Про королеву Британии

09.09.15 15:05 | Goblin | 273 комментария

Политика

С мест сообщают:
Королева Великобритании Елизавета Вторая вечером 9 сентября 2015 года станет самым долго правящим монархом в истории страны. Властительница перекроет рекорд своей прапрабабушки королевы Виктории, которая провела на троне 63 года, семь месяцев и два дня, пишет британская The Telegraph.

В праздничный день королева в сопровождении супруга, герцога Эдинбургского, предпримет двухчасовое путешествие на поезде из Эдинбурга до Твидбэнка. В конечной точке пути, как ожидается, королева выступит с речью и поблагодарит своих подданных за доверие, оказываемое ей на протяжении рекордного срока. Королева почтит память своей прапрабабушки Виктории.
Елизавета II достигла рекорда продолжительности правления

А два президентских срока — это тирания и диктатура.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 273

Zapravshik
отправлено 10.09.15 12:36 # 101


Кому: yuri535, #99

> Это ты как замерил?

Достаточно карту посмотреть 1900 и 2000, бриты отступили по всем фронтам перед американцами


yuri535
отправлено 10.09.15 12:42 # 102


Кому: Zapravshik, #101

> Достаточно карту посмотреть 1900 и 2000, бриты отступили по всем фронтам перед американцами

Нет, это просто англосаксонские элиты изменили стратегию. Мускул перенесли в США. Американцы и бриты это по сути одно и тоже. В обоих мировых войнах США выступали неиссякаемым военным арсеналом Британии. Внешняя политика США и Британии по сути едина. Наступают и отступают они единым фронтом.

Империю переименовали в Содружество.

http://www.feuerwehrabzeichen-weltweit.de/Karten/Commonwealth_of_Nations.png


Собакевич
отправлено 10.09.15 12:46 # 103


Кому: Скоро_сорок, #88

> Если не ошибаюсь - она также единолично может объявлять войну.

Когда британский монарх в последний раз единолично объявлял войну?


Severyanin
отправлено 10.09.15 12:49 # 104


Кому: Собакевич, #74

> В Канаде есть законы, которые говорят, в каких случаях парламент распускается, или это просто Елизавета утром с левой ноги встала? И почему "королева" с прописной буквы? Верноподданность подчеркиваешь?
В подробности не вдавался, но пару фактов роспуска парламента по указу Елизаветы показались любопытными. Канада — конституционная монархия (королевство) с парламентарной системой. Глава государства - королева Великобритании со всеми вытекающими: например она изображена на деньгах, флаг Великобритании на гос. гербе Канады, на флагах провинций, земля и ресурсы не подлежат продаже олигархату, а принадлежат короне (читай государству), в суде говорят "дело Иванова против Короны" и т.д.. Можно сколько угодно умалять реальные масштабы власти английской короны, но по науке если на то пошло, что Канада независимое гос-во, то Елизавета там вроде даже как рядом не должна упоминаться. Но слов из песни не выкинешь, Англия потеряла земли к югу от озер, но северные территории сохранила, благодаря ряду побед над американцами, которые, к слову, разумеется планировали весь континент заиметь, добрые соседи. Но определенный процент колонистов, как это обычно бывает, сохранил верность короне. В канадских городах, одна из центральных улиц всегда носит название ул, Лоялистов. На сегодняшний день, канадцы чтут и любят королеву и особых сепаратистких настроений нет.


Собакевич
отправлено 10.09.15 12:54 # 105


Кому: chernovd, #93

> Кому: Собакевич, #80
>
> > А публичные высказывания королевы о политике на память не приходят.
>
> А зачем ей публично высказываться о политике?

Это был ответ на вопрос, может ли премьер возражать королеве. Рядовому обывателю этого не узнать. Может в частной беседе премьер королеву на хуях катает :)


chernovd
отправлено 10.09.15 12:59 # 106


Кому: Собакевич, #103

> Когда британский монарх в последний раз единолично объявлял войну?

Когда последний раз применялось ядерное оружие?
Означает ли тот факт, что ядерное оружие вообще ни разу не использовалось в военных целях, что влияние ядерного баланса на международную политику - фуфло, бутафория и декорация?

Настоящая сила и настоящая власть тем и хороши, что нет нужды их демонстрировать. Они играют в нужно направлении самим фактом своего наличия. Как выражаются сами англичане на эту тему, "fleet in being".

Ни один психически здоровый член английского парламента не пойдёт на действия, которые хотя бы теоретически могут вызвать у королевы желание воспользоваться её правами в отношении парламента и его решений. Ни один член правительства не выдвинет инициативу, ответом на которую может стать немедленная отставка этого самого правительства. Ни один вменяемый судья не примет решения, если у него будут основания полагать, что королеве захочется лично это решение отменить.
Потому что она это может, а помешать ей - не может никто.
И поэтому королеве и не приходится демонстрировать на публике свою власть, оставаясь в глазах быдла (как своего, так и туземного) милой доброй бабушкой для торжественных церемоний. Это очень удобно, знаешь ли...



Zapravshik
отправлено 10.09.15 12:59 # 107


Кому: yuri535, #102

> Мускул перенесли в США

этот тезис легко проверяется и проверку фактами он не проходит

допустим в латинской Америке где первоначально было британское влияние, с приходом американцев начинается чехарда проамериканские ставленники свергают пробританских и наоборот, это особенно хорошо видно на примере Чили. Там периодически происходил в том числе и вооружённый передел контроля над медными месторождениями, то в пользу американцев, то в пользу британцев

и так везде

> В обоих мировых войнах США выступали неиссякаемым военным арсеналом Британии

одновременно уничтожая британскую империю

> Внешняя политика США и Британии по сути едина.

Войны в первом мире давно уже невозможны, там тренд глобальное государство, противоречия элит выносятся на периферию и тут война себя во всей красе проявляет и англо-американское соперничество становится заметным


Собакевич
отправлено 10.09.15 12:59 # 108


Кому: yuri535, #97

> Или ты из телевизора видишь как оно всё на самом деле?

Как оно на самом деле видят только те, кто считает британскую королеву очень, очень могущественным властителем, ага. Они черпают информацию из тайных источников непосредственно из Виндзорского дворца.


Samson
отправлено 10.09.15 13:03 # 109


Кому: yuri535, #98

> Про оппозицию [её величества] слышал?

Точнее так: "верная оппозиция ее величества". Правящая партия называется "правительство ее величества". В общем, как ни крутись, все равно будешь под пяткой "ее величества".

Интересно также что формально поста премьер-министра Великобритании вовсе не существует. Человек, носящий этот титул, получает зарплату как первый лорд казначейства ее величества.


edw
отправлено 10.09.15 13:04 # 110


Кому: yuri535, #99

> Ты же абсолютно уверен, что США правит временщик Обама? Так? А через год на четыре года хозяином США станет Клинтон.

Мало кто задаётся вопросом, почему в отношении британской короны в СМИ старательно культивируется отношение, как к милому анахронизму, который надобно обожать (традиция же!), при этом малейшие попытки выпадов в отношении королевской семьи даже не маргинализируются, просто не воспринимаются. Табу, видите ли.
А также многие не задаются вопросом, отчего на российском (!) телевидении случки этих уебанов, и их месячные занимают по пол-дня эфирного времени. Кто платит?


Zapravshik
отправлено 10.09.15 13:08 # 111


Кому: edw, #110

> А также многие не задаются вопросом, отчего на российском (!) телевидении

да многие уже задались и всё поняли давно


пан Головатый
отправлено 10.09.15 13:33 # 112


Кому: edw, #110

> Мало кто задаётся вопросом, почему в отношении британской короны в СМИ старательно культивируется отношение, как к милому анахронизму, который надобно обожать

Из боязни революции после Первой мировой войны.

> при этом малейшие попытки выпадов в отношении королевской семьи даже не маргинализируются, просто не воспринимаются. Табу, видите ли.

Да, только то в прессе то скандалы, то целого королька вынудили отречься от трона.


пан Головатый
отправлено 10.09.15 13:34 # 113


Кому: Zapravshik, #111

> да многие уже задались и всё поняли давно

Всегда восхищался людьми, которые всё поняли.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 13:35 # 114


Кому: Abrikosov, #79

Войну Германии зачем при этом объявлять? А СССР тогда какого черта тянул с объявлением войны Японии?

Кому: David Aaronson, #81

Нуждался в помощи СССР, который еще четыре года никаких действий против Японии не предпринимал.


Steel Rat
отправлено 10.09.15 13:36 # 115


Кому: Собакевич, #108

> Как оно на самом деле видят только те, кто считает британскую королеву очень, очень могущественным властителем, ага.

А вдруг весь этот шухер на планете, всё это родилось в голове у маленькой, безобидной старушки???


AlexeyAlexeevich
отправлено 10.09.15 13:45 # 116


Кому: yuri535, #102

> Империю переименовали в Содружество.
>
> http://www.feuerwehrabzeichen-weltweit.de/Karten/Commonwealth_of_Nations.png

Судя по картинке, Индия тоже является подданной короны?


chernovd
отправлено 10.09.15 13:58 # 117


Кому: AlexeyAlexeevich, #116

> Судя по картинке, Индия тоже является подданной короны?

Судя по картинке, Индия является членом Содружества Наций.
Главой Содружества является Елизавета II.


Zapravshik
отправлено 10.09.15 13:59 # 118


Кому: пан Головатый, #112

> Из боязни революции

интересно не боятся ли американцы известную правозащитницу Людмилу Алексееву, вдруг она начнёт бороться за права заключённых в Гуантаномо? По ножу же ходят


Собакевич
отправлено 10.09.15 14:04 # 119


Кому: chernovd, #106

> Ни один психически здоровый член английского парламента не пойдёт на действия, которые хотя бы теоретически могут вызвать у королевы желание воспользоваться её правами в отношении парламента и его решений. Ни один член правительства не выдвинет инициативу, ответом на которую может стать немедленная отставка этого самого правительства. Ни один вменяемый судья не примет решения, если у него будут основания полагать, что королеве захочется лично это решение отменить.

Это были странные и смешные в наше время люди.
Почти все они были в белых пикейных жилетах и в соломенных
шляпах канотье. Некоторые носили даже шляпы из потемневшей
Панамской соломы. И уже, конечно, все были в пожелтевших
крахмальных воротничках, откуда поднимались волосатые куриные
шеи.

-- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один
пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа
Бернсторфа.
-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким
тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с
графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании
избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте,
Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы
скажете насчет Сноудена?
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену
пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете
не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик
продолжал:
-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу
откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что
Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он
со своим проектом пан-Европы...

(с)


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 14:08 # 120


Кому: chernovd, #117

Судя по картинке, Россия является членом ООН. Генеральным секретарем ООН является Пан Ги Мун. Поздравляю, дорогой подданый Пан Ги Муна.


chernovd
отправлено 10.09.15 14:18 # 121


Кому: Собакевич, #119

> Это были странные и смешные в наше время люди.

А у тебя нет ощущения, что процитированный тобой текст намного более ярко иллюстрирует твою точку зрения, нежели мою?
Моя-то опирается на известные и доступные (хотя и не афишируемые) факты о реальных полномочиях королевы, а твоя - на великолепный тезис "да все же знают, как оно на самом деле".
И на не менее впечатляющий аргумент, что, мол, раз королева швыряется своими полномочиями направо и налево, значит, они - липовые.


chernovd
отправлено 10.09.15 14:18 # 122


Кому: Вратарь-дырка, #120

> Судя по картинке, Россия является членом ООН. Генеральным секретарем ООН является Пан Ги Мун. Поздравляю, дорогой подданый Пан Ги Муна.

В каком месте моего текста тебе причудилось, что я назвал Индию подданой королевы?
Я, собственно, как раз и пояснил моему визави, что наличие Индии на картинке этого не означает.

Не надо додумывать за меня и, тем более, приписывать мне полученные выдающиеся результаты.
Это влечёт за собой очень высокий риск выставить себя дурачком.
Как вот сейчас получилось.


пан Головатый
отправлено 10.09.15 14:22 # 123


Кому: Zapravshik, #118

> > Из боязни революции
>
> интересно не боятся ли американцы известную правозащитницу Людмилу Алексееву, вдруг она начнёт бороться за права заключённых в Гуантаномо? По ножу же ходят

Ты этим неловким риторическим вопросом подразумеваешь, что революционеры являлись агентами Великобритании и поэотму в Великобритании нечего было бояться революции?


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 14:33 # 124


Кому: chernovd, #122

Если ты прощелкаешь по ссылкам, увидишь, что данная ветка порождена высказыванием, что Империю переименовали в Содружество. В ответ был предложен вопрос: что, Индия - часть нынешней империи? В качестве ответа ты предложил такой: Индия входит в Содружество, глава Содружества - королева. Ну и как понимать такой ответ?


Zapravshik
отправлено 10.09.15 14:39 # 125


Кому: пан Головатый, #123

> Ты этим неловким риторическим вопросом подразумеваешь

я не подразумеваю, я знаю, революционеры жили в Англии, в том числе и замешанные в террактах и никто их не боялся, напротив у них были хорошие отношения с британской элитой

например Фёдор Ротштейн, который помог обосноваться в Лондоне Петерсу, Литвинову был в приятельских отношениях с Ллойдом Джорджем, работал в английском военном министерстве

после революции приехал в Советскую Россию, где подготовил советско-иранский договор, по которому Россия отдала всё англичанам

Этот же Ротштейн участвовал в создании коммунистической партии Англии, это его что-ли надо было англичанам боятся?


пан Головатый
отправлено 10.09.15 14:42 # 126


Кому: Zapravshik, #125

> > Этот же Ротштейн участвовал в создании коммунистической партии Англии, это его что-ли надо было англичанам боятся?

А Ленин участвовал в в создании коммунистической партии Англии, это его что-ли надо было русским боятся?


Собакевич
отправлено 10.09.15 15:00 # 127


Кому: chernovd, #121

> А у тебя нет ощущения, что процитированный тобой текст намного более ярко иллюстрирует твою точку зрения, нежели мою?

Нет. Это же ты рассуждаешь в стиле "Сноуден - голова, ему палец в рот не клади". Хотя как оно самом деле, знать не можешь, если не входишь в состав политической элиты Великобритании.


Собакевич
отправлено 10.09.15 15:05 # 128


Кому: chernovd, #121

> а твоя - на великолепный тезис "да все же знают, как оно на самом деле".

Где я опираюсь на этот тезис?


Собакевич
отправлено 10.09.15 15:06 # 129


Кому: Zapravshik, #125

> я не подразумеваю, я знаю, революционеры жили в Англии, в том числе и замешанные в террактах и никто их не боялся, напротив у них были хорошие отношения с британской элитой

Больше конспирологии!!! Больше Ада!!!


Zapravshik
отправлено 10.09.15 15:10 # 130


Кому: пан Головатый, #126

> А Ленин участвовал в в создании коммунистической партии Англии

Ты видно не понял, что я написал, повторю один из основателей английской коммунистической партии находился в приятельских отношениях с английской высшей элитой. Например в 1916 его хотели арестовать за пораженческую пропаганду в Гардиан, но арест не состоялся после вмешательства Ллойда Джорджа. Если бы он представлял опасность для Англии его бы раздавили

> это его что-ли надо было русским боятся?

Цитата из Ленина:

Отряды революционной армии должны тотчас же изучить, кто, где и как составляет чёрные сотни, а затем не ограничиваться одной проповедью (это полезно, но этого одного мало), а выступать и вооружённой силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т. д. и т. д.

Нужно ли боятся таких людей? или они безопасны?


Zapravshik
отправлено 10.09.15 15:21 # 131


Кому: Собакевич, #129

> Больше конспирологии!!!

хочешь сказать Англия не приютила у себя революционеров или приютила но боялась? в чём конкретно конспирология?


JetWing
отправлено 10.09.15 15:22 # 132


Кому: edw, #110

> Мало кто задаётся вопросом, почему в отношении британской короны в СМИ старательно культивируется отношение, как к милому анахронизму, который надобно обожать (традиция же!), при этом малейшие попытки выпадов в отношении королевской семьи даже не маргинализируются, просто не воспринимаются. Табу, видите ли.

Насчет мало кто задается - это опрометчивое утверждение.

> А также многие не задаются вопросом, отчего на российском (!) телевидении случки этих уебанов, и их месячные занимают по пол-дня эфирного времени. Кто платит?

Кто бегает с лейкой по облакам когда идет дождь? )


chernovd
отправлено 10.09.15 15:24 # 133


Кому: Собакевич, #127

> Нет. Это же ты рассуждаешь в стиле "Сноуден - голова, ему палец в рот не клади".

В каком месте я так рассуждаю?

> Хотя как оно самом деле, знать не можешь, если не входишь в состав политической элиты Великобритании.

Для того, чтобы знать, каковы законные полномочия королевы, достаточно ознакомиться с общедоступной информацией. А вот фанаберии на тему "знаем мы эти полномочия, кто их в деле видел, на самом деле всё не так" - это как раз и есть удел пикейного жилета.


chernovd
отправлено 10.09.15 15:24 # 134


Кому: Собакевич, #128

> Где я опираюсь на этот тезис?

Окей, принято. Ты не опираешься даже на этот тезис.
Остаётся один. "И когда же королева применяла эти свои полномочия?".

Встречный вопрос я тебе уже задал - когда в последний раз применялось ядерное оружие?


Советский_Прибалт
отправлено 10.09.15 15:24 # 135


Кому: Zapravshik, #16

> Люди! Вы звери или люди?!
>
> Всем как будто плевать, что народы Британии нуждаются в помощи, в 21 веке они живут при феодальном строе, английский, валлийский, шотландский народы задыхаются без демократических преобразований. Доколе?

Срочно на лондонский майдан! Лично готов попросить жену, чтоб напекла пирожков для онижедетей и пожертвовать пару ведер для "биотуалетов". Так победимъ


chernovd
отправлено 10.09.15 15:24 # 136


Кому: Вратарь-дырка, #124

> В ответ был предложен вопрос: что, Индия - часть нынешней империи? В качестве ответа ты предложил такой: Индия входит в Содружество, глава Содружества - королева. Ну и как понимать такой ответ?

Примерно так. Индия не является подданной короны, но, тем не менее, совершенно добровольно входит в организацию, которая "ведёт род" от Британской империи и признаёт своей главой лично Елизавету II.
И думать, что это чисто ритуальный жест или "дань историческому наследию" было бы ошибкой.


Скоро_сорок
отправлено 10.09.15 15:38 # 137


Кому: Советский_Прибалт, #135

Долой бездушную монархию!


пан Головатый
отправлено 10.09.15 15:40 # 138


Кому: Zapravshik, #130

> > Отряды революционной армии должны тотчас же изучить, кто, где и как составляет чёрные сотни, а затем не ограничиваться одной проповедью (это полезно, но этого одного мало), а выступать и вооружённой силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т. д. и т. д.
>
> Нужно ли боятся таких людей? или они безопасны?

Черносотенцам однозначно!


пан Головатый
отправлено 10.09.15 15:52 # 139


Кому: Собакевич, #129

> Больше конспирологии!!! Больше Ада!!!

Я забыл, кто там сейчас главный проповедник по теме "Революционеры - агенты короля."?!


Собакевич
отправлено 10.09.15 16:00 # 140


Кому: chernovd, #134

> Встречный вопрос я тебе уже задал - когда в последний раз применялось ядерное оружие?

Отвечу тебе еще одной цитатой

Однако мне
тоже хочется, господа, задать вам одну загадку,-- продолжал
Швейк.-- Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон,
на крыше -- два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по
два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла
у швейцара бабушка?


Собакевич
отправлено 10.09.15 16:01 # 141


Кому: пан Головатый, #139

> Я забыл, кто там сейчас главный проповедник по теме "Революционеры - агенты короля."?!

Случаем не Стариков?


yuri535
отправлено 10.09.15 16:07 # 142


Кому: Zapravshik, #125

Маркс тоже жил в Англии большую часть жизни. А революционеры жили по всей Европе. Там было больше свободы для их деятельности, ибо свои буржуазно-демократические революции Европа пережила в середине 19 века. А Россия отставала от цивилизованных стран на 50-100 лет.

Что тебя в таком раскладе не устраивает? Адскую конспирологию к чему разводить?


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 16:15 # 143


Кому: chernovd, #136

При этом Индия покупает советские боевые самолеты - не иначе как Англия этого очень хочет, ведь очень удобно координировать действия и снабжение ВВС, оснащенных не единообразной, а разлчной техникой, да и СССР, вероятно, для Великобритании друг и в случае войны будет поставлять запчасти, помогать с обслуживанием; лишний сбыт своим самолетам тоже не нужен.


yuri535
отправлено 10.09.15 16:15 # 144


Кому: Zapravshik, #131

> хочешь сказать Англия не приютила у себя революционеров или приютила но боялась?

Какое дело Англии до русских или немецких революционеров? Ты сформулировать проблему можешь? Франция и Бельгия ютили у себя немецких революционеров, Швейцария итальянских и австрийских. Все у себя ютили каких-то революционеров. Кто-то даже в Турцию сбегал, а кто-то в Америку или Австралию.


Собакевич
отправлено 10.09.15 16:15 # 145


Кому: chernovd, #133

> Нет. Это же ты рассуждаешь в стиле "Сноуден - голова, ему палец в рот не клади".
>
> В каком месте я так рассуждаю?

Когда пишешь о невероятном могуществе английской королевы.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 16:23 # 146


Кому: yuri535, #144

Я вот забыл, у нас даже какой-то великий физик в СССР из Австралии был: русские родители-революционеры спрятались там.


yuri535
отправлено 10.09.15 16:24 # 147


Кому: Вратарь-дырка, #124

> Если ты прощелкаешь по ссылкам, увидишь, что данная ветка порождена высказыванием, что Империю переименовали в Содружество. В ответ был предложен вопрос: что, Индия - часть нынешней империи?

Индия часть нынешнего Содружества. Что не так? Королева глава Содружества. Что не так?

> В качестве ответа ты предложил такой: Индия входит в Содружество, глава Содружества - королева. Ну и как понимать такой ответ?

Как и есть, так и нужно понимать. Индия входит в Содружество, главой которого является монарх Великобритании.

Ты спутал Индию с королевствами Содружества, в которых монарх считается ещё и главой государства.


yuri535
отправлено 10.09.15 16:32 # 148


Кому: Zapravshik, #130

> Ты видно не понял, что я написал, повторю один из основателей английской коммунистической партии находился в приятельских отношениях с английской высшей элитой.

А Ленин был дворянином Российской империи!

> Например в 1916 его хотели арестовать за пораженческую пропаганду в Гардиан, но арест не состоялся после вмешательства Ллойда Джорджа. Если бы он представлял опасность для Англии его бы раздавили

Коммунисты не представляли для Англии опасности в то время. Пролетарии Англии шли по пути тред-юнионизма. Там было уже давно всё упорядочено. Ещё в 19 веке.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 16:36 # 149


Кому: yuri535, #147

Тогда надо говорить не что империю переименовали, а что империя погибла, а вместо империи теперь есть совершенно иное образование, пусть и территориально схожее. Аналогично СНГ - это отнюдь не СССР.


пан Головатый
отправлено 10.09.15 16:47 # 150


Кому: Собакевич, #141

> > Я забыл, кто там сейчас главный проповедник по теме "Революционеры - агенты короля."?!
>
> Случаем не Стариков?

Может и он. Я давно уже встречаю отголоски волн воплей на эту тему с упоминанем его фамилии.


Vic
отправлено 10.09.15 16:51 # 151


Кому: Brest, #18

> Вы это, разузнайте для начала законы британские. После чего узнаете, что её полномочия даже не снились множеству правящих и правивших монархов.

Ты про формальности или про то, что на деле?


Zapravshik
отправлено 10.09.15 16:55 # 152


Кому: yuri535, #142

> ибо свои буржуазно-демократические революции Европа пережила в середине 19 века. А Россия отставала от цивилизованных стран на 50-100 лет.

А потом Германия с Австрией уже пережившие революции в 19 веке снова их пережили в 18 году, накопились противоречия видимо

А вот в Англии и Америке уже несколько веков ничего не происходит подобного.

Вопрос сколько нужно революций с майданами, чтоб перестать быть отсталыми? В Англии их было 0, в Америке 0, в России 3, сколько ещё надо?

> Что тебя в таком раскладе не устраивает?

меня бесит этот расклад, бесит когда ЧУЖИЕ лезут ко мне в дом, чтоб спасти от отсталости, коррупции прочей несуществующей херни

Кому: yuri535, #144

> Какое дело Англии до русских или немецких революционеров? Ты сформулировать проблему можешь?

формулирую: какое дело Ллойду Джорджу до российского революционера Ротштейна, почему он помешал его аресту за пораженческую пропаганду во время войны?


chernovd
отправлено 10.09.15 16:55 # 153


Кому: Собакевич, #140

> Отвечу тебе еще одной цитатой

И опять мимо. Потому что мой вопрос весьма прямо и наглядно иллюстрирует ущербность логики "раз не используется, значит - не существует".
Которую ты очень бодро применяешь к полномочиям королевы.


chernovd
отправлено 10.09.15 16:57 # 154


Кому: Вратарь-дырка, #143

> При этом Индия покупает советские боевые самолеты - не иначе как Англия этого очень хочет

Прости, тебе известно только два цвета - черный и белый? И весь твой мир поделён на "индейцев" и "ковбойцев"?


chernovd
отправлено 10.09.15 16:58 # 155


Кому: Собакевич, #145

> Когда пишешь о невероятном могуществе английской королевы.

Вот бы ещё узнать - в каком месте я пишу о "невероятном" могуществе английской королевы.
Есть банальные и общедоступные сведения о её реальных законных полномочиях.
Которые я рассматриваю именно как информацию и принимаю во внимание. Полномочия эти весьма велики, вполне соответствуют статусу реального монарха, ни разу не опереточного.

А ты - рассказываешь о том, что "на самом деле" эти полномочия "вовсе не такие, как написано", потому что "а когда она так делала?".

И кто из нас "пикейный жилет" в этом раскладе?


Vic
отправлено 10.09.15 16:58 # 156


Кому: chernovd, #155

> Есть банальные и общедоступные сведения о её реальных законных полномочиях.
> Которые я рассматриваю именно как информацию и принимаю во внимание. Полномочия эти весьма велики, вполне соответствуют статусу реального монарха, ни разу не опереточного.

Если полномочия прописаны на бумаге, это не обязательно значит, что они есть на деле.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 17:01 # 157


Кому: chernovd, #154

Тогда не надо говорить, что империю просто переименовали! Все, нет больше империи - вот с этого и надо начинать. А так, в мире все влияют на всех, даже Вануату играет свою роль во внешней политике.


Zapravshik
отправлено 10.09.15 17:03 # 158


Кому: yuri535, #148

> Коммунисты не представляли для Англии опасности в то время

а мне написали, что представляли

> Там было уже давно всё упорядочено. Ещё в 19 веке

причём без революций, потому что сама проблема была пшиком раздутым


yuri535
отправлено 10.09.15 17:11 # 159


Кому: Вратарь-дырка, #146

Товарищ Артём, соратник Сталина, в Австралии австралийский пролетариат поднимал. Его сына Сталин усыновил.


yuri535
отправлено 10.09.15 17:17 # 160


Кому: Вратарь-дырка, #149

А вот тут у вас ошибка. СССР именно погиб и на его трупе сваяли СНГ. А Британскую империю сами британские империалисты реформировали в 1945-1947. Ни крушения монархии, ни капитализма, ничего не было. Британская буржуазия очень гибкая в этих вопросах. Она умеет предвосхищать события. В отличии от тех же французов, например, которые умудрились потерять и Вьетнам и Алжир и четвёртую республику.


yuri535
отправлено 10.09.15 17:22 # 161


Кому: Vic, #156

Ты откуда знаешь? Ты про все дела Британии в курсе? Вот это странно, все полномочия тебе расписали, показали законы, по которым живёт британская монархия. Но нет, по телевизору сказали, что британские законы фигня, а монарх там клоун. Главные там наркоманы в палате лордов. Ну которые с проститутками развлекаются. Ага.


chernovd
отправлено 10.09.15 17:26 # 162


Кому: Vic, #156

> Если полномочия прописаны на бумаге, это не обязательно значит, что они есть на деле.

Вне всякого сомнения.
Вот только заявлять с уверенностью о том, что они "только на бумаге" - можно лишь после того, как обладатель попытался их применить - да не смог.

Самого по себе факта неприменения или редкого применения - маловато для столь смелых утверждений.


chernovd
отправлено 10.09.15 17:26 # 163


Кому: Вратарь-дырка, #157

> Тогда не надо говорить, что империю просто переименовали!

Ну так я такого и не говорил.


yuri535
отправлено 10.09.15 17:27 # 164


Кому: Zapravshik, #158

Проблема не была пшиком. Почитай историю английского рабочего движения. Кровища и трупы регулярно, все как положено. Просто как самая развитая страна мира, в Англии вопросы могли иначе решать. Были у них ресурсы. В отличии от континента. Там бойни были. Франция, Германия, Россия, Австрия, Испания.


Vic
отправлено 10.09.15 17:27 # 165


Кому: chernovd, #162

> Вне всякого сомнения.
> Вот только заявлять с уверенностью о том, что они "только на бумаге" - можно лишь после того, как обладатель попытался их применить - да не смог.

Ну, конечно. Того, что монарх не отверг за 300 лет ни одного парламентского закона недостаточно.


Vic
отправлено 10.09.15 17:28 # 166


Кому: yuri535, #161

> Ты откуда знаешь? Ты про все дела Британии в курсе? Вот это странно, все полномочия тебе расписали, показали законы, по которым живёт британская монархия.

Ты победил.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 17:34 # 167


Кому: chernovd, #163

Ну так пост с картой возник именно в ответ на фразу, что империя была переименована. В ответ был задан риторический вопрос: что ж это, Индия все еще часть империи: вот же она на карте!


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:38 # 168


Кому: Zapravshik, #152

> меня бесит этот расклад, бесит когда ЧУЖИЕ лезут ко мне в дом, чтоб спасти от отсталости,

Чужие это кто? Ленин?


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:41 # 169


Кому: chernovd, #153

> И опять мимо. Потому что мой вопрос весьма прямо и наглядно иллюстрирует ущербность логики "раз не используется, значит - не существует".
> Которую ты очень бодро применяешь к полномочиям королевы.

Ядерное оружие применялось в Хиросиме и Нагасаки, были многочисленные испытания ядерного оружия. Его опасность очевидна.

Мегаполномочия британского монарха - только на бумаге.


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 17:45 # 170


Кому: yuri535, #160

И империя тоже что мертва: не управляет более былая метрополия колониями.


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:45 # 171


Кому: chernovd, #153

> И опять мимо. Потому что мой вопрос весьма прямо и наглядно иллюстрирует ущербность логики "раз не используется, значит - не существует".
> Которую ты очень бодро применяешь к полномочиям королевы.

Связь между ядерным оружием и полномочиями королевы только в твоей голове

Ядерное оружие применялось в Хиросиме и Нагасаки, были его многочисленные испытания. Опасность ядерного оружия очевидна.

Мегаполномочия британского монарха - только на бумаге.


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:48 # 172


Кому: chernovd, #155

> И кто из нас "пикейный жилет" в этом раскладе?

Еще раз повторю - ты. Ты не входишь в британскую политическую элиту, но рассказываешь как там все устроено.


Zapravshik
отправлено 10.09.15 17:49 # 173


Кому: Собакевич, #168

> Чужие это кто? Ленин?

коммунисты, националисты, либералы


PostMan
отправлено 10.09.15 17:49 # 174


До тех пор, пока Соединённые Штаты и Соединённое Королевство мы на полном серьёзе будем называть Великой Америкой и Великой Британией, нам этих врагов не одолеть. Британия — это остров, Америка — часть света. Это не государства, это географические объекты. Не надо возвеличивать своих врагов, ибо это прямой путь к поражению.

Попробуйте, например, серьёзно (безо всяких подколов, иронии или сарказма) начать называть великими Солженицына, Сахарова и Новодворскую. Вот прямо щас и начните: "Великий Солженицин писал Великие Книги, Великий Сахаров говорил Великие Речи, Великая Новодворская делала Великие Дела". И через некоторое время можете почувствовать положительное изменение своего отношения к данным субъектам. Вот только, нужно ли нам положительное отношение к нашим врагам? Насколько я знаю, к врагам требуется сугубо отрицательное отношение.

Кстати, интересно, что возвеличивание Соединённого Королевства идёт на Руси уже не первый век и у многих оно уже вшито в подкорку. Вот свежий пример с Russia Today:

http://russian.rt.com/inotv/2015-09-09/HuffPost-Skuchayushhij-rebenok-vernul-Rossii

Фраза "экономика России меньше экономик таких стран, как Великобритания, Франция или Германия" в оригинальной статье выглядит следующим образом — "Russia's economy is smaller than that of England, France or Germany".

Понимаете, да? Несмотря на то, что в оригинале использовано слово "England", переводчик, вольно или невольно, превратил его в "Великую Британию". Таким вот гражданам хоть кол на голове теши, но Британия у них всегда будет Великой.

Видимо, всем нам давно уже пора преклонить колени перед Величием этого Острова. Шутка.


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:51 # 175


Кому: yuri535, #160

> Британская буржуазия очень гибкая в этих вопросах. Она умеет предвосхищать события. В отличии от тех же французов, например, которые умудрились потерять и Вьетнам и Алжир и четвёртую республику.

А Британия потеряла жемчужину короны империи - Индию.


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:53 # 176


Кому: Zapravshik, #173

> Чужие это кто? Ленин?
>
> коммунисты,

Оба-на! РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС чужаки оказывается.


Собакевич
отправлено 10.09.15 17:56 # 177


Кому: PostMan, #174

> До тех пор, пока Соединённые Штаты и Соединённое Королевство мы на полном серьёзе будем называть Великой Америкой и Великой Британией, нам этих врагов не одолеть.

О! Ты опять за свое. Твой надмозговый перевод United Kingdom меня однажды изрядно повеселил.


Zapravshik
отправлено 10.09.15 18:08 # 178


Кому: Собакевич, #176

> Оба-на! РСДРП(б)-ВКП(б)-КПСС чужаки оказывается.

это свои для тебя? http://s002.radikal.ru/i198/1112/e9/6f609ed78a3f.jpg тут на фото есть дети членов РСДРП с 1900 года


chernovd
отправлено 10.09.15 18:12 # 179


Кому: Собакевич, #171

> Мегаполномочия британского монарха - только на бумаге.

Уболтал, речистый.
Пусть будет так.


Собакевич
отправлено 10.09.15 18:19 # 180


Кому: Zapravshik, #178

> это свои для тебя? http://s002.radikal.ru/i198/1112/e9/6f609ed78a3f.jpg тут на фото есть дети членов РСДРП с 1900 года

На фото коммунисты?


KC1
отправлено 10.09.15 18:24 # 181


Монархия в Великобритании кое-какое влияние на политику всё-таки имеет.

Не так давно опубликовали письма принца Чарльза разным министрам (the 'black spider' memos) и некоторые его предложения были воплощены в жизнь. Но, слава богу, лишь немногие, иначе сейчас бы англичан лечили исключительно гомеопатией. А так, просто выделили пару миллионов фунтов на очередное исследование бесполезности "вспомогательной медицины" чем и успокоили душу принца.


Zapravshik
отправлено 10.09.15 18:26 # 182


Кому: Собакевич, #180

> На фото коммунисты?

их потомство


yuri535
отправлено 10.09.15 18:39 # 183


Кому: Vic, #166

Ура!


yuri535
отправлено 10.09.15 18:45 # 184


Кому: Вратарь-дырка, #170

Неоколониализм.

Способы управления меняются. Англосаксы подмяли под себя полмира. Против России вон как согласованно высиупили. Но формально все их сателлиты суверенные государства, проводящие независимую политику. Ты смешиваешь форму и содержание. Не видишь прежней формы 19 века, а её и не должно быть.


yuri535
отправлено 10.09.15 18:50 # 185


Кому: Собакевич, #175

Британия сама разделила свою Индию на два государства и сама даровала им суверенитет в рамках Британского Содружества. Никакой войны на Индостане англичане не вели.


yuri535
отправлено 10.09.15 18:54 # 186


Кому: Zapravshik, #178

Тебе русский вор милее британского рабочего? Кого ты называешь своим, кого чужим?


solidol
отправлено 10.09.15 18:57 # 187


Кому: пан Головатый, #139

> > Я забыл, кто там сейчас главный проповедник по теме "Революционеры - агенты короля."?!

Галковский вроде, не?


Zapravshik
отправлено 10.09.15 19:24 # 188


Кому: yuri535, #186

> Тебе русский вор милее британского рабочего?

а тебе мил Лопатников? который постоянно пишет страна мудаков, это не моя родина, идите на хер, помогать этим... всё время удивляюсь почему он мигрировал именно в США, а не помогать тем кем он восхищается в КНДР

> Кого ты называешь своим, кого чужим?

свой народ, а чужими всех кто лезет в его дела и стремится ему что-то навязать в своих интересах


stepnick
отправлено 10.09.15 19:27 # 189


Кому: yuri535, #186

> Тебе русский вор милее британского рабочего? Кого ты называешь своим, кого чужим?

С русским вором Россия живёт уже более 1000 лет. Мил он, или не мил, какая разница? Это жизненный факт. Он не мил, потому что воровать - это плохо. Но за 100 лет он Россию всё-таки не продал (пока не продал). Поэтому - свой вор, свой.

А тебе мил британский рабочий, почему? Почему ты считаешь его своим, если считаешь? А таксист-индус, продавец-негр, пресловутый польский сантехник - это тоже британские рабочие, милые и свои?


Abrikosov
отправлено 10.09.15 19:49 # 190


Кому: Скоро_сорок, #137

> Кому: Советский_Прибалт, #135
>
> Долой бездушную монархию!

Лизавета, уходи!

Кому: PostMan, #174

> До тех пор, пока Соединённые Штаты и Соединённое Королевство мы на полном серьёзе будем называть Великой Америкой и Великой Британией, нам этих врагов не одолеть.

Ну давайте сраной бриташкой и пиндосией их называть, делов-то?
Непонятно только, как это поможет их победить.


Abrikosov
отправлено 10.09.15 20:29 # 191


Кому: Zapravshik, #152

> меня бесит этот расклад, бесит когда ЧУЖИЕ лезут ко мне в дом

Да ты Эллен Рипли!!!


Zapravshik
отправлено 10.09.15 20:47 # 192


Кому: Abrikosov, #191

> Да ты Эллен Рипли!!!

ксеноморфы любят нас, как их https://pp.vk.me/c622023/v622023006/28d1b/Ws-L3ywbRM8.jpg


Вратарь-дырка
отправлено 10.09.15 20:48 # 193


Кому: yuri535, #184

То есть советские боевые самолеты индийцы покупали под руководством Англии?!


Yarost
отправлено 10.09.15 22:40 # 194


Кому: Zapravshik, #173

> Чужие это кто? Ленин?
>
> коммунисты, националисты, либералы

Кому: Zapravshik, #188

> Кого ты называешь своим, кого чужим?
>
> свой народ, а чужими всех кто лезет в его дела и стремится ему что-то навязать в своих интересах

А кто у тебя "свой народ", с учётом того, что и националсты чужие?


пан Головатый
отправлено 10.09.15 22:58 # 195


Кому: solidol, #187

> > > > Я забыл, кто там сейчас главный проповедник по теме "Революционеры - агенты короля."?!
>
> Галковский вроде, не?

Возможно. Я специально не отслеживаю.


Советский_Прибалт
отправлено 11.09.15 01:10 # 196


Кому: Steamboy, #25

Во-первых, сколько тебе лет?

> А если посмотреть перечень полномочий британского монарха, то окажется, что они почти ничем не отличаются от полномочий абсолютных монархов Саудовской Аравии, Омана, Брунея, Катара или Бахрейна.

Надо понимать старушка свободно пользуется этими самыми полномочиями?

> Сегодняшняя Великобритания - замаскированная империя. Кроме Великобритании британский монарх является главой государства ещё в 15-ти странах. Среди них: Канада, Автралия и Новая зеландия. Поэтому не удивительно, что они всегда голосуют в русле Соединённого Королевства.

Ну то есть тут дело не в англо-саксонских элитах и их влиянии в мире, а в том что ими всеми реально руководит старая маразматичка, блядун Чарлик, 2 прЫнца и кто там еще в этой королевской семье?

> Кроме того в Великобритании нет конституции в таком виде, в каком она существует у нас или в США. Там есть некий свод законов, который явно не охватывает все аспекты жизни страны (законы-статуты).

Сам то хоть понял, что сказать хотел? В России Конституция (именно Конституция) охватывает все аспекты жизни страны? Ты ее в руках вообще держал когда-нибудь?

> В остальном в Великобритании люди живут по давно сложившимся традициям, никак не закреплённым письменно юридически в законодательных актах.

Бляааа, ну это вообще убило.. Сразу вспомнил, например, 10 000 или более того страниц нормативных актов по налогам, Закон о компаниях 2006 г. на несколько сот страниц и бесконечные шкафы в библиотеке с сборниками судебной практики, которые (как я уверен, ты знаешь)имеют силу закона.
Как практикующий английский юрист и местный житель ответственно заявляю, что с правовыми нормами в Англии все более чем в порядке. Это не значит, что эти нормы "хорошие", "справедливые" и т.д. Обычные такие капиталистические нормы. Но рассказывать сказки, что все дело в отсутствии письменной конституции и кодексов в понимании континентальной Европы, тоже не надо.

> что не удивительно для страны, привыкшей к постоянным грабежам захваченных колоний и убийствам несогласных с таким положением вещей местных аборигенов

Ну есть в США конституция и королевы нет, надо понимать это как-то помешало бомбить Ирак или пытать людей в Гуанатамо? А у бельгийцев даже кодексы есть, а сколько они там жителей Конго вырезали?
Пы.Сы. Прошу прощения, что высказался несколько эмоционально, но считаю, что антизападные бредни значительно опаснее, чем либеральные, т.к. дискредитируют всех критикующих запад. В Англии (как и на западе в целом) полно всякого говна но изучать и обличать его можно и нужно профессионально и грамотно, а не рассказывать, что "они плохие потому что ими правит маразматичка королева и нет документа под названием "конституция"".
И да, королева и семейка влияют на внутреннюю и внешнюю политику в Англии поскольку несомненно являются частью английской элиты. Например, сколько у них бабла тут уже камрады упоминали, ну и про письма чарлика министрам тоже.


Zapravshik
отправлено 11.09.15 01:20 # 197


Кому: Yarost, #194

> А кто у тебя "свой народ"

русские

> с учётом того, что и националсты чужие

а ты хоть знаешь кто они такие эти националисты?

на полюбуйся: http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/1046548/1046548_original.jpg

посмотри вот на это: http://www.youtube.com/watch?v=2aFP7RDobBs

посмотри вот на это, на пухляка справа: http://www.youtube.com/watch?v=Q6CDznABojA

нормальный человек будет считать вот это своим http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/holmogorow.7/0_5cf6f_3e354de3_orig

обрати внимание на вышисранку. какой-то политтехнолог решил, что русские, украинцы, белоруссы должны носить это дерьмо и теперь его пытаются пиарить все эти националисты


Yarost
отправлено 11.09.15 01:29 # 198


Кому: Советский_Прибалт, #196

> Пы.Сы. Прошу прощения, что высказался несколько эмоционально,

Нормаль, нормально. По делу.


Yarost
отправлено 11.09.15 01:32 # 199


Кому: Zapravshik, #197

> А кто у тебя "свой народ"
>
> русские
>
> > с учётом того, что и националсты чужие
>
> а ты хоть знаешь кто они такие эти националисты?

Русские националисты - это те, которые за "свой" народ, за русских. Как тебя от них отличать?


Zapravshik
отправлено 11.09.15 04:47 # 200


Кому: Yarost, #199

> Русские националисты - это те, которые за "свой" народ, за русских

а Дмитро Корчинский с которым они вместе на фото тоже за русских?

> Как тебя от них отличать?

быть за своих для меня это вопрос личной чести, а не принадлежности к кому-то, мне плевать как они себя позиционируют, я сам по себе



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 273


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк