Про реабилитацию сталинизма

21.09.15 19:21 | Goblin | 315 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Член Совета федерации (СФ) Константин Добрынин подготовил законопроект «О противодействии реабилитации преступлений сталинского тоталитарного режима (сталинизма)». В документе говорится, что «оправдание практики массового преследования граждан по классовым, социальным, национальным, религиозным и иным признакам ведет к дестабилизации внутренней ситуации в стране».

Законопроект предлагает считать экстремистскими информационные материалы, оправдывающие или отрицающие преступления сталинского режима. При этом информация, которая не является «объектом официального государственного осуждения», под запрет на распространение не подпадает. Также в законопроекте есть норма, запрещающая увековечение памяти о лицах, причастных к преступлениям сталинского тоталитарного режима, при присвоении наименований новым географическим объектам или территориальным единицам.
В Совете федерации готовятся противодействовать реабилитации сталинизма

Скоро будет почти сто лет, как объединённые силы Запада бьются-бьются, а всё никак не могут признать коммунизм преступным. И тут им на помощь спешит член Совета федерации Константин Добрынин — с уже готовой бумагой о "преступлениях сталинского тоталитарного режима". Успокойтесь, господа — всё под контролем, мы всё сделаем сами!

Обратите внимание — речь уже не идёт ни о каком "суде истории", каковой не так давно в телевизоре успешно слил гражданин Сванидзе. Речь идёт сразу о том, что коммунистический период в истории России — ведь это очевидно любому интеллигентному, рукопожатному человеку — был преступен. Преступен, и точка. А что это значит для граждан России? Невозможность упоминания верховного главнокомандующего в День Победы и стыдливая драпировка мавзолея Ленина по праздникам? Это само собой, но это мелочи. Главное — в другом.

Главное вот в чём. Как только стараниями подобных добрыниных эпоха коммунистического правления будет объявлена преступной, тут же будут признаны преступными результаты правления коммунистов. Перво-наперво будет объявлена преступной победа наших коммунистов над гитлеровским нацизмом. А это значит — итоги Второй мировой войны будут пересмотрены. Ибо наши предки всего достигли преступным путём. А это значит — будет пересмотрена территориальная целостность Российской Федерации, в ходе которой будут удовлетворены "территориальные претензии" Эстонии, Латвии, Литвы, Финляндии, Японии. И всех остальных, кто таковые пожелает заявить — например, Кубань отойдёт Украине. И это не считая разных немцев, румын и поляков, у которых тоже отняли всякое — само собой, неправедным, преступным путём.

Когда справедливо разберутся с нашими территориями и Россия сократится до размеров Московского княжества, позаботятся о гражданах, которые пострадали от "сталинского тоталитарного режима". Им надо помочь материально. В первую очередь, конечно, бандеровцам. Вот уж кто натерпелся от сталинизма! Следом за бандеровцами надо помочь прибалтийским "лесным братьям" и азиатским басмачам — все беды у пособников гитлеровского нацизма строго от "тоталитарного режима". Всем пособникам нацистов надо будет платить многомиллионные компенсации. Понятно, обычным полицаям — платить поменьше, а воевавшим в дивизиях SS — как следует, от души. Благое дело ведь делали, воевали против "сталинского тоталитарного режима", спасали человечество от "красной чумы". Ну и, конечно, это всё только после того, как по всей Европе и России будут снесены все памятники этим "освободителям", а на самом деле — палачам и преступникам.

И ты спросишь: а где же брать деньги на выплаты ветеранам SS и их родным до седьмого колена? Да вон у нас — нефти и газа полно. Управляют всем этим, как с подачи Лёхи Навального всем доподлинно известно, строго "жулики и воры". Жуликов и воров, этих наследников преступного коммунистического режима, международные силы Добра от власти и управления ресурсами отстранят — и сразу, конечно, под трибунал, с конфискацией всех личных накоплений. И пришлют вместо них толковых западных менеджеров, которые и добычу наладят, и деньги куда надо пристроят.

А что мы? А мы будем каяться.
Платить и каяться.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315, Goblin: 3

bqbr0
отправлено 22.09.15 14:49 # 202


Кому: yuri535, #198

> Хрущев разоблачал ленинизм при Сталине?

Отличный, отличный вопрос. А вот Горбачев разоблачал ли так называемый застой при Андропове?

> Как известно до конца 1955 года Хрущев был ярым сталинистом.

А во время ХХ Съезда — сюрприз! — стал ярым антисталинистом и разоблачителем. Внезапно.
Ведь так обычно и бывает — до пенсионного возраста был ярым сталинистом, а потом в один момент развернулся на 180 градусов. Типично для секретаря ЦК, правда?


G_Max
отправлено 22.09.15 14:50 # 203


Кому: h7d7, #190

> у "оппозиционеров" цель одна - свалить ВВП.
> какая цель у патриотов, какая генеральная линия - никто не знает, ну если не брать за линию "не дать свалить ВВП" (что хлеб, если ничего другого нет).

Кому: Klim Tarantinov, #196

> Все же понимают, что патриоты за хорошее против плохой оппозиции. А вот при попытке их как-то консолидировать, получается грызня немногим лучше объединения оппозиции.

Те, кого называют патриотами скорее консерваторы. То есть против изменений. Бессмысленных и беспощадных. Тех, которые предлагает оппозиция. Тех, которые так сильно попахивают Майданом. "Патриоты" - не активное протестное движение. Потому и выглядит так скучно. Оппозиция выглядит гораздо привлекательнее для всякой молодежи. Открытая, эмоциональная, смелая, за изменения "к лучшему". И если не сильно задумываться, то очень даже хочется присоединится. Ну и действие всегда лучше объединяет, пока существует некая энергетика этого действия.


elvendark
отправлено 22.09.15 14:50 # 204


Совершенно не понятны вот эти слова - А кто будет платить ветеранам СС... Может я не тех экономистов слушаю и смотрю, но вроде как 4 из 5 долларов полученных российской федерацией за газ и нефть отправляются обратно за кордон и вкладываются в иностранные ценные бумаги. Последняя новость была на эту тему - Россия вложила 10 млрд долларов в госдолг Омерики (да да, тот самый госдолг который ее обязательно со дня на день потопит). Тобишь Россия что при Ельцине что при Путине продолжает выплачивать репарации. Если посмотреть на реальных владельцев и совладельцев крупных рос корпораций, так там больше половины иностранных имен. России ее недра давно уже особо то и не принадлежат. Смысл в расчленении ?


Goblin
отправлено 22.09.15 14:52 # 205


Кому: elvendark, #204

> Может я

может

> вроде как 4 из 5 долларов полученных российской федерацией за газ и нефть отправляются обратно за кордон

не переживай, всё это конфискуют


ralph_the_dummy
отправлено 22.09.15 14:55 # 206


Кому: Klim Tarantinov, #195

>А реальность такова, что мы строим свой капитализм по западным лекалам

это не так. мы не строим капитализм по западным лекалам. мы хаваем его экспортную версию на манер недалёкой банановой республики.

>и только наследие и память об СССР не дает это делать быстрее и эффективнее, но над этим работают вовсю.

ну вот в этом виноваты клятые западные силы, да? они составляют программную сетку на телевидении?
в энторнете их полно, конечно. но в конечно счёте, у нас пока по силе влияния на общественное мнение интернет уступает телеку.

>Процесс идет и только катаклизм в политической жизни сможет его остановить или перенаправить. Ну или уничтожить все окончательно и на корню, после чего только Московское княжество, Ингерманладское, Сибирское и прочие.

ну, тут не катаклизм нужен, а холодная голова, горячее сердце и чистые руки. последнее - это дзержинский очень круто подметил.
как только замазался - становиться дойной коровой в нужных руках.


bqbr0
отправлено 22.09.15 14:58 # 207


Кому: Loyt, #199

> Всесильность НКВД несколько преувеличивается. Мыслей читать они не умели.

Кроме НКВД были еще специальные организации, основной задачей которых был контроль в том числе и за партийными функционерами.
Мыслей читать уметь не нужно — есть вполне современные методы дознания.

> Да и Хрущёв именно как партийный функционер и интриган был-таки не прост.

В руководстве СССР простых деятелей вообще не было. Например, Лаврентий Павлович Берия — это простой деятель?


Вратарь-дырка
отправлено 22.09.15 14:59 # 208


Кому: ralph_the_dummy, #206

> мы не строим капитализм по западным лекалам. мы хаваем его экспортную версию на манер недалёкой банановой республики.

Но лекала-то при этом западные! Просто экспортный вариант.


cajarin47
отправлено 22.09.15 15:19 # 209


А быстро тут...



Fullof
отправлено 22.09.15 15:19 # 210


> А мы будем каяться.
Ну, слава богу, хоть это оставят, а то я уж испугался.


bazuka_joe
отправлено 22.09.15 15:20 # 211


Вот и Познер подоспел: http://www.nakanune.ru/news/2015/9/22/22415271/

Активизировались они чего-то.


cepr
отправлено 22.09.15 15:55 # 212


Кому: bazuka_joe, #211

> Активизировались они чего-то.

[голосом Малышевой или Дроздова]

Осенью, как отмечают врачи, страдает, в первую очередь, здоровье эмоционально восприимчивых людей. Изменения погоды, переход от солнечных и жарких к дождливым и холодным дням, оказывают отрицательное влияние на психику. Осеннее обострение психических заболеваний объясняется биологическими факторами, а также, в отдельных случаях, полученными от госдепа грантами.

Многое зависит и от психологических особенностей личности. Бывает, что у человека низкая самооценка, тогда он может быть подвержен депрессивным реакциям, которые к осени усугубляются. Жизнь может показаться бесцельной и неинтересной. Осенью даже здоровые люди могут стать более раздражительными. У них усиливаются страхи, обостряется тревожность, может развиться апатия, случаются приступы десталинизации.

Не надо забывать, что эффективную помощь пациенту может оказать только специалист - психиатр или полицейский. Нельзя решить проблему, оставаясь наедине с собой - все на Болотную! В первую очередь, таким людям необходимо поставить точный диагноз, так как ошибка может усугубить ситуацию. Пациентам назначают комплексное лечение: общеукрепляющие процедуры и лекарственные препараты. Хороший эффект дают водные процедуры (водометы), массаж (резиновые дубинки), ароматерапия ("Черемуха"). Рекомендуется правильный режим дня (СИЗО). В период обострения следует избегать стимулирующих напитков: кофе и крепкого черного чая (рекомендуются хлеб и вода).

(ц) из сети, плюс мои ремарки


bqbr0
отправлено 22.09.15 16:21 # 213


Кому: ralph_the_dummy, #201

> это похвально, если твоё личное потребление не завязано на импортную составляющую продукции.

Тебе никто не мешает твое личное потребление не завязывать на импортную составляющую. Более того, уже около года настойчиво мотивируют сделать это.

> но не всем повезло напасть на халявный склад хвачика, шмотья и т.д.

Это то, что тебе необходимо в жизни: халявный хавчик и шмотье?

> если водка и сиги — 90% твоей потребительской корзины, то, конечно — за 10 лет ты обеднел где-то в 2 раза.
> за 10 лет.

Я не курю и не покупаю водку.
Сколько процентов в твоей потребительской корзине занимают упомянутые тобой автомобили?

> в нашем случае речь идёт про полный спектр потребительских товаров и т.д., что существенно больше, чем упомянутые тобой сиги и водка. и этот спектр товаров, сильно подорожал. начиная от зубных щёток, заканчивая хлебом и молоком, которые, вроде как, не заграничные.

Если вроде как не заграничные хлеб и молоко подорожали, то, видимо, кто-то стал больше на них зарабатывать? И жить богаче?
Когда так называемое импортозамещение перестанет быть так называемым, цены на полный спектр потребительских товаров вырастут еще больше. Дилемма крестика и трусов — в полный рост.

> к чему тут твои кривляния с водкой и сигаретами, я лично, совсем не понимаю.

Лично я не совсем понимаю, какой смысл свою зажиточность мерить по так называемому курсу доллара. У тебя отобрали полквартиры? Если нет, то какой смысл говорить о том, что стал вполовину беднее? Или ты принципиально покупаешь только импортное?


Loyt
отправлено 22.09.15 16:21 # 214


Кому: bqbr0, #207

> Мыслей читать уметь не нужно — есть вполне современные методы дознания

И на каких основаниях Хрущёва дознанию подвергать? По какому преступлению (вообще-то были за Хрущёвым грехи, но не контрреволюционные)? С чего вдруг обязательно вскроются бездны, не связанные напрямую с расследуемым? ИМХО, Хрущёв больше оппортунист, чем убеждённый троцкист, каковым его некоторые камрады величают. Поменялась ситуация, поменялся расклад сил - поменялась и стратегия с позицией.


koleso
отправлено 22.09.15 16:21 # 215


Кому: bazuka_joe, #211

Видимо, сезонное.


bqbr0
отправлено 22.09.15 16:21 # 216


Кому: yuri535, #200

> Хрущев решил сместить сталинистов, опираясь на ВПК (Жуков), плюс списать все репрессии на покойных, ибо маячила личная ответственность.

Сталинист Хрущев решил сместить сталинистов! Отлично, просто отлично!

> Доклад Хрущев зачитал после закрытия съезда, без прений. Никому слово не предоставили. Соратники стали бороться с Хрущевым, проиграли в 1957.

То есть, соратники не догадывались о том, что Хрущев из себя представляет. Не знали, какой доклад он готовит. Не подозревали о том, что случилось с Берия — аж до 1957 года!

> Никому слово не предоставили.

Потом, когда пошел вал огульной антисталинской пропаганды — им тоже никто слова не предоставил? Когда сносились памятники, переименовывались города и улицы, когда Сталина выносили из Мавзолея, когда в советской печати стали печатать Солженицына — тоже никто не мог слова сказать? Когда проводили кампанию по повальной реабилитации — тоже не давали слова? Какие, однако, стеснительные соратники — им не дают слова, так они и молчат.

> В 1964 Хрущева сняли, припомнив ему на октябрьском пленуме и десталинизацию.

И тут же немедленно дезавуировали доклад Хрущева о так называемом культе личности и вернули Сталина в Мавзолей. Правда же?

> Хрущев сыграл на репрессиях, а не на отдельной личности Сталина. Там было всё сложнее, чем тебе кажется.

И вот ни разу Хрущев не заявлял, что в репрессиях виноват лично Сталин, расстрелял миллионы. Ни единого разочка!

Я помню, что ты уже заявлял о том, что Хрущев — это вполне себе советский руководитель. Очевидно, хрущевская десталинизация — это была правильная, советская десталинизация. А сейчас десталинизация плохая, антисоветская. И после этого ты говоришь о какой-то там логике.


ЗУшник
отправлено 22.09.15 16:29 # 217


И как бы случайно Сванидзе выступает на радио Маяк. Во пздц.


bqbr0
отправлено 22.09.15 17:07 # 218


Кому: Loyt, #214

> И на каких основаниях Хрущёва дознанию подвергать?

На каких основаниях подвергали дознанию советских руководителей не меньшего ранга? Жукова, например? На каких основаниях был арестован Абакумов? За свою долгую карьеру на руководящих должностях Хрущев накопил всякого на двадцать лет расстрела.

> Хрущёв больше оппортунист, чем убеждённый троцкист, каковым его некоторые камрады величают.

Троцкий и Хрущев единодушны в обличении Сталина и системы, построенной Сталиным. Троцкий мечтал эту систему разрушить, Хрущев разрушил.

> Поменялась ситуация, поменялся расклад сил - поменялась и стратегия с позицией.

Отличные моральные принципы для деятеля, входившего в высший эшелон власти.
И, главное, никто не догадывался о том, что Хрущев - вот такой.


fact777
отправлено 22.09.15 17:07 # 219


Кому: bqbr0, #162

> Не возникает вопрос о том, что Сталин смотрел куда-то не туда, нет?

Вполне возможно и такое. Люди ошибаются.


KypeMaH
отправлено 22.09.15 17:07 # 220


По поводу жертв прекрасно высказался мой пятилетний сын:"Мне жалко всех солдат, кроме тех, кого мы убили." Было надо.


Николай77
отправлено 22.09.15 18:05 # 221


Кому: tomkras, #13

Вилы, топоры и косы.


bqbr0
отправлено 22.09.15 18:08 # 222


Кому: fact777, #219

> Вполне возможно и такое. Люди ошибаются.

Дело не в ошибках людей как таковых. Советское руководство не было сплоченной группой кристально честных единомышленников. Там на всех уровнях хватало всяких людей; жесточайшая борьба между отдельными личностями и группами шла не переставая.
Другого руководства у Сталина для страны не было, нужно было работать с тем, что есть.
Сейчас ровно то же самое, только методы другие. Система чуть-чуть научилась прощать.


Робот Вертер
отправлено 22.09.15 18:28 # 223


Кому: VDecabrisT, #121

> Сегодня в час ночи (по Москве) по радио Вести-FM ведущий С. Аверин в связи с обсуждаемым проектом - выморозил своими идиотскими вопросами, и их постановкой. Ставил вопрос в форме "считаете ли вы что в 24 часа, без суда и следствия, собрать целый народ и выбросить их всех на мороз в Казахстанских степях - это хорошо". Любые попытки аргументированно возразить резко прерывал и забалтывал.
> Многие дозвонившиеся пытались сказать что мол необходимость такая была, было другое время и т.п. Меня же лично сама постановка вопроса возмутила. Прежде всего интересует, а был ли мальчик? Понятно что переселение малых народов как факт имело место. Но как конкретно это происходило - действительно ли людей без всякого предупреждения и подготовки вывозили в голые степи? Каковы причины были для этих действий? Возможно ли провести разведопрос на эту тему, с кем нибудь из историков?
> В той форме в которой вопрос ставил Аверин - считаю это идиотским бредом этого гражданина.

Имел честь слушать данного персонажа алсо, правда повтор программы в 5 утра. Согласен с тобой, камрад, неприятный осадок оставила передача. Он даже эксперта, которому сам же звонил, объявил, чуть ли, некомпетентным, хотя тот четко и аргументированно объяснил Аверину ошибочность данного законопроекта. Ну, Аверин - еще тот гнус. Во многих его передачах либерализм аж прет! Мне, особливо, "нравилась" его постановка вопроса - "сейчас, за 24 часа, без суда, без следствия, расстрелять или сослать миллионы людей". Ни суды, ни тройки (что были абсолютно легитимны законам того времени) при вынесении приговоров для него правосудием не являются. Такое впечатление, что он специально пытался провоцировать аудиторию радиостанции с целью возбуждения нездорового ажиотажа вокруг данной идиотской инициативы.


Lucawy
отправлено 22.09.15 19:12 # 224


Авторы - клоуны и мелкие жулики.


azimov
отправлено 22.09.15 20:00 # 225


Вообще нет никакого сталинизма, Сталин был верным учеником Ленина и строил вместе с товарищами по партии коммунизм в отдельно взятой стране, помогая всем заинтересованным в строительстве у себя, например Китаю.
Борьба на самом деле не со Сталиным, а с тем, что он и русский народ создавали и создали. То есть с такими социалистическими достижениями как.
Борьба с бесплатным образованием, борьба с 8ми часовым рабочим днем и двумя выходными, борьба с бесплатной медициной, борьба с классом созидателем - пролетариатом. Не будет пролетариата, не будет ничего вокруг. Даже забитую канализацию никто не прочистит, в говне утонем в прямом смысле этого слова. Забастовку мусорщиков в Италии вспомните, в инете полно кадров.


Робот Вертер
отправлено 22.09.15 20:47 # 226


Кому: azimov, #225

> Борьба на самом деле не со Сталиным, а с тем, что он и русский народ создавали и создали.

Ну да, как-то так.

http://club.cnews.ru/blogs/entry/import_udarim_stalinym_po_leninu_i_ustanovim_diktaturu_offshornoj_a...


max_1986
отправлено 22.09.15 20:47 # 227


Кому: ralph_the_dummy, #206

Эм... Камрад, ты не находишь, что разговоры про капитализм по западным лекалам или экспортную версию его несколько забавен применимо к стране, в которой мягко и ненавязчиво доминирует отнюдь не частный капитал? Например, строго для интереса можешь глянуть, кому принадлежит банковский сектор.


шаховчанин
отправлено 22.09.15 21:10 # 228


Верните мне мой 37-ой!!!


Stephan
отправлено 22.09.15 21:30 # 229


Кому: Щербина307, #56

> Мы не так давно Ельцина избирали. Выборы этож адское шоу, у зрителя отшибают мозг дабы голосовал сердцем за самого громкого крикуна.

У Ельцина выборы были что надо - на все деньги!

" Но Чубайс по-прежнему обитал в предвыборном штабе, теперь уже и командовал там. На следующий день после отставки он подошел к Георгию Рогозину, моему заместителю, и сказал:
- Георгий Георгиевич, попроси, чтобы мне деньги вернули. Это же мои 500 тысяч.
Рогозин не растерялся:
- Как же так, Анатолий Борисович!? Вы же сказали, что эти деньги подкинули.
- Ты же сам понимаешь, что это не так, - признался Чубайс.
От Ельцина кипучую деятельность Анатолия Борисовича в штабе держали в секрете, хотя, кроме дочери, никто не мог сообщить президенту о "факте неповиновения"."

" Глубокой ночью, 20 июня, на частном телеканале НТВ была прервана развлекательная программа и задыхающийся от волнения ведущий политических программ Киселев сообщил полуночникам, что в стране произошел очередной переворот. И уже есть первые жертвы - это мало кому известные Евстафьев и Лисовский, томящиеся в застенках Белого дома.
Эта версия была придумана в ту же ночь, с 19 на 20 июня, в особняке "Логоваза". Там заседали Березовский, Немцов, Гусинский, Чубайс, Лесин, Киселев, Дьяченко и деятели помельче. Некоторые из них, как ни странно, приготовились к аресту. Но никто не собирался никого задерживать."


Мот и транжир
отправлено 22.09.15 21:36 # 230


Как представитель политического класса России, чудак на букву "м", Добрынин ратует за Перезагрузку-2 с самыми демркратичными штатами партнерской Америки и непосредственно единой Европы. Не гнушается, и ловко, уверенно, а главное смело ставит в пример партнерских отношений победу во Второй Мировой и конференции в Тегеране, Ялте и Потсдаме, не обращая внимания на то, кто представлял интересы нашей державы на тех встречах и кто вел к победе наш народ.

https://slon.ru/russia/perezagruzka_2_bez_zheleznogo_zanavesa-1171863.xhtml


pikachu
отправлено 22.09.15 22:28 # 231


Вы не поверите, но педрилкин всё не угомонится. Решил напоследок каминг-аут сделать:

В Совет Федерации поступило предложение закрепить в законодательстве РФ американский принцип «не спрашивай - не говори» в отношении представителей ЛГБТ. Такую поправку предложил заместитель главы комитета по конституционному законодательству Константин Добрынин, передает «Интерфакс».

По его словам, «можно сколько угодно смеяться над Америкой или толерантной Европой, однако стоит признать, что мир глобален и это лишь вопрос времени — где-то большего, где-то меньшего, — когда меньшинства получат равные права, которых сейчас они лишены».

«Для России важно не отворачиваться от реалий времени и не впадать в бородатое и дремучее гееборчество, а попытаться найти ту правовую форму, которая обеспечит общественный баланс по этой теме между консервативной частью общества и всеми остальными», — считает Добрынин. Причем, по его словам, формула «не спрашивай — не говори», которая могла бы быть установлена законодательно, была бы оптимальна для нашей страны.

Сенатор считает, что только будущее рассудит, по какому пути в итоге пойдет Россия, и только время покажет, были ли правы бывшие партнеры России по G8 или нынешние партнеры по БРИКС, которые легализовали однополые браки.

Так вот, это тот самый сенатор Добрынин, который вчера предложил приравнять реабилитацию сталинизма к экстремизму. Все понятно?

https://www.facebook.com/vadim.raskin.7/posts/886159828133797


Tanda
отправлено 22.09.15 22:56 # 232


Кому: pikachu, #231

> Вы не поверите, но педрилкин всё не угомонится.

М-да, зря отменили карательную психиатрию.


DUM
отправлено 22.09.15 23:02 # 233


Кому: bqbr0, #187

> А вот патриотические силы пребывают, по меткому замечанию известных сатириков, в состоянии польского сейма.

А нормальные граждане все дружно утром выходят на работу, так согласованно и единодушно, что любо-дорого и всяким пидорам с их "маршами миллионов" и не снилось. Постоять за всё хорошее нормальным гражданам некогда.

Кому: Иван К, #99

> Константин Сёмин о роли Сталина в истории России

Собеседник у Константина - натуральный дегенерат. Прямую ложь, вроде деградации науки в СССР, даже комментировать не хочется, хочется помечтать, о том, как страдающий (или наслаждающийся??) от шизофрении дегенерат внезапно оказался бы не в СССР, а в США середины 50-х, где к нему применили бы такое невероятно радикальное достижение западной психиатрии, как лоботомирование.

Но вот этот разнузданно-потреблядский подходец - какой ценой - он настолько низок и оторван от реальности, что и сравнить не с чем. Это типа Сталин такой ходит по ярмарке и спрашивает у лавочников "Почём сильная и процветающая страна?", и покупает по самой высокой цене. А тут такой знаток сидит, и рассказывает, что обдурили Сталина, приезжий ведь, у спекулянтов вдвое дешевле давали.

И потом, вопрос о цене имеет права ставить тот, кто сделал также, но по меньшей цене. Но у этих ни за меньшую ни за большую и вполовину так как у Сталина не получается. Или хотя бы тот имеет права ставить такой вопрос, кто не разбазарил то, что досталось дорогой ценой, хотя бы в качестве аргумента против разбазаривания: мол, цену заплатили нешутошную, и ни за какие коврижки не уступим. А этот, б...дь, разожравшийся хер с горы, нихера не сделавший, про большую цену-то говорит, а на ноль помножать тех, кто, добытое такой страшной ценой, присвоил и разбазарил, не торопится. Сказал "а", а "б" сказать - ни-ни, обосрался. Вместо этого лапшает про памятники Сталину.

По этому и заметно, что гражданин не идейный, даже без документов об оплате его проститутских услуг видно. Идейный бы был и правда верил бы в большую цену - призывал бы ельциноидов душить и памятники ему сносить, деприватизацию проводить.


DUM
отправлено 22.09.15 23:38 # 234


Кому: bqbr0, #216

> Потом, когда пошел вал огульной антисталинской пропаганды — им тоже никто слова не предоставил?

Если бы тебя этот вопрос действительно волновал, ты бы нашёл на него ответ быстрее, чем написал его сюда.

> Когда проводили кампанию по повальной реабилитации — тоже не давали слова? Какие, однако, стеснительные соратники — им не дают слова, так они и молчат.

Но ты-то не такой, да. Сталину врача предоставили на третьи сутки (ЕМНИП), Берию застрелили и его архив сожгли семью арестовали, власть отобрали, устроив переворот, официальную линию объявили, после чего начались чистки, СМИ, искусство - подконтрольны партии. При таких раскладах ты бы, конечно, показал как надо, правильно понимаю?

> И тут же немедленно дезавуировали доклад Хрущева о так называемом культе личности и вернули Сталина в Мавзолей. Правда же?

Ты как себе технически это представляешь, откопать полуразложившееся тело и вернуть на место в Мавзолей?

Кому: bqbr0, #218

> Троцкий и Хрущев единодушны в обличении Сталина и системы, построенной Сталиным.

Хрущёв не стал (или не смог) изобретать велосипед и позаимствовал обличительные доводы у Троцкого. Как тебе такой вариант?

> И, главное, никто не догадывался о том, что Хрущев - вот такой.

Позор, там на ауру глянуть - и всё видно сразу же!!! Ты людьми управлял когда-нибудь?


Серый Вульф
отправлено 23.09.15 00:05 # 235


По Маяку то никто сегодня Сванидзе не слушал? Меня по сию пору колотит. И что всему этому можно противопоставить?! http://vk.com/mayakfm?w=wall-35744422_148039


Мот и транжир
отправлено 23.09.15 00:25 # 236


Кому: pikachu, #231

Он Мразиш!)


Завсклад
отправлено 23.09.15 00:53 # 237


Кому: Серый Вульф, #235

> По Маяку то никто сегодня Сванидзе не слушал? Меня по сию пору колотит.

У Митрофановой, судя по ссылке? Неудивительно, сия сильно неумная дама - антисоветчица в неоперабельной стадии.
Ещё там каждый вечер вещает некий И.Ружейников - помимо такого же антисоветизма, ещё и жутко высокомерный тип, говорит, как через губу, даже морда соответственная. Непонятно, как он совместно вёл эфиры с Л.Володарским, у которого абсолютно противоположные взгляды..
После ухода команды Кузичева (Главрадио) слушаю на Маяке только шоу Стиллавина по утрам, Вахидов и Тим Керби радуют. Сам Серёга - неплохой парень с засранным Солжем мозгом.


ZB
отправлено 23.09.15 08:30 # 238


Кому: bqbr0, #197

> За последние несколько лет цены на табачные изделия выросли в разы. И водка подорожала существенно. На этом основании тоже нужно считать, что мы обеднели в разы?

А ты считаешь-нет?
А почему упоминаешь только водку и табак? Типа этому надо радоваться? А во сколько раз увеличилась цена на мясо, хлеб, молоко- пусть нищеброды переживают?
Или ты не в курсе цен, домработница картошку покупает?

Я вот знаю много людей, у которых за последние несколько лет доход не увеличился. Или если и увеличился, то незначительно.
В реальной экономике, не в банках/мэриях.

Кому: ralph_the_dummy, #201

> выглядишь как минимум не сильно умным человеком.

или неискренним


Long_Mike
отправлено 23.09.15 08:32 # 239


Кому: G_Max, #146

Эйхе, Ежов, Ягода не были палачами? Оговорил их проклятый Сталин?


bqbr0
отправлено 23.09.15 08:42 # 240


Кому: DUM, #233

> А нормальные граждане все дружно утром выходят на работу, так согласованно и единодушно, что любо-дорого и всяким пидорам с их "маршами миллионов" и не снилось. Постоять за всё хорошее нормальным гражданам некогда.

В Ливии было нечто похожее. Там тоже хорошим гражданам некогда было. Где она сейчас, та Ливия?


bqbr0
отправлено 23.09.15 08:42 # 241


Кому: DUM, #234

> Сталину врача предоставили на третьи сутки (ЕМНИП), Берию застрелили и его архив сожгли семью арестовали, власть отобрали, устроив переворот, официальную линию объявили, после чего начались чистки, СМИ, искусство — подконтрольны партии.

А кто это сделал? Неужели в партии, в руководстве, были враги и антисталинисты? Нет, правда?!

> Ты как себе технически это представляешь, откопать полуразложившееся тело и вернуть на место в Мавзолей?

То есть, нужно обязательно разжевывать все метафоры, как при разговоре с детьми младшего школьного возраста? Объяснять, что «вернуть Сталина в Мавзолей» означает «вернуть Сталина на положенное место в истории СССР»? И не только Сталина, но и Берию, и других советских руководителей?

> Позор, там на ауру глянуть — и всё видно сразу же!!! Ты людьми управлял когда-нибудь?

Ведь это же основа подготовки любого руководителя — умение глядеть на ауру! Других-то способов нет!


DUM
отправлено 23.09.15 10:27 # 242


Кому: bqbr0, #240

> В Ливии было нечто похожее.

Это во всех странах - большинство согласованно и дружно выходит на работу. Этот факт единодушия выставляется как незначимый, а кривляния кучки фриков подаётся как некое единодушное политическое действие, что есть вранье.

> Там тоже хорошим гражданам некогда было. Где она сейчас, та Ливия?

Стесняюсь спросить, ты что по событиям в Ливии читал? Только новости?

Кому: bqbr0, #241

> А кто это сделал? Неужели в партии, в руководстве, были враги и антисталинисты? Нет, правда?!

Правда в том, что единомышленники Сталина не стеснительные и твой дурацкий тезис на эту тему - домыслы невежды. Факты говорят о жёсткой превентивной расправе над всеми, кто мог сказать слово.

Что до твоих вопросов, то прямо скажи что по этому поводу думаешь. В угадайку играть желания нет.

> То есть, нужно обязательно разжевывать все метафоры, как при разговоре с детьми младшего школьного возраста?

Есть и такой вариант. Твои метафоры так умело составлены, что тебя вполне могут не понять не только дети школьного возраста. Но тебе удобнее предположить что вокруг тебя идиоты, да?

> что «вернуть Сталина в Мавзолей» означает «вернуть Сталина на положенное место в истории СССР»

Бля, ну кто бы мог подумать? Ладно, допустим. Технически как это сделать, какие меры и шаги должны быть предприняты?

> Ведь это же основа подготовки любого руководителя

Ты людьми руководил когда-нибудь?


DUM
отправлено 23.09.15 10:41 # 243


Кому: Long_Mike, #239

> Эйхе, Ежов, Ягода не были палачами? Оговорил их проклятый Сталин?

Палач - это либо должность (ни один из перечисленных таковую не занимал), либо эмоциаонально-оценочная категория. Все трое виновны в конкретных преступлениях, до совершения которых были весьма полезны на своих должностях. Разгадать заранее справятся ли они на новых местах до назначения было никак нельзя. Если ты знаешь таковой - жги, заткнёшь за пояс неумелого руководителя И. В. Сталина.


bqbr0
отправлено 23.09.15 11:34 # 244


Кому: ZB, #238

> А почему упоминаешь только водку и табак? Типа этому надо радоваться?

Можешь радоваться. Можешь сожалеть.

> А во сколько раз увеличилась цена на мясо, хлеб, молоко- пусть нищеброды переживают?

Я живу в основном в деревне, для меня увеличение цен на мясо, хлеб и молоко — это увеличение и моих доходов. Не в прямую, но связь есть. А ты как хотел — чтобы сельхозпроизводители за копейки горбатились?

> Или ты не в курсе цен, домработница картошку покупает?

Картошку я сам выращиваю.

> Я вот знаю много людей, у которых за последние несколько лет доход не увеличился. Или если и увеличился, то незначительно.

А вот мой доход за двадцать лет увеличился. Сейчас я в день зарабатываю примерно столько, сколько в 98-м зарабатывал за месяц. По номиналу, конечно. Уровень жизни — у всех! — за то же время вырос значительно. Поскольку цены не росли так же быстро, как доходы.


bqbr0
отправлено 23.09.15 12:05 # 245


Разоблачайте друг друга в личной переписке.




Модератор.



Пфф
отправлено 23.09.15 12:13 # 246


Дмитрий Юрьевич! Вы не рассматривали возможность выпуска подобных развернутых комментариев в формате коротких 2-3-минутных видеороликов на канале? Как возрождение GoblinNews, например. Думаю, такой формат бы взлетел!


azimov
отправлено 23.09.15 12:24 # 247


Кому: bqbr0, #244

> А вот мой доход за двадцать лет увеличился. Сейчас я в день зарабатываю примерно столько, сколько в 98-м зарабатывал за месяц. По номиналу, конечно. Уровень жизни — у всех! — за то же время вырос значительно. Поскольку цены не росли так же быстро, как доходы.

Поздравляю, если у вас он увеличился, значит у кого то он убавился и так будет до того момента, пока те у кого он убывает, не возьмутся за вилы, а они когда нибудь возьмутся, потому что капитал ничем не ограничен.
Вы что такое децильный коэффицент знаете?. А так же чем по вашему провинился скажем секретарь в одной из бюджетных организаций, который в моем городе 12 000 руб в месяц получает и трудится по 8 часов в день. Чем например дорожный рабочий провинился, который дороги строет и ремонтирует, или путевой обходчик из-за плохой работы которого запросто поезд под откос пойти может. По вашему все должны податься в буржуи и мелкие буржуи, так?, работать то кто будет тогда? кто кирпич будет класть на стройке, кто сталь варить, кто трубы менять?, давай все станут бизнесменами, во заживем.


Завсклад
отправлено 23.09.15 13:10 # 248


Обсуждение темы по радио https://www.youtube.com/watch?v=NeI8m_nC4C4


Necrotrooper
отправлено 23.09.15 13:11 # 249


Соловьев тоже разродился на эту тему:
https://www.youtube.com/watch?v=2SzutRvZ_Js


TitansFury
отправлено 23.09.15 13:11 # 250


сегодня в полном контакте с соловьем обсуждали борьбу со сталинизмом. кому интересно можете послушать.
http://www.youtube.com/watch?v=j9wVV6UiGaA


bqbr0
отправлено 23.09.15 13:12 # 251


Кому: azimov, #247

> Поздравляю, если у вас он увеличился, значит у кого то он убавился и так будет до того момента, пока те у кого он убывает, не возьмутся за вилы

Вот когда в СССР рабочий на заводе повышал свой разряд, то зарплата у него увеличивалась. Значит ли это, что у другого рабочего зарплата уменьшалась?

> А так же чем по вашему провинился скажем секретарь в одной из бюджетных организаций, который в моем городе 12 000 руб в месяц получает и трудится по 8 часов в день.

А так чем же провинился сельхозработник, если у него зарплата 8 тысяч в месяц, да и то только в сезон? И чтобы прокормить семью он вынужден держать хозяйство такое, что не только он, но и вся его семья трудится куда больше, чем 8 часов?
Поднять уровень жизни работников сельского хозяйства можно только путем повышения цен на продукты питания.

> По вашему все должны податься в буржуи и мелкие буржуи, так?, работать то кто будет тогда? кто кирпич будет класть на стройке, кто сталь варить, кто трубы менять?, давай все станут бизнесменами, во заживем.

Я где-то утверждал, что все должны податься в буржуи?
В СССР библиотекарь получал в разы меньше, чем сталевар. Почему-то я не слышал тогда заявлений типа: «а давайте мы все пойдем в сталевары, кто тогда будет книги выдавать?».


xius
отправлено 23.09.15 13:13 # 252


Камрады, а по-моему со стороны Госдумы вообще и господина Добрынина в частности такой акт выглядит как признание собственной недееспособности в деле "десталинизации". Когда конструктивных методов уже не осталось, наш "взбесившийся принтер" всегда готов какую-нибудь дурь выпустить в виде закона.


yuri535
отправлено 23.09.15 14:02 # 253


Кому: bqbr0, #218

> Троцкий и Хрущев единодушны в обличении Сталина и системы, построенной Сталиным.

Ты для начала найди в биографии Хрущева, в его архивах, записях, хоть слово против Сталина до 1956 года. А потом уже фантазируй. Я вот могу тебе привести его речи 1954-1955 годов, где он восхваляет Сталина и ставит Ленина и Сталина всем в пример, называя себя и окружающих их учениками, называет себя продолжателем их дел.

Это была политика, с целью свернуть курс страны. Поэтому доклад всех ошарашил. Поэтому кажущуюся тебе послушность. На самом деле многие не поняли что происходит, а когда стали разбираться, тогда уже пошла реакция и всякие блоки против Хрущева и К.

> И, главное, никто не догадывался о том, что Хрущев - вот такой.

Он не был такими до 1956 года. Ни делами, ни словами. Ты же не знаешь что тогда происходило.


Собакевич
отправлено 23.09.15 14:04 # 254


Кому: bqbr0, #251

> Поднять уровень жизни работников сельского хозяйства можно только путем повышения цен на продукты питания.

Говори прямо - за счет снижения уровня жизни горожан.


yuri535
отправлено 23.09.15 14:06 # 255


Кому: bqbr0, #244

> А вот мой доход за двадцать лет увеличился. Сейчас я в день зарабатываю примерно столько, сколько в 98-м зарабатывал за месяц. По номиналу, конечно.

А Ельцин как по номиналу экономику поднял с 1992 по 1997! Ты весом бумаги своё благосостояние высчитаешь?


yuri535
отправлено 23.09.15 14:09 # 256


Кому: bqbr0, #251

> Поднять уровень жизни работников сельского хозяйства можно только путем повышения цен на продукты питания.

Как Сталин умудрялся повышать уровень жизни путем снижения цен на продукты питания?


ЗУшник
отправлено 23.09.15 14:20 # 257


Кому: max11-07, #168

> Против кого и в рамках каких законов? РФ?

Тех самых законов, которым верны наши предки. Которые могут быть и вне систем гос-ва, потому, что они в системах ценностей всех нормальных людей. Может пафосно немного, но в целом верно. Когда твоей Родине угрожают развалом и революциями - любой нормальный мужик берет в руки оружие, чтобы свою Родину и семью защитить.


VDecabrisT
отправлено 23.09.15 14:20 # 258


Кому: Утконосиха, #126

> Люди, я должна покаяться! У меня в прихожей на стене висит плакат "Кадры решают всё" с портретом Верховного.

У меня футболка с таким портретом и цитатой. Правда на работу её опасаюсь надевать. Не потому что там все антисталинисты, а потому что огрести могу не слабо - за выпендреж. Наверное оправдано. Так что ношу только в не официальной обстановке, преимущественно дома )


bqbr0
отправлено 23.09.15 14:20 # 259


Кому: yuri535, #255

> А Ельцин как по номиналу экономику поднял с 1992 по 1997! Ты весом бумаги своё благосостояние высчитаешь?

Во сколько раз поднялись цены на хлеб с 1998 по 2015? Во сколько раз поднялись цены на хлеб с 1992 по 1997?

Кому: yuri535, #256

> Как Сталин умудрялся повышать уровень жизни путем снижения цен на продукты питания?

В параллельном мире? Не имею понятия.


bqbr0
отправлено 23.09.15 15:45 # 260


Кому: yuri535, #253

> Ты для начала найди в биографии Хрущева, в его архивах, записях, хоть слово против Сталина до 1956 года. А потом уже фантазируй.

Это главный параметр, по которому определяется антисталинист — слова в архивах и записях, ага.
Кстати, после 1956 года появляются у Хрущева в архивах и записях слова против Сталина?

> Я вот могу тебе привести его речи 1954-1955 годов, где он восхваляет Сталина и ставит Ленина и Сталина всем в пример, называя себя и окружающих их учениками, называет себя продолжателем их дел.

А потом я тебе приведу речи Горбачева образца 1986 года. И что это изменит? Окажется, что Хрущев не подломил страну, а Горбачев не доломал окончательно?

> Поэтому доклад всех ошарашил. Поэтому кажущуюся тебе послушность. На самом деле многие не поняли что происходит, а когда стали разбираться, тогда уже пошла реакция и всякие блоки против Хрущева и К.

Я и говорю, такие наивные люди входили в высшие органы управления СССР — прости удивительно. Так легко их было ошарашить, так непросто они понимали, так медленно разбирались, что происходит. Один Хрущев был резкий.

> Он не был такими до 1956 года. Ни делами, ни словами. Ты же не знаешь что тогда происходило.

А в 1956 году Хрущева внезапно подменили!


NeoV
отправлено 23.09.15 15:45 # 261


Про этого "члена" Совета федерации Константина Добрынина можно сказать одно - троянский конь! Фигура явно майданутая. Фигура по типу человек "сделавший себя сам", но на денежки богатых родителей, как например Прохоров. В биографии пишет, что юрист - "долгое время работал в целлюлозной промышленности"! Долгое время это с 2003 по 2005 гг.! Я вот, например скажу, что хороший токарь это где-то 10 лет стажа. А как долгое время может сжаться для юриста в 2 года, да еще скорее всего не полных, не знаю?! Наверное юристом быть проще токаря. Тогда почему такой разрыв в зарплатах?! Скороспелое время, скороспелые "специалисты". Ему еще сиську сосать, а он с предложениями суется! Щегол!


TitansFury
отправлено 23.09.15 15:45 # 262


планирую в скором времени купить портрет Сталина на стену, ух буду каяться и стану репресированным


Long_Mike
отправлено 23.09.15 15:45 # 263


Кому: DUM, #243

> неумелого руководителя И. В. Сталина

Это не моя оценка Сталина, а твоя. Почему ты его так называешь?


bqbr0
отправлено 23.09.15 15:45 # 264


Небольшая задачка уровня начальной школы. Про повышение цен на продукты питания.

Гражданин С, проживая в городе Ч, покупает картофель по 35 рублей за 1 кг. Доход гражданина С составляет 25 тысяч рублей в месяц. В день гражданин С потребляет ровно один килограмм картофеля. Итого за месяц при указанных ценах гражданин С потребляет картофеля на 1050 рублей. Затраты на картофель составляют примерно 4% от его дохода.
Допустим, что цена килограмма картофеля выросла наполовину. Затраты гражданина С на закупку картофеля теперь составляют 6% от его дохода.

Внимание, вопрос: насколько обеднел гражданин С от того, что цена на покупаемый картофель выросла на 50%?
Ответ: на 2% от дохода.

Но ведь заявить, что гражданин С обеднел вполовину — это намного интереснее.


xius
отправлено 23.09.15 15:45 # 265


Кому: bqbr0, #259

> В параллельном мире? Не имею понятия.

Что тут понимать? Повысить уровень жизни повышением цен никак нельзя, а вот повышением производительности труда - можно. Иными словами, все должны работать, а не спекулировать...


Voldemarius
отправлено 23.09.15 15:45 # 266


Кому: Цитата, #2

> Член Совета федерации (СФ) Константин Добрынин подготовил законопроект

А не пошёл бы костя добрынин, вместе со своими инициативами... как бы это помягче выразиться... в анус ?
Или лучше - валить лес, т.е. заниматься общественно-полезным делом, а не срать нам в головы.


azimov
отправлено 23.09.15 15:54 # 267


Кому: bqbr0, #251

> Вот когда в СССР рабочий на заводе повышал свой разряд, то зарплата у него увеличивалась. Значит ли это, что у другого рабочего зарплата уменьшалась?

Денег в нормальной экономике ограниченное количество и если их гос-во не напечатает, то взяться им больше неоткуда, таким образом поднимая зарплату одному, происходит неизбежное обеднение другого, так как один потребит больше, а другой меньше, один будет сыт, другой голоден. В раннем СССР стремились к справедливому распределению ресурсов, тот кто много работал, много и получал денег. Тяжелый физический и опасный труд ценился больше, так как рабочий нередко получал инвалидность, профессиональные заболевания и тд.

> В СССР библиотекарь получал в разы меньше, чем сталевар. Почему-то я не слышал тогда заявлений типа: «а давайте мы все пойдем в сталевары, кто тогда будет книги выдавать?».

А шахтер еще больше, потому, что он давал уголь, уголь давал энергию, энергию превращали в какой нибудь товар, будь то свет и тепло, который потребляет в том числе и библиотекарь, как правило женщина, которая на шахте работать не может, но которая вероятно проживет до глубокой старости и силикоз себе от бумажной пыли не заработает.
Кроме того один очень важный исторический период нашей страны выделить нужно, тогда становится многое ясно. Это период с ноября 1917го по март 1953го. В этот период строили коммунизм, после смерти Сталина никакой коммунизм уже не строили, Хрущев по сути начал контрреволюцию, следствием которой был развал союза и смена общественно-экономической формации уже не только по факту, но и официально, дабы оформить конституцию и тд. под капитализм, провести приватизацию.
Это отчетливо видно когда государство в лице Хрущева и части КПСС начало давить пролетариат, класс без которого невозможно построение никакого коммунизма. На 22м съезде официально убрали из программы партии диктатуру пролетариата, по сути отстранив народ от власти, а потом и вовсе силовым путем подавив выступления рабочих в Новочеркасске, тем самым показав истинное лицо.
По факту СССР - это 1917-1953 год. После 53го зараженный хрущевизмом союз медленно умирал, пока не умер в 1991м.


Samnesvoy
отправлено 23.09.15 15:54 # 268


Законопроект № 885220-6
О противодействии реабилитации преступлений сталинского тоталитарного режима (сталинизма)

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=885220-6&02

Законопроект зарегистрирован 22.09.2015 и направлен Председателю ГД РФ.


max_1986
отправлено 23.09.15 15:54 # 269


Кому: DUM, #234

Ну, Н.С. Для меня загадка. Он просто должен был получить свои 9 граммов, обязан был. И не один раз. Столько поводов было, некотгрым и одного хватало. Но ведь просочился, дотянул, взял власть...


Собакевич
отправлено 23.09.15 16:15 # 270


Кому: bqbr0, #264

> Но ведь заявить, что гражданин С обеднел вполовину — это намного интереснее.

Действительно интересно, кто такое заявлял?


Собакевич
отправлено 23.09.15 16:26 # 271


Кому: bqbr0, #264

P.S. А почему ты в своей задачке не учитываешь, что гражданин С в городе Ч кроме картофеля потребляет мясо, мясопродукты, яйца, масло сливочное?


Graham
отправлено 23.09.15 16:28 # 272


Кому: bqbr0, #264

Задачка про сферического гражданина, питающегося одним картофелем?

У меня затраты на питание - 10-15% от бюджета. Теперь будут 20%. Если зарплата не увеличивается, то эти 5% будут заимствованы из других статей и вдруг окажется, что на покупку авто я могу откладывать не 20% от зарплаты, а только 15%, а цена на него выросла на четверть. Какие 2% в этом случае?


Graham
отправлено 23.09.15 16:30 # 273


Кому: Собакевич, #271

> А почему ты в своей задачке не учитываешь, что гражданин С в городе Ч кроме картофеля потребляет мясо, мясопродукты, яйца, масло сливочное?

Камрад bqbr0 картофелем занимается, производители других продуктов - конкуренты!!!


xius
отправлено 23.09.15 16:35 # 274


Кому: bqbr0, #264

> Ответ: на 2% от дохода.

Ответ неправильный. Гражданин С кроме непосредственного потребления картофеля, потребляет еще много чего еще. Много во что включены услуги других людей, которые на захотят снижать свой уровень жизни и пропорционально повысят цены за свои услуги, поскольку они тоже едят картофель. Это как в случае с ценами на бензин. А крайним окажется пролетарий...


bqbr0
отправлено 23.09.15 16:35 # 275


Кому: azimov, #267

> Денег в нормальной экономике ограниченное количество и если их гос-во не напечатает, то взяться им больше неоткуда,

То, что деньги появляются в государстве путем напечатывания — это отличная, отличная мысль.
Ну вот зачем из школьной программы исключили политэкономию — понять невозможно. Примитивные ведь вещи приходится объяснять, да не по разу.

> таким образом поднимая зарплату одному, происходит неизбежное обеднение другого, так как один потребит больше, а другой меньше, один будет сыт, другой голоден.

А если один работник произведет 125% плана, то этим он тоже неизбежно обеднит другого рабочего, который произведет 105%? А эти оба обеднят третьего, который строго выполняет план на 100%?
Двое из трех обеднятся — при том, что будет произведено (и потреблено!) больше продукции? Это же простая логика, тут не нужно изучать «Капитал» от корки до корки для понимания процесса!


bqbr0
отправлено 23.09.15 18:26 # 276


Кому: xius, #265

> Повысить уровень жизни повышением цен никак нельзя, а вот повышением производительности труда — можно.

Когда в СССР повышали закупочные цены на сельхозпродукцию, то не догадывались, что нужно повышать исключительно производительность труда?
Сельское хозяйство тем и отличается от производства, что имеет естественные ограничения по производительности труда.

В 30-е годы прошлого века для модернизации сельского хозяйства был резерв. Количество сельского населения превышало количество городского примерно в 2.5 раза, у каждой сельской семьи было свое хозяйство.

Теперь этого резерва нет. Коллективизацию провести невозможно: нет ни земли, ни сельхозорудий, ни техники, ни тяглового скота, ни КРС. Все, что могло объединиться в крупные хозяйства своими силами, уже объединилось.

Заново нужно будет делать все: строить здания, закупать технику, распахивать заброшенные земли. Заново выстраивать племенное хозяйство и семеноводство. А, главное, готовить людей для работы — чтобы они не в офисах штаны протирали, а тяжело и много трудились.
Это очень, невероятно дорого.


bqbr0
отправлено 23.09.15 18:26 # 277


Кому: Graham, #272

> Задачка про сферического гражданина, питающегося одним картофелем?

Намеренно примитивизированная задача.

> У меня затраты на питание — 10-15% от бюджета. Теперь будут 20%.

То есть, на 5-10%. Не на 30-50%.

> на покупку авто я могу откладывать не 20% от зарплаты, а только 15%, а цена на него выросла на четверть.

И это тоже не означает, что ты обеднел на 30-50%. Цена автомобиля, который ты еще не купил, фактически ни о чем не говорит.

> Какие 2% в этом случае?

То есть, понятно, что привязывать оценку собственного благосостояния к так называемому курсу доллара — это в корне неправильно? Тот факт, что офисный работник Вася теперь сможет менять смартфон не раз в год, а раз в два года, не означает, что Вася обеднел вдвое.

Кому: Graham, #273

> Камрад bqbr0 картофелем занимается, производители других продуктов — конкуренты!!!

Я всем понемногу занимаюсь. Называается: диверсификация!


bqbr0
отправлено 23.09.15 18:26 # 278


Кому: xius, #274

> Много во что включены услуги других людей, которые на захотят снижать свой уровень жизни и пропорционально повысят цены за свои услуги, поскольку они тоже едят картофель.

А гражданин С не захочет и не сможет поднять цены свои услуги пропорционально? Чем он принципиально отличается от «других людей», которые хотят и могут повышать цены на свои услуги?
Если заявлять, что цены поднялись «на все», то это автоматически означает, что гражданин С тоже поднял цену на свои услуги, не так ли?

> Ответ неправильный.

Это ты вопрос прочитал невнимательно.


azimov
отправлено 23.09.15 20:29 # 279


Кому: bqbr0, #275

> То, что деньги появляются в государстве путем напечатывания — это отличная, отличная мысль.
> Ну вот зачем из школьной программы исключили политэкономию — понять невозможно. Примитивные ведь вещи приходится объяснять, да не по разу.
>

Примитив - это основа всего, никто не задумывается о том, о чём все знают, например если вас спросить, что такое СЛОЖНО, вы навряд ли это сможете выразить в понятиях, если конечно не обладаете знаниями по философии. Не стоит недооценивать примитив и высокомерно потешаться, из элементарного создано всё вокруг и не зная элементарного никогда ничего понять невозможно, а понять значит выразить в понятиях, то есть нужно еще суметь передать другому, то, что понял сам. Кроме того вы так эту примитивную вещь никому и не объяснили.

А если один работник произведет 125% плана, то этим он тоже неизбежно обеднит другого рабочего, который произведет 105%? А эти оба обеднят третьего, который строго выполняет план на 100%?

Никогда перевыполнение чего либо никого не обедняло, обедняют исскуственно. При перевыполнении, то есть с ростом производительности труда, цены снижаются, правда только в условиях коммунистического способа производства. При капитализме тупо печатают деньги, которые потом перетекают к классу буржуазии, через инфляции. При инфляции цены растут на всё, кроме цены рабочей силы, ну то есть так называемой зарплаты, зарплата - это цена рабочей силы, то есть цена за которую наёмный работник продает свой труд, а буржуй покупает.


Скабичевский
отправлено 23.09.15 21:10 # 280


Кому: bqbr0, #259

> Во сколько раз поднялись цены на хлеб с 1998 по 2015?

В 5 раз. ЗП выросли посильней.


> Во сколько раз поднялись цены на хлеб с 1992 по 1997?

На водку раз в 200(в номинальном выражении), а вот про хлеб уже не помню. Видимо за хлебом жена ходила!!!


Ulter
отправлено 24.09.15 00:50 # 281


Кому: Щербина307, #56

> Мы не так давно Ельцина избирали. Выборы этож адское шоу, у зрителя отшибают мозг дабы голосовал сердцем за самого громкого крикуна.
>

Как в таких случаях говорят трудно трудно поверить, но уже почти 20 лет прошло, 19 точнее. Родившееся в тот год уже сами голосовать могли на недавно прошедших выборах. А ведь действительно кажется совсем недавно было. Сам за Ельцина голосовал. МД был и по возрасту и по состоянию мозга.


Ulter
отправлено 24.09.15 00:50 # 282


Кому: Скабичевский, #280

> На водку раз в 200(в номинальном выражении), а вот про хлеб уже не помню. Видимо за хлебом жена ходила!!!

На хлеб поболее будет пожалуй. В 1991 буханка ржаного стоил 18-20 копеек в зависимости от сорта. А в 1995-96 где то рублей 200, а может и больше. Точно не скажу. Припоминаю, что жаринае пирожки в университетском буфете тоже примерно столько стоили.


464617
отправлено 24.09.15 00:50 # 283


Ему в августе оставалось полтора месяца, сейчас уже меньше. Он изгой, его "уходят" - вот и гадит напоследок, по-максимуму.

> – Константин, ваш роман с Советом Федерации заканчивается?
> – Да, можно и так сказать. Осталось полтора месяца.

источник: http://www.svoboda.org/content/article/27169160.html


ZB
отправлено 24.09.15 07:36 # 284


Кому: bqbr0, #277

> У меня затраты на питание — 10-15% от бюджета. Теперь будут 20%.
>
> То есть, на 5-10%. Не на 30-50%.

То есть, на 30-50%. А не на 5-10%. Вытеснив собой другие расходы.
Причем все другие расходы тоже выросли, по-разному, но в среднем - примерно на те-же 30-50%.
А некоторые, менее критичные, статьи расходов вообще исчезли с повестки дня.


> Тот факт, что офисный работник Вася теперь сможет менять смартфон не раз в год, а раз в два года, не означает, что Вася обеднел вдвое.

Как раз означает.
То, что Вася неразумен, и гонится за бессмысленно дорогими понтами - совсем другая проблема. Мы не о ней говорим.


bqbr0
отправлено 24.09.15 07:36 # 285


Кому: Скабичевский, #280

> В 5 раз. ЗП выросли посильней.

С учетом того, что сейчас буханка хлеба весит меньше, то цена за кило выросла ориентировочно в 7.5-10 раз по номиналу. Доходы же по номиналу выросли в 20-30 раз. То есть, относительная цена на хлеб упала в 2-3 раза. И так по большинству продуктов питания.
Выводы о том, как такая разница цен повлияла на сельское хозяйство, полагаю, очевидны. Странно только, что не слышно заявлений о том, что за двадцать лет в три раза стало лучше жить от того, что еда подешевела кратно.


VDecabrisT
отправлено 24.09.15 07:36 # 286


Кому: bqbr0, #189

> В 2008 году меня сократили по тогдашнему месту работы. Жена не работает, в отпуске по уходу за ребенком, дочери две недели от роду. Сбережений почти никаких.

Камрад, абсолютно аналогичная ситуация - был вынужден уйти с работы, жена на 8-м месяце. Плюс довесок в виде долгов и кредитов, и недобросовестный работодатель хитро кинувший на годовую (!) зарплату. Несколько лет из этого выбирался.
Падение же рубля в прошлом году для моей семьи прошло совершенно незаметно. Даже тихонько (не так быстро как хотелось бы, но все же) продолжаю строительство и обустройство своего дома, не взирая на колебания курса.


Naiv
отправлено 24.09.15 08:26 # 287


И далее, день грядущий нам готовит новые открытия - завершена эксгумация останков Николая II и его супруги, возобновлено расследование по факту их убийства. Думаю, получится как с историей про панфиловцев - вбросят давно известную версию, выдадут за новое открытие, чтобы создать нужный информационный фон. Поклонская, помнится, недавно говорила о незаконности отречения царя от власти, будем посмотреть, к чему все это ведется.


исчел
отправлено 24.09.15 08:26 # 288


Сталин создал сверхдержаву. И внес ощутимый вклад в Победу. Кидать на него грязь сейчас - просто безумие.
А что до репрессий... всякое было. Только вот почему у нас обычно орут про 37-й год, ведь в 20-е и в начале 30-х Соловки у нас уже были. Просто решили там родичи всяких Сванидзей, которых в 37-м взяли таки к ногтю.
И безусловно, сейчас идет битва за историю. Официально обгадить Сталина - это фактически сдать все права на любую державность и историческую независимость России, наследницы как Российской империи, так и Советского Союза.
Безумен этот сенатор. Или просто враг...


bqbr0
отправлено 24.09.15 08:50 # 289


Кому: ZB, #284

> То есть, на 30-50%. А не на 5-10%.

20-10 = 10. Как ты 30-50 умудряешься получить — мне неведомо.

> Причем все другие расходы тоже выросли, по-разному, но в среднем — примерно на те-же 30-50%.

У всех выросли расходы, но ни у кого доходы не выросли. Куда делась гора бабла, образовавшаяся от такого перекоса — понять невозможно.

> Как раз означает.

Как угодно. Можешь считать, что обеднел на 30-50%. Это очень, очень помогает в жизни.


bqbr0
отправлено 24.09.15 08:50 # 290


Кому: VDecabrisT, #286

> Падение же рубля в прошлом году для моей семьи прошло совершенно незаметно.

Вот и я обо что говорю.
Граждане, закупавшие еврой по сто рублей и тащившие из магазинов по три телевизора серьезно удивляли, если честно.
Кто-то на панике отлично заработал, кто-то не менее отлично потерял. А кто сидел ровно, тот при своих остался.

Кризис, ага. Вот когда граждане с паркетников пересядут на жыгули и перекопают газоны на дачах под картоху и лук — вот тогда можно будет говорить о кризисе.


Ulter
отправлено 24.09.15 11:48 # 291


Кому: Naiv, #287

> Поклонская, помнится, недавно говорила о незаконности отречения царя от власти

А вот интересно Павла I табакеркой в висок по закону стукнули?! Александр I законно правил?
Да и Елизавета I и Екатерина II пришли к власти в результате дворцового т.е. государственного переворота, следовательно незаконно. И их наследники правили незаконно.
А где монархии в большинстве европейских стран?! Республика во Франции это законно? Там помнится тоже королю и королеве голову отрубили когда то.


xius
отправлено 24.09.15 12:13 # 292


Кому: bqbr0, #278

> Если заявлять, что цены поднялись «на все», то это автоматически означает, что гражданин С тоже поднял цену на свои услуги, не так ли?

Так точно. Но кроме этого, это означает, что гражданин, который продает картошку гражданину С вынужден снова поднимать цену, поскольку теперь его уровень жизни вернулся на предыдущий уровень.


yuri535
отправлено 24.09.15 12:35 # 293


Кому: Graham, #272

> Задачка про сферического гражданина, питающегося одним картофелем?

bqbr0 мелкобуржуазный делец, спекулирует картошкой, ограниченное сознание


bqbr0
отправлено 24.09.15 13:22 # 294


Кому: yuri535, #293

> bqbr0 мелкобуржуазный делец, спекулирует картошкой,

Я торгую клубнику, выращенную своими собственными руками!

> ограниченное сознание

«Социальный расизм? Нет, не слышал!»


Cyberex
отправлено 24.09.15 13:33 # 295


Кому: bqbr0, #294

> «Социальный расизм? Нет, не слышал!»

«Бытие определяет сознание» -- это теперь «социальный расизм»?


bqbr0
отправлено 24.09.15 13:41 # 296


Кому: Cyberex, #295

> «Бытие определяет сознание» — это теперь «социальный расизм»?

Разницу между «бытие ограничивает сознание» — понимаешь?
Социальный расизм в самом очевидном проявлении. Растет из левацкой псевдофилософии. Троцкизм, одним словом.


yuri535
отправлено 24.09.15 15:53 # 297


Кому: bqbr0, #294

> Я торгую клубнику, выращенную своими собственными руками!

Клубничный король!

> «Социальный расизм? Нет, не слышал!»

Я написал "ограниченное". Ничто не мешает его расширить. Тебе, с твоей буржуазной идеологией, лишь бы ярлыки навешать.


Вратарь-дырка
отправлено 24.09.15 17:40 # 298


Кому: bqbr0, #289

Ты не проценты считаешь, а процентные пункты. 2% больше 1% на 100% или на 1 пп.


bqbr0
отправлено 24.09.15 18:05 # 299


Кому: yuri535, #297

> Клубничный король!

С классикой советского кино ты, очевидно, не знаком.

> Ничто не мешает его расширить.

Отставить пропаганду веществ для расширения сознания.

> Тебе, с твоей буржуазной идеологией, лишь бы ярлыки навешать.

Отличный пример: в одном предложении навесить ярлык и обвинить в навешивании ярлыков.
Откуда тебе привиделась буржуазная идеология — понять невозможно.


bqbr0
отправлено 24.09.15 18:07 # 300


Кому: Вратарь-дырка, #298

> Ты не проценты считаешь, а процентные пункты. 2% больше 1% на 100% или на 1 пп.

Все ли понятно в следующем простом предложении: «Ответ: на 2% от дохода». Слова «от дохода», например?


жихарка
отправлено 24.09.15 18:13 # 301


Кому: bqbr0, #213

> Тебе никто не мешает твое личное потребление не завязывать на импортную составляющую. Более того, уже около года настойчиво мотивируют сделать это.

Это да. Пойду, куплю себе в компьютер процессор отечественного производства. И память. И жесткий диск.
Или шмотки отечественные. С обувью. И авторучки с карандашами детишкам в школу. И дохрена чего еще.

Кому: исчел, #288

> Сталин создал сверхдержаву. И внес ощутимый вклад в Победу. Кидать на него грязь сейчас - просто безумие.

Это не безумие, а четкое следование инструкции, составленной для лоббиста. Кто написал инструкцию? Об этом в топике есть (в разделе "кому выгодно").



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк