В Калифорнии расстреляли 20 человек

03.12.15 01:15 | Goblin | 288 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
В калифорнийском городе Сан-Бернардино произошла стрельба. Власти сообщили о 20 пострадавших. По разным данным, от 3 до 12 человек считаются погибшими

По данным ABC7, до 12 человек, по предварительным данным, считаются погибшими. NBC сообщает о трех погибших.
В Калифорнии неизвестные расстреляли 20 человек

Непонятно: почему в России преступно медлят с началом продаж короткоствола?
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 288, Goblin: 7

Дедушка Ильич
отправлено 03.12.15 14:04 # 101


Кому: Хе-хе, #94

> других придурков кроме короткостволистов в стране нет ?
>
> Есть мнение - даже многие внешне вменяемые граждане, получив короткоствол, автоматически станут придурками из-за нахлынувшего ложного чувства собственной могучести и защищенности от всех на свете.

есть мнение, что все люди на свете придурки(если удобно в таких терминах изъясняться), просто проявляется это у всех в различных ситуациях и в разной степени. но есть ситуации, в которых большинство людей ведут себя как придурки. есть мнение, что вне зависимости от любых факторов экстремальная ситуация (на тебя наставили ствол и тебе нужно быстро принять правильное решение и воплотить его) с огромной вероятностью сделает придурка из любого человека.
а чтобы такого не происходило, при введении короткоствола в свободную продажу, придется большУю часть жизни потратить на то, чтобы в соответствующей ситуации придурком не быть. а ситуация может не возникнуть никогда.


SHOEI
отправлено 03.12.15 14:04 # 102


Кому: Goblin, #89

Вчера поздно вечером ехал с приятелем в маршрутке в районе Старой деревни.

Кроме нас в салоне сидела одна девочка и один мальчик, на поясе которого болтался здоровенные пестик в кобуре, ничем не прикрытый. Очевидно, пестик не табельный, да и мальчик на мента не похож.

И вот, что мне тогда подумалось - будь мне снова 18-20 лет и хулиганский задор студенческой молодости, я бы этот пестик у пацана отобрал. Такая халява прямо перед носом!!


Котовод
отправлено 03.12.15 14:07 # 103


Кому: Abscess, #91

> Оружия в стране на руках - овер-дохуя, но чёта перстрелок по любому поводу не наблюдается.

При этом дофига длинноствола, который неудобно носить. А вот с травматом, удобным к ношением - перестрелок полно. И не надо рассказывать про "его не воспринимают как оружие", что ни новость с травматом, то либо в глаза стреляют, либо в затылок. Прям так и видно что хотели только пошутить, а не имели умысел на убийство.


SHOEI
отправлено 03.12.15 14:08 # 104


Кому: Abscess, #100

> Думаю, при гипотетическом разрешении продажи пестиков, самый большой спрос будет на бюджетные модели.
>
> Не должно быть таких (бюджетных) моделей вне зависимости от страны-производителя.

А я бы себе прикупил два Дезерт-Игла и мега-кобуры на ляжки!


Abscess
отправлено 03.12.15 14:09 # 105


Кому: Дедушка Ильич, #101

> при введении короткоствола в свободную продажу

[вздыхает]

О какой такой "свободной продаже" идёт речь?

Оружие которое счас лежит в магазинах, оно как, в "свободной продаже" или под этим термином что своеобразное имеется в виду?


browny
отправлено 03.12.15 14:10 # 106


Кому: Хе-хе, #95

> 6 мильенов единиц вроде на 150 мильенов жителей, 3% населения всего получается со стволами.

Калькулятором пользоваться умеешь?
Плюс, грудных детей я бы во владельцев не записывал.


Ujify
отправлено 03.12.15 14:13 # 107


Кому: Abscess, #100

>С удовольствием бы посмотрел как взвоют от такого поворота жадные дети!

Думаю, что скорее поднялся бы вой, что мол, право на защиту имеют все, раз уж разрешили. Ну и этим бы ловко пользовались производители. Говорят, что там где можно - это серьёзный рынок. Вон даже Обама сокрушается, что оружейные лоббисты не дают ему реформировать.


Abscess
отправлено 03.12.15 14:14 # 108


Кому: Котовод, #103

> При этом дофига длинноствола, который неудобно носить.

Из него по этой причине нельзя убивать людей?

Ту же Сайгу МК-03 со сложенным прикладом под курткой и не увидишь, например.

> А вот с травматом

Травматы вообще необходимо запретить, я об этом говорю постоянно.

Ну или просто прекратить выпуск боеприпасов - они сами со временем в подавляющем большинстве отомрут.


Ujify
отправлено 03.12.15 14:18 # 109


Кому: Goblin, #85

>в смысле - короткостволисты?

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, но только без меча !!!

Так то понятно, что идиоты с пистолетами опаснее, чем они же, но без них.

Разве что, лично я считаю, что всё ж таки наши люди подобрее в массе, так сказать. Не с такой тягой к насилию, как американцы. Вон, даже фашистов и прочих. Не стали убивать всех, когда победили. Для нас дико подобное до сих пор, как мне кажется. Просто так брать и палить в людей. Последствия тоталитарного прошлого и его тоталитарных книг, фильмов и воспитания !!


Tecka
отправлено 03.12.15 14:18 # 110


Дмитрий Юрьевич!

Оффтопом - "Страна 03" вышла на экраны страны!
Скажи честно, там более мощная сцена чем запуск фейерверка будет?


Дедушка Ильич
отправлено 03.12.15 14:18 # 111


Кому: Abscess, #105

> при введении короткоствола в свободную продажу
>
> [вздыхает]
>
> О какой такой "свободной продаже" идёт речь?

имеется в виду, конечно, поголовное разрешение на хранение и ношение, как в СГА.


Rakot
отправлено 03.12.15 14:19 # 112


Тут вон граждане умудряются постоянно топорами и ножами кого либо укантрупить, а выдай им огнестрел так боюсь количество трупов на порядок подскочит, как ни как на курок нажать проще и психологически легче чем топором херачить. Да и в пробках, авариях и очередях топор и нож редко под рукой есть, чаще оскарблениями ограничиваются. А ведь милое дело былоб,послали тебя матерно или подрезал, достал ствол из кармана и прострелил гаду бошку!!!


Abscess
отправлено 03.12.15 14:19 # 113


Кому: SHOEI, #102

> Кроме нас в салоне сидела одна девочка и один мальчик, на поясе которого болтался здоровенные пестик в кобуре, ничем не прикрытый.

Наверняка ведь злодеи его до покупки пестика насиловали каждый вечер в подъезде, а теперь сильно боятся!

Кому: SHOEI, #104

> А я бы себе прикупил два Дезерт-Игла и мега-кобуры на ляжки!

Выглядел бы брутальненько :)


Кому: Ujify, #107

> Думаю, что скорее поднялся бы вой, что мол, право на защиту имеют все, раз уж разрешили.

А что, только пиздалетом можно защищаться? Ну и даже если только им - накопи и купи :)


Дедушка Ильич
отправлено 03.12.15 14:21 # 114


Кому: Abscess, #105

> [вздыхает]

свободная продажа это как зажигалку чтоб купить было можно.


Rakot
отправлено 03.12.15 14:25 # 115


Кому: Дедушка Ильич, #114

Типо всем подряд и без справочки от врача и полиции? А разве такое хоть где в мире есть? Это как по мне какойто полный беспердел выйдет. Плюс цены не забывай не разу не как у зажигалки. При такой как ты говоришь свободной продаже только у бандитов и будут стволы, так как у них на это денег есть.


Abscess
отправлено 03.12.15 14:25 # 116


Кому: Дедушка Ильич, #111

> > О какой такой "свободной продаже" идёт речь?
>
> имеется в виду, конечно, [поголовное разрешение на хранение и ношение], как в СГА.

Прежде чем писать глупости неплохо бы предварительно ознакомиться с законодательством США.



Кому: Rakot, #112

> Тут вон граждане умудряются постоянно топорами и ножами кого либо укантрупить

Логично было бы запретить к продаже ножи, топоры и, до кучи, сковородки.

> как ни как на курок нажать проще и психологически легче чем топором херачить.

Правильно ли я понимаю, что ты уже сравнил ощущения?


Abscess
отправлено 03.12.15 14:28 # 117


Кому: Дедушка Ильич, #114

> свободная продажа это как зажигалку чтоб купить было можно.

Нет такого в США.


baraguzoff
отправлено 03.12.15 14:30 # 118


Кому: SHOEI, #104

> А я бы себе прикупил два Дезерт-Игла и мега-кобуры на ляжки!

Да нахуй бы они упали их таскать. С "макаром" не особо комфортно таскаться за пазухой, а тут такое.)


evilcat
отправлено 03.12.15 14:31 # 119


Кому: Koiru78rus, #14

> Поступил ответ - дом защищать. Говорю - купи ружьё охотничье

Меня вот такой нюанс немного смущает во всех этих разговорах. Как обороняться с огнестрелом, будь то ружье или пистолет, если он по закону должен храниться в закрытом сейфе? Вот вломились бандиты ко мне в дом, а я, типа, должен с ловкостью Амаяка Акопяна молниеносно вскрыть сейф, выхватить пушку, зарядить ее, взвести курки и открыть беглый (но исключительно прицельный) огонь? Не, оно, конечно, здорово, если граждане заранее тебя предупреждают, что идут к тебе в гости с нехорошими намерениями. Но обычно ведь случается не совсем так, не? Или я неправ? Есть у кого опыт такой, может поделиться?


Хе-хе
отправлено 03.12.15 14:31 # 120


Кому: browny, #106

> Калькулятором пользоваться умеешь?

При чем здесь калькулятор? 6 мильенов стволов на 5 мильенов владельцев - у некоторых по несколько единиц. Ну давай пересчитаем 70% работоспособного населения, получится 5.7%, и что изменилось? В США по статистике 85% народонаселения имеют по одному стволу, включая младенцев, в одной только Аризоне зарегистрировано стволов больше, чем во всей России, и что, надо, чтобы у нас было также?


Tecka
отправлено 03.12.15 14:31 # 121


Кому: Радиотелеграфист, #81

> Так никто не запрещает купить гладкоствол для защиты жилища, дома и тд. Прикупил, обложился мешками с песком в квартире и сиди у двери, встречай гостей незваных.

Расскажу историю товарища отца. Купил себе дробовик - как в кино. Мотивацию не знаю.
Как-то субботним утром в дверь квартиры вежливо постучали, спросили по имени-отчеству, а когда открыл дверь приставили к голове пистолет и спросили первым делом "где ружье?". Ну и обнесли квартиру.
Нашли их потом, вроде, товарищи милиционеры.

Вооруженные люди - вежливые люди!!!


Rakot
отправлено 03.12.15 14:33 # 122


Кому: Abscess, #116

> Правильно ли я понимаю, что ты уже сравнил ощущения?

А что сравнивать? Выстрел он с растояния без прямого контакта, плюс если купил оружие то скорее всего стрелял в тире, действие привычное. А манекены в тире топором ты врядли рубил.

> Логично было бы запретить к продаже ножи, топоры и, до кучи, сковородки.

А ещё логичней дибилов запретить так как убивают они а не сквородки. Я если что имел ввиду что дураков и психов у нас и так богато, нехрен им ещё давать возможность приобрести дополнительный инструмент для убийства.


Дедушка Ильич
отправлено 03.12.15 14:47 # 123


Кому: Abscess, #117

> Нет такого в США.

второй поправки нет в сша?
нет так нет.


Ujify
отправлено 03.12.15 14:47 # 124


Кому: Abscess, #116

>Логично было бы запретить к продаже ножи, топоры и, до кучи, сковородки.

Считаю, что лучше сразу запретить идиотов !!


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 14:47 # 125


Кому: maxi, #34

> всего лишь в 3 раза с 2011

Ты в трупах посчитай - окажется, что это такая капля, что флуктуации ее без раздувания в прессе и не заметить.

Кому: Abscess, #60

Массовые убийства - капля в море. В основном убивают конкретного человека, в первую очередь - собутыльника. Вот не все хотят, чтобы собутыльников стало убивать проще. А всякая там оборона от преступных посягательств - это о-малое от собутыльников. В США ежегодно несколько сотен преступников погибает от рук бравых сограждан; десятки тысяч погибших от огнестрельного оружия - отнюдь не преступники. В России пока вместо пистолета выступает нож - да-да, тот самый нож, которым ты только что отрезал Васону колбасы, отныне торчит у Васона из спины: а че он, сука, водку криво разлил, козлина тупая.

Кому: skvid, #84

> - это понизит преступность (опять отсыл к США)

Что интересно, в США пик преступлений с огнестрельным оружием был как раз перед ужесточением законов. Правда, запрет на оружие нападения просрачился десять лет назад, а после этого роста преступлений не произошло, так что сие может быть просто совпадением.


walter77
отправлено 03.12.15 14:47 # 126


Кому: Rakot, #115

> Типо всем подряд и без справочки от врача и полиции? А разве такое хоть где в мире есть?

В Сомали, наверно, есть.


Yugao
отправлено 03.12.15 14:47 # 127


Кому: Abscess, #91

> Оружия в стране на руках - овер-дохуя, но чёта перстрелок по любому поводу не наблюдается.

Мне несложно привести линк еще раз лично для тебя

http://kriminalisty.ru/stati/grazhdanskoe-oruzhie-i-prestupnost.html

− наблюдается увеличение удельного веса тяжких насильственных посягательств. Вооруженное насилие постепенно избавляется от корыстной, политической и экстремистской мотивации и приобретает черты «упрощенной» бытовой преступности. Оружие начинает восприниматься как доступное и эффективное средство разрешения межличностных (бытовых) конфликтов;

− наблюдается расширение спектра огнестрельного оружия, используемого при совершении преступлений, за счет гражданских образцов вооружения (охотничьего, спортивного и бесствольного оружия);

− российское вооруженное насилие приобретает свойства экструзивности и интрузивности. Показателем экструзивности является качественная трансформация вооруженных разбоев и бандитизма, приобретение ими признаков профессиональной и высокоорганизованной преступности. Интрузивность вооруженного насилия проявляется в «популяризации» милитаристских настроений, увеличении количества случаев разрешения межличностных конфликтов посредством применения оружия и росте толерантности общества к незаконному приобретению, ношению и применению оружия; получения уведомлений для продажи гражданского огнестрельного оружия в сравнении с динамикой преступлений, совершенных с использованием огнестрельного оружия;

http://kriminalisty.ru/catalog/item86.html

Так что, перестрелки по любому поводу в России наблюдаются, был бы повод. Главное, чтобы был бытовой конфликт, оружие и водка. Кстати, в этой же статье написано, за счет какие мер снижают уровень преступности. Что характерно, это всё меры либо полицейского (например, изъятие незаконного оружия), либо социального характера (увеличение уровня жизни).

А так, на личном примере, моей матери в коммуналки сосед грозил дробовиком. Пришлось ментов вызывать. Так что, давай сказки ты другому кому рассказывай. Я бы даже то, что на руках есть - отобрал. Как минимум у горожан. Живешь в городе не нужно тебе ружье. Иди вон, в магазине себе утку "застрели".

Вот, тем кто там по деревням живет, где-нибудь в глуши - пожалуйста. От медведев отбиваться.


baraguzoff
отправлено 03.12.15 14:51 # 128


Кому: evilcat, #119

> Вот вломились бандиты ко мне в дом

Ну наверно, для начала надо создать себе такую жизнь, чтоб бандиты не врывались к тебе в дом. А если на то пошло, то для начала приобрести авторитет, охрану, статус там депутата или типа того.

А то, яж говорю, некоторых послушаешь, так сидит там какой-то планктон-креакл-хипстер-хуипстер и ему угрожает куча уголовников.

Создают сами себе страшилки, а потом кричат "дайте мне скорее короткоствол, а то меня убьютЪ!"


Abscess
отправлено 03.12.15 14:53 # 129


Кому: evilcat, #119

> ак обороняться с огнестрелом, будь то ружье или пистолет, если он по закону должен храниться в закрытом сейфе?

И патроны отдельно.

Как я уже писал в другой теме - этот аргумент годится только для того чтобы объяснить жене потрату бабла на оружие, плюс при именно обороне в рамках квартиры дробовик в разы эффективнее пиздалета.

> Но обычно ведь случается не совсем так, не?

Обычно квартиры в многоквартирных домах где в данный момент находятся живые люди штурмует СОБР или ОМОН, а не всякое ворье которое влезет лучше в пустую хату.

При проживании в отдельном загородном доме разговор об обороне уже таки приобретает осмысленность, но тогда оружие нужно хранить не по закону, а в прямом доступе равно как и патроны. Если в доме есть дети, то всё сильно усложняется.


Кому: Хе-хе, #120

> в одной только Аризоне зарегистрировано стволов больше, чем во всей России

Это самый "красный" штат во всей стране, не удивительно.

> надо, чтобы у нас было также?

А чем бы они тебе мешали? Которые счас зарегистрированы сильно беспокоят?



Кому: Rakot, #122

> А что сравнивать?

И правда, чего это я?

> Выстрел он с растояния без прямого контакта, плюс если купил оружие то скорее всего стрелял в тире, действие привычное.

С точки зрения теоретика - всё так, правда на деле, по слухам, всё сильно иначе если голова не устроена специальным образом.

> А манекены в тире топором ты врядли рубил.

Только томагавком и ножами. И это был маникен, с человеком см. выше.

> Я если что имел ввиду что дураков и психов у нас и так богато, нехрен им ещё давать возможность приобрести дополнительный инструмент для убийства.

У нас, если что, дуракам и психам оружие продавать нельзя, почему кто-то решил, что это вдруг станет можно в перспективе я не знаю.


Кофеголик
отправлено 03.12.15 14:56 # 130


Кому: pani, #93

> В России за взятку продают наградной КС

К сведению: в России продажа боевого нарезного оружия (ну, то, что называют короткостволом) запрещена. Какой смысл, нелегально покупая оружие, в том числе и наградное, ещё и взятку давать?!


Abscess
отправлено 03.12.15 14:57 # 131


Кому: Дедушка Ильич, #123

> второй поправки нет в сша?

Ага, есть.

Только оружие как зажигалки всё равно не продаётся, вот ведь какая незадача.

Глупости, говорю, не пиши.


Yugao
отправлено 03.12.15 14:58 # 132


Кому: Abscess, #100

> Не должно быть таких (бюджетных) моделей вне зависимости от страны-производителя.

Ну, понятно. Ведь защищать себя должны только мобильные и успешные. Ну, зачем, к примеру, врачу или учителю с нищенской зарплатой - пистолет. Защищать себя - удел людей с зарплатами от 100к, правильно? А то вдруг ещё работник придет к работодателю и завалит его, за то, что тот ему зп задолжал за полугода.

Или там, вылезает такой успешный короткостволист из инфинити с пистолетом, подходит к "шахе", которую сам стукнул, чтобы разобраться. А ему оттуда другой ствол в морду. Непорядок же.

По твоему право на защиту у нас теперь определяться по классовому методу? Буржуазному классу можно, а вот пролетариату - ни-ни, да?

Одно непонятно, а почему на улицах чем дороже тачка, тем с большей вероятностью за её рулем быдло, не уважающее ни себя, ни других? Теперь, это быдло ещё и вооруженным будет?

Или по твоему, всякий, кто мало получает - это люмпен, права на самооборону не достойный? Чтобы много получать, надо хорошо работать? Ну, может тебе с Борисом Юлиным пообщаться на эту тему? У него там хорошо разбирается эта мантра.

> С удовольствием бы посмотрел как взвоют от такого поворота жадные дети!

А как должны себя защищать, например, пенсионеры? Или дети (не жадные)? Им ты в праве на защиту - отказываешь? У них-то таких денег нет.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 14:58 # 133


Кому: Goblin, #90

> очень интересно - с чем же это связано?

По всей видимости, чтобы не напороться на многомиллионный иск в случае, если в снежок случайно попадет камень или льдышка. У них юристы советуют, например, даже перед тем, как пустить одноклассника своего ребенка в гости, получить с его родителей расписку о том, что ты не несешь ответственности за возможные последствия (упадет он с лестницы, балуясь, например, а ты попадешь тысяч на сто компенсации только прямого ущерба: их медицинская страховка не станет покрывать твою небрежность). Причем даже если родители одноклассника - нормальные люди и не хотят с тобой судиться, судиться их заставит страховая компания. Если только они, конечно, не готовы сто тысяч на лечение выложить из своего кармана добровольно.

Кому: Abscess, #100

> Не должно быть таких (бюджетных) моделей вне зависимости от страны-производителя.

Это верно. И автомобилей дешевле мерседеса Е-класса тоже быть не должно, одни пробки из-за них.


Хе-хе
отправлено 03.12.15 15:10 # 134


Кому: Abscess, #129

> А чем бы они тебе мешали? Которые счас зарегистрированы сильно беспокоят?

Сейчас не сильно беспокоят, но будут сильно беспокоить, если по улицам начнут ходить люди с заряженными ружбайками за плечом. Достаточно будет одного случайного выстрела в торговом центре, если на линии выстрела окажется жена например, или друг.
В стране и так проблем - хоть жопой жуй, продажа пистолей не решит вообще ни одну проблему, но добавит новых - от души, я так думаю.


Rakot
отправлено 03.12.15 15:12 # 135


Кому: Abscess, #129

> У нас, если что, дуракам и психам оружие продавать нельзя, почему кто-то решил, что это вдруг станет можно в перспективе я не знаю.

А где указано что дуракам нельзя будет? Да и психи многие только после поллитры на голову. У меня знакомый есть так в охране работает, с оружием на работе уже лет 15 без малейших нареканий, а дома как выпьет так держите его семеро реально весь холодняк прячут даже. Так что можно или нельзя продавать не показатель. Ты человека во всех ситуациях не наблюдаешь какой он трезвый и не трезвый часто небо и земля. Да и в кабинете психиатора и в пробке поведение у людей разное.

> С точки зрения теоретика - всё так, правда на деле, по слухам, всё сильно иначе если голова не устроена специальным образом.

А при стрессе как? При опьянении? Вот послали Петю по матери, а он обиделся просто страшно до ужасти. А послал сосед Вася на лесничной клетке когда Петя после работы с мужиками посидел и доколебался к Васе с вопросом на сколько он его уважает. Разве побежит пьяный и оскрблённый Петя домой за топором? Ну может и побежит вот только когда вернётся Вася уже скорее всего будет дома закрывшись, да и пока бегать будет отвлечётся на что, поленится, злось спадёт. И даже если нет то ударить сложно, особенно когда в лицо а не со спины, да и страшно чутка а вдруг косо ударит а ему в ответ прилетит. А будет у этого Пети короткоствол который пьяному носить нельзя (но он его с собой брал утром когда трезвый был, а после пары рюмок ему уже стало похер что там можно да и просто забыл), вытянет он его из кармана и нашпигует Васю от всей своей пьяной и оскарблённой души.
Или в пробке подрезали и заблокировали, а человек и так в бешенстве уже полчаса как, на встречу важную опаздывает. А у него топор в багажнике и короткоствол в кармане, так топором он максимум при своей сорванной крыше машину обидчика изуродует (были такие ролики в интернете) а пистолетом может и через лобовое в голову влепить.


baraguzoff
отправлено 03.12.15 15:14 # 136


Кому: Кофеголик, #130

> В России за взятку продают наградной КС
>
> К сведению: в России продажа боевого нарезного оружия (ну, то, что называют короткостволом) запрещена. Какой смысл, нелегально покупая оружие, в том числе и наградное, ещё и взятку давать?!

Да хуйня это всё, камрад. В России получить наградное оружие ещё сложнее чем генерала. Это гражданин просто слышал звон, да не знает где он.


велосипый
отправлено 03.12.15 15:18 # 137


Кому: Abscess, #129

> При проживании в отдельном загородном доме разговор об обороне уже таки приобретает осмысленность, но тогда оружие нужно хранить не по закону, а в прямом доступе равно как и патроны.

А для чего так? Я без подколов спрашиваю.


browny
отправлено 03.12.15 15:18 # 138


Кому: Хе-хе, #120

> При чем здесь калькулятор?

6 от 150 - это 4 процента, а не 3.


Yugao
отправлено 03.12.15 15:23 # 139


Кому: Abscess, #116

> Прежде чем писать глупости неплохо бы предварительно ознакомиться с законодательством США.

http://www.txdps.state.tx.us/rsd/chl/index.htm

Относится ли штат Техас к США? Можно ли считать законодательство штата Техас законодательством США. Если так - то в Техасе достаточно не иметь криминального прошлого, чтобы купить все, что душе угодно и возить его с собой. Без всякой лицензии.

Кому: Вратарь-дырка, #125

> Что интересно, в США пик преступлений с огнестрельным оружием был как раз перед ужесточением законов

США не является показателем и доказательством вообще чего бы то ни было. В США преступность формировалась уже при разрешенном гражданском оружии. Тут уже ничего не поделаешь. И действия полиции там также формировались исходя из возможности наличия у каждого подозреваемого оружия.

Кроме того, в США население в целом намного законопослушнее, чем наше. ПДД соблюдают, друг на друга активно стучат.

Так что США уже живут с этим оружием много лет. Интереснее опыт стран, где оружие было запрещено, а потом его разрешили, или наоборот. Вот в этих странах как-то незаметная корреляция. В Литве разрешили, но снижение уровня преступности пошло только после того, как страна миновала 90-ые годы. Когда большая часть люмпенизированных элементов отхлынула на запад, на заработки. С тех пор, количество оружия увеличивается, а количество преступлений, совершаемых с огнестрелом - на одном уровне держится.

В Англии, хоть и запретили в 1997, однако преступность пошла вверху только после 2000, когда в страну хлынул поток мигрантов с Ближнего Востока и Африки.

Да и у нас, преступность, которая разгулялась в 90-ые годы, забороли не смелые граждане с охотничьим оружием и травматом (эти только друг друга стрелять научились), а сотрудники правоохранительных органов и поднявшийся уровень жизни.

Конечно, могут быть случае, когда лично тебе в конкретной ситуации оружие поможет, но, вот в чем проблема - нельзя разрешить оружие лично себе. Оно либо всем, либо никому. А в нашей стране - лучше никому. Кроме тех, кому по долгу службы положено.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 15:23 # 140


Кому: Rakot, #135

> так топором он максимум при своей сорванной крыше машину обидчика изуродует

Да топором и убить можно, если что. Я сам видел славный случай... Пешеход на красный перебегал, а 2141 на зеленый ехал. Ну завидев пешехода, свернул в светофор на тотал. Вылез из машины, пошел к багажнику, взял топор... Тут пешеход бросился удирать. На счастье его, пассажирка из машины выскочила, на несколько секунд задержала водителя, потом тот вырвался - и помчался за унесшимся в даль со сверхзвуковой скоростью пешеходом.


Yugao
отправлено 03.12.15 15:23 # 141


Кому: Abscess, #129

> У нас, если что, дуракам и психам оружие продавать нельзя, почему кто-то решил, что это вдруг станет можно в перспективе я не знаю.

Кто такие дураки и психи? У них это в паспорте написано при рождении? Или это медицинский диагноз? Ну, вот тебе пара примеров:

https://youtu.be/ZZmxPBgL68o

https://youtu.be/ZHQqQyBxRSo

Первое, что ищется на ютубе по запросу "быдло на дороге".

Типичные разборки на дороге. Что характерно, с участием обеспеченных, судя по машинам людей. Это не дураки и не психи, раз машину имеют. Но, тем не менее их поведение не назовешь общественно безопасным.

Посмотри ролики СтопХама, кого они там снимают. Там тоже, не дураки и не психи, раз машины имеют. Однако их даже камеры не смущают, многие за биты хватаются. Им тоже оружие продавать разрешим?

А теперь скажи, что будет, если у таких людей в кармане ещё и пистолет будет? Где гарантия, что они его не достанут, хотя бы, чтобы погрозить?

Как-то вот в мобильных и успешных, которым ты предлагаешь разрешить продавать оружие, я не замечаю ответственности за свои действия. Я у них вижу только желание утвердить свои права, в ущерб прав других граждан. Пока, они это пытаются делать за счет физической силы и численного превосходства. ГДе гарантия, что они не начнут это делать за счет пистолета?

Можешь ответить?


Yugao
отправлено 03.12.15 15:23 # 142


Кому: Abscess, #129

> А чем бы они тебе мешали? Которые счас зарегистрированы сильно беспокоят?

Лично мне мешают. Один такой владелец угрожал моей матери в коммуналке. Он, считал, что он имеет право занимать все комфорки на плите. Что скажешь?

Между прочим, он сам бывший мент, судимостей не имел, на учет не состоит. Но справиться с ним удалось только вызвав ментов. Приехали, скрутили, ружье отобрали. Кстати, оно у него и заряжено было.

Был бы у меня пистолет, была бы перестрелка, с непонятными последствиями. А, не было бы у него ружья - не было конфликта вообще.

Что скажешь? Вот тебе вполне жизненный пример. Как такую проблему решать?


evilcat
отправлено 03.12.15 15:23 # 143


Кому: baraguzoff, #128

> некоторых послушаешь, так сидит там какой-то планктон-креакл-хипстер-хуипстер и ему угрожает куча уголовников

Меня в этом больше всего поражает то, что даже в "лихие" 90-е не было столько воплей о необходимости срочно разрешать гражданам обзаводиться пистолетами. Жизнь с тех пор кардинально изменилась, во многих аспектах в лучшую сторону. Мы когда в 90-е видели за границей банкоматы, то ржали до коликов, представляя, что такое будет когда-то стоять у нас на улице. Да он пяти минут в России не простоит, хохотали мы. Еще в начале нулевых не знаю, как в столицах, а в провинции невозможно было представить, чтобы граждане массово оставляли машины на улице без присмотра. И было, было время, когда лично я никогда не выходил из дома без складного ножа или нунчаков (и нефиг ржать, зато не так страшно казалось!!!).

И вот смотрим вокруг. На каждом углу по банкомату. Ограбление банкомата - сенсационная новость, автоматом выносящаяся в топы. Машинами забиты все незастроенные домами плоскости, включая газоны, тротуары и детские площадки. Я давно забыл, когда и где мне последний раз, выходя из дома, хотелось положить на всякий случай в карман что-нибудь колюще-режущее или тяжелое. Но чем дальше граждане обрастают нефтедолларовым жиром, тем громче эти стенания про "божемойнамнечемзащититься". Где, млять, логика?


Abscess
отправлено 03.12.15 15:27 # 144


Кому: Yugao, #127

> Мне несложно привести линк еще раз лично для тебя

Отличный линк, там и статистика на все деньги: по 2009 году преступлений с охотничьим оружием 176 из них 103 - хулиганство. Считаю, прекрасный результат с учётом общего числа имеющегося на руках оружия.

Основной ужос-ужос про 90-е когда был так любимый либерастами разгул свободы и незаконного оружия всех видов, страсти про незаконный оборот, ну и много-много умных слов на сложных щщах для солидности.

> Что характерно, это всё меры либо полицейского (например, изъятие незаконного оружия)

Тщательнее меры нужно принимать - глядишь и выжил бы каратист!

> Так что, давай сказки ты другому кому рассказывай.

Ты маме своей давай ценные советы кому и чего рассказывать, а лучше пойди заработай денег и пересели её из коммуналки с проблемными жильцами.

> Я бы даже то, что на руках есть - отобрал. Как минимум у горожан.

А я бы им ещё хуи по-отрубал чтобы статистику по износам поправить, а то что-то много преступлений этого плана даже с детьми.

> Живешь в городе не нужно тебе ружье.

Я всю жизнь в городе прожил, из них двадцать пять лет при оружии и что-то ни кому оно мешает.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 15:41 # 145


Кому: Yugao, #139

> ПДД соблюдают

Это ты просто в США не ездил. Они даже фарами исхитряются о полиции предупреждать, настолько законопослушные (блин, бесит меня, когда мне так мигают: "милиции боится тот, чья совесть нечиста" - мне-то что до того, что там где-то полиция спряталась, нафиг мне подмигивать?). Превышение скорости идет постоянно примерно у всех (помню, на девяносто пятом у Нью-Хейвена шел "ремонт" - на деле никаких следов ремонта видно в том месте не было - так ограничение скорости стояло 40 миль в час - все, конечно, ехали минимум 70 миль в час, а то и все 75, даром что висели табло "speed limit is strictly enforced"), проезд на запрещающий сигнал светофора - каждый полный цикл у любого светофора в людном месте ты увидишь несколько машин, проехавших на красный или на желтый при наличии возможности спокойно остановиться, переходят улицу - ну просто где хотят. В каком-нибудь Нью-Йорке неспроста на дорогие машины привязывают подушки: мне тут слухи пускают, что иные именно что паркуются по слуху, ибо лень вылезать из машины и проверять, нет ли еще сантиметра, чтобы сдать назад; паркуются и вторым рядом, и под запрещающим знаком. Поворотники не включают (даже полиция исхитряется так себя вести).

Ну и без ПДД каждый рад то от налогов уклониться, то травки курнуть, то из кабака на машине поехать (хотя это тоже ПДД).

Но если где смотрит власть стого и бьет по жопе больно - там приходится соблюдать законы.


Abscess
отправлено 03.12.15 15:42 # 146


Вечером я вам всем отвечу, нужно счас поработать.

Считаю набросить удалось!

Вы, для начала, внимательно читайте, что я вам пишу. Внимательно!

Хотя, дело ваше.


Rakot
отправлено 03.12.15 15:44 # 147


Кому: Вратарь-дырка, #140

В том то и дело что с топором ещё догонять надо, а со стволом и гоняться не нужно, пуля побыстрее будет.


Yugao
отправлено 03.12.15 16:05 # 148


Кому: Abscess, #144

> Считаю, прекрасный результат с учётом общего числа имеющегося на руках оружия.

Ага, при этом, преступлений совершенных незаконным оружием в несколько раза меньше. Да, что и говорить, прекрасный результат. Обычные граждане, не уголовники, перестреляли друг дружку с большим результатом, чем матерые бандиты.

Понятное дело, что первопричина не оружие, а острые социальные проблемы. Ну, так и бороться надо с острыми социальными проблемами.

А ты и выводы в этой статье не заметил, ну, там где написано, что с распространением оружия преступность смещается в бытовую область? Ну, так сходи прочитай.

> , а лучше пойди заработай денег и пересели её из коммуналки с проблемными жильцами.

Ну, ты тогда иди, денег заработай и найми себе телохранителя или создай ЧОП, пусть оно тебя охраняет. Тебе и оружие будет не нужно. Нормальный совет? Вперед, действуй.

А вообще, я так и знал, что мантра всплывет - сходи, заработай на квартиру. Сходи, разведопросы с Юлиным послушай. Там про эту мантру подробно расписано. И про тех, кто её произносит.

> Я всю жизнь в городе прожил, из них двадцать пять лет при оружии и что-то ни кому оно мешает.

И как часто тебе приходилось защищать им свою жизнь? Насколько я понял - ни разу? Ну, так зачем оно тебе?

А вообще нас не про тебя речь, у нас речь про страну в целом. А вот в стране целом, многим оружие у других мешает. Потому что эти другие ведут себя неподобающе. Стреляют например, направо и налево. И т.п.

Так, что там с законами США-то? НУ, про которые ты так распространялся? С законами Техаса разобрался? Где никакой лицензии не надо? Full auto, конечно, тебе не продадут, но гражданскую версию М4 - вполне.

И я продолжу задавать вопросы - как быть, допустим с учителями, врачами, прочими бюджетниками. Которые не могут себе позволить оружие? У меня вот знакомая - фельдшер скорой помощи. Муж - преподаватель начальных классов. Трое детей. Ты им в праве на защиту автоматически отказываешь? Или они для тебе "жадные дети"?

А вот мне, кажется, что ты кроме представителей своего класса за людей-то не считаешь. Типа - мало зарабатываете, значит плохо работаете?

Почему ты не хочешь прокоментировать поведение тех граждан из роликов? Ну, с прекрасным поведением?


Дедушка Ильич
отправлено 03.12.15 16:06 # 149


Кому: Abscess, #131

> оружие как зажигалки

цепляться к слова или писать глупости.. тут бы гамлет не сдюжил.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 16:19 # 150


Кому: Rakot, #147

Да это я просто пошутил на тему, что все-таки не только крышу помять, народ и посурьезнее дела делать решается.


Yugao
отправлено 03.12.15 16:19 # 151


Кому: Abscess, #146

> Вы, для начала, внимательно читайте, что я вам пишу. Внимательно!

Да я внимательно читал. Типичный буржуа с классовым подходом. Все, кто получает меньше - уже не люди, а "жадные дети". Что-то не так? Извини, я в твою голову залезть не могу. Сужу по тому, что ты пишешь.

> Ты маме своей давай ценные советы кому и чего рассказывать,

Моей матери советы не нужны, она половину жизни в КСС проработала, спасая чужие жизни. А вторую половину, детей тренировала.

> Считаю набросить удалось!

Т.е. если я схожу и насру на Дворцовой - это будет считаться, что я набросил? Ок.

Кому: Вратарь-дырка, #145

> Ну и без ПДД каждый рад то от налогов уклониться, то травки курнуть, то из кабака на машине поехать (хотя это тоже ПДД).

Да, я собственно не столько за ПДД, сколько за поведение граждан в случае ДТП. Потому что у нас зачастую, просто караул. Что характерно, наличие КАСКО не отменяет того, что гражданин будет бычить и истерить, кидаясь с кулаками.

Как в США с этим?


Yugao
отправлено 03.12.15 16:19 # 152


Кому: evilcat, #143

> Но чем дальше граждане обрастают нефтедолларовым жиром, тем громче эти стенания про "божемойнамнечемзащититься". Где, млять, логика?

Логика в психологии и в желании самоутвердиться. Раньше самоутверждались, покупая себе БМВ. Сейчас иномарки у каждого третьего. Не повершишь, но всякое быдло даже "бентли" перестали пропускать (сарказм). Как же мобильным и успешным ещё то свою самооценку поднять? Ну, статус свой подчеркнуть.

А вот на этот случай и нужен короткоствол. Причем, нужно чтобы он был обязательно дорогой, статусный. Чтобы не каждый мог купить, а только избранные. Купит такой, повесит себе на пузо и вроде как выделился из общей серой массы. Можно гордо щеголять.

Ну, у многих просто страсть к оружию. Как правило у тех, кто в армии не служил и там не настрелялся. А идеологи этого движения, просто лоббируют интересы оружейного лобби и паству свою окормляют.


Goblin
отправлено 03.12.15 16:20 # 153


Кому: Tecka, #110

> Скажи честно, там более мощная сцена чем запуск фейерверка будет?

оно практически всё такое


Котовод
отправлено 03.12.15 16:21 # 154


Кому: Abscess, #108

> Ту же Сайгу МК-03 со сложенным прикладом под курткой и не увидишь, например.

Причем тут увидишь-не увидишь? Речь про удобство ежедневного ношения.

> Травматы вообще необходимо запретить, я об этом говорю постоянно.

Чем травмат хуже короткоствола? Или опять начнутся байки про то, что люди стреляют в упор в голову думая что травмат не летален?


Gvidon
отправлено 03.12.15 16:36 # 155


Не совсем в тему. Дмитрий Юрьевич, Тихий дон новый ,
смотрели?


zerga
отправлено 03.12.15 16:37 # 156


Сынок, идиоты короткостволисты собираются не здесь.

Goblin



Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 17:16 # 157


Кому: Yugao, #151

Про кулаки не знаю, не сталкивался, а вот испортить чужую машину и сбежать - это всегда пожалуйста, со мной такое дважды случалось: один раз поймали гада по свидетельским показаниям, а другой раз - хрен, попал я, выходит, на пятьсот баксов.


Doom
отправлено 03.12.15 17:18 # 158


Кому: Abscess, #73

> Вообще-то они разные есть, не все ж такие как дезерт игл :)

Читал про ттх Desert Eagle, непонятно, кто его вообще пользует - в реале? Ну ладно там в кино Гая Ричи, но ведь это кино.


evilcat
отправлено 03.12.15 17:32 # 159


Кому: Вратарь-дырка, #157

> испортить чужую машину и сбежать - это всегда пожалуйста

Кстати, давно, давно уже пора законодательно разрешить наносить повреждения неправильно припаркованным чужим автомобилям. Обнаружил такую на тротуаре - отхуячил ее кувалдой, показал средний палец в регистратор и пошел дальше. Ну вот чем такая инициатива хуже, чем агитация за короткоствол???


Uri
отправлено 03.12.15 17:35 # 160


Кому: Goblin, #85

> в смысле - короткостволисты?

Эмм... Дмитрий Юрьевич, если мне не изменяет память, как раз в Калифорнии запрещено ношение оружия.
З.Ы. Сразу примажусь, что отношение к легализации короткоствола в РФ у меня резко отрицательное. Прежде всего из-за концентрации помоев в головах сторонников, которые почему-то считают что если выдать населению стволы оно а) сумеет себя защитить против кого угодно, включая инопланетных зомби-содомитов, б) обладание оружием сразу превратит любого неуравновешенного идиота в познавшего дзен святого, в) уровень преступности уменьшится.
Иначе как репортажем из страны эльфов бредни сторонников, как правило, назвать нельзя.


Ujify
отправлено 03.12.15 17:57 # 161


Кому: evilcat, #159

>Ну вот чем такая инициатива хуже, чем агитация за короткоствол???

Ну тем, что это такой же абсурд, как везде ссать.


Stopme
отправлено 03.12.15 17:57 # 162


Кому: [KUM]TEHb, #20

> Но в данный конкретный момент своё здоровье и жизнь, а также своих родных и близких можешь защитить только ты сам.

Вот сразу в уме всплывает картинка со стрельбищ в армии, как у молодых бойцов определенное кол-во пуль из короткоствола ложится аккурат в землю на половине(!) дистанции до мишени.
Но у тебя-то по плохим все хедшоты будут, разумеется.


stabvenom
отправлено 03.12.15 17:59 # 163


Кому: pani, #93

> Стоит ли называть граждан своей страны придурками на основании того что у них по вопросу короткоствола мнение отличное от твоего ?

Как говорят короткостволисты: "продавать оружие будут нормальным людям".

Иметь при себе ствол означает готовность его применять. С осознанием последствий - каждый выстрел следует считать смертельным, на убой. Если человек находится в постоянной готовности убивать другого человека наупреждение, не будучи специально обученным и уполномоченным на это сотрудником - человек ненормален, налицо проблемы с социализацией, повышенная агрессивность, инфантильный склад ума, либо еще и шизоидная выхолощенность эмоций.

Следовательно, страстно желающим иметь короткоствол продавать его нельзя даже при условии легализации.

То есть, если ты готов валить всех - ты ненормален, тебе ствол нельзя.
А если ты не готов - зачем тебе ствол? Чтоб таскать с собой тяжеленную замасленную дуру и идти под суд, когда у тебя, барана, ее отберут?


Andrey_1976
отправлено 03.12.15 18:02 # 164


Огнистрел не огнестрел.
Нам нужно для начала получить право на защиту своего дома, дачи. От отморозков чтобы потом в суде не сесть за привышение.


ItDoesntMatter
отправлено 03.12.15 18:12 # 165


Кому: Вратарь-дырка, #145

Камрад, ты случаем не в Connecticut живешь? Ну или где-то поблизости?


ItDoesntMatter
отправлено 03.12.15 18:21 # 166


На ютубе есть канал "Fail Army", так там каждое 3 видео номинация на премию Дарвина. Это я к чему, что в США, что в России, ежегодно погибает немалое количество народу просто ввиду идиотизма. Но, всегда найдется процент "короткостволистов", "стоп хамовцев" и других "экспертов" рассказывающих, что был бы у бабушки тот самый дедушкин дробовик/культиватор/библия/ледоруб/УК, то все сложилось бы иначе. Забавно.


Colonel_Abel
отправлено 03.12.15 18:22 # 167


Кому: Abscess, #73

> Не нужен пиздалет на кармане постоянно.

Вот, золотые слова. Ну будет у меня ствол и что? Без тренировки и практики это бесполезный кусок железа. За который еще и по башке получишь, если просекут и захотят отобрать.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 18:22 # 168


Кому: ItDoesntMatter, #165

Поблизости, Worcester, MA. На работе (Oxford, MA) у нас полно людей из Коннектикута.


велосипый
отправлено 03.12.15 18:22 # 169


Кому: Andrey_1976, #164

Как именно ты хочешь защищать свой дом, дачу?

Что именно в законе нужно поменять чтобы не сесть за превышение?


JooVooD
отправлено 03.12.15 18:51 # 170


Дык стреляли-то не негры что ли?


Colonel_Abel
отправлено 03.12.15 19:23 # 171


Кому: Yugao, #141

> Где гарантия, что они его не достанут, хотя бы, чтобы погрозить?
>

Вот как раз грозить это удел именно дебилов, которым потом этот ствол в анус засунут. Правило номер один - обнажил ствол, стреляй.


Colonel_Abel
отправлено 03.12.15 19:23 # 172


Кому: Yugao, #142

> Как такую проблему решать?

Ты сам написал выше, как решили.


ipfedor
отправлено 03.12.15 19:23 # 173


Кому: skvid, #84

> - это понизит преступность (опять отсыл к США)

вот весьма забавно, из вчерашней статистики опять же. За последние 15 лет в разы выросла продажа оружия в США. Упало (по словам любителей кс) число преступлений с оружием. В 2 раза выросло число заключенных (за 25 лет - в 4 раза). Т.е. рост то преступности налицо.

Что делает любитель КС? Правильно, вещает: число мол преступлений с оружием упало конечно за счет роста его на руках. А вот число сидящих в тюрьмах - это уже мол к делу отношения не имеет.

Эльфы, одно слово.


Козак
отправлено 03.12.15 19:23 # 174


Кому: Lutz, #35

> Почему они не могут полностью запретить короткоствол?

Потому что на момент создания государства там все уже были поголовно вооружены. чтобы запретить оружие надо было его сначала у всех отобрать, а это тот ещё гемор, чтобы не париться узаконили конституционно.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 19:41 # 175


Кому: ipfedor, #173

Каким макаром рост количества заключенных означает рост преступности?!


maxi
отправлено 03.12.15 19:59 # 176


Кому: Вратарь-дырка, #125

> Ты в трупах посчитай - окажется, что это такая капля, что флуктуации ее без раздувания в прессе и не заметить.

Интересное у тебя определение капли.
Давай в трупах считать.

За 2014 год от огнестрельного оружия всего погибло: 12569 и ранено: 23022
За 2015 год от группового огнестрела, 4+ человека, погибло: 1347
и ранено: 3817

такая капелька в 1/10 моря, учитывая тенденцию роста подобных преступлений.


Yugao
отправлено 03.12.15 20:11 # 177


http://shootingtracker.com/w/index.php?title=Mass_Shootings_in_2015&oldid=425

Вот полная хронология массовых расстрелов в США. 353 случая за год. Внизу есть ссылки на новости, рассказывающие подробно каждом случае.

Это то, о чем короткостволисты не любят рассказывать.


maxi
отправлено 03.12.15 20:13 # 178


Кому: Вратарь-дырка, #168

> На работе (Oxford, MA)

как можно много узнать об человеке просто иногда читая форум, где работает в какой компании работает и возможно даже фамилию :)

скокож фасебук знает об любителях постить и лайкать


ItDoesntMatter
отправлено 03.12.15 20:21 # 179


Кому: maxi, #178

>скокож фасебук знает об любителях постить и лайкать

Достаточно чтобы Fail Army казался шаловливым и безобидным баловством.


Yugao
отправлено 03.12.15 20:23 # 180


Кому: Colonel_Abel, #172

> Ты сам написал выше, как решили.

Привлечением сотрудников правоохранительных органов. Которые, что характерно, решили всё правильно, ружье конфисковали, лицензию отобрали.

Кому: Colonel_Abel, #171

> Вот как раз грозить это удел именно дебилов, которым потом этот ствол в анус засунут.

Засунут, после того, как эти дебилы кого-нибудь завалят. Причем завалят его специально обученные для этого люди. С табельным оружием. Вопрос - зачем тогда оружие населению?


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 20:23 # 181


Кому: maxi, #176

У тебя замечательное определение, по которому 4 трупа в бандитской разборке или 4 трупа при разбойном нападении - это mass shooting. По мне здесь речь шла скорее о людях типа Брейвика или техасского снайпера. Да, от огнестрельного оружия одних самоубийц погибает больше, чем у тебя написано.


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 20:23 # 182


Кому: maxi, #178

Сдается мне, я здесь писал и имя, и фамилию, мне их стесняться нечего. А ты стесняешься своего имени?


ItDoesntMatter
отправлено 03.12.15 20:27 # 183


Кому: Вратарь-дырка, #168

>Поблизости, Worcester, MA. На работе (Oxford, MA) у нас полно людей из Коннектикута.

Всегда удивлялся как получилось, что в CT в основном поляки и западенцы, а в NY и MA Русские и прибалтийцы.

Нужно будет как-нибуть встретиться для распития пива и дружной беседы.


Старик у моря
отправлено 03.12.15 20:58 # 184


Кому: baraguzoff, #92

> Да просто, чтобы убить человека резко, нужна особая психика.

Сходи в школу, посмотри за детьми внимательно - в большинстве отсутствие воспитания, логики и похуизм. Не нужна там никакая особая психика - нужно отсутствие тормозов, а таких полно.

> Это на диванах все герои, а вот в реальности как-то не очень.

В 95-ом меня пытались культурненько раздеть несколько ПТУшников (куртка моя понравилась) в подъезде у знакомого. Когда не получилось силой, то в дело пошел вот такой Агент 9мм http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004642/4642029.jpg (изначально газон, но переделанный умельцами под дробь). Выстрелить для шантрапы проблем не составило. Отделался ненадолго оглохшим ухом, ствол и пару ножей отобрал, сдал родной милиции вместе с носителями. Попади малолетний долбаеб мне в голову и всё, деревянный макинтош. А будь с собой наградной, то до стрельбы на поражение могло и не дойти - достаточно было продемонстрировать или щелкнуть разок рядом с туловищами. А так, чем закончилась для нападавших эта ситуация не знаю, через пару недель уехал в командировку и никто про это больше не вспоминал.

Дебилы задумываться о последствиях не могут - тямки на такое не хватает. Дебилам не нужны лицензии, обучение, хождения по инстанциям. Дебилы приобретают оружие за небольшую сумму наличных денег для форсу, используют его редко, а потом либо умнеют, либо садятся, в том числе и за это оружие, либо от них оружие уходит. Допускаю, что увидев мозги на стене/земле, дебилы могут запаниковать и начнут валить всех встречных-поперечных. И так до самого задержания. Или до встречи с пулей из ствола сотрудника милиции. В середине 90-ых вечерами в моем районе пару раз в месяц слышны были выстрелы, во дворах редко - чаще в гаражах. Дошло до того, что с наступлением полярной ночи в гаражи машины ставить боялись после 7 вечера. К 98-ому утихло.

Кому: baraguzoff, #97

> Ну надо же! Все знакомые сотрудники, которые при деньгах и просто богатые люди, любители оружия, затариваются стволами через оружейные магазины, а тут вон оно что!
>
> Лохи наверно.

На моей памяти такая ситуация складывалась в период войны в Чечне. Действительно, за не очень большие деньги и при наличии определенной работы можно было обзавестись так называемым "наградным" оружием. Некоторое количество знакомых воспользовались, всё живы и на свободе, сейчас уже пенсионеры.


Colonel_Abel
отправлено 03.12.15 20:58 # 185


Кому: Yugao, #180

> Вопрос - зачем тогда оружие населению?

А это не ко мне. Я, как раз, не рвусь в короткостволисты. Причем зная свой вспыльчивый характер, ну его нафиг. Завалишь кого - потом кусай локти на зоне.


Старик у моря
отправлено 03.12.15 20:58 # 186


Кому: SHOEI, #102

> И вот, что мне тогда подумалось - будь мне снова 18-20 лет и хулиганский задор студенческой молодости, я бы этот пестик у пацана отобрал. Такая халява прямо перед носом!!

А я бы попытался объяснить к чему может привести открытое ношение оружия. Люди разные.

Кому: SHOEI, #104

> А я бы себе прикупил два Дезерт-Игла и мега-кобуры на ляжки!

Тяжело ведь ходить будет )


ipfedor
отправлено 03.12.15 21:05 # 187


Кому: Вратарь-дырка, #175

> Каким макаром рост количества заключенных означает рост преступности?!

Поддел. Роста там сейчас нет, есть небольшое стабильное уменьшение. Но собственно глупо делать выводы о каком то влиянии стволов на руках в условиях когда (судя по статистике) садят любого, до которого дотягиваются руки полицейских.


maxi
отправлено 03.12.15 21:17 # 188


Кому: Вратарь-дырка, #181

> У тебя замечательное определение, по которому 4 трупа в бандитской разборке или 4 трупа при разбойном нападении - это mass shooting.

а что это, в носу поковыряться, или надо считать где 20 человек завалили минимум?

в чем разница между компанией в 5 человек, пили, поспорили один вернулся и всех убил и 40 человек пили, поспорили, 3 вернулось убили 20?


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 21:28 # 189


Кому: maxi, #188

Да дело не в количестве, а в мотивах.


maxi
отправлено 03.12.15 21:41 # 190


Кому: Вратарь-дырка, #189

> Да дело не в количестве, а в мотивах.


даже если я отфильтрую все что разбой, разборки и все что похоже на это, все равно получится не меньше 3%

какое % отношение является для тебя "каплей в море" и какой список мотивов мы должны рассматривать?


Vik163
отправлено 03.12.15 21:55 # 191


Защитники КС, нужно ваше мнение. Почитав коменты категории людей "оставьтевсекакестьатоонивсехпоубивают", я пришел к выводу: уж коли на государство 100% надежды нет, а подстраховаться хочется, причем на чем ближе к 100% случаев, тем лучше, помимо умения быстро бегать и хорошо драться, надо прикупить два ствола - 1) грандпауэр Т12 старого образца, (где ствол потолще) и что то типа сайги 12с или вепрь молот (чтоб могли стрелять в сложенном состоянии), подготовить и снарчдить магазины с 2мя типами патронов: свинцовые пули и резиновые. С пистолем придется повозиться, но жизнь то - она же дороже. И тогда, по идее, мы перекрываем почти все случаи гопничества в родном квартале, и бандитизма на дороге при поездках, даже против тероров можем чутка пошмалять. Всех конечно не защитим, но самих себя вполне реально по моему. Что думаете?


Coolaz
отправлено 03.12.15 21:55 # 192


Кому: pani, #93

> России короткоствол у обычных гарждан запрещен и ты это прекрасно знаешь.

В России короткоствольное огнестрельное оружие давным-давно разрешено.


SNA
отправлено 03.12.15 21:55 # 193


Кому: Кофеголик, #130

> К сведению: в России продажа боевого нарезного оружия (ну, то, что называют короткостволом) запрещена. Какой смысл, нелегально покупая оружие, в том числе и наградное, ещё и взятку давать?!

ЗОО 20_1


SNA
отправлено 03.12.15 21:59 # 194


Кому: Abscess, #100

> Не должно быть таких (бюджетных) моделей вне зависимости от страны-производителя.
>
> С удовольствием бы посмотрел как взвоют от такого поворота жадные дети!

http://tempgun.ru/catalog/3721/


Вратарь-дырка
отправлено 03.12.15 22:08 # 195


Кому: maxi, #190

Типа было 2%, а стало 3%? Ну по мне это капля в море. Прикинь, какова у тебя вероятность на протяжении жизни попасть в такой замес? Одна десятитысячная получается, кажись?


Ujify
отправлено 03.12.15 22:37 # 196


Кому: Coolaz, #192

>В России короткоствольное огнестрельное оружие давным-давно разрешено.

А мужики то и не знают !!!


Старик у моря
отправлено 03.12.15 22:39 # 197


Кому: Vik163, #191

> И тогда, по идее, мы перекрываем почти все случаи гопничества в родном квартале,

"Перекрываем гопничество в родном квартале" это как? ДНД возродим, но с оружием? Рассказать кто будет гопничествовать уже через год?

> и бандитизма на дороге при поездках, даже против тероров можем чутка пошмалять.

Нападающие с оружием, тем более с автоматическим и минимальной подготовкой, имеют значительное и, в случае небольшого количества участников боя, подавляющее превосходство.

> Всех конечно не защитим, но самих себя вполне реально по моему.

Это может быть так, только если встречать противника готовым к нападению и на своей территории. Во всех других случаях могут помочь две вещи - ошибки нападающих и собственная подготовка. При подготовленном нападении без просчетов шансов отбиться практически нет.


Vik163
отправлено 03.12.15 22:40 # 198


Дмитрия Юрьевича очень трудно понять. С одной стороны: оружие знает, в случае чего купит сразу 2; подтверждает что правительство "сачкует" (сокращает полицию, не ведет пропаганду и профилактику, нет идеологии и т.д.); что преступность растет, что войны не за горами и т.д. - короче нагнетает. С другой стороны ярый фаталист: от вас де ничего не зависит; кого надо, того и так убьют; все вокруг куплены и дебилы; порядка не было и не будет; ждите пока все решит полиция... и т.д. С третьей: кому был нужен КС, он у него уже есть, а если ты не гопник, то КС тебе не нужен, ибо ты лох по жизни. Заранее прошу извинения за неточности. Но со строны примерно так выглядит. И да, главное: если ты думаешь по другому - ты малолетний долб...б. При этом сложно понять когда и к чему он призывает.


Goblin
отправлено 03.12.15 22:45 # 199


Кому: Vik163, #198

> Дмитрия Юрьевича очень трудно понять.

я простой, почти как амёба

> С одной стороны: оружие знает, в случае чего купит сразу 2;

куплю и больше

> подтверждает что правительство "сачкует" (сокращает полицию, не ведет пропаганду и профилактику, нет идеологии и т.д.);

капиталистическое общество вот так устроено - с любым правительством

> что преступность растет, что войны не за горами и т.д. - короче нагнетает.

это ты сам для себя придумываешь - я про такое вообще не пишу

> С другой стороны ярый фаталист: от вас де ничего не зависит;

законы принимают без моего участия - какой ещё фаталист?

> кого надо, того и так убьют;

убьют

и никакие пистолеты тебе при этом не помогут

> все вокруг куплены и дебилы;

это ты опять свою дурость мне приписал

> порядка не было и не будет;

относительный - есть всегда

полного - не будет никогда

> ждите пока все решит полиция... и т.д.

а что полиция решает?

я там служил - почему-то ничего не решал

а ты где служил?

> С третьей: кому был нужен КС, он у него уже есть, а если ты не гопник, то КС тебе не нужен, ибо ты лох по жизни.

баран с автоматом - это не волк, а баран с автоматом

> Заранее прошу извинения за неточности.

[давится бутером]

> Но со строны примерно так выглядит.

ну если не читать и придумывать за меня самому - иначе и выглядеть не может

> И да, главное: если ты думаешь по другому - ты малолетний долб...б.

ну что делать, если я тебя лет на 30 старше?

ты сам-то пробовал общаться с теми, кто хотя бы на 10 лет тебя младше?

поделись опытом

> При этом сложно понять когда и к чему он призывает.

ни к чему я не призываю

я высказываю мнение и отвечаю на вопросы


Аркадий_64
отправлено 03.12.15 22:47 # 200


Кому: Abscess, #69

Возможно. Я слышал такую цифру именно для чемпиона по пистолету в открытом классе IPSC.А по 250+к патронов к карабину - это еще больше денег выйдет. :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 288


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк