существу, уполномоченными по закону органами. Свою реабилитацию пусть в сортире на стенку повесят.


Korsar
отправлено 14.04.15 14:57 # 175


Кому: Ваншот, #173

> Самый высокооплачиваемый до недавнего времени был Комаров, у него официально за 2013й год вместе с годовым бонусом перевалило за 100 миллионов.

Камрад, а кто такой Комаров? Я только Кириенку знаю


ЗПСУ
отправлено 14.04.15 15:02 # 176


Вопрос к знающим. Сравнение кол-ва заключенных в СССР и США берется в 30х для СССР и сейчас для США, или я неправильно понимаю? Доводилось видеть данные о заключенных в США за 30е, где действительно процент населения в тюрьмах существенно ниже, чем в СССР. Это правдивые данные или как всегда? Если данные верны, то действительно ли там меньше сажали в тюрьмы, или статистика что-то не учитывает?


Лёха69
отправлено 14.04.15 15:02 # 177


Кому: Ваншот, #174

Там не только мутными комиссиями прокуратуры. Решения по реабилитациям оформлялись справками областных УВД.


RhAF-dms
отправлено 14.04.15 15:37 # 178


5 часовой рабочий день. Предлагал человек, работающий по 12 часов в день.
Вот такие они были, коммунисты. И именно в этом и был коммунизм - 5 часовой рабочий день, дешевые, в дальнейшем бесплатные продукты, бесплатные медицина и образование. Живи и радуйся. Но нет, в ряды партии прокралась сволочь и захотела уютных особняков и наследуемых миллиардов.


Ваншот
отправлено 14.04.15 15:43 # 179


Кому: Korsar, #175

> Камрад, а кто такой Комаров? Я только Кириенку знаю

Это зам Кириенко по международному бизнесу.

Вот, только сегодня сообщили - Россия готова построить АЭС в Нигерии [воет в голос]


Ujify
отправлено 14.04.15 16:29 # 180


Кому: Ваншот, #156

> > Единственное, что было позитивного за последнее время - пуски достраиваемых советских блоков на Калинине и Ростове. Офигенный успех, запоздавший на четверть века.
>
> Отличный, замечательный менеджмент в Росатоме.
>

Вот я и засомневался, узнав, кого поставили рулить. Не доверяю как-то парням из команд людей, участвовавших в дефолтах, приватизациях и прочем. А что с "Прорывом", камрад ? Преувеличения ?


Вратарь-дырка
отправлено 14.04.15 16:29 # 181


Кому: ЗПСУ, #176

В США количество заключенных резко выросло не так давно, в 70-80-х, с началом антинаркотической кампании.


Korsar
отправлено 14.04.15 16:34 # 182


Кому: Ваншот, #179

> Это зам Кириенко по международному бизнесу.

Умеют люди работать! Тогда про Кириенку спрашивать бесполезно. Надо умножить минима на 2.

Ещё вопрос, а что там с этими плавучими АЭС? Была тема, говорили, вот-вот, вот уже завтра всё сделают, да пропала куда-то


max_1986
отправлено 14.04.15 16:52 # 183


Кому: Вратарь-дырка, #168

"С 14 января генерал-полковник Г. М. Штерн — начальник Главного управления противовоздушной обороны Народного комиссариата обороны СССР."


Broflovski
отправлено 14.04.15 17:20 # 184


Кому: BazilBazilon, #150

> А вот еще пишут, что Берия фактически руководил обороной Кавказа в 1942 году, при этом, насколько я понимаю, остальные обязанности с него никто не снимал

То, что немцы не взяли Майкоп и Грозный (и их нефтепромыслы) - во многом и заслуга войск НКВД.


ни-кола
отправлено 14.04.15 17:31 # 185


Кому: ЗПСУ, #176

> Доводилось видеть данные о заключенных в США за 30е, где действительно процент населения в тюрьмах существенно ниже, чем в СССР. Это правдивые данные или как всегда?

Сравнивать надо сравнимое. Самую богатую страну того времени со страной, выползающей из нищеты, после столь глубоких катаклизмов. Страну, существующую в окружении врагов со страной, в которой опасность внешнего вторжения отсутствовала.
Поинтересуйся сколько разного рода бандитов и диверсантов заслали в СССР в тридцатые годы и сколько банд-групп заслали извне в США, наверное ни одной.

> Если данные верны, то действительно ли там меньше сажали в тюрьмы, или статистика что-то не учитывает?

Следует помнить в каких условиях существовал СССР тогда.

Кому: Ваншот, #155

> Я как работник отрасли, извините, охуел от ваших постов. Если сказать, что отрасль в жопе - это ничего не сказать. Она уже года три как прошла прямую кишку и обитает в глубинах, недоступных простым осмотрам проктолога. 1.

Народ верно назвал- Киндерсюрприз.


ЗПСУ
отправлено 14.04.15 18:02 # 186


Кому: Вратарь-дырка, #181

> В США количество заключенных резко выросло не так давно

То есть в 30х-40х-50х процент населения в тюрьмах у нас был выше?


Вратарь-дырка
отправлено 14.04.15 18:05 # 187


Кому: max_1986, #183

Во-первых, даже если это так, то выходит лишь четыре месяца на развал работы. Во-вторых, хотелось бы получить источник сей информации, а то по гуглу вообще не получается у меня пока найти Главное управление ПВО НКО, только РККА - причем в той же википедии, откуда, как я понимаю, взята твоя фраза, написано, что ГУ ПВО РККА Штерн возглавил в апреле; в других источниках (например, Гланц) - в марте. Сия путаница выглядит странно: это два разных главных управления?


ПТУРщик
отправлено 14.04.15 18:18 # 188


Кому: Ваншот, #156

> Отличный, замечательный менеджмент в Росатоме.

а то ты, камрад, ожидал офигенных прорывов от сайентолога...


ПТУРщик
отправлено 14.04.15 18:22 # 189


Кому: bishop61RUS, #163

> За что, например, вальнули Блюхера?

за бардак, разведенный в Отдельной Дальневосточной армии, который выявили бои на Хасане - японцев там победили, но ценой усилий, несоразмерных такому результату.


Вратарь-дырка
отправлено 14.04.15 19:22 # 190


Кому: ПТУРщик, #189

Один одно развалил, другой - другое; большинство высших командиров (например, возьмем тех, что в 1935 году получили новые звания комкоров, командармов, маршалов) оказалось развалившими все на свете врагами народа - и только нарком остался не при делах. Эх, Сердюкову б попасть в то счастливое время, а то в наше вон зачморили сердечного.


Ваншот
отправлено 14.04.15 19:45 # 191


Кому: ПТУРщик, #188

> а то ты, камрад, ожидал офигенных прорывов от сайентолога...

У него с прорывами - все по саентологии: как прорвет его трендеть, мозги вынесет напрочь. И говорит много, энергично, и вроде слова все понятные - но по итогам уводит как гипнозом. Саентолог-айкидошник, итить его!


Колдун Вася
отправлено 14.04.15 19:48 # 192


Если вдруг кто не в курсе - Берия также курировал создание зенитного ракетного вооружения, был "отцом" зенитной ракетной системы противовоздушной обороны Москвы.


NosfIntell
отправлено 14.04.15 20:13 # 193


Спасибо, очень познавательно.


max_1986
отправлено 14.04.15 20:43 # 194


Кому: Вратарь-дырка, #190

Дык ведь по факту оказались. С тем же Штерном вопрос скорее не в развале, а в обстоятельствах. Положим, вчера я доложил, что у меня все отлично в ведомстве, а сегодня у меня Юнкерс на Ходынку сел внезапно. С приветом от Адди. Примерно в тот момент, когда в Кремле слушают докладную записку по плану Гроза.

А по Павлову и Блюхеру истории похожие. Герой в прошлом, офигевший от высот раздолбай в настоящем. Итогом - мертвые красноармейцы. О них как-то всегда забываем.


ни-кола
отправлено 14.04.15 20:48 # 195


Кому: Ваншот, #191

> У него с прорывами - все по саентологии: как прорвет его трендеть, мозги вынесет напрочь. И говорит много, энергично, и вроде слова все понятные - но по итогам уводит как гипнозом. Саентолог-айкидошник, итить его!

У него в помощниках некий великий Щедровицкий, сын ещё более великого специалиста по управлению Щедровицкого старшего. Как он там?


ЗПСУ
отправлено 14.04.15 21:01 # 196


Кому: ни-кола, #185

> Следует помнить в каких условиях существовал СССР тогда.

Речь не об условиях, а о фактах. А именно, было ли в США меньше, потому, что сажать не за что было или, например, кого-то в статистику не включили.
Мне-то про эти условия рассказывать не нужно, бабушки и дедушки все давно уже рассказали.

> Сравнивать надо сравнимое.

Мы сравниваем количество заключенных у нас и там в 30е. Для меня, например, удивительно, что у них меньше было, несмотря на разгул бандитизма. Интересна причина этого. А вот сравнивать США сейчас и СССР тогда, по-моему, не совсем корректно, несмотря даже на очевидность ряда тенденций.


Ваншот
отправлено 14.04.15 21:12 # 197


Кому: ни-кола, #195

> У него в помощниках некий великий Щедровицкий

Да вроде из контура отрасли он выбыл. Где сейчас - не в курсе.


Corsa
отправлено 14.04.15 21:16 # 198


Кому: Ваншот, #156

> А в Росатоме, да, все довольны - трясут виртуальным портфелем заказов как дурачок торбой.

Не знаю, как в Росатоме. Я сужу по своему московскму предприятию и рассказам местных ветеранов. В 90-х все сидели без денег и без работы. Половина работников уволилась.

Сейчас заказов дофига, зарплаты хорошие по московским меркам. Многие кто в бизнес ушли, вернулись обратно на предприятие.

Обвинять Кириенко в том, что в этом году финансирование в два раза урезали, мягко говоря странно. Это, наврено, он майдан замутил и войну начал.

Проблем и задержек, естественно, много. Так они всегда есть, и в Союзе были, только мощных выводов и ДРАМАТИЧЕСКИХ эпитетов про жопу, почему-то не делали.


ни-кола
отправлено 14.04.15 21:30 # 199


Кому: ЗПСУ, #196

> Мы сравниваем количество заключенных у нас и там в 30е. Для меня, например, удивительно, что у них меньше было, несмотря на разгул бандитизма. Интересна причина этого.

Интересно, почему разгул бандитизма в Мексике, например, и там не сажают? Капитализм, сэр!

> А именно, было ли в США меньше, потому, что сажать не за что было или, например, кого-то в статистику не включили.

Наверно потому, что сажать много бы пришлось.
Представь себе явится Господь и начнёт наводить порядок. Сколько придётся ему посадить, вполне заслужено, преступников? Москва не обезлюдеет?

Надо рассматривать не только количество сидящих в тюрьме, но и общий уровень преступности.

Кому: Ваншот, #197

> Да вроде из контура отрасли он выбыл. Где сейчас - не в курсе.

Специально не интересовался, попалась как-то информация отложилась в памяти. Буду знать, что выбыл.


Cyberness
отправлено 14.04.15 21:55 # 200


Кому: Щербина307, #164

> Камрад, а ты много знаешь фирм\заводов\предприятий которые менеджеры развили до невиданных высот?
>
> Именно развили, сиречь увеличили как само производство так и сбыт.

К слову, пресловутый Тандер (сеть магазинов Магнит) - реально крупный работодатель, выросший с нуля, которые в том числе развивают и производство. Да, там далеко не все идеально, но они не приватизировали советские предприятия в 90-е. Сегодня это крупнейшая торговая сеть России, плохая или хорошая - вопрос вторичный, она самая большая, а значит самая успешная.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк