Про коррупцию в ФБР

23.04.15 15:17 | Goblin | 160 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
The Washington Post published a story so horrifying this weekend that it would stop your breath: “The Justice Department and FBI have formally acknowledged that nearly every examiner in an elite FBI forensic unit gave flawed testimony in almost all trials in which they offered evidence against criminal defendants over more than a two-decade period before 2000.” Dahlia Lithwick Dahlia Lithwick

What went wrong? The Post continues: “Of 28 examiners with the FBI Laboratory’s microscopic hair comparison unit, 26 overstated forensic matches in ways that favored prosecutors in more than 95 percent of the 268 trials reviewed so far.” The shameful, horrifying errors were uncovered in a massive, three-year review by the National Association of Criminal Defense Lawyers and the Innocence Project. Following revelations published in recent years, the two groups are helping the government with the country’s largest ever post-conviction review of questioned forensic evidence.
Pseudoscience in the Witness Box

Для малограмотных: ФБР на протяжении 20 лет фальсифицировало результаты экспертиз.
По результатам сажали невиновных — только приведённых в исполнение смертных приговоров 30 штук.
Результаты экспертиз сфальсифицированы в 95% случаев.

Нетрудно догадаться, что творится в обычных полицейских околотках.
Ну, где ситуация контролируется значительно слабее, чем в ФБР.

Но так-то мы знаем, что коррупция, жулики и воры — строго в России.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 160

chum
отправлено 23.04.15 22:01 # 101


Интересно, зачем они это напечатали? Это явно не "демократы против республиканцев". За 20 лет 5 администраций сменилось.


ferentarius
отправлено 23.04.15 22:06 # 102


Я сам эксперт-криминалист с почти 25-летним экспертным стажем. Только что позвонил заокеанскому коллеге, эксперту-криминалисту "с земли".
Тот сказал, что ничуть не удивлен. ФБР-цев ненавидят очень много обычных сотрудников полиции и ЭКЦ. ЧСВ у ФБР-цев зашкаливает дальше некуда.
Даже киношники штатовские об этом давно догадываются.
Если посмотреть сериалы про ЭКЦ Лас-Вегаса, НуЁрка и Майами, то федералы там исключительно негодяи, которые не дают нормально работать простым экспертам.


cesdo
отправлено 23.04.15 22:07 # 103


http://postnauka.ru/video/45959

Такая вот статья на серьезном научном ресурсе. Камрады, а особенно sha-yulin, может у кого-то есть какие-то замечания? А то как-то не по себе, ведь автор -- гланый специалист госархива РФ.


pvtSuhov
отправлено 23.04.15 22:17 # 104


Кому: cesdo, #103

> Такая вот статья на серьезном научном ресурсе. Камрады, а особенно sha-yulin, может у кого-то есть какие-то замечания? А то как-то не по себе, ведь автор -- гланый специалист госархива РФ.

Гражданин из ВШЭ. Уже одно это должно заставить настрожиться.


SPWS
отправлено 23.04.15 22:17 # 105


ч0рт, как бы теперь ГТА5 не запретили за правдоподобность.


Вратарь-дырка
отправлено 23.04.15 22:32 # 106


Кому: BSM, #95

Э-э-э, я вот что писал (не, я восклицательные знаки вижу, но все же):

> даже если ФБРовец уверен, что подозреваемый виновен, он не вправе сообщать заведомо ложные сведения в своем заключении.

Вообще весь разговор начался с того, что черт его знает, что служит причиной ошибочных заключений: корысть, добросовестное заблуждение или желание сделать, как лучше.

Кому: Cyberness, #98

Ну вот такое можно написать, искренне считая, что совпадение полное, считая, что лучше упечь преступника, а как - не имеет значения, или за бабки или даже чтоб почувствовать себя богом. В любом случае неверные заключения - это безобразие, но первый вариант от четвертого отличается разительно.

Кому: teddybear, #99

Ну тебе каноны виднее, ты, наверное, главныц спец по либерастии и рассуждениям; мож даже справку в том имеешь!


Cyberness
отправлено 23.04.15 22:42 # 107


Кому: Вратарь-дырка, #106

> Ну вот такое можно написать, искренне считая, что совпадение полное, считая, что лучше упечь преступника, а как - не имеет значения, или за бабки или даже чтоб почувствовать себя богом. В любом случае неверные заключения - это безобразие, но первый вариант от четвертого отличается разительно.

Ну т.е. искренее заблуждались? Удивляет массовость и систематичность. Т.е. получается, что применявшаяся методика не имела никакой научной обоcнованности, но тем не менее применялась.


Кузя Питерский
отправлено 23.04.15 22:50 # 108


Кому: М-РОСС, #18

> Зато во скольких хороших телесериалах бравые эксперты ФБР находят коварных злодеев по случайно оброненному волоску!

Никакого противоречия. Просто здесь подделывали результаты.


Вратарь-дырка
отправлено 23.04.15 22:56 # 109


Кому: Cyberness, #107

Дык даже и такое бывает, что методика левая. А бывает еще один интересный вид добросовестного заблуждения - выдавать желаемое за действительное. Причем каждый конкретный эксперт мог иметь свои собственные причины: один бабло брал, другой садист типа, третий дурак, четвертый за правосудие радел - а правосудие, это ж когда всех посадили, разве не так? Пятый же просто испужался быть белой вороной: ну если у всех одинаковые волосы лежат на предметном столе, с чего бы это у него было по-другому?


жихарка
отправлено 23.04.15 22:58 # 110


Кому: М-РОСС, #18

> Зато во скольких хороших телесериалах бравые эксперты ФБР находят коварных злодеев по случайно оброненному волоску!

Голливуд - фактически подразделение госдепа. Инструмент вражьей пропаганды.


ferentarius
отправлено 23.04.15 23:04 # 111


Кому: Cyberness, #107

> Т.е. получается, что применявшаяся методика не имела никакой научной обоcнованности, но тем не менее применялась.

Я тебе грустную вещь скажу, камрад.
У нас теперь точно такая же х-ня имеет место быть.
Давным-давно в советской методике почерковедческой экспертизы было написано, что если эксперт-почерковед обнаруживал техническое исполнение подписей или рукописных записей (факсимиле, копировально-множительная техника и т.п.), то он обязан (обязан!) был отказаться от проведения почерковедческого исследования. Ведь объект исследования в этом случае не почерк, а изображение его. Т.е., это уже объект технико-криминалистической экспертизы документов. Так учили советских экспертов по советским методикам.

Сейчас экспертам открыли Настоящую Правдуъ. По нынешним методикам проводить почерковедческие экспертизы по "копиям" (так теперь принято называть изображения) не только можно, но и нужно. И никого не ебёт, как эти изображения получены. Графических редакторов же вроде как и не существует вовсе.
Немного утешает то, что еще кое-где работающие советские эксперты разваливают в судах такие "экспертизы" на раз-два.
Вот только это происходит все реже и реже.


Диканов
отправлено 23.04.15 23:04 # 112


Кому: El-Dicto, #12

> Ахеджакова уже осудила кровавые репрессии американской гэбни?

Она решила, что эта новость не заслуживает вниимания.


Mifmedia
отправлено 23.04.15 23:08 # 113


Кому: Abrikosov, #69

> Чем больше пиндосов сами пиндосы ушатают - тем лучше.

>Это ошибочная точка зрения.

>способны что-то изменить в США, сделать из "пиндосов" - людей.
>Ушатывают-то не кого попало, а тех, кто способен что-то серьёзное сделать.

Это у тебя камрад ошибочная точка зрения ну или слишком пацифистская. Очевидно же, что закрыть можно любого и во всех странах без исключения и не нужно для этого каких-то сложных заморочек с экспертизами. А амеров или бритов я, лично, не то что-бы презираю, но потенциальными врагами считаю и если они, пусть и по незнанию, роют своими руками своим гражданам могилы, ну что-же, сэкономим патроны. Какая-никакая, но все польза. :)

Как тут заметили, осудили и казнили видимо тех у кого бабла на толкового адвоката не было или действительно мрачных уродов. Т.е. минус или потенциальный морпех/спонсор войны/говорящая голова или просто конченая мразь и то и другое благо. Как-бы до лампочки, что там у амеров ибо у всех и везде так в разных выражениях, важнее "польза" от всего этого действа для нашей страны. Закрадывается мысль, что это не только грамотный и своевременный вброс, так еще и намек для тех кто "способен что-то серьёзное сделать", мол просто случайным кирпичом/пулькой или там ДТП каким - не отделаетесь, будем громко судить и публично поджаривать на стульчике, на крайняк в тюрьме сгноим, метода за 20 лет отработана и проверена, персонал обучен, так-что сидите на жопе ровно, мучеников из вас не получится.

З.Ы.
Думаю, что укропы теперь будут заказывать экспертизу в штатах(ну или приглашать "не зависимых спецов" от туда), а то просто стрелять/вешать это уже не модно и вообще прошлый век.


Yarost
отправлено 23.04.15 23:08 # 114


Кому: Вратарь-дырка, #93

> Строго говоря, мы не знаем даже, умышленны ли были неверные заключения, но если умышленны, я бы скорее предположил ложно понятые интересы службы, нежели корысть.

Ну если так, то скорее они просто тупые. Ну как Псаки. И этим гордятся: им нет дела до остального мира!!! Удивительные д-бы.


Синий кот
отправлено 23.04.15 23:15 # 115


Кому: ferentarius, #111

>По нынешним методикам проводить почерковедческие экспертизы по "копиям" (так теперь принято называть изображения) не только можно, но и нужно.

Не знаю про методики, но у нас до сих пор почерковеды при предоставлении копий пишут НПВ


Yarost
отправлено 23.04.15 23:15 # 116


Кому: Вратарь-дырка, #106

> Вообще весь разговор начался с того, что черт его знает, что служит причиной ошибочных заключений: корысть, добросовестное заблуждение или желание сделать, как лучше.
>

Взяточник. А, если "добросовестно", то баран. "Успешные люди"-себя сделавшие сами у вас там. "Неудачникам", т.е. быдлу ловить нечего с рождения.


Yarost
отправлено 23.04.15 23:21 # 117


Кому: cesdo, #103

> Такая вот статья на серьезном научном ресурсе.

А чем он серьёзен? Там написано "Большой террор". С большой буквы. Само название показывает значимость опуса. Как-то малолетним дебилам не приходит в голову взять первоисточники коммунизма, и убедиться, что они дебилы. Хотя бы само слово перевели-"коммунизм".


ach-zcb
отправлено 23.04.15 23:39 # 118


Кому: cesdo, #103

Регалии автора прочитайте. Профессор ВШЭ, член английского королевского общества...Да и деректор госархива, если не путаю, тот еще либерал.
Гляньте по сторонам и подумайте-4 года до войны, 3 года до войны. И как креативных в чувство приводить?


SillverBullett
отправлено 23.04.15 23:47 # 119


Там всё же речь не об экспертизах вообще, а только о сравнении волос. Общий смысл статьи: применяемый в ФБР метод микроскопического сравнения волос несостоятелен, результаты - вообще ни о чём. С таким же успехом фэбээровцы могут гадать на кофейной гуще.

Справедливости ради, волосы совсем не обязательно являются единственной уликой. С другой сторны, нет оснований верить, что прочие методы экпертиз более надёжны.


Po-hi-lin
отправлено 24.04.15 00:02 # 120


Кому: ach-zcb, #87

> Кто кошель резал , Кирпич или Жеглов? Передергивать не надо

Действительно не надо. В ст. 75 УПК знаешь что написано? А в ст. 303 п.4 УК? Интернет у тебя есть, можешь поинтересоваться, а то выглядишь глупо.


Po-hi-lin
отправлено 24.04.15 00:06 # 121


Кому: ferentarius, #102

> Я сам эксперт-криминалист с почти 25-летним экспертным стажем.

Я сама крымчанка, дочь офицера!!!
Камрад, извини, не смог сдержаться. Со всем уважением.


teddybear
отправлено 24.04.15 00:12 # 122


Кому: Вратарь-дырка, #106

Просто на таких как ты смотрю. Любым путём пытаешься оправдать столь милые тебе США, а потом приплетаешь хоть и вымышленного но советского персонажа.


MCC
отправлено 24.04.15 00:33 # 123


Кому: ferentarius, #102

> Я сам эксперт-криминалист с почти 25-летним экспертным стажем. Только что позвонил заокеанскому коллеге, эксперту-криминалисту "с земли".
> Тот сказал, что ничуть не удивлен. ФБР-цев ненавидят очень много обычных сотрудников полиции и ЭКЦ. ЧСВ у ФБР-цев зашкаливает дальше некуда.

Можно подумать, в России менты любят прокурорских и наоборот!


MCC
отправлено 24.04.15 00:34 # 124


Кому: Po-hi-lin, #121

> Кому: ferentarius, #102
>
> > Я сам эксперт-криминалист с почти 25-летним экспертным стажем.
>
> Я сама крымчанка, дочь офицера!!!
> Камрад, извини, не смог сдержаться. Со всем уважением.

Да щас многие обороты речи уже и не употребишь, как раньше!!!


SeryRX
отправлено 24.04.15 00:37 # 125


Кому: rwalky, #76

> Не пояснишь свою мысль поподробнее?

По-моему, мнение настоящего эксперта: "Хорошо что у нас такой херни нет, практически все эксперты честные, не коррумпированные люди и очень редко ошибаются."


rwalky
отправлено 24.04.15 00:48 # 126


Кому: SeryRX, #125

Т.е. ты считаешь что это не так?


SeryRX
отправлено 24.04.15 01:01 # 127


Кому: rwalky, #126

> Т.е. ты считаешь что это не так?

Я считаю, что только настоящий эксперт может уверенно заявить, что "у нас такой херни нет" и далее по тексту.


rwalky
отправлено 24.04.15 01:22 # 128


Кому: SeryRX, #127

Это твое мнение касательно моего комментария в виде троллинга, но никак не ответ на заданный вопрос. А сам ты как считаешь, какая в России ситуация с фальсификацией выводов экспертиз и коррумпированностью экспертов?


ferentarius
отправлено 24.04.15 04:09 # 129


Кому: Po-hi-lin, #121

> Я сама крымчанка, дочь офицера!!!

Т.е., ты намекаешь, что вру?


Jameson
отправлено 24.04.15 05:21 # 130


Кому: SeryRX, #125

> По-моему, мнение настоящего эксперта: "Хорошо что у нас такой херни нет, практически все эксперты честные, не коррумпированные люди и очень редко ошибаются."

тут то похоже речь не об ошибках.. А так никто не говорит что у нас такое неслучается. сколько то лет назад было дело, пропала одна девченка, стали искать Н,ашли женский труп в ручье, взяли брата девченки, он во всем сознался, и у годил в психушку для неномральных преступников, уже и мозги высохли от лекарств, а тут письмо из Дагестана, сестричка сбежала из дома с первой любовью и вышла замуж, живет теперь там. Чудесно? Имеем -награжденного следака, невинно сидящего гражданина и неизвестно чей женский труп. Что там дальше было не знаю.


W!nd
отправлено 24.04.15 06:10 # 131


Кому: ferentarius, #129

Обозначил же камрад, что это шутка. Ты чего?


ferentarius
отправлено 24.04.15 09:33 # 132


Кому: W!nd, #131

> Ты чего?

Ладно, проехали.
Если на каждую глупую шутку обижаться...


Po-hi-lin
отправлено 24.04.15 10:08 # 133


Кому: ferentarius, #129

> Т.е., ты намекаешь, что вру?

И в мыслях не было. Камрад, это была шутка (по созвучию). Еще раз, извини, если обидел ненароком.


DRoman
отправлено 24.04.15 10:08 # 134


Начинаю подозревать, что The X Files - документалистика.


Art-Wolf
отправлено 24.04.15 10:26 # 135


Кому: teddybear, #122

Интересно, почему любой просто нейтральный комментарий про США, вызывает у "таких как ты" реакцию "а!!! Либерал, предатель, сволочь!!!"? Человек вполне резонно усомнился, что коррупция была единственным мотивом нарушений и экспертам платили за экспертизу на каждого пойманного нигера, из этого идёт мощнейший вывод, что он любыми способами оправдывает США. И да, те кто считает, что Жеглов не совершал фальсификации, могут так же подделать любую экспертизу просто потому, что "яснож кто преступник!".


SeryRX
отправлено 24.04.15 10:29 # 136


Кому: rwalky, #128

> А сам ты как считаешь, какая в России ситуация с фальсификацией выводов экспертиз и коррумпированностью экспертов?

Я считаю, чтобы уверенно заявлять о чём-либо, надо работать в этой области. Потому и решил, что твоё заявление о российских экспертах является экспертным. Если ошибся - извини.

Моё-же мнение, что ситуация по российским экспертам - не идеальна, но и до уровня "всего цивилизованного мира" (тм) пока не скатилась.


Кот-Баюн
отправлено 24.04.15 10:29 # 137


Кому: teddybear, #99

> Как ты ловко рассуждаешь, прямо по канонам либерастии.

Не гони, камрад в теме.
Большинство оправдательных приговоров получается из-за таких вот кривых ОРМ.
Практика подтасовки доказательств, в том числе результатов ОРМ, недопустима, но, к сожалению повсеместна.


SHOEI
отправлено 24.04.15 10:41 # 138


Ад!


Yarost
отправлено 24.04.15 11:33 # 139


Кому: Кот-Баюн, #137

> Практика подтасовки доказательств, в том числе результатов ОРМ, недопустима, но, к сожалению повсеместна.

Когда-то я был техником самолёта. После одного из вылетов на учениях отказался выпустить в полёт самолёт у которого заметил трещины в сопле. Техник звена, руководитель полётов просили выпустить ещё раз. Я сказал "нет". Вот это вот "повсеместно" зависит лично от каждого, и от этого "лично" возникает вокруг правильная аура, в противном случае-бардак, если нежно говорить.


Пенсионер ЭКЦ
отправлено 24.04.15 11:55 # 140


Кому: Синий кот, #115

> Кому: ferentarius, #111
>
> >По нынешним методикам проводить почерковедческие экспертизы по "копиям" (так теперь принято называть изображения) не только можно, но и нужно.
>
> Не знаю про методики, но у нас до сих пор почерковеды при предоставлении копий пишут НПВ

Если в МВД, то верю сразу, контора заметно консервативна, хотя методичку по исследованию подписи по копиям читал. Правда авторы там делают классный финт ушами, о том что выводы относятся только к подписи, а как она оказалась в исследуемом документе неизвестно. А вот методики применяемые Минюстом и независимыми конторками по давности исполнения документа, мягко говоря и у нас еще те. Подбрасывание монетки или танец шамана с бубном по достоверней будут


Theseus
отправлено 24.04.15 12:37 # 141


Кому: Пенсионер ЭКЦ, #140

> А вот методики применяемые Минюстом и независимыми конторками по давности исполнения документа, мягко говоря и у нас еще те. Подбрасывание монетки или танец шамана с бубном по достоверней будут

Полностью согласен. Наукообразность там соблюдена.

Читал я один раз экспертизу по давности документа, так ее вообще не проводили, чтобы это понять достаточно было иметь университетское образование. Эксперт был действительно из мутной конторы.


Диканов
отправлено 24.04.15 12:43 # 142


Кому: cesdo, #103

> Такая вот статья на серьезном научном ресурсе. Камрады, а особенно sha-yulin, может у кого-то есть какие-то замечания? А то как-то не по себе, ведь автор -- гланый специалист госархива РФ.

Это ж Хлевнюк, знатный антисоветчик.


teddybear
отправлено 24.04.15 12:55 # 143


Кому: Art-Wolf, #135

Кому: Кот-Баюн, #137

Ещё раз: ФБР 20 лет подряд фальсифицирует результаты экспертиз. Сажают людей бездоказательно, а 30 убили. Это реальность, а всё остальное оправдания.

Ещё раз: при чём здесь вымышленный персонаж из советского фильма ?


rwalky
отправлено 24.04.15 13:19 # 144


Кому: SeryRX, #136

Что происходит в нашем экспертном сообществе я более менее представляю, так как всю жизнь экспертом криминалистом работаю, правда по экономике. Но поскольку составные части экспертного заключения и процессуальные основы едины для всех видов экспертиз, то в принципе могу судить что у нас и как. Да и общение с коллегами, занимающимися другими видами экспертиз тоже дает определенный объем информации. Если по сути темы, то например в МВД (центральный аппарат) с 2003 года адвокаты в судах не сумели снести ни одного заключения эксперта по экономическим статьям, и это с учетом того, что эксперты не игнорировали ни одного заседания, на которое их вызывали. На "земле" есть конечно свои косяки, но чтобы людей сажали по экономическим статьям по заключению эксперта, в котором выводы необоснованные, т.е. не соответствуют информации в представленных объектах исследований, такого я не помню. Химики, биологи и пр. технари тоже результаты заключений не фальсифицируют, поскольку во многих случаях это можно проверить, да и вряд ли нормальный человек будет способствовать незаконной "посадке", это надо совсем беспредельщиком быть.


Синий кот
отправлено 24.04.15 13:45 # 145


Кому: Пенсионер ЭКЦ, #140..

В защиту Минюста скажу, что НПВ пишут именно в ЛСЭ, последний раз назначал около года назад, в ЭКЦ не назначал ни разу, поскольку с ЛСЭ контакт хороший


Диканов
отправлено 24.04.15 13:48 # 146


Кому: teddybear, #143

> Ещё раз: при чём здесь вымышленный персонаж из советского фильма ?

Обрати внимание, что пациенты, приплетающие к данной теме Кирпича, не отличаются умом и знанием оперативных реалий. Сама ситуация с поимкой Кирпича - это типичная киношная фантазия (точнее, книжная). Никогда начальник отдела по борьбе с бандитизмом не поедет лично ловить карманника - это не его контингент и не его уровень. Карманников в реале долго и упорно ловят опера, специализирующиеся именно на этом. И ловят их именно с поличным.


Abrikosov
отправлено 24.04.15 13:54 # 147


Кому: cesdo, #103

> Такая вот статья на серьезном научном ресурсе. Камрады, а особенно sha-yulin, может у кого-то есть какие-то замечания?

Автор статьи безбожно перевирает содержание приказа №00447.

Вот он ничтоже сумняшеся пишет:
> Кто такие антисоветские элементы согласно этому приказу? Это бывшие кулаки, члены партий, враждебных большевикам, например бывшие эсеры, меньшевики; это разного рода служащие царской администрации, бывшие офицеры царской армии и так далее. Благодаря этому приказу стало ясно, на какие группы был нацелен террор, какие были группы риска, какие слои населения прежде всего попадали под удар репрессий. Мы увидели, что речь идет о тех категориях, о тех гражданах страны, которые воспринимались режимом как потенциально опасные, потенциально враждебные советской власти. [Важно подчеркнуть, что, как правило, эти люди не совершали ничего противозаконного] и считались потенциально враждебными исключительно в силу своего происхождения, в силу своей принадлежности к тем или иным недружественным большевикам партиям, социальным слоям и так далее.

В реальности согласно этому приказу репрессиям подлежали:

1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и [продолжающие вести] активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые [ведут] антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и [возобновившие] свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и [продолжающие вести] активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и [активные участники] ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и [продолжают вести] там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), [ведущие] преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и [ведущие] в них преступную деятельность.
9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%BE%...

Т.е. автор - наглый и циничный лжец. А своих читателей он дураками считает, которые поверят лжецу на слово и не проверят, что там в приказе на самом деле написано.


ribiy_glaz
отправлено 24.04.15 14:11 # 148


Кому: rwalky, #144

> да и вряд ли нормальный человек будет способствовать незаконной "посадке", это надо совсем беспредельщиком быть.

Детский лепет прям. Нормальный человек и убивать никого не будет, но что-то в этой логике не срабатывает.


rwalky
отправлено 24.04.15 14:19 # 149


Кому: Пенсионер ЭКЦ, #140

> применяемые Минюстом и независимыми конторками по давности исполнения документа, мягко говоря и у нас еще те

В ЭКЦ МВД экспертизу по давности исполнения, насколько я знаю, прямо запретили делать. В СК не знаю как дела обстоят, некоторое время назад они еще сами не определились что в этом направлении делать. А экспертизы от независимых конторок в судах принимают?


rwalky
отправлено 24.04.15 14:19 # 150


Кому: ribiy_glaz, #148

> Детский лепет прям.

Ты выдернул из контекста фразу.


Theseus
отправлено 24.04.15 15:19 # 151


Кому: rwalky, #149

> А экспертизы от независимых конторок в судах принимают?

В гугл знает все: http://docs.pravo.ru/document/view/64371991/75214415/


Вратарь-дырка
отправлено 24.04.15 15:26 # 152


Кому: teddybear, #143

> Ещё раз: ФБР 20 лет подряд фальсифицирует результаты экспертиз. Сажают людей бездоказательно, а 30 убили.

Ты это, как его, как либераст рассуждаешь!!! Ну то есть даже статью не прочитал: мало того, что там ничего не говорится о том, бездоказательно сажали или нет: некачественные экспертизы - это лишь одно из доказательств, так еще и там прямо сказано, что в отношении 9 человек по исследованным делам приговор приведен в исполнение, а еще пятеро умерли. 32 человека - это общее количество смертных приговоров по исследованным делам, в которых при этом замечена некачественная экспертиза. При этом в статье опять же нет ничего о том, фальсифицирует ли ФБР результаты экспертиз: сказано лишь, что сами экспертизы некачественные. Когда я на баяне пытаюсь играть Александрова, я не фальсифицирую, например - я просто пока еще совсем плохо играю.

> Ещё раз: при чём здесь вымышленный персонаж из советского фильма ?

Если б ты читал тот пост, когда в треде появился Жеглов (благо, мне легко рассуждать: я сам его писал), ты знал бы, что там Жеглов упомянут лишь с одной целью: пояснить, что такое "ложно понятые интересы службы". Пояснить можно было бы и массой других примеров, выбран был просто наиболее известный. Сама по себе формулировка абсолютно стандартна в юридической практике. В статье при этом действительно не говорится, что эксперты умышленно составляли некачественные (flawed) заключения с целью личной выгоды (именно это называется коррупцией) - посему отмечено было мною, что некачественные заключения могли быть составлены и добросовестно (по причине плохой ли подготовки, некачественной ли методики, искажения ли сознания навроде бэконовских идолов, когда человек подсознательно считает подозреваемого преступником и подсознательно же подгоняет данные с целью его наказания), и недобросовестно, но бескорыстно (например, "из ложно понятных интересов службы") - ну а также и корыстно.

PS: Лекарь, излечись сам. Если уж так хочешь яростно бороться с либерастней, хотя бы прочитай, откуда взялись 30 человек.


Пенсионер ЭКЦ
отправлено 24.04.15 15:26 # 153


Кому: Синий кот, #145

> В защиту Минюста скажу, что НПВ пишут именно в ЛСЭ, последний раз назначал около года назад, в ЭКЦ не назначал ни разу, поскольку с ЛСЭ контакт хороший

Вам повезло, еще не всем в вашей ЛСЭ золотой телец глаза застил.
В ЭКЦ ГУВД нашей области платные экспертизы при мне вообще не делали, там были какие то проблемы с проводкой денег. Только по постановлениям следователя. Потому желания что то химичить не было, себе дороже выйдет. А вот "шедевры" от минюста читать случалось. Именно в стиле ФБР, когда по расплющенному, бесформенному куску металла товарищ определяет калибр, пригодность для идентификации ствола и то что ствол был самодельный....


Пенсионер ЭКЦ
отправлено 24.04.15 15:26 # 154


Кому: rwalky, #149

> В ЭКЦ МВД экспертизу по давности исполнения, насколько я знаю, прямо запретили делать. В СК не знаю как дела обстоят, некоторое время назад они еще сами не определились что в этом направлении делать. А экспертизы от независимых конторок в судах принимают?

Это уже я на пенсии был. При мне просто отказывали ссылаясь на отсутствие возможностей, ибо на фиг.
К сожалению принимают, и даже по уголовным делам от стороны защиты. Там вообще все не просто. Клиент заказывая экспертизу почему то считает, что результат должен быть нужный ему. Все остальные выводы встречаются с кривой рожей, а иногда и со скандалом и истерикой. Потому и пошел не в независимую экспертизу а в СБ, там все же адекватней реагируют.


rwalky
отправлено 24.04.15 15:55 # 155


Кому: Theseus, #151

Регистрацию просит. Задал вопрос к тому, что по уголовным делам крайне редко могут принять экспертизу от независимой конторы, в гражданских делах не могу точно сказать как дела обстоят, но случаи отказа мне известны.


ribiy_glaz
отправлено 24.04.15 16:00 # 156


Кому: rwalky, #150

> Ты выдернул из контекста фразу.

Не увидел какого-либо искажения. Если ты имел ввиду, что никто фальсификацией без выгоды заниматься не будет это одно, но в твоем сообщении такого нет.


rwalky
отправлено 24.04.15 17:09 # 157


Кому: ribiy_glaz, #156

Вот мне интересно, как ты с целью получения выгоды сфальсифицируешь выводы экспертного заключения? Я тебе так скажу, вменяемый эксперт, если ему надо, сможет более чем в 50% случаев дать нужный вывод ничего не фальсифицируя. И поверь на слово, любая независимая комиссия или сторонние эксперты скажут, что в заключении нет косяков, которые повлияли на обоснованность вывода. Вот тебе реальный пример. В 2012 году поймали в Псковской области пару эстонцев, которые переправляли оружие в РФ. Если ты вдруг решил затариться оружием, то нехилые каналы поставки, до известных событий на юго-востоке, завязаны на Латвию и Эстонию. В общем одного эстонца убили в перестрелке, один убежал, двоих поймали с оружием. Экспертиза оружия показала, что стрелять оно не могло, и это чистая правда. Автоматы собраны таким образом, что в каждом была неисправная деталь. Понятное дело, что путем замены детали с одного автомата на другой, все вставало на свои места. В заключении, хоть вопроса и не ставилось, старательный эксперт также указал, что оружие хоть и не работает, но основные части могут быть использованы для его изготовления. Когда люди поинтересовались что там можно сделать, тот же эксперт, честно сказал (и в суде тоже), что в постановлении о назначении экспертизы, объектами исследования были собранные автоматы, соответствующим образом описанные. В результате суд прикрыл дело, на том основании, что основные части оружия не представлялись на исследование. И никаких фальсификаций, эксперт и на полиграфе скажет, что все его действия были в соответствии с законом.


rwalky
отправлено 24.04.15 17:14 # 158


Кому: ribiy_glaz, #156

В продолжение поста кратко: эксперт в заключении указал про основные части в том числе для того, чтоб попу свою надежно прикрыть. Мол вопроса не ставилось, но я обратил внимание следствия на это обстоятельство.


Кот-Баюн
отправлено 26.04.15 18:44 # 159


Кому: rwalky, #155

> в гражданских делах не могу точно сказать как дела обстоят

Если назначаются судом, то пофиг какая организация. Главное, об уголовной ответственности эксперта предупредить, а там - его проблемы ))

Кому: teddybear, #143

> при чём здесь вымышленный персонаж из советского фильма ?

В качестве наглядного примера. Или тебе настоящие дела оперучета надо было показать?

Кому: Диканов, #146

> Обрати внимание, что пациенты, приплетающие к данной теме Кирпича, не отличаются умом и знанием оперативных реалий.

[глупо таращится, мычит, пускает слюну]


Кот-Баюн
отправлено 26.04.15 18:44 # 160


Кому: rwalky, #157

> Вот мне интересно, как ты с целью получения выгоды сфальсифицируешь выводы экспертного заключения?

Это называется "иная личная заинтересованность", ну если палки нужны. Признаки ст. 292 УК РФ присутствуют, но только если умышленно сфальсифицировал данные. Если метод неверный/неточный, но не запрещённый, то ничего эксперту не будет. Если знал что нужно применять один метод, но применил другой, то можно теоретически халатность натянуть, но я о таком не слышал.



cтраницы: 1 | 2 всего: 160


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк