Ночь террора

14.11.15 12:42 | Goblin | 365 комментариев »

Уголовщина

Цитата:
Поздним вечером пятницы 13 ноября в Париже произошла серия терактов, в результате которых погибли по меньшей мере 120 человек. Объектами атак стали места массовых скоплений людей: террористы-самоубийцы произвели подрывы рядом с олимпийским стадионом Stade de France, где в это время шел матч между командами Франции и Германии, из автоматов были обстреляны популярные кафе в восточной части центрального Парижа, там же был захвачен концертный зал Батаклан (Bataclan), куда на рок-концерт пришли до полутора тысяч человек. Всего французские правоохранители говорят о восьми скоординированных атаках.
Ночь террора: в Париже произошел крупнейший в истории Франции теракт

"Из восьми уничтоженных боевиков семеро себя подорвали, один был застрелен полицией" — это пять.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 365, Goblin: 1

Markiza
отправлено 14.11.15 23:06 # 201


http://pozneronline.ru/2015/11/12898/
Пробило Познера. Сказал о своей первой ЭМОЦИОНАльной реакции на события в Париже: "пусть все мигранты уезжают и делают у себя друг с другом, что хотят. И не трогают мой Париж". Потом сам же назвал себя фашистом. Потом стал говорить о необходимости подавления эмоций разумом, подразумевая и себя, и все человечество.


Zx7R
отправлено 14.11.15 23:14 # 202


Кому: Добрый Ос, #197

> Теперь внимание вопрос: В последнее время мы чуть ли не в дёсны целуемся с Египтом, продаём им вертолёты для "Мистралей" заключаем договора... Бах - упал самолёт. Бах - на месте теракта находят египетский паспорт

Ты наверное в курсе что за ИГИЛ воюют и граждане России?


Grafik
отправлено 14.11.15 23:50 # 203


Что-то вспомнилось:

"Террористов нужно понять, они вынуждены действовать предельно жестоко." - Сергей Ковалев, правозащитник, председатель историко-просветительского общества «Мемориал» 2010 г.

http://www.km.ru/news/pravozashhitnik_kovalev_prizval_
http://www.segodnia.ru/content/15194

Одна из причин по которой я не верю "Мемориалу", более того, считаю этих граждан врагами.

Вообще читая новости тех лет, скажем так, трудно остаться равнодушным. Помнить-то помнишь, но всё равно опять офигеваешь от острого осознания того, что творилось.

90-ми довольны только те, кто урвал свой кусок умирающей Родины поднимаясь по костям сограждан.


svt9
отправлено 14.11.15 23:50 # 204


Американские и (мелко)британские "партнеры" уже предлагали России помочь
в расследовании крушения А321. Пора и России, устами МИД, предложить
помощь французским "партнерам" в расследовании этих терактов (поделиться спутниковыми снимками Парижа,
записи телефонных переговоров и т.п.).


Nargil
отправлено 14.11.15 23:50 # 205


>"Из восьми уничтоженных боевиков семеро себя подорвали, один был застрелен полицией" — это пять.

Ну нужно же им хоть как-то сказать, что они не только в попе ковыряют.
"Восемь боевиков уничтожено". Звучит намного лучше, чем "мы чудом сумели убить одного...".

Ну да это не важно, в любом случае, произошедшее ужасно.

Будем надеяться, что местные службы в будущем будут работать более качественно.


Александр Савин
отправлено 14.11.15 23:50 # 206


Кому: Zx7R, #39

Камрад, не путайте мягкое с длинным.

Понятие "террорист" в данном случае неприемлемо. Речь идёт о государственной политике "красного террора" в ответ на саботаж в промышленност, сельском хозяйстве и "белый террор". В условиях военного времени это вполне закономерно.

Светочи демократии в своё время под гребёнку всех живших в своей стране японцев в лагеря загнали. Без суда и следствия, по национальному признаку. И ничего. Извинились лет через 60 после окончания войны.


Вратарь-дырка
отправлено 14.11.15 23:59 # 207


Кому: max_1986, #170

Только противник - это не значит, что нельзя сотрудничать. США с Германией вон вообще воевали: машины фирмы "Дженерал Моторс" против машин фирмы "Дженерал Моторс". В 1940 году на Германию пришлось больше трети внешнеторгового оборота - может быть это и не сотрудничество, конечно, но...

Кому: Yarost, #148

Где я сказал, что Сталин взращивал Гитлера? Мне с телефона (я в отпуске) неудобно цитировать. Ответ мой к тому, что Сталин, раскусив Гитлера, с ним не торговал. Ага-да, 40% торговли - ну мелочь какая!


Александр Савин
отправлено 15.11.15 00:04 # 208


Кому: Вратарь-дырка, #131

> Различные комиссии катались по военным заводам до самого начала войны.

Комисии... со стороны Германии, нужно было показать своё превосходство. Дескать, лучше сразу сдавайтесь. Да и показывали зачастую не то, что шло в серию.


Александр Савин
отправлено 15.11.15 00:11 # 209


Кому: Штангель, #182

Эх, камрад, по работе лечу. Сутки туда, сутки обратно, два дня не самого приятного общения с коллегами (под глубоким джтлагом). В тех местах, куда я еду - хороший отдых только с велосипедом, колесить целыми днями. Или горные лыжи да казино, но это не моё.

Отдыхать езжу с семьёй в тутошний (не полноценный, увы) аналог Сибирии - аризонские White Mountains. Палатка или избушка на несколько дней. Ружьишком не балуюсь, но время провожу с корзинкой по ельникам-осинникам или с удочкой по ручьям да озёрам.


Александр Савин
отправлено 15.11.15 00:21 # 210


Кому: Александр-др-др, #179

> Все правильно сделал? Или критерий не совсем верный?
> Я все понимаю о роли СМИ, но есть же общий знаменатель - терракт и гибель невинных.

Если нет сил проводить воспитательную работу, или "форумчане" безнадёжны - лучше уйти, IMHO (ПМСМ).


Завсклад
отправлено 15.11.15 00:26 # 211


Павел Перец хорошо выступил по теме:

http://www.youtube.com/watch?v=DasEf72Ah5s


Цзен ГУргуров
отправлено 15.11.15 00:26 # 212


Кому: Yarost, #193

Государство Третий Рейх тоже занималось террором. Пришлось пресекать. Вывод: не всякий террор со стороныы государства оправдан.
С точки зрения большевиков государства прежде существовали для насилия эксплуататоров над угнеьенными классами. Государство рабочих и крестьян - нового типа, создано для установления социальной справедливости и равенства. С жальним прицелом построения коммунизма.
Первоначально существует в виде диктатуры проллетариата, настльсвенно подавляющее сопротивление недобитой буржуазии, прочих эксплуататоров, а так же организующих остальные угнетенные классы на борьбу за и соуиалистическое строительство.
Как самоценное образование государство для брльшевиков не существовало. Они разрушили все прежние институты государства и создали свои - совершенно новые. Кроме того, объявили право наций на самоопределение, которым воспользовались Финляндия и Польша. Как и некоторые иные территории. Правда, потом там возникли социалистические республики, позже объединившиеся в СССР. Как-то так.

Касательно отношения большевиков к террору до Октября советую из перечисленного прочесть работы Ленина "Две тактики социал-демократии" и "Уроки московского восстания". Это в первую очередь. Можешь расширять свои знания по рекомендованному списку. Например, "Марксизм и восстание " и "Задачи бойцов революционной армии". Замечу, что Ленин писал их не кабинетно теоретизируя а на злобу дня политической борьбы. И его работы стали руководством к действию.


Yarost
отправлено 15.11.15 00:26 # 213


Кому: Grafik, #203

> Одна из причин по которой я не верю "Мемориалу", более того, считаю этих граждан врагами.

Ну не тока ты. Минюст на днях обвинил их в антикоституционной деятельности. Кончится чем нет, неясно.


Yarost
отправлено 15.11.15 00:28 # 214


Кому: Вратарь-дырка, #207

> Мне с телефона (я в отпуске) неудобно цитировать. Ответ мой к тому, что Сталин, раскусив Гитлера, с ним не торговал. Ага-да, 40% торговли - ну мелочь какая!

Да брось ты со своим телефоном! Ты свои 5 копеек обычно кладёшь во вполне определённое место. Как и щас.


Yarost
отправлено 15.11.15 00:31 # 215


Кому: Цзен ГУргуров, #212

> Замечу, что Ленин писал их не кабинетно теоретизируя а на злобу дня политической борьбы. И его работы стали руководством к действию.

господя! Раз не хочешь своими словами понимать, читай "Государство и революция".


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 00:43 # 216


Кому: Yarost, #214

Обычно я не в отпуске. Впрочем, если доводится флудануть в рабочее время, тоже не цитирую, если только не в ответ на совсем простыню: тогда можно не полениться.


Александр Савин
отправлено 15.11.15 00:54 # 217


Кому: Grafik, #203

> 90-ми довольны только те, кто урвал свой кусок умирающей Родины поднимаясь по костям сограждан.

Золотые слова.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.11.15 00:54 # 218


Кому: Yarost, #215

И чем мой ответ противоречит работе Ленина?


pvtSuhov
отправлено 15.11.15 00:57 # 219


Кому: Искремас, #138

> Как выяснилось - опубликует.
>

http://lenta.ru/news/2015/11/14/charlie_hebdo/

Как выяснилось ничего искрометного не будет. Вполне уныленькое блеяние с осуждениями.


edu
отправлено 15.11.15 01:18 # 220


Кому: Вратарь-дырка, #207

> Только противник - это не значит, что нельзя сотрудничать. США с Германией вон вообще воевали: машины фирмы "Дженерал Моторс" против машин фирмы "Дженерал Моторс".

Ходят слухи, что капиталист за бабки мать родную продаст.

> Ответ мой к тому, что Сталин, раскусив Гитлера, с ним не торговал. Ага-да, 40% торговли - ну мелочь какая!

И что стало с товарооборотом после 22 июня?


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 01:41 # 221


Кому: edu, #220

Естественно, как пошла война, торговля закончилась. Но в 40 году а) Сталин осознавал, что война с Германией неизбежна; б) Германия была главным партнером СССР. Вывод: с врагом отлично можно торговать.


htit
отправлено 15.11.15 01:43 # 222


> С высокой долей вероятности, более
сотни французов погибли вчера из-за не
столь давнего заявления французского
министра Маттиаса Фекла.

> politrussia.com/world/frantsiyu-budut-lomat-903/


edu
отправлено 15.11.15 01:54 # 223


Кому: Вратарь-дырка, #221

> Естественно, как пошла война, торговля закончилась.

Естественно для СССР и неестественно для США. Что там Сталин осознавал одному ему известно. У Германии покупали не трусики кружевные. Вывод: можно торговать, а можно и воевать.


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 02:12 # 224


Кому: edu, #223

Главное, что можно торговать перед войной, ничего в том удивительного нет. Посему высказывание "Сталин раскусил Гитлера и сотрудничать с ним не стал" ошибочно: раскусил, но сотрудничал, ибо польза с того сотрудничества была.


Рустик
отправлено 15.11.15 02:45 # 225


Кому: Grafik, #203

> "Террористов нужно понять, они вынуждены действовать предельно жестоко." - Сергей Ковалев, правозащитник, председатель историко-просветительского общества «Мемориал» 2010 г.

Дерьмо само не выходит. Надо тужится. (С)

Откуда они берутся? Такие...


Procyon
отправлено 15.11.15 02:45 # 226


Кому: Муромец, #171

> Кому: eugeneval, #163
>
> > > Пацан сказал - пацан сделал. Новое от Ебдо.
> > Из черепа голубоглазого блондина лезут разноцветные черви.
>
> *делает лицо как у супер-мутанта Гарри*
>
> Моя не понять смысла!

Ну, для непонятливых там подпись "Да здравствует бактериальная иммиграция"


Рустик
отправлено 15.11.15 02:45 # 227


Кому: Вратарь-дырка, #221

> Вывод: с врагом отлично можно торговать.

С тобой и не поспоришь, камрад.


Procyon
отправлено 15.11.15 02:59 # 228


Кому: Сапёр-старпёр, #198

> А меня это уже много лет веселит. Нас они не пускают, раздумывают давать туристическую визу или нет, что бы ты денег им отвёз, хренядцатиуровневые системы безопасности на границах и аэропортах, а граждане солнечной африки и жарких арабских стран к ним на байдарках приплывают целыми толпами и их они не просто не выгоняют, а наоборот ещё и денег дают и обустраивают.

Меня это тоже удивляет. Скорее всего, потому что у них, наверное, даже в подсознании "записано", что нас надо бояться. Поскольку можем реально в морду дать. Последние кто не забоялся, Наполеон, Гитлер, известно как закончили. А африканцы и арабы, ну, это бедные безобидные дикари. К тому же дешевая рабочая сила.


Рустик
отправлено 15.11.15 03:10 # 229


Кому: Procyon, #228

> Последние кто не забоялся, Наполеон, Гитлер, известно как закончили

Уродам, урожья смерть!


Батон
отправлено 15.11.15 04:31 # 230


Мощный взрыв машины со смертниками ИГИЛ в Ираке.
http://www.youtube.com/watch?v=HwtPFjHJR4U

Ужас


Badreader
отправлено 15.11.15 06:05 # 231


Кому: fortochkin, #184

> Вот там говорят, что рядом с террористом найден сирийский паспорт. И все СМИ сразу же заявили, что это паспорт террориста. Объясните мне, пожалуйста. Что, террористы всегда с собой на "мероприятие" паспорта свои берут???

Всегда когда есть риск быть остановленным и задержанным за отсутствие документов. Такие случайности надо исключать, поэтому документы с собой, скорость не превышать, машина с оплаченной регистрацией и техосмотром, одеждой не выделяться и т.д.


O. Bender
отправлено 15.11.15 06:05 # 232


Кому: Батон, #230

> Мощный взрыв машины со смертниками ИГИЛ в Ираке.
> http://www.youtube.com/watch?v=HwtPFjHJR4U

Чет я хз. В СМИ нигде нету про этот взрыв. Волна как во Властелине Колец. Фейк?


лёхаДВ
отправлено 15.11.15 06:05 # 233


Кому: Вратарь-дырка, #224

> "Сталин раскусил Гитлера и сотрудничать с ним не стал" ошибочно: раскусил, но сотрудничал, ибо польза с того сотрудничества была.

Сотрудничал прекратил с приходом Гитлера к власти. Торговля - это не всегда сотрудничество. иногда это вынужденная необходимость, например.


лёхаДВ
отправлено 15.11.15 06:05 # 234


Все как предсказывал Муаммар Каддафи :(. Дебилы, его убившие, теперь пожинают плоды. Вернее так, дебилы, его убившие, теперь платят жизнями своих граждан.


from_Vladivostok
отправлено 15.11.15 06:05 # 235


"Федеральное бюро расследований (США) отправит команду агентов в Париж, чтобы помочь с расследование терактов, сообщает в воскресенье The New York Times."
http://www.interfax.ru/world/479348


Кому они руки жать будут, вот в чем вопрос.


rwalky
отправлено 15.11.15 06:14 # 236


Кому: Александр Савин, #209

> Отдыхать езжу с семьёй в тутошний (не полноценный, увы) аналог Сибирии - аризонские White Mountains.

Камрад, если не секрет - ты в США проживаешь?? Просто хотелось одну вещь уточнить у того. кто именно в штатах живет.


Stoum
отправлено 15.11.15 08:17 # 237


Кому: Yarost, #123
Кому: ivan_foto, #134

Вот вам свежий утренний пример, надеюсь вам из него понятно, про что я говорю https://twitter.com/MadgunRus/status/665753187173928960


ни-кола
отправлено 15.11.15 08:18 # 238


Кому: Собко Олег, #194

> Да-а, их предупреждали! Вижу три варианта событий. Первое, как говорит Сатановский, всю верхушку ЕС купили арабские бонзы, и с их команды сработало ИГ (ака спецслужбы Б. Востока).

Это который "самый известный политолог"? Повеселило. Версий сейчас много, какая верная -гадание на кофейной гуще, поскольку слишком мало информации.

Интересно число, выбранное террористами- пятница тринадцатое. И вопросы возникающие при этом- они что специально сделали, дабы навредить своим, приехавшим с Сирии и прочих мест?

Вот пройдёт пару месяцев, политическая игра, затеянная заказчиками, станет более явной, тогда можно будет делать выводы.

Кому: ussuri, #190

> Это Путин виноват, что беженцы бегут из Сирии в европу и взрывают Париж и Асад должен уйти.

Злые языки вспоминают Сороса. Что-же касается Асада, возможно он и уходит, судя по вчерашним переговорам в Вене.


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 09:51 # 239


Кому: лёхаДВ, #233

Бугага! Не, ну конечно, а вот если шведы торгуют - это прямо-таки пособничество!


ussuri
отправлено 15.11.15 09:56 # 240


Кому: from_Vladivostok, #235

> "Федеральное бюро расследований (США) отправит команду агентов в Париж, чтобы помочь с расследование терактов, сообщает в воскресенье The New York Times."

Вот это дело. Прямо изнутри узнать какие ошибки были совершены в ходе акции и другую, крайне полезную информацию. Украинский "Беркут" тоже посотрудничал с американцами. Боевики с Майдана наверняка благодарны американским специалистам, что рассказали и показали разное.

На месте французов, подпускал бы только израильтян. Те с подобными методами террора живут давно.


ussuri
отправлено 15.11.15 09:57 # 241


Кому: ни-кола, #238

> Это Путин виноват, что беженцы бегут из Сирии в европу и взрывают Париж и Асад должен уйти.
>
> Злые языки вспоминают Сороса. Что-же касается Асада, возможно он и уходит, судя по вчерашним переговорам в Вене.

Сорос - душка. Он кормил наших учоных, когда Гайдар поднимал страну из руин!


Metodist
отправлено 15.11.15 10:08 # 242


[проснувшись, протирает глаза и заходит на любимый тупи4ок]

Так, почему сайт не раскрашен в цвета французского флага?!! Где ваша общечеловечность?!!


Yarost
отправлено 15.11.15 10:16 # 243


Кому: Вратарь-дырка, #224

> Главное, что можно торговать перед войной, ничего в том удивительного нет. Посему высказывание "Сталин раскусил Гитлера и сотрудничать с ним не стал" ошибочно:

Тот, с кем ты начал "спорить" по этому поводу, написал, что прекратили военное сотрудничество с Гитлером. Разница очевидна. И что по этому поводу спорить? Это был предупредительный выстрел в воздух. Очевидно же, что уверены были в нападении Европы (попозже Германии) на нас, к войне готовились и торговали, и пи...ли технологии.
После 45 года к войне готовились опять, и не зря, как показывает практика даже нынешнего времени.
Интересно другое, чего же это так они "не взлюбили" русских коммунистов?


Korsar
отправлено 15.11.15 10:17 # 244


Константин Сёмин сделал хороший выпуск:

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/662584/cid/3744/
https://www.youtube.com/watch?v=owfTachYJWc&feature=youtu.be


Yarost
отправлено 15.11.15 10:21 # 245


Кому: Вратарь-дырка, #239

> Бугага! Не, ну конечно, а вот если шведы торгуют - это прямо-таки пособничество!

Когда уже началась война, и стало ясно, что это война даже не на уничтожение государства, а на уничтожение целых народов, то это прямое пособничество нацистам.


Yarost
отправлено 15.11.15 10:28 # 246


Кому: Stoum, #237

> Вот вам свежий утренний пример, надеюсь вам из него понятно, про что я говорю https://twitter.com/MadgunRus/status/665753187173928960

Ты не с Украины часом? Вроде очевидные вещи, а тебе как-то непонятно, более того мы как-то даже виновны.
По твоей ссылке, например, можно понять, что про правителей Европы речь идёт, или некто (может и МД) имеет другое мнение, то есть и люди сами заслужили. А на каком основании ты свои гиг. выводы делаешь? Ты сидишь у Д.Ю. на сайте, у абс. большинства здесь другое мнение.
Ты среди нас "пропаганду" ведёшь или что?


Yarost
отправлено 15.11.15 10:30 # 247


Кому: ни-кола, #238

> Что-же касается Асада, возможно он и уходит, судя по вчерашним переговорам в Вене.

Это будет жопа. И этого не будет. Сами выбирают.


Yarost
отправлено 15.11.15 10:35 # 248


Кому: Korsar, #244

> Константин Сёмин сделал хороший выпуск:
>
> http://www.vesti.ru/videos/show/vid/662584/cid/3744/
> https://www.youtube.com/watch?v=owfTachYJWc&feature=youtu.be

В точку.


ни-кола
отправлено 15.11.15 10:56 # 249


Кому: лёхаДВ, #234

> Все как предсказывал Муаммар Каддафи :(. Дебилы, его убившие, теперь пожинают плоды. Вернее так, дебилы, его убившие, теперь платят жизнями своих граждан.

Эти же дебилы, эвропейцы с помпой и песнопениями создавали анклав в Косово. Поэтому вспоминая Каддафи надо помнить и об этом. По странному совпадению душка Сорос там бывает, пишут часто.

Кому: ussuri, #241

> Сорос - душка. Он кормил наших учоных

Разумеется, только из-за сильных неладов с этимологией мне непонятно, душка это от слова душить или душок?

> когда Гайдар поднимал страну из руин!

Очень напоминает героические усилия по тушению пожара Коровьевым и Бегемотом. Не ученик-ли, случайно?


Stoum
отправлено 15.11.15 11:06 # 250


Кому: Yarost, #246

> Вроде очевидные вещи, а тебе как-то непонятно, более того мы как-то даже виновны.

Вы это кто? Это твой твит что-ли, ты его поддержал ретвитом или отписался в комментах или написал нечто подобное уже?

> По твоей ссылке, например, можно понять, что про правителей Европы речь идёт

Ага, убито же правительство европейцев, всё сразу понятно.

> А на каком основании ты свои гиг. выводы делаешь?

Какие выводы? Что некоторые люди идиоты? Ну наверное на основании того, что они идиоты

> Ты сидишь у Д.Ю. на сайте, у абс. большинства здесь другое мнение.

Ты что интересно тоже у него на сайте сидишь и ты не он. И при чём тут большинство, где ты взял его мнение и как оно меня вообще касается если я только за себя отвечаю не очень понятно.

> Ты среди нас "пропаганду" ведёшь или что?

Конечно, прямо сейчас сижу в Вашингтоне и за деньги пишу всякое в интернет.


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 11:06 # 251


Кому: Yarost, #243

Дык в могучую торговлю входили и товары военного значения; советские делегации работали с немецкой военной промышленностью. На советские предприятия ушли тысячи станков, немецкий крейсер "Петропавловск" из в том числе немецких орудий во время войны посылал на головы фрицев снаряды, для изучения было закуплено множество образцов боевой техники. Нарком авиационной промышленности Шахурин пишет, что перед самой войной на советско-германскую границу были командированы сотрудники наркомата: граница не справлялась с немецкими поставками. Интересно, что ряд заказов, которые немцы не успели поставить, все же был выполнен: немцы тратили время и средства на производство ненужной себе продукции, обнаруженной после войны на складах немецких заводов.


Батон
отправлено 15.11.15 11:10 # 252


Евгений Сатановский очень жестко высказался по поводу событий с террактами. Риторика местами напоминает Гоблинскую.

https://www.youtube.com/watch?v=iu7nKL2N9hQ


bfk2015
отправлено 15.11.15 11:10 # 253


Кому: Вратарь-дырка, #224

> Главное, что можно торговать перед войной, ничего в том удивительного нет. Посему высказывание "Сталин раскусил Гитлера и сотрудничать с ним не стал" ошибочно: раскусил, но сотрудничал, ибо польза с того сотрудничества была.

Сталин раскусил Гитлера и военное сотрудничество, военное, с Германией практически закончилось. А вот торговля станки оборудование и т.д. нет. Этим всякие либеральные дарасы обычно бравируют. Не помню у кого есть в книге мысль вида: "за 2 часа до войны из Бреста в Германию прошел состав с товарами из СССР, так Сталин растил Гитлера". А почему, а потому, что точная промышленность СССР в то время, по сравнению с германской, была чуть ниже плинтуса. У нас до сих пор в институте станки на обработке металлов стоят 35 года выпуска привезенные из Германии, чтобы можно было эксперименты по получению новых марок стали проводить.


zavarnoy
отправлено 15.11.15 11:10 # 254


Надо срочно намутить карикатур на тему, как и подобает в свободном, демократическом, светском государстве.


ZB
отправлено 15.11.15 11:10 # 255


Кому: Вратарь-дырка, #221

> Естественно, как пошла война, торговля закончилась. Но [c 1933] год[а] а) Сталин осознавал, что война с Германией неизбежна; б) Германия была [вынуждена покупать стратегические материалы у] СССР. [Расплачиваясь стратегическими-же материалами и военными технологиями.] Вывод: с врагом отлично можно торговать.

Немного поправил цепочку, извини. А вывод верный, да.

Кому: Вратарь-дырка, #224

> Посему высказывание "Сталин раскусил Гитлера и сотрудничать с ним не стал" ошибочно: раскусил, но сотрудничал, ибо польза с того сотрудничества была.

Тут тоже верно, кроме одного -никого "раскусывать" было не нужно. Все было [предельно ясно и честно изложено] самим Гитлером в его известном труде еще [в 1925 году]. Все, кому нужно, этот труд читали своевременно, и всё отлично понимали.


Александр Савин
отправлено 15.11.15 11:11 # 256


Кому: rwalky, #236

> Камрад, если не секрет - ты в США проживаешь?? Просто хотелось одну вещь уточнить у того. кто именно в штатах живет.
>

Да, проживаю. Готов ответить.


Александр Савин
отправлено 15.11.15 11:11 # 257


Кому: Stoum, #237

> Вот вам свежий утренний пример, надеюсь вам из него понятно, про что я говорю https://twitter.com/MadgunRus/status/665753187173928960

Раньше злобные недоумки сидели по тёмным углам и отрывали лапки мухам да тараканам.
Теперь такие же злобные недоумки сидят по тёмным углам за компами и форумчат, форумчат, форумчат... на весь мир.


Александр Савин
отправлено 15.11.15 11:11 # 258


Кому: pvtSuhov, #219

> Как выяснилось ничего искрометного не будет. Вполне уныленькое блеяние с осуждениями.

#Hebdoзасслал?

А как же полная свобода говноизвержения? #немогуповеритьвэто


max_1986
отправлено 15.11.15 11:11 # 259


Кому: Вратарь-дырка, #207

Камрад, торговля это торговля. Сотрудничество - это несколько иное. Особенно ВТС. Приводить данные за 40-й это конечно очень правильно - именно в этот момент СССР строил для Адольфа максимально дружелюбную физиономию, дабы максимально оттянуть момент конфронтации. И да, прям накануне 22-го в Германию ушли последние составы с зерном. Т.е. когда часть округов уже начали приводить в полную боеготовность. Это часть политики, другой частью которой было "не поддаваться на провокации". Сталин думал, что с ним кто-то будет разговаривать (формальные претензии, дипломатический конфликт, ну хоть что-то).


max_1986
отправлено 15.11.15 11:11 # 260


Кому: Вратарь-дырка, #224

Ты просто сознательно упускаешь тот факт, что речь шла конкретно о ВТС во-первых, и приводишь пример периода "после Пакта", а я говорил о начале 30-х.

Собственно, это факт. До Гитлера с немцами было ВТС, после его прихода к власти - свернули. Чего тут обсуждать?


Рыба-дверь
отправлено 15.11.15 11:11 # 261


Кому: fortochkin, #184

А как же! Помнишь, Порошенко показывал? Есть, правда мнение, что показывал он свои, но ведь если не было, но могло - то какая разница???


max_1986
отправлено 15.11.15 11:11 # 262


Кому: ни-кола, #238

Вчера в Вене переговаривались друзья Сирии, половину из которых мы бы сами разбомбили в рамках борьбы с ИГИЛ. С этими точно судьбу Асада никто обсуждать не будет. И еще, если нам конкретно Асад не уперся, то Ирану уперся, и ещё как. Мы к Ирану прислушиваемся, мы в воздухе, а КСИР то на земле!


pavm
отправлено 15.11.15 11:11 # 263


Кому: stepnick, #162

Удивлюсь, если под эгидой борьбы с терроризмом запад не захочет повоевать в странах богатых нефтью.


Persey
отправлено 15.11.15 11:11 # 264


Кому: ussuri, #240

>На месте французов, подпускал бы только израильтян. Те с подобными методами террора живут давно.

Жаль только - мнение французов в этом вопросе никого не интересует.


baraguzoff
отправлено 15.11.15 11:11 # 265


Кому: Yarost, #177

> Щас только по "России" слышал, как наш журналюга п-л, у Ленина, мол, на столе стоял череп Николая 2, который он (череп этот) Ленин убирал, когда заходили посетители.

Ну раз пошла такая пьянка, не плохо было бы сейчас кому-нибудь выступить с заявлением типа "а царь-то, не настоящий!" Какого сейчас там царя исследуют?

Может и заставили бы этого журналюгу "заткнуть хайло" и "ответить за базар".)


Пианист
отправлено 15.11.15 11:11 # 266


"Как российские спецслужбы обрубают щупальца террористам", Военно-политическое обозрение.
http://www.belvpo.com/ru/60477.html


Winchester
отправлено 15.11.15 11:11 # 267


Кому: Добрый Ос, #197

Ну весь мир не случайно отменил все полеты в Египет. Есть мнение, что игил там тожеине плохо окопался..


Гонzа
отправлено 15.11.15 11:15 # 268


Кому: pavm, #263

> Удивлюсь, если под эгидой борьбы с терроризмом запад не захочет повоевать в странах богатых нефтью.

Да вот Катар и С.Аравию чего-то не трогают.


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 11:15 # 269


Кому: Yarost, #245

Это все стало совершенно ясно задолго до 22 июня 1941 года. Книжку "Моя борьба" в СССР перевели не для того, чтобы забросить ее в дальний угол; книжка сия дает отчетливое представление, кто такие нацисты. Вся сущность их была совершенно очевидна советскому руководству. Но станки - они важнее разговоров о том, какой Гитлер бяка, и о том, что нельзя поставлять ему металлы или нефть.


Собакевич
отправлено 15.11.15 11:24 # 270


Кому: Вратарь-дырка, #224

> Главное, что можно торговать перед войной, ничего в том удивительного нет. Посему высказывание "Сталин раскусил Гитлера и сотрудничать с ним не стал" ошибочно: раскусил, но сотрудничал, ибо польза с того сотрудничества была.

К слову о пользе можно сказать, что в феврале 1940 Германия продала нам новейший тяжелый крейсер "Lützow" - у нас "Петропавловск". Кораблей такого класса у нас не было вообще.

Достроить мы его не успели, но при обороне Ленинграда "Петропавловск" полностью расстрелял орудия главного калибра (203 мм).


ussuri
отправлено 15.11.15 11:25 # 271


Кому: Yarost, #177

> Щас только по "России" слышал, как наш журналюга п-л, у Ленина, мол, на столе стоял череп Николая 2, который он (череп этот) Ленин убирал, когда заходили посетители.

Стеснялся Владимир Ильич. Все недосуг было сделать из черепа кубок, чтобы из него вино пить на приемах. Все-таки древний и красивый европейский обычай - пить вино из чаши, сделанной из человеческого черепа.

> В ходе археологических раскопок в графстве Сомерсет (Британия) учеными было обнаружено 3 кубка, сделанных из человеческих черепов. Находку датировали возрастом 15 тысяч лет. Ученые утверждают, что это одни из самых ранних экземпляров посудного "ремесла", которые выполнены из костей. Исследователи и ранее работали с костными сосудами, которые были найдены в пещере Гофа.


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 11:25 # 272


Кому: bfk2015, #253

Что, не ясна военная роль станков? Эти станки - это танки, самолеты, корабли. Если ты купил танк - это один танк. Если ты купил в цену танка станков - это много танков (пусть и с трудо- и материалозатратами), причем не застывших в прошлом, а постоянно развивающихся, улучшающихся.

Кому: max_1986, #260

У тебя стояло, что Сталин-де почуял неладное и потому свернул - это что же, к 1939 году он перестал чуять оное неладное? Нет, не перестал. Что характерно, в 1940 году СССР получил, например, отнюдь не те образцы военной техники, какие получил бы в 1933. Сокращение в начале тридцатых сотрудничества скорее связано с тем, что Германия решительно порвала с Веймаром: ей больше не нужно было готовить танкистов в СССР, она была готова насрать на унизительные условия мирного договора.


massiv
отправлено 15.11.15 11:44 # 273


Дмитрий Юрьевич и Равид, примите поздравления. Фрагмент разведопроса с вами попал в фильм про ополченку из Израиля "Девушка из Тель-Авива" на Россия 24.

Фрагмент начинается 8 минуты

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/662251/cid/9/#


Вратарь-дырка
отправлено 15.11.15 11:44 # 274


Кому: ZB, #255

Да, совершенно не надо было ждать войны, чтобы понять, что такое нацизм. Если на словах в какой момент отношения СССР и нацистской Германии и поменялись, все равно по-прежнему обе стороны считали друг друга смертельными врагами. Мы тоже знаем, кто такие "западные партнеры", например. А сотрудничество... Есть хорошая мысль (конечно, это не строгое доказательство): кто выиграл от советско-германской торговли? Тот, кто победил в войне!


Yarost
отправлено 15.11.15 11:58 # 275


Кому: Stoum, #250

> И при чём тут большинство, где ты взял его мнение и как оно меня вообще касается если я только за себя отвечаю не очень понятно.

Маленький ты ещё.


ни-кола
отправлено 15.11.15 12:02 # 276


Кому: Батон, #252

> Евгений Сатановский очень жестко высказался по поводу событий с террактами. Риторика местами напоминает Гоблинскую.

"Политики Франции такие-же идиоты, какими были всегда.." Значит надо выбрать других политиков. Кому террористы поспособствовали?

Кому: max_1986, #262

> Вчера в Вене переговаривались друзья Сирии, половину из которых мы бы сами разбомбили в рамках борьбы с ИГИЛ. С этими точно судьбу Асада никто обсуждать не будет.

Однако обсуждали.

> И еще, если нам конкретно Асад не уперся, то Ирану уперся, и ещё как. Мы к Ирану прислушиваемся, мы в воздухе, а КСИР то на земле!

Если Асад нам "не упёрся" за кого мы там воюем и чьи интересы отстаиваем?


necro-tor
отправлено 15.11.15 12:02 # 277


Кому: ZB, #255

Это ж известная "дочь офицера", что ты ему пытаешься объяснить?


Yarost
отправлено 15.11.15 12:04 # 278


Кому: Вратарь-дырка, #269

> Это все стало совершенно ясно задолго до 22 июня 1941 года.

Что те ясно? Я тебе написал по твоему посту на шведов. А ты опять рака за камень заводишь.


Yarost
отправлено 15.11.15 12:18 # 279


Кому: massiv, #273

> Дмитрий Юрьевич и Равид, примите поздравления

Равида в премьеры Израиля!


max_1986
отправлено 15.11.15 12:20 # 280


Кому: Вратарь-дырка, #272

Камрад, "почуял неладное" это фигура речи. С 33-го и до Пакта контакты между СССР и Германией были сведены к минимуму. Что не удивительно. В 39-м наоборот происходит восстановдение контактов на фоне Пакта (целью которого было оттянуть войну, как мы помним). Но.

Никакого ВТС. Вообще. Закупка отдельных образцов техники, этот несчастный крейсер - это все эпизоды. Есть с чем сравнить. В 30-х СССР купил кучу лицензий. В частности, Т-26 в девичестве назывался Виккерс, откуда взялся БТ - все помнят, Ли-2 это лицензионный DC-3... Можно копнуть глубже и узнать корни многих советских авиационных двигателей (ага, тоже лицензии), В-2. Ну и грузовки. Форд, да. Покупали не станки, завод целый под ключ купили, автокомпоненты закупали очень долго, так как не могли делать свои (или ты думал, Христенко изобрел что-то новое?)

И вот как только ты мне расскажешь о таких же масштабах ВТС с гитлеровской Германией, я так и быть сниму свой тезис.

И о торговле как таковой. Вот ты про Швецию вспомнил. Так её в пособники мы записываем строго по одной причине - продукция, сделанная из их железной руды каталсь по нашим полям и убивала наших граждан. Могли не торговать они? Нет, не могли, поэтому их в говно после войны и не втоптали. Надо им напоминать о том, что они зарабатывали на крови наших солдат? Надо! Меньше будут попёздывать про совесткую оккупацию и уравнивать Гитлера и Сталина.


Yarost
отправлено 15.11.15 12:21 # 281


Кому: ни-кола, #276

> И еще, если нам конкретно Асад не уперся, то Ирану уперся, и ещё как. Мы к Ирану прислушиваемся, мы в воздухе, а КСИР то на земле!
>
> Если Асад нам "не упёрся" за кого мы там воюем и чьи интересы отстаиваем?

За свои. Сам же знаешь.


Ragnar Petrovich
отправлено 15.11.15 12:34 # 282


Кому: Yarost, #177

> наш журналюга п-л, у Ленина, мол, на столе стоял череп Николая 2, который он (череп этот) Ленин убирал, когда заходили посетители

Неужто как британский генерал Китченер с черепом суданского Махди?
Цивилизованный был Ленин, выходит.


max_1986
отправлено 15.11.15 12:37 # 283


Кому: ни-кола, #276

Мы этот вопрос обсуждаем на каждых переговорах. В духе "Тиран Асад должен уйти! - А нам кажется уйти должный вы, причем на хуй!"

Отстаиваем мы там свои интересы. Вот они принципиально в офтальмолога не уперлись. Будет другой офтальмолог, главное чтоб наш, деиократическую процедуру избрания мы ему сделаем. А Ирану зачем-то нужен именно Башар. И с ним приходится считаться, небезызвестный Сулеймани в совместной операции играет огроиюмную роль.


OlegK
отправлено 15.11.15 12:53 # 284


Кому: Собакевич, #270

> К слову о пользе можно сказать, что в феврале 1940 Германия продала нам новейший тяжелый крейсер "Lützow" - у нас "Петропавловск". Кораблей такого класса у нас не было вообще.

"Таллин", по-моему. Подобные корабли были, "Киров" например.


Карлсончик
отправлено 15.11.15 13:13 # 285


Кому: OlegK, #284

> > "Таллин", по-моему. Подобные корабли были, "Киров" например.

"Петропавловск" в "Таллин" был переименован, это один и тот же крейсер. Ну и сравнивать тяжелый крейсер с 203мм орудиями и легкий с 100мм неправильно.


variant06
отправлено 15.11.15 14:44 # 286


Что то долго молчит совесть нации. Что я то пропустил?
Где Ахеджакова с извинениями за парижский теракт... и от моего имени тоже?
Опять всё только на Путина спишут ... фи, как не интеллигентно!


mentos
отправлено 15.11.15 14:51 # 287


А я слышал следующую формулировку: "Ранее сообщалось о ликвидации семерых нападавших: четверых в театре Балаклан и троих на стадионе Стад де Франс. Шестеро из них подорвали себя с помощью поясов смертника."
Получается ликвидировали только одного, а не семерых.


Lucawy
отправлено 15.11.15 15:01 # 288


Жоппа по факту. Полная.

Как говорил ВВП эуропейцам и стремящимся, - Вы сами-то поняли, что наделали?

Приношу соболезнования погибшим и родственникам.

Сочувствую, что т.н. демократия выбрала таких национальных лидеров, ведущих Европу к краху.

А как долбанёт - и нам мало не покажется. (Достаёт военник и тревожный чемодан).


bw-de
отправлено 15.11.15 15:19 # 289


Кому: mentos, #287
сегодня ночью в пригороде Парижа найдена машина, на которой предположительно скрылись уцелевшие террористы. В машине найдены оружие и стреляные гильзы. Так что ушла пара-тройка злодеев.


Technica
отправлено 15.11.15 15:24 # 290


Тем временем, один из греческих министров подтвердил, что имя в паспорте, который был найден около одного из смертников, принадлежит беженцу, который был зарегистрирован на греческом острове в октябре.


bw-de
отправлено 15.11.15 15:33 # 291


один из смертников, подорвавших себя у стадиона, остался жив и (?) умер в машине скорой помощи через 45 минут . Им оказался 27 летний египтянин.


ни-кола
отправлено 15.11.15 16:16 # 292


Кому: Yarost, #281

> За свои. Сам же знаешь.

Не знаю, и есть подозрение, что и ты не знаешь.

Кому: Lucawy, #288

> Как говорил ВВП эуропейцам и стремящимся, - Вы сами-то поняли, что наделали?

Этот вопрос, вы понимаете последствия, задавался когда наши поддержали санкции против Ливии? Когда промолчали по поводу бесполётной зоны. Делалось ради народа Ливии, по словам Лунтика, что получили, видно за окном.


Тумбус
отправлено 15.11.15 16:51 # 293


Кому: Technica, #290

> один из греческих министров подтвердил, что имя в паспорте, который был найден около одного из смертников, принадлежит беженцу, который был зарегистрирован на греческом острове в октябре.

Ведь всем известно, что террористы без паспорта на дело - ни-ни! Тем более если смертник.


Тумбус
отправлено 15.11.15 16:53 # 294


Кому: ни-кола, #292

> Делалось ради народа Ливии, по словам Лунтика, что получили, видно за окном.

По этой причине мы и нынче ничего сказать права не имеем? Полагаю, что делалось так потому, что не было за спиной достаточно сильной армии.


OlegK
отправлено 15.11.15 16:56 # 295


Кому: Карлсончик, #285

> "Петропавловск" в "Таллин" был переименован, это один и тот же крейсер. Ну и сравнивать тяжелый крейсер с 203мм орудиями и легкий с 100мм неправильно.

Э? У кого 100мм? У "Кирова"? 180.


max_1986
отправлено 15.11.15 16:56 # 296


Кому: ни-кола, #292

Камрад, ты точно уверен, что мы тогда могли чему-то помешать? Чтобы стучать по столу нужна мощная армия, в тот момент её не было.


pavm
отправлено 15.11.15 16:56 # 297


Кому: Гонzа, #268

Запад любит помогать решать проблемы там, где сам их тщательно создавал. Тут задумываешься о истинном предназначении ИГИЛ? На территорию признанных государств с еще живыми руководителями вводить войска не красиво, а вот воевать с кровавым исламским государством на территориях поверженных государств это то, что надо. Не поэтому ли помощь Сирии так не кстати от России?


Тумбус
отправлено 15.11.15 17:05 # 298


Кому: fortochkin, #184

> Что, террористы всегда с собой на "мероприятие" паспорта свои берут???

Да. За нарушение этого правила выгонят из террористов с позором. Даже посмертно. Иначе ни чем не объяснить, что рядом с кучей кровавого мяса находят годный паспорт нужного государства.


мутабор
отправлено 15.11.15 17:14 # 299


Почему молчит Ахеджакова!?


bw-de
отправлено 15.11.15 17:15 # 300


Кому: Тумбус, #298

Тут ты не прав. Кучи мяса там не было. Вполне себе тела сохранились, один даже жив был. А документы нужны для отхода в случае отбоя, например, если б Оланд с Штайнмауером не приехали на стадион



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 365



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк