Кремль взял курс на смягчение отношений с Западом

16.11.15 22:16 | Goblin | 128 комментариев

Политика

С мест сообщают:
В понедельник, выступая на итоговой пресс-конференции после окончания саммита «двадцатки», Владимир Путин дал понять, что в отношениях с западными странами возможно улучшение. «Мне показалось, что, действительно, на уровне обсуждения проблем, на экспертном уровне есть явная заинтересованность в том, чтобы возобновить работу по разным направлениям, включая экономику, политику и безопасность», — сказал Путин. Атмосферу на саммите Путин назвал «хорошей», «доверительной» и «рабочей».

Путин вспомнил о прошлогоднем саммите в Австралии, откуда он улетел раньше других коллег. Российский лидер рассказал, что сделал это по техническим соображениям — не хотел ждать три часа в очереди на вылет, как расписал протокол. «Но, конечно, отношения были более напряжены, чем сегодня. Жизнь идет вперед, возникают новые вызовы», — сообщил Путин и призвал страны объединить усилия перед лицом новых угроз.
Кремль взял курс на смягчение отношений с Западом

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 128

Старик у моря
отправлено 17.11.15 19:22 # 101


Кому: Paranoid Android, #96

> Я. Почему? Потому что считаю неверным:
> - устраивать истерики "путинслил"
> - поддерживать истерики "путинслил"
> - уподобляться борисовым, несмиянам и иже с ними

Истерить на публике вообще нездорово, но и ты, вместо того, чтобы прояснить свою позицию, вдруг ощетинился и затеял беседу в стиле "сам дурак". Ладно, проехали.

Кстати, о Несмияне. Если я верно понимаю, то это блогер el-murid? В своё время он очень помог, в том числе и в информационном плане, и связывая разных людей, а потом уже и не только он помогал. В том числе, одним из первых именно он обратил внимание неравнодушных граждан на странные поступки г-на Ходаковского, когда многие и, в частности, секта Кургиняна откровенно лепили из него образ героя. С чем связаны перемены во мнении el-murid'а относительно Новороссии, её будущего и связанных с этим действий определенных российских структур тоже понятно - слишком много работы и общения с теми, кто знает и видел другую, не самую лучшую сторону войны. Несколько раз читал и пару раз посмотрел видео с его участием с год назад примерно и мне лично упрекнуть его не в чем, хотя, возможно, я чего-то не знаю.

> Также я негативно отношусь к т.н. "диванным воискам", о чём написал в комментарии №67

Вот немного странна такая позиция у взрослого и разумного человека, если ты, конечно, таковым себя позиционируешь. Тем не менее, те самые диванные приносят немалую пользу и прямо, и косвенно. Это как молоток - если гвоздь забить, то полезно, а если по пальцу, то неприятно, но негативно относиться к молотку это как минимум неэффективно и вообще бессмысленно тратить душевные ресурсы собственного организма.


Старик у моря
отправлено 17.11.15 19:22 # 102


Кому: Paranoid Android, #97

> Ну а потом внезапно (!) выяснилось, что скидос на газ не работает, янук не особо пророссийский. Сторонники России сознательно выпиливались тем же Януком.

А можно пофамильно узнать кого из сторонников России выпиливал Янукович? Там разве был кто-то во власти, кто не представлял коммерческие интересы местных криминальных олигархов, неместных финансовых структур и вовсе даже импортных спецслужб?


Long_Mike
отправлено 17.11.15 19:41 # 103


Кому: vfymzr, #22

Тут нет реструктуризации. Речь идёт об отсрочке под гарантии.


ни-кола
отправлено 17.11.15 20:15 # 104


Кому: Тумбус, #95

> Камрад, если ты чего-то не понимаешь, то это не означает, что оно неправильно. Лица, принимающие решения, оперируют совершенно иными объемами качественно совершенно иной информации, чем доступна нам с тобой.

Судят по результатам, мы их можем наблюдать.

Кому: Paranoid Android, #97

> Мб, считалось, что, как минимум ЮВ пророссийский и достаточно, чтобы Украиной рулил пророссийский (например) президент.

Надо не гадать на кофейной гуще, а знать. Когда Горбачёв появился на политическом небосклоне, Запад быстро вычислил, что он из себя представляет и стал его поддерживать. Так, что можно это сделать.

> И скидки на газ ещё. Ну а потом внезапно (!) выяснилось, что скидос на газ не работает, янук не особо пророссийский. Сторонники России сознательно выпиливались тем же Януком.

И проспали то-же. Главное не это. Ведь Украина стремилась в Европу и мы туда рвались. Если в ближайшем будущем наступит щастье и Европа станет от Лиссабона до Владивостока, имеет ли значения, кто будет у власти на Украине. Конечно нет. Только щастья что-то не видно.

Провал был стратегический, стратегия оказалась нереализуемой, бредом больного, либерального, воображения.

> До кучи - Киселёв второй выпуск подряд скачет вокруг переименования станции метро "Войковская". В позапрошлом выпуске было вообще прекрасное "Памятников Ленину много, портретов Сталина вообще не надо" и т.д. и т.п. Личная инициатива? Да быть не может!

И кому он этим помогает? Случаем не фашистам на Украине? Кстати можно сделать вывод и т самом Кисилёве.

Кому: konst, #99

> так вроде никто не говорит, что ВСЕ было сделано как нельзя лучше. Было сделано, так как получилось в той реальности, которая была.

Как в анекдоте "Ну не шмогла я.."

> Да, ситуация на местах порой обескураживает.
> Да, Украину проворонили (по крайней мере много упустили)

Она не единственная в списке того, что проворонили.

> НО сейчас ситуация гораздо лучше той, куда страна двигалась в конце 90-х годов... или нет?

Нет. Чем дольше продолжается болезнь, тем сложнее её лечить. Мы потеряли безвозвратно не только ресурсы, но и время. Сейчас крайне сложная ситуация с кадрами, с образованием. Ну и далее.

> или нужно было кинуться на несколько фронтов и... потерпеть поражение на всех?

А мы никуда ни кидались. Сидели и ждали, когда согласно либеральным мантрам, в тундре начнут расти бананы.


Paranoid Android
отправлено 17.11.15 20:25 # 105


Кому: Старик у моря, #101

> вдруг ощетинился

Камрад, вот тебе без затей заявляют "такие как ты что-то там делают не так", ты будешь рад таким пассажам?


> Кстати, о Несмияне. Если я верно понимаю, то это блогер el-murid

Точно так.


> В своё время он очень помог, в том числе и в информационном плане

Не знаю, камрад. Суечение с идеей "давайте устроим правильный майдан", с белоленточными, как я понял, у него вполне нормальные отношения. Как по мне - гражданин весь мутный.


> те самые диванные приносят немалую пользу и прямо, и косвенно

Может мы про разное? Я про различных шапкозакидателей, тех, которые "надо бомбить киев!" Возникает вопрос - кто воевать будет? Те, кто из уютных квартир призывает брать киев? Нет. Я как-то у одного такого спросил не желает ли он поехать добровольцем. На что гражданин ответил "У нас есть армия". Задал вопрос о том, понимает ли гражданин последствия ввода наших войска на Украину, понимает ли он, что нас в таком случае официально на международном уровне признают агрессорами со всеми вытекающими. В ответ истерика.
Ну или метания "ААААААА путинслил". Вроде ж взрослые люди, должны понимать, что у Президента источников информации сильно больше.
Вот такое вот очень сильно бесит.

У хохлов примерно также - "Я что, дурак что ли воевать идти, для этого селюки есть". Но в фейсбучеках и твиттерах - адские вояки. Вбывають клятых москалив тысячами.



Кому: Старик у моря, #102

> А можно пофамильно узнать кого из сторонников России выпиливал Янукович?

Да не помню уже. Помню в общих чертах, что пророссийское движение давилось в т.ч. януком.


> Там разве был кто-то во власти

Не, какой там. Обычные общественные организации и движения.


MoZg100
отправлено 17.11.15 21:29 # 106


Кому: Necrotrooper, #27

Так Крым уже вернули!


MoZg100
отправлено 17.11.15 21:29 # 107


Кому: irreality, #46

Так забрать несчастные 3 ярда, или политических дивидендов (а международные котируются 1:10)... Так потроллить запад - это дорогого стоит. А скидки на газ - тек ведь это не твой газ и не мой. Чё переживать -то?


Старик у моря
отправлено 17.11.15 22:09 # 108


Кому: Paranoid Android, #105

> Камрад, вот тебе без затей заявляют "такие как ты что-то там делают не так", ты будешь рад таким пассажам?

Нет, рад не буду. Чтобы подобного не происходило предпочитаю давать полный ответ на заданный вопрос.

> Не знаю, камрад. Суечение с идеей "давайте устроим правильный майдан", с белоленточными, как я понял, у него вполне нормальные отношения. Как по мне - гражданин весь мутный.

Таких призывов от него не наблюдал. Гражданин как гражданин, мне даже не интересно в штате он или внештатный )))

> Я про различных шапкозакидателей, тех, которые "надо бомбить киев!"

Время упущено и теперь, собственно, об этом уже поздно. Тогда еще никто воевать с российской армией не стал бы и вполне можно было дойти до Киева, посадить обратно на трон Януковича, под шумок оформить несколько отравлений вчерашней колбасой и удалиться на места постоянной дислокации.

> Возникает вопрос - кто воевать будет? Те, кто из уютных квартир призывает брать киев? Нет. Я как-то у одного такого спросил не желает ли он поехать добровольцем. На что гражданин ответил "У нас есть армия".

Гражданин в общем и целом прав - воевать должна армия, учить педагоги, а лечить врачи. Ополчение и добровольцы нужны были в самом начале, см. историю создания Републики Молдовеняскэ Нистрянэ.

> Задал вопрос о том, понимает ли гражданин последствия ввода наших войска на Украину, понимает ли он, что нас в таком случае официально на международном уровне признают агрессорами со всеми вытекающими. В ответ истерика.

А сейчас как называют? Да и похеру, брань на вороту не виснет.

> Ну или метания "ААААААА путинслил". Вроде ж взрослые люди, должны понимать, что у Президента источников информации сильно больше.

А еще Владимир Владимирович как-то ответил на вопрос из серии "почему не сажаете всех чиновников-воров" - "если всех сажать, то с кем работать"? Цитата не дословная, но к тексту близко. Ну и вот, не может ли быть так, что иные темы докладывают как раз те лица, до которых не дотянулись руки откуда_надо? Судя по действиям отдельных граждан РФ на территории Новороссии, информация о происходящем доходит до верхов с приличным запозданием.

> У хохлов примерно также - "Я что, дурак что ли воевать идти, для этого селюки есть". Но в фейсбучеках и твиттерах - адские вояки. Вбывають клятых москалив тысячами.

Тем не менее, Порошенко и его чёрный хозяин продолжают готовить армию - сегодня по укроТВ сообщили, что в 2016 грядет новая могилизация. А пока суть да дело, ВСУшная артиллерия, минометы и даже периодически танки по-прежнему долбают, пострелушки каждый день происходят и не только ополченцев, но и гражданских убивают если не каждый день, то через день.

> Да не помню уже. Помню в общих чертах, что пророссийское движение давилось в т.ч. януком.

Его и не было нигде внаУкраине, кроме как в Крыму.

> Не, какой там. Обычные общественные организации и движения.

Три десятка организаций по всей Украине с общей численностью меньше тысячи человек, причем организованные местными денежными мешками? Нечего там давить было, никакой опасности для власти они не представляли и даже СБУ, которая уже давно стала средством политическо-криминальной борьбы, приходилось галки рубить на других темах.


irreality
отправлено 17.11.15 22:41 # 109


Кому: MoZg100, #107

> Так забрать несчастные 3 ярда, или политических дивидендов (а международные котируются 1:10)... Так потроллить запад - это дорогого стоит.

ну, то есть так в отчете и запишем: "потратили 3 ярда грина на мощные броски понтов."

> А скидки на газ - тек ведь это не твой газ и не мой. Чё переживать -то?

Чисто в теории (чисто в теории) газ - это национальное достояние и он в том числе мой. По факту, понятно, даже и не близко. Но бездарная растрата подобных невосполнимых ресурсов все равно бесит.


Sparrow5441
отправлено 18.11.15 13:29 # 110


Кому: ни-кола, #92

> Снимаем всякие "Левиафаны" и прочее УГ, на это деньги есть.

Вот сняли шикарный мультик "Крепость: Щитом и мечом" про осаду Смоленска

Сходил ли ты на него всей семьей в кино? Ждешь ли с нетерпением Blue-Ray чтобы поставить к себе в коллекцию? Или, пока на Тупичке не напишут, мнения своего не имеешь и ничем не интересуешься?


Gubanoff_85
отправлено 18.11.15 13:51 # 111


Кому: Завал, #8


> Надеюсь, что нет. Хотя, судя по заявлениям относительно долга Украины - да. Сторговались на чем то. Но "дружба" с этими "цивилизованными людоедами" против терроризма - да ну на..уй. Все вздор.

Как бы там ни было, нам нужно добиваться снятия санкций. Этого можно добиться только путем налаживания отношений с западными партнерами. Никто не говорит о "дружбе", но договариваться нужно.


Paranoid Android
отправлено 18.11.15 14:14 # 112


Кому: ни-кола, #104

> Надо не гадать на кофейной гуще, а знать.

Мне документы из Генштаба и АП не присылают.

> Европа станет от Лиссабона до Владивостока

Речь, вообще-то шла о едином экономическом пространстве. Это плохо? Ну, особенно с учётом того, что живём на одном континенте? А то мож ну её нафиг, Европу эту, пущай там штаты хозяйничают, так считаешь?

> Провал был стратегический, стратегия оказалась нереализуемой, бредом больного, либерального, воображения.

Не надо никому ничего предлагать вообще, а то интернет-эксперты засмеют.
Если штаты продавят ЕС на трансатлантическое партнёрство, чую, отечественные интеллектуалы поднимут вой "Путин слил экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока".

> Мы потеряли безвозвратно не только ресурсы, но и время

Ты, похоже, знаешь, как надо. Иди на госслужбу, покажи как надо работать.


Paranoid Android
отправлено 18.11.15 14:23 # 113


Кому: Старик у моря, #108

> Чтобы подобного не происходило предпочитаю давать полный ответ на заданный вопрос.

Я вот заметил тенденцию. Если гражданам, поддерживающим позицию "путинслил", не нравится позиция оппонента, в ход идут аргументы "Ты укр?" или "Ты жид?"
Наблюдал такое не раз и не два. Тут вы с Абрикосовым напару отлично выступили.

> Таких призывов от него не наблюдал

Позволю себе процитировать гражданина несмияна

"Мы циклично повторяем свою собственную историю. Эта война может стать либо повторением русско-японской, либо Первой мировой. С соответствующим финалом. Плакать по путинскому режиму не хочется - чем быстрее он схлопнется, тем больше шансов на реформирование страны с отказом от убийственного неолиберального прозападного курса с бесконечной выплатой репараций за поражение в Холодной войне. Но вопрос цены делает этот шанс крайне непростым."

А так-то он хороший, да.

> Время упущено

Откуда выводы? Ты разведсводки читаешь?

> Тогда еще никто воевать с российской армией не стал бы и вполне можно было дойти до Киева

Откуда данные? Читаешь разведсводки?


> Гражданин в общем и целом прав - воевать должна армия

Гражданин выступил, как мудак. Ты, стало быть, поддерживаешь мудака?
Армия выполняет приказы ВГК, а не хотелки диванных страдальцев.


> А сейчас как называют?

Что, уже приняли резолюцию ООН?
Вот сейчас мы наводим порядок в Сирии, корабли снабжения ходят через Турцию. Как считаешь, было бы это возможно, начни мы воевать на Украине, как об этом мечтают диванные стратеги?

В общем, как я и писал выше, смысла в пережёвывании того, что уже тысячу раз было пережёвано и аргументировано, нет. Дискутировать на эту тему снова не вижу смысла - аргументы противной стороны известны заранее. Поэтому предлагаю в дальнейшем не касаться темы гражданской войны на Украине. Во избежание.


> А еще Владимир Владимирович как-то ответил на вопрос из серии "почему не сажаете всех чиновников-воров"

Тем не менее, посадки есть. За прошлый год 8 тысяч посадили, если память не подводит.


> Нечего там давить было, никакой опасности для власти они не представляли

Ну вот ты сам и ответил на вопрос о пророссийских силах на Украине.


Старик у моря
отправлено 18.11.15 15:15 # 114


Кому: Paranoid Android, #113

> Откуда выводы? Ты разведсводки читаешь?

Не только читаю, но и сам пишу.

> Откуда данные? Читаешь разведсводки?

Так-то я с самого начала из Крыма на Донбасс уехал и понимаю о чем говорю.


Старик у моря
отправлено 18.11.15 15:43 # 115


Кому: Paranoid Android, #113

> Я вот заметил тенденцию. Если гражданам, поддерживающим позицию "путинслил", не нравится позиция оппонента, в ход идут аргументы "Ты укр?" или "Ты жид?"
> Наблюдал такое не раз и не два. Тут вы с Абрикосовым напару отлично выступили.

Расскажи как у тебя в голове укладывается то, что сказал Путин В.В. о защите русских на Украине и то, что на Донбассе происходит уже полтора года? Может все-таки мир вокруг тебя не черно-белый и существуют оттенки?

> Позволю себе процитировать гражданина несмияна
>
> "Мы циклично повторяем свою собственную историю. Эта война может стать либо повторением русско-японской, либо Первой мировой. С соответствующим финалом. Плакать по путинскому режиму не хочется - чем быстрее он схлопнется, тем больше шансов на реформирование страны с отказом от убийственного неолиберального прозападного курса с бесконечной выплатой репараций за поражение в Холодной войне. Но вопрос цены делает этот шанс крайне непростым."

Не видел такого, ссылку дашь?

> А так-то он хороший, да.

Напоминаю, в РФ граждане могут иметь и свободно высказывать любую точку зрения. А так-то по плодам их увидите их: Бородай, Антюфеев, Ходаковский - эти-то граждане кто тогда, хорошие или плохие?

> Гражданин выступил, как мудак. Ты, стало быть, поддерживаешь мудака?

Это тебе кажется, что "гражданин выступил, как мудак". А с твоих слов я понял, что гражданин высказал свою собственную точку зрения, которая вполне согласуется с логикой. Если я снова не так понял, то, может ты как-то не так пишешь? Или ты действительно считаешь, что с силовыми структурами и бандформированиями другого государства должны бодаться исключительно патриотически настроенные ополченцы?

> Армия выполняет приказы ВГК, а не хотелки диванных страдальцев.

Сколько лет ты в армии прослужил? Я, к примеру, три десятилетия.

> Что, уже приняли резолюцию ООН?

Как связано то, что РФ называют агрессором и некими виртуальными резолюциями ООН?

> Вот сейчас мы наводим порядок в Сирии, корабли снабжения ходят через Турцию. Как считаешь, было бы это возможно, начни мы воевать на Украине, как об этом мечтают диванные стратеги?

Да.

> Тем не менее, посадки есть. За прошлый год 8 тысяч посадили, если память не подводит.

Ты случаем не поклонник изобразительного искусства гражданки Васильевой?

> Ну вот ты сам и ответил на вопрос о пророссийских силах на Украине.

Понимаешь ли ты, что "пророссийские силы" и гражданское население это разные люди?


Старик у моря
отправлено 18.11.15 16:18 # 116


Кому: Paranoid Android, #113

> Позволю себе процитировать гражданина несмияна
>
> "Мы циклично повторяем свою собственную историю. Эта война может стать либо повторением русско-японской, либо Первой мировой. С соответствующим финалом. Плакать по путинскому режиму не хочется - чем быстрее он схлопнется, тем больше шансов на реформирование страны с отказом от убийственного неолиберального прозападного курса с бесконечной выплатой репараций за поражение в Холодной войне. Но вопрос цены делает этот шанс крайне непростым."

Нашел, ссылка уже не нужна. Повторяюсь, но как пенсионеру позволительно - мне не интересно в штате он или внештатный )))


skamchatki
отправлено 18.11.15 16:55 # 117


Кому: Paranoid Android, #113


>"Мы циклично повторяем свою собственную историю. Эта война может стать либо повторением русско-японской, либо Первой мировой. С соответствующим финалом. Плакать по путинскому режиму не хочется - чем быстрее он схлопнется, тем больше шансов на реформирование страны с отказом от убийственного неолиберального прозападного курса с бесконечной выплатой репараций за поражение в Холодной войне. Но вопрос цены делает этот шанс крайне непростым."

Что в этой фразе неверно? Думаю тов. Сталин полностью бы её поддержал. А то ещё бы и помог. Или по твоему Октябрьская революция это майдан немецкого госдепа?


Тумбус
отправлено 18.11.15 17:02 # 118


Кому: irreality, #109

> потратили 3 ярда грина на мощные броски понтов

Потратили?


irreality
отправлено 18.11.15 17:41 # 119


Кому: Тумбус, #118

> Потратили?

неплохо прочитать на что именно я так отвечаю:

#107

> Так забрать несчастные 3 ярда, или политических дивидендов (а международные котируются 1:10)... Так потроллить запад - это дорогого стоит. А скидки на газ - тек ведь это не твой газ и не мой. Чё переживать -то?

формально - нет, еще не списали и не потратили.


ни-кола
отправлено 18.11.15 18:21 # 120


Кому: Sparrow5441, #110

> Сходил ли ты на него всей семьей в кино? Ждешь ли с нетерпением Blue-Ray чтобы поставить к себе в коллекцию? Или, пока на Тупичке не напишут, мнения своего не имеешь и ничем не интересуешься?

Мы сейчас немного о другом, не о том, ходим или не ходим в кино. А что касается моего мнения, оно у меня есть. Сугубо своё, его и излагаю.

Кому: Paranoid Android, #112

> Мне документы из Генштаба и АП не присылают.

Мне то-же. Но по достаточно многим вопросам информация есть, можно делать выводы.

> Речь, вообще-то шла о едином экономическом пространстве. Это плохо?

Для Абрамовича хорошо. А что хорошего для страны? О последствиях подумал? Начнём с первого- потер остатков суверенитета.

Но самое интересное в том, что Запад к этому не стремился. Мы сдавали свои позиции, шли на уступки, и что в ответ получили? Дырку от бублика?

Мало того, такие структуры в принципе неустойчивы, всё закончилось-бы новым переделом с большой кровью.

> Ну, особенно с учётом того, что живём на одном континенте?

Офигенно сильный аргумент.

> А то мож ну её нафиг, Европу эту, пущай там штаты хозяйничают, так считаешь?

Они и так там хозяйничают.

> Не надо никому ничего предлагать вообще, а то интернет-эксперты засмеют.

Разве я предлагаю, да и мнение жителей Беотии меня мало волнует.

> Если штаты продавят ЕС на трансатлантическое партнёрство, чую, отечественные интеллектуалы поднимут вой "Путин слил экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока".

При этом ты забыл взять в кавычки "интеллектуалы".

> Ты, похоже, знаешь, как надо. Иди на госслужбу, покажи как надо работать.

У меня на работе есть прекрасная возможность это делать- показывать и учить как надо работать. И работать.


Тумбус
отправлено 18.11.15 20:00 # 121


Кому: irreality, #119

> формально - нет, еще не списали и не потратили.

Именно. А в качестве рычага для политической игры эти деньги уже работают. Кроме того, все почему-то игнорируют тот факт, что это не заем в 3 ярда, а евробонды на эту сумму. Ценные бумаги. Вложились в них с вполне конкретными целями, и очевидно, что эти цели - не получение прибыли от процентов.
Так что нормально всё.


Paranoid Android
отправлено 18.11.15 20:44 # 122


Кому: skamchatki, #117

> Что в этой фразе неверно?

В этой фразе прекрасно всё. Особенно прекрасно в ней то, что озвучивает её белоленточник и налоговый уклонист.


Paranoid Android
отправлено 18.11.15 20:44 # 123


Кому: ни-кола, #120

> Мало того, такие структуры в принципе неустойчивы, всё закончилось-бы новым переделом с большой кровью.

А вот ЕАЭС если взять. Он как, в плюс или минус? Лукашенко с Назарбаевым интегрируются ровно настолько, насколько выгодно им. Лукашенко тот же поторговаться любит за всякое. Есть вероятность того, что условный Лукашенко переобуется и ЕАЭС придётся либо перекраивать, либо закрывать?


Paranoid Android
отправлено 18.11.15 21:01 # 124


Кому: ни-кола, #120

> А что хорошего для страны? О последствиях подумал? Начнём с первого- потер остатков суверенитета.

Учитывая, что на данный момент единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока существует разве что в виде предложения, что, мол, неплохо бы, то, как мне кажется, поводов для серьёзного обсуждения данной структуры нет.

Если будет чего вырисовываться, тогда и будем посмотреть.


ни-кола
отправлено 18.11.15 21:55 # 125


Кому: Paranoid Android, #123

> А вот ЕАЭС если взять. Он как, в плюс или минус? Лукашенко с Назарбаевым интегрируются ровно настолько, насколько выгодно им. Лукашенко тот же поторговаться любит за всякое. Есть вероятность того, что условный Лукашенко переобуется и ЕАЭС придётся либо перекраивать, либо закрывать?

Зависит от того, насколько грамотно сыграют. Возможны плюсы, а возможно будет полная доминанта Китая, с соответствующими последствиями.

Кому: Paranoid Android, #124

> Учитывая, что на данный момент единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока существует разве что в виде предложения, что, мол, неплохо бы, то, как мне кажется, поводов для серьёзного обсуждения данной структуры нет.

Я не обсуждаю структуру, разговор о другом. Об одной из причин создавшегося положения на примере с Украиной. Вот такой причиной и была обсуждаемая идея. Ещё никто в Европе с ней не согласился, а мы рванули впереди паровоза. Споткнулись на первой колдобине и попали под этот паровоз.

Кстати не только экономическое пространство -"Европе Путин предложил программу совместного развития из пяти пунктов. В нее вошли создание общей зоны свободной торговли, осуществление модернизации промпроизводства, создание единого энергетического комплекса, унификации развития образования и науки, а также отмену визового режима между Россией и ЕС."

Это 2010 год. Вместо решения реальных задач перед страной, увлеклись маниловщиной. Продолжили развал образования, потеряли время.

""В складывающемся современном мире, имея в виду тенденции его формирования на ближайшую историческую и более отдаленную историческую перспективу, весь этот мир, вся Европа, от Лиссабона до Владивостока, должны объединиться, чтобы быть конкурентоспособными и жизнеспособными в бурно развивающемся мире. Это чрезвычайно важное обстоятельство", - заявил президент РФ."
Извини, это более чем несерьёзно.


irreality
отправлено 18.11.15 22:44 # 126


Кому: Тумбус, #121

> Именно. А в качестве рычага для политической игры эти деньги уже работают. Кроме того, все почему-то игнорируют тот факт, что это не заем в 3 ярда, а евробонды на эту сумму. Ценные бумаги. Вложились в них с вполне конкретными целями, и очевидно, что эти цели - не получение прибыли от процентов.
> Так что нормально всё.

Опять же - формально ты абсолютно прав, но по содержанию, я боюсь, этот "рычаг" не даст нам абсолютно ничего, более того, данным "рычагом", как морковкой, нас подтягивают к совершению еще более и более невыгодных для нас же действий. В целом, конечно, буду рад, если я ошибусь, а мудрые люди сверху все хорошо и грамотно разрулят. Только мне в это слабо верится.


Paranoid Android
отправлено 20.11.15 16:25 # 127


Кому: ни-кола, #125

> Зависит от того, насколько грамотно сыграют

Это не игра. Это работа.

> Возможны плюсы, а возможно будет полная доминанта Китая

Т.е. и ЕАЭС можно назвать неустойчивой структурой, так? Особенно, учитывая виляния Лукашенко.
Тащемта, поговорка "В большой семье не щёлкай клювом" отлично подходит. Кто кого передавит в переговорном процессе. Актуально как для международного, так и, т.с. обывательского уровня.

> Ещё никто в Европе с ней не согласился

А началось почему-то с Саркози, 19.10.2010.
"Лидеры Германии, России и Франции согласовали «дорожную карту», которая, по мнению Саркози, в течение 10—15 лет приведет к тому, что Россия и Евросоюз будут представлять собой единое экономическое пространство — без виз и с общей системой безопасности."

Предложение Путина об экономическом пространстве было озвучено 25.11.2010, т.е. после Саркози.

В 2015-м продолжила Меркель. Юнкер, пишут, письмо прислал. Предложил сблизить торговые связи ЕС и ЕАЭС

> Вместо решения реальных задач перед страной, увлеклись маниловщиной.

Можно и до наших отношений с Китаем докопаться. Они вот такие, какие есть. Других на данный момент нет. Лучшего что-то никто предложить не может. Разговоры разговаривать - это да, сколько угодно. А взять на себя ответственность за принятие решений - так нет никого.

Налаживать взаимоотноошения, связи между РФ и ЕС, ЕС и ЕАЭС, как по мне, необходимо. Торговый оборот с ЕС у нас крупнейший, торговый оборот со штатами сильно меньше. Отказываясь от развития отношений с ЕС мы тем самым поможем штатам оторвать нас от Европы и Европу от нас, соответственно.
В каком виде это будет и как будет называться - другой вопрос.


> это более чем несерьёзно.

Путин ничего не понимает, ага.


ни-кола
отправлено 20.11.15 18:15 # 128


Кому: Paranoid Android, #127

> Это не игра. Это работа.

Для людей это работа. С другой стороны политическая игра. Вполне устоявшийся термин.

> А началось почему-то с Саркози, 19.10.2010.

Началось несколько раньше. В начале двухтысячных. Поройся в памяти, в интернете. Да громко было сказано в 2010, но начата эта политика на десять лет раньше.
Кстати о Саркози и Европе. Очевидно Европейцы бросились в объятия России? Как повели они свою политику?

> Можно и до наших отношений с Китаем докопаться. Они вот такие, какие есть. Других на данный момент нет.

Чего других нет? Задач, стоящих перед страной?

> Налаживать взаимоотноошения, связи между РФ и ЕС, ЕС и ЕАЭС, как по мне, необходимо.

Кто спорит? Только разговор не об этом.

> Путин ничего не понимает, ага.

Об этом другой разговор.



cтраницы: 1 | 2 всего: 128



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк