Послание российскому президенту

08.12.15 16:39 | Goblin | 500 комментариев

Политика

Цитата:
Увы, наша интеллигенция до сих пор представляет собой продукт распада советской государственности. Она был вытянута из позднесоветской социальной реторты с целью разрушения СССР и легимитизации приватизации – то есть присваивания созданных народом богатств в пользу узкого круга лиц. Эта интеллигенция исповедует культы антисоветизма, вплоть до фашизма и потребительства. Она устарела и враждебна по отношению к большинству граждан страны, она ненавидит государство. Она неспособна создать культуру, необходимую для развития.

При этом, заполучив в период распада государственности СССР господствующее положение, эта «прослойка» делает все, чтобы новая интеллигенция – интеллигенция периода становления государства – не смела поднять головы, задохнулась еще в утробе, не родившись. «Интеллигенция распада» узурпировала все культурное пространство и наслаждается абсолютной властью в нем. Она вручает себе призы, распределяет среди себя бюджеты, награждает себя за то, что образованному человеку стыдно в руки взять!
Послание российскому президенту

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 500

stepnick
отправлено 08.12.15 21:05 # 101


Кому: Щербина307, #89


> Ты забыл уточнить что петиция была провокацией. А рабочие своё получили через большевиков, которые петициями не занимались.
>

Там всего 43 требования.

http://goo.gl/Y2htDg

Большинство из них - экономические. Почему всё это провокация и почему ты отказываешь рабочим в сознательном отношении к окружающей реальности?

> Ими воспользовались проходимцы для достижения своих целей.

Проходимцы воспользовались, перехватили. Но требования возникли, рабочие их выдвинули, значит для этого были какие-то основания. Бытие же определяет сознание.


stepnick
отправлено 08.12.15 21:15 # 102


Кому: Щербина307, #99

> Потому-что страну усиленно разваливали. Саботировали хозяйственную деятельность и под этим соусом продвигали всё новые и новые требования.
>

Рабочие? Почему ты называешь забастовку рабочих саботажем?

Кому: Кенгапромить, #100

> Наряду с насущными требованиями рабочих были вшиты буржуазные политические требования.
> Откуда они там?

Спрашивать надо у рабочих, откуда требования. И что они считали насущным.


Щербина307
отправлено 08.12.15 21:18 # 103


Кому: stepnick, #101

> Там всего 43 требования.

И что?

> Почему всё это провокация и почему ты отказываешь рабочим в сознательном отношении к окружающей реальности?

Прочитай внимательно что я писал. И не надо мне приписывать свои домыслы.

> Проходимцы воспользовались, перехватили. Но требования возникли, рабочие их выдвинули, значит для этого были какие-то основания. Бытие же определяет сознание.

Были, я писал откуда они появились.

Пример с шахтёрами и прочими демонстрациями времён развала союза, не прокатит в сравнеиии с 1905 годом.

Оно про разное, как и разные причины возникновения недовольства населения.


Щербина307
отправлено 08.12.15 21:20 # 104


Кому: stepnick, #102

> Рабочие? Почему ты называешь забастовку рабочих саботажем?

Нет, не рабочие, я такое про рабочих не говорил.

> Спрашивать надо у рабочих, откуда требования. И что они считали насущным.

Ты специально строишь из себя незамутнённого, который не знает как проходила перестройка и как разваливали страну?

Что ты вообще хочешь донести своими постами?


stepnick
отправлено 08.12.15 21:22 # 105


Кому: Щербина307, #89

> Почему шахтеры выдвигали такие требования?
>
> Ими воспользовались проходимцы для достижения своих целей.
>

Где были парткомы? Почему не отодвинули проходимцев и не взяли инициативу? Не разъяснили рабочим, что их требования - вредные. Или они сами тоже подписывались под этими требованиями?


Щербина307
отправлено 08.12.15 21:25 # 106


Кому: stepnick, #105

Ясно, потроллить решил.

Проходите мимо гражданин, еды не будет.


Кенгапромить
отправлено 08.12.15 21:38 # 107


Кому: stepnick, #105

Да ты неутомим!!! Который год в одну дуду :) и к месту, и на глобус.
Следующий!


GenyA
отправлено 08.12.15 21:38 # 108


Кому: bqbr0, #83

> Я повторю вопрос, мне не сложно: операция в Сирии — она в интересах олигархов? Если да, то кого конкретно. Спасибо.

Тут же, надеюсь, "не частная, а общественная драка".

Сначала, картинка для привленения внимания: http://ic.pics.livejournal.com/remi_meisner/31890124/183445/183445_original.jpg

А теперь про "вигоду" поподробнее:
http://remi-meisner.livejournal.com/158883.html
мhttp://remi-meisner.livejournal.com/162300.html
http://remi-meisner.livejournal.com/162400.html


Чингиc
отправлено 08.12.15 21:38 # 109


Кому: yuri535, #78

> При Ельцине было 7 олигархов, при Путине 101

Ну и что? При Ельцине



Кому: lisboa, #91

> Камрад ты в какой-то другой реальности живешь ?

Товарищ, похоже, выпимши. Умудрился почти десяток ошибок - грамматических и фактологических - в один пост засунуть. Или, годами еще не вышел - обычно только по малолетству можно поменять свой взгляд на жизнь после просмотра какого-нить ролика на ютубе.


lisboa
отправлено 08.12.15 21:38 # 110


Кому: Whiskyman, #92

> Написано-то правильно, как нам на это реагировать?

Как обычно. Следуя заветам отцов. "Спасайся сам и вокруг тебя спасутся другие"


Chesteroff
отправлено 08.12.15 21:38 # 111


Кому: allmo, #90
Из сирийских окопов пишешь?


allmo
отправлено 08.12.15 21:38 # 112


Кому: lisboa, #91

> Путин пришел к власти ? Камрад ты в какой-то другой реальности живешь ?? В нашей -- его Борис Николаевич назначил приемником. [При всём уважении к предидущим и последующим заслугам В.В.Путина]

При всем уважении Боря не отдал бы власть сам. Включи уже моСк, или что у тебя вместо него.


Чингиc
отправлено 08.12.15 21:39 # 113


Кому: yuri535, #78

> Камрад, это же 2011 год. Может хватит? Посмотри цену на нефть

Я это все учитываю, и в твоих словах есть немалая доля правды, но все же - по моему глубокому убеждению - Ельцин принес России вреда многократно больше. Эпоха Ельцина - это был вапще песец.


bqbr0
отправлено 08.12.15 21:39 # 114


Кому: yuri535, #84

> Россия проводит операции в Сирии в интересах России.

Вот это поворот!

> Кто правящий класс России? Или ты с азбучными истинами не знаком?

Ты, знаток азбучных истин, только что заявил, что интересы России и правящего класса России — совпадают.


allmo
отправлено 08.12.15 21:39 # 115


Кому: Кенгапромить, #96

> Только пятнадцатилетнем капитаны верят в ложь во имя идеи!

Моей старшей дочери уже 20. Еще вопросы будут?

P.S. Управлять страной и все время говорить правду - невозможно. Попробуй для начала поуправлять коллективом из 2х человек (для начала) и не разу им не соврать. Если будешь говорить все время правду они очень скоро перестанут тебя уважать и твоя власть в коллективе станет равна нулю.


GenyA
отправлено 08.12.15 21:39 # 116


Кому: allmo, #81
Кому: bqbr0, #83
Кому: Кенгапромить, #96

Так точно.
http://ic.pics.livejournal.com/remi_meisner/31890124/183445/183445_original.jpg


P.S.
Комментарий с ссылками на статьи товарища Мейзнер, видать, не прошли "кровавую цензуру" Модератора. Там суть картинки раскрывается в подробностях.


Чингиc
отправлено 08.12.15 21:40 # 117


Кому: yuri535, #78

Если при Ельцине ставка делалась на олигархов-компрадоров, дерибанивших страну под чутким руководством Госдепа, то сейчас в стране поддерживаются олигархи-самостийщики, предпочитающие доить страну самостоятельно без привлечения к этому богоугодному делу всяких заморских попечителей.

Такие олигархи, есссно, предпочтительней, потому как они будучи озабочены состоянием тех условий, в которых осуществляется дойка, будут стремиться к обеспечению стабилизации процесса. Заниматься вопросами укреплению стен фермы, отопления помещения, охраны территории, уборки и санитарного состояния поголовья.


bqbr0
отправлено 08.12.15 21:40 # 118


Кому: Кенгапромить, #96

> В интересах всех олигархов России. Конкретно.

То есть, это олигархическая капиталистическая операция? Плохая, негодная, вредная рабочему классу?


bqbr0
отправлено 08.12.15 21:40 # 119


Кому: elvendark, #93

> Холодильник в конце концов всегда сильнее телевизора.

Какое счастье, что во время Великой Отечественной не было ни холодильников, ни телевизоров.


ach-zcb
отправлено 08.12.15 21:40 # 120


Кому: stepnick, #101

Почему то шахтеры, когда получили требуемый капитализм во всей красе, не стучат больше касками. При этом вспоминая свою советскую зарплату и льготы как манну небесную.


haired
отправлено 08.12.15 21:40 # 121


Я бы еще Деда Мороза в копию поставил, может хоть он прочитает...


lisboa
отправлено 08.12.15 21:40 # 122


Кому: stepnick, #101

> Бытие же определяет сознание.

Это раньше казалось что всё так просто. Сейчас нужно уточнять - чье бытие и чье сознание.
Например -- в бытии большинства советских граждан не было джинс, кроссовок адидас и пинкфлойда.
А в сознании -- были !!

[а сейчас кстати и в бытии навалом, так что большой вопрос бытие определило сознание или наоборот!]


zibel
отправлено 08.12.15 21:43 # 123


Кому: bqbr0, #114

> Ты, знаток азбучных истин, только что заявил, что интересы России и правящего класса России — совпадают.

Если под Россией понимать государство - да, т.к. оно существует в интересах правящего класса. Тут нет никаких противоречий.


Щербина307
отправлено 08.12.15 21:46 # 124


Кому: ach-zcb, #120

> Почему то шахтеры, когда получили требуемый капитализм во всей красе, не стучат больше касками.

Капитализма они и не требовали. А не стучат они, по причине что их не организовывают на это. А когда они только думают взбухнуть, умело стравливают пар.


Sterben
отправлено 08.12.15 21:46 # 125


Кому: Пафнутий, #23

> А ведь эта "интеллигенция" на выборах в группу поддержки приглашалась. Торговать лицами перед электоратом. Вроде как они считают, что теперь "им обязаны" и "оне имеют право на свой кусок пирога".

Давайте рассуждать в рамках капитализма ка действующего строя:
Их приглашали?
Приглашали
они пришли?
Пришли
Работу выполнили в полном объёме?
Так и есть
Плата за этот объём была установлена по взаимному согласию?
И снова да!
Они деньги получили?
До копейки

Что не так?
Не будут петь и танцевать?
Пригласят других.
Причем не так дорого


Alex-dok
отправлено 08.12.15 21:46 # 126


Кому: bqbr0, #40

> *Прошу Вас, дорогой Анастас Иванович, ответьте мне на все вопросы: почему нет мануфактуры, крупы, рыбы, обуви, сахара, конфет, спичек, почему не стало хлеба?
>
> *С нетерпением жду ответа. Морозов. Мой адрес — БССР Гомельская область, ст. Буда-Кошелевская, Сталинская школа № 1, уч. 9-го класса «А» Морозову Борису Ивановичу.
>
> *Написано не ранее декабря 1939 г. и не позднее февраля 1940 г.
>
> Конец цитаты.
>
> Прошло 75 лет — а вопросы те же.

Класс! Камрады комментария как бы не заметили, а жаль. Перечислены вопросы, которые беспокоили граждан СССР на протяжении всего времени его существования. Через 40-45 лет от этого письма я, как школьник, вполне мог бы задать похожие вопросы. Да, не голодали, были одеты и обуты. Но талоны и очереди никуда не делись. А за бугром, у проклятых капиталистов, были одеты лучше (и по качеству, и по фасону), притом без талонов и очередей. И упомянутых выше шахтёров эти вопросы беспокоили, кто бы там потом их политической близорукостью не воспользовался.
Именно из-за наличия всех этих вопросов народ не кинулся защищать социалистические завоевания трудящихся, как бы обидно местным апологетам СССР не было.
P.S: Единственное, с чем, пожалуй, не соглашусь - что сейчас вопросы те же. Как только вернулся капитализом - появились спички, мануфакутра, крупа, рыба и далее по списку - без очередей и талонов (см. "АШАН"). Вопрос ныне другой - где взять деньги на спички, мануфактуру, крупу, рыбу и далее по списку. Хотя, в целом, очень много людей с решением этого вопроса как-то справляются - см. "АШАН".
P.P.S: Кстати, крайне любопытно, как сложилась судьба Морозова Бориса Ивановича?


stepnick
отправлено 08.12.15 21:48 # 127


Кому: Щербина307, #104

> Что ты вообще хочешь донести своими постами?
>
>

Уточнил твой пост про петиции. Кто что и когда писал властям.

> Ты специально строишь из себя незамутнённого, который не знает как проходила перестройка и как разваливали страну?
>

Сложно проходила. И сводить всё только к провокациям - упрощение. Также упрощение считать проходимцами парткомы и профкомы. Если уж не они самые сознательные, то кто. Но они позволили рабочим бастовать, или даже сами участвовали. Почему - это понять сложнее, чем списать всё на проходимцев и провокации.

Кому: Щербина307, #106

> Ясно, потроллить решил.

Я только излагаю факты, уточняю последовательность событий.


yuri535
отправлено 08.12.15 21:54 # 128


Кому: bqbr0, #87

> А ты разве не знаешь, что от этого напрямую зависит бюджет станицы? ©

Вот ты и всё понял. Бюджет это вторично, первичны прибыли капиталистов, в этом смысл кап. деятельности. Войны не из-за бюджета начинаются.


yuri535
отправлено 08.12.15 22:00 # 129


Кому: allmo, #81

> Прикинте, лидеру страны часто приходится врать всем и везде во благо той идеи, которую он продвигает.

Идеи они материалистичны. Миром движут реальные проблемы, а не идеи. См. Украину, когда там денег стало всем не хватать. А какие были идеи!

> Путин пришёл к власти когда олигархат уже более сорока лет цвёл и пускал корни во власти России.

Ты там закусывай. Какой олигархат при Хрущеве?

> Что бы удержатся у власти и делать свое дело ему нужно было врать и прочее.

Кому врать, а кому условия создавать.

http://www.taxru.com/Image3/123_1.jpg


yuri535
отправлено 08.12.15 22:02 # 130


Кому: Щербина307, #106

> Ясно, потроллить решил.
>
> Проходите мимо гражданин, еды не будет.

Решил устроить stepnick-у голодомор!?


Yarost
отправлено 08.12.15 22:09 # 131


Кому: allmo, #115

> Если будешь говорить все время правду они очень скоро перестанут тебя уважать и твоя власть в коллективе станет равна нулю.

Если будешь говорить правду тебя будут уважать.


yuri535
отправлено 08.12.15 22:10 # 132


Кому: Чингиc, #113

> Я это все учитываю, и в твоих словах есть немалая доля правды, но все же - по моему глубокому убеждению - Ельцин принес России вреда многократно больше. Эпоха Ельцина - это был вапще песец.

Путин действовал бы так же, ибо он из той же команды Собчака, Чубайса, Кудрина, etc. Это была объективная тенденция. Все постсоветские страны упали, кто больше, кто меньше. Меньше всего Белоруссия, но там Лукашенко свернул безграничную капиталистическую экспансию в 1994. Путин её не свернул в 2000. Просто со дна стали относительно быстро подниматься.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/1/8/2580818.jpg


stepnick
отправлено 08.12.15 22:11 # 133


Кому: Кенгапромить, #107

> Да ты неутомим!!! Который год в одну дуду :) и к месту, и на глобус.
> Следующий!
>

Я понимаю, вопрос тяжелый. Почему рабочие вместе со всем своим авангардом - парткомами, профкомами, советами трудовых коллективов, стали вдруг выдвигать такие требования. Без диалектики никак не разобраться!


Yarost
отправлено 08.12.15 22:15 # 134


Кому: Вратарь-дырка, #48

> Господствующее положение заняла отнюдь не та вытянутая из позднесоветской реторты "антисоветская" интеллигенция, а вполне "просоветская"

Ты иногда как выкинешь...Если господствующее положение заняли просоветские, то где тогда Советский Союз? Если господствующее положение заняли просоветские, то почему господствующая идеология - антисоветская?


bqbr0
отправлено 08.12.15 22:15 # 135


Кому: Alex-dok, #126

> Кстати, крайне любопытно, как сложилась судьба Морозова Бориса Ивановича?

Расстреляли, ясное дело!


GenyA
отправлено 08.12.15 22:15 # 136


Кому: elvendark, #93

Не удалось там побывать. Оно "какбэ" всё на виду с 90-х. Ничего в корне не изменилось.


sergus17
отправлено 08.12.15 22:15 # 137


Кому: stepnick, #127

> Также упрощение считать проходимцами парткомы и профкомы. Если уж не они самые сознательные, то кто. Но они позволили рабочим бастовать, или даже сами участвовали. Почему - это понять сложне

Не чистили вовремя - оно наверху и оказалось. Что непонятного?


Александр Савин
отправлено 08.12.15 22:15 # 138


Кому: Mordva.givi, #41

> Ну и памятник белочехам как вишенка на тортик.

Или как пресловутая какашечка на шовчик...


yuri535
отправлено 08.12.15 22:18 # 139


Кому: stepnick, #101

> Проходимцы воспользовались, перехватили. Но требования возникли, рабочие их выдвинули, значит для этого были какие-то основания. Бытие же определяет сознание.

Нет. Общественное бытие определяет сознание. Какое бытие было в конце 80-х общеизвестно. Его стремительно создали за пару лет. Чему ты удивлён?

Кому: ach-zcb, #120

> Почему то шахтеры, когда получили требуемый капитализм во всей красе, не стучат больше касками. При этом вспоминая свою советскую зарплату и льготы как манну небесную.

Жулишь, камрад. Стучали в 90-х у Белого дома. Стучали на Распадской и ещё где, где не показывали тебе по телевизору.


yuri535
отправлено 08.12.15 22:19 # 140


Кому: bqbr0, #114

> Ты, знаток азбучных истин, только что заявил, что интересы России и правящего класса России — совпадают.

С добрым утром. Теперь разберись что такое государство.


GenyA
отправлено 08.12.15 22:21 # 141


Кому: GenyA, #116

Ан нет. Всё тут. Mea culpa.
Мои извинения товарищу Модератору. Видать, накал суров.


Чингиc
отправлено 08.12.15 22:21 # 142


Кому: Alex-dok, #126

> Как только вернулся капитализом - появились спички, мануфакутра

Если бы не было ракетно-ядерного щита - построенного нашими предками в тяжелейших условиях, полуголодными и полураздетыми - хрен бы Вы щас сосали мой дорогой апологет капитализма, а не спички с мануфактурой покупали.

Давным-давно бы все сырьевые ресурсы России нашли себе забугорных хозяев. Аборигенам бы была предоставлена участь нынешних ливийцев, иракцев и прочее.


yuri535
отправлено 08.12.15 22:23 # 143


Кому: Alex-dok, #126

> Именно из-за наличия всех этих вопросов народ не кинулся защищать социалистические завоевания трудящихся, как бы обидно местным апологетам СССР не было.

Ты не в курсе, кинулся в марте 1991. Просто ты дальше начинаешь фантазировать как народ "в едином порыве, все как один" должен куда-то побежать и кого-то наказать. Без организации массы есть ничто, читай Ленина и поменьше наивных фантазий.


Yarost
отправлено 08.12.15 22:30 # 144


Кому: Alex-dok, #126

> Именно из-за наличия всех этих вопросов народ не кинулся защищать социалистические завоевания трудящихся, как бы обидно местным апологетам СССР не было.

Народ вообще никогда никуда не кидается, пока нет организаторов. Подсунут тебе организаторов, ты и побежишь. Туда куда тебя поведут. Тебе ж что надо:хвасон, да отсутствие очередей. С тобой просто.


Щербина307
отправлено 08.12.15 22:34 # 145


Кому: Yarost, #144

> , да отсутствие очередей. С тобой просто.

Причём самое простое, это убрать очередь. Просто подними цену и всё.


Александр Савин
отправлено 08.12.15 22:37 # 146


Кому: bqbr0, #72

> Скажите, а вот операция в Сирии — она тоже в интересах олигархов?
>

Неоднократно указывалось разными ГГ (говорящими головами) - газопровод и нефтепровод из Персидского залива в Европу очень невыгоден Газпрому иже с ним.


Amaliec
отправлено 08.12.15 22:37 # 147


А все-таки я за цензуру, хоть автор обращения и отвергает ее. Недавно дочь (8 лет) спросила: "Папа, а что такое мастурбировать?". Я завис. Потом отвис и понял, что это дело рук ТНТ, а точнее сериалов, по нему идущих фоном на кухне. Теперь этот канал ликвидирован из телевизора. Но он же, сволочь, не один такой! Грохнуть все и оставить Культуру, Звезду и 365 дней? Жена не простит...


GenyA
отправлено 08.12.15 22:37 # 148


Кому: Чингиc, #113

Немного графиков про всякое(медицина, образование, дороги и т.д.):
http://burckina-faso.livejournal.com/1264878.html


bqbr0
отправлено 08.12.15 22:37 # 149


Кому: yuri535, #143

> Без организации массы есть ничто, читай Ленина и поменьше наивных фантазий.

И кто же организовал народ развалить свою страну?


lisboa
отправлено 08.12.15 22:37 # 150


Кому: Чингиc, #109

> Товарищ, похоже, выпимши. Умудрился почти десяток ошибок - грамматических и фактологических - в один пост засунуть. Или, годами еще не вышел - обычно только по малолетству можно поменять свой взгляд на жизнь после просмотра какого-нить ролика на ютубе.

[наливая 100 грамм] Чем хамить сходу, признайся -- в новогоднюю ночь 1999го обращение президента не получилось посмотреть ? Родители спать отправили ?

Кому: allmo, #112

> При всем уважении Боря не отдал бы власть сам. Включи уже моСк, или что у тебя вместо него.

[пожимая плечами] президет сказал -- сам отдал. С чего-бы не верить ? А хамить не надо.


bqbr0
отправлено 08.12.15 22:38 # 151


Кому: yuri535, #140

> Теперь разберись что такое государство.

Моя фамилия Людовик XV, если ты понимаешь о чем я.

Государство Россия — это для тебя что?


Щербина307
отправлено 08.12.15 22:43 # 152


Кому: Amaliec, #147

> А все-таки я за цензуру, хоть автор обращения и отвергает ее. Недавно дочь (8 лет) спросила: "Папа, а что такое мастурбировать?". Я завис. Потом отвис и понял, что это дело рук ТНТ, а точнее сериалов, по нему идущих фоном на кухне.

Следи что смотрит твой ребёнок. Цензурировать должен ты.

> Но он же, сволочь, не один такой! Грохнуть все и оставить Культуру, Звезду и 365 дней? Жена не простит...

Пусть жена решит что её важнее, её хотелки или воспитание дочери.

Как вариант поставь спутниковую антенну.


Gripen
отправлено 08.12.15 22:48 # 153


Кому: yuri535, #143

> Без организации массы есть ничто, читай Ленина и поменьше наивных фантазий.

Да ему бы прцитированного Кара-Мурзу для начала осилить... но, вот беда - таких книжек в Ашане нет.


DMapper
отправлено 08.12.15 22:51 # 154


Блин, хотя это здесь не в тему, но дело уже по катилось - Сталин официально антисемит.
На не немецком канале ZDF Info идет передача - Stalins letzte Säuberung (Последние зачистки Сталина).

О чем в передаче:
Все помощники Сталина тепичные антисемиты, которые начали репрессировать сперва еврейских врачей и интеллектуалов и т.д.
Подозревая, что евреи хотят завершить заговор против Сталина и ЦКПСС.

Короче, все гражданские СССР и России теперь антисемиты, и означает, что нас поставили в один ряд с фашистами и уродами.


Чингиc
отправлено 08.12.15 22:51 # 155


Кому: GenyA, #148

> > Немного графиков про всякое(медицина, образование, дороги и т.д.):

При всем при том мне вор-самостийщик (назвать его державником язык не поворачивается) все же милее вора-компрадора, пляшущего под дудку забугорного дяди.


Yarost
отправлено 08.12.15 22:53 # 156


Кому: Amaliec, #147

> Грохнуть все и оставить Культуру

С каналом-то "Культура" поберегись! Они там интересно её понимают: как возможность на голубом глазу выказать своё "Я", а не распространять ту самую культуру.


stepnick
отправлено 08.12.15 22:54 # 157


Кому: sergus17, #137

> Не чистили вовремя - оно наверху и оказалось. Что непонятного?
>

А если без метафор?

Кому: yuri535, #139

> Нет. Общественное бытие определяет сознание.

> Общественное бытие определяет сознание. Какое бытие было в конце 80-х общеизвестно. Его стремительно создали за пару лет.

Нет. У тебя пропущено важное слово. Общественное бытие определяет общественное сознание.

Ты, похоже, не понимаешь, что такое общественное бытие. Кто и как создал его за два года?


Yarost
отправлено 08.12.15 22:55 # 158


Кому: bqbr0, #149

> И кто же организовал народ развалить свою страну?

А что это народ развалил свою страну? Интересно девки пляшут!


Yarost
отправлено 08.12.15 22:59 # 159


Кому: DMapper, #154

> Короче, все гражданские СССР и России теперь антисемиты, и означает, что нас поставили в один ряд с фашистами и уродами.

Это что, значит они нас поставили рядом с собой? Х..й им, это СССР им п...ы навалял, а не наоборот. Ещё с пидарасами рядом стоять. Мы-не Европа.


ach-zcb
отправлено 08.12.15 23:04 # 160


Кому: yuri535, #139

Где эти шахтеры стучали после того, как их стук был услышан и рынок победил? 89, 90 год- это один период. Они напоминают тех дебилов " интеллектуалов " из ВПК, которым ельцин на митингах обещал сократить оборонный бюджет страны. Сократил, закрыв заводы. Умники пошли на рынки тапочками торговать.
Шахтеры хотели рынок для себя, при сохранении кругом социализма. Оказалось, рынок это когда численность в отрасли сокращают втрое, шахты закрывают, а к заикнувшимся о справедливости приходят братки. Теперь вон, вспоминая о зарплатах в 600 руб и орденах шахтерской славы, идут в забой за 30 т.р. Но почему то стука касок не слышно, куда то энтузиазм и организованность пропали.


Alex-dok
отправлено 08.12.15 23:04 # 161


Кому: Чингиc, #142

> Если бы не было ракетно-ядерного щита - построенного нашими предками в тяжелейших условиях, полуголодными и полураздетыми - хрен бы Вы щас сосали мой дорогой апологет капитализма, а не спички с мануфактурой покупали.

Я, в общем-то, не апологет капитализма и моё советское детство было вполне счастливым. Просто не согласен я с упорным отрицанием отсутствия неких фундаментальных проблем в СССР, ибо чего же он тогда развалился?
Ну и при всём уважении к предкам: почему у проклятых и постоянно загнивающих капиталистов образовались и ядерный щит, и мануфактура со спичками, а могучему, в отличии от современной РФ, СССР приходилось выбирать - либо ядерный щит, либо мануфактура?


МареманВасилич
отправлено 08.12.15 23:04 # 162


Кому: bqbr0, #72

> Скажите, а вот операция в Сирии — она тоже в интересах олигархов?

В Сирии Путин демонстрирует возможности, чтобы предотвратить агрессию. Вот смотри, Путина и его окружение на западе не ждут(как и всех остальных), даже больше, его тама, скорее всего, ждёт судьба Милошевича. Белые эмигранты после революции не были приняты за своих на западе, тоже самое и с нынешними будет. Всё отнимут и пустят по миру. Выход один - Россия. Здесь они боги. А для того чтобы трон не отняли, денежным мешкам надо его защищать. Вот поэтому Путин в Сирии, вот поэтому у нас лихорадочно пытаются укрепить армию.


Yarost
отправлено 08.12.15 23:05 # 163


Кому: stepnick, #157

> Нет. У тебя пропущено важное слово. Общественное бытие определяет общественное сознание.
>
> Ты, похоже, не понимаешь, что такое общественное бытие. Кто и как создал его за два года?
>

СМИ создало, СМИ успокойтесь. А в СМИ интеллигенция. Тупая, не знающая как, но всегда недовольная. Интеллигенция так себя обозначает: она должна указывать, что плохо (с её идиотской точки зрения "плохо", МД). "Как"-это не задача интеллигенции!!! Мозгов и практических навыков не хватает.


Yarost
отправлено 08.12.15 23:07 # 164


Кому: Alex-dok, #161

> неких фундаментальных проблем в СССР

Фундаментальная проблема в СССР ровно одна. Скучно было.


Yarost
отправлено 08.12.15 23:14 # 165


Кому: МареманВасилич, #162

> А для того чтобы трон не отняли, денежным мешкам надо его защищать. Вот поэтому Путин в Сирии, вот поэтому у нас лихорадочно пытаются укрепить армию.

Лично я считаю, что Путин достаточно давно вышел из возраста малолетнего идиота, оперирующего теоретическими конструкциями вместо того, чтобы увидеть факт. И напрягать его должно только одно: 22 июня. Граница была западнее Берлина. Теперь она под Ростовом и Смоленском, а вокруг войны. Надо восстанавливать былые границы. Иначе рано или позже-жопа.


Amaliec
отправлено 08.12.15 23:30 # 166


Кому: Щербина307, #152

> Пусть жена решит что её важнее, её хотелки или воспитание дочери.
>
> Как вариант поставь спутниковую антенну.

Уже. Пытаюсь присадить ребенка на National Geografic и Animal Planet. Хоть и не наше, но нейтрально и познавательно. Вроде получается.


sergus17
отправлено 08.12.15 23:30 # 167


Кому: Yarost, #164

> Скучно было.

Опа... как обухом по голове.
Пытаюсь вспомнить... бывало, да! Когда в стройотряде работал на другой половине страны - иногда скучал по родным и друзьям. Ну и в армейской койке - по девчонке.


Чингиc
отправлено 08.12.15 23:30 # 168


Кому: Alex-dok, #161

> Просто не согласен я с упорным отрицанием отсутствия неких фундаментальных проблем в СССР, ибо чего же он тогда развалился?

Ну, в СССР проблем было - выше крыши. Очень серьезных, системных проблем. От принципов планирования, распределения до кадровой политики (особенно в отношении высшего политического руководства).

При одном талантливом руководителе в режиме ручного управления с ними еще удавалось как-то справляться - и социализм смог продемонстрировать свой колоссальный потенциал - а при пришедших ему на смену горе-правителей эти недостатки вылезли наверх.

Но при всем при том - СССР развивался и прогрессировал. Причем, вкладывая колоссальные средства в завтрашний день, а не проедая их на потребу сегодняшних нужд. Сегодняшняя РФ во многом-то еще жива благодаря тем вложениям (про ракетно-ядерный щит я уже упоминал).

Недостатки эти были во многом неизбежны. Дело было затеяно новое, никем и никогда не опробованное.

Вы думаете капитализм с первого раза построился - сразу с минимумом недостатков? А сколько в истории было попыток построения обществ с либеральной демократией? Сотни? Раз за разом государства с таким общественным строем терпели крах и исчезали с карты мира, но потом появлялись новые - более совершенные, с исправленными недостатками - и эти итерации привели в конце концов к появлению современных государств с современной демократической системой.

> Ну и при всём уважении к предкам: почему у проклятых и постоянно загнивающих капиталистов образовались и ядерный щит

Вы на самом деле этого не знаете?


Alex-dok
отправлено 08.12.15 23:30 # 169


Кому: МареманВасилич, #162

> А для того чтобы трон не отняли, денежным мешкам надо его защищать. Вот поэтому Путин в Сирии, вот поэтому у нас лихорадочно пытаются укрепить армию.

Как вы с камрадом yuri535 ловко от современной России отмежёвываетесь. Вот СССР - это государство рабочих и крестьян, он укреплял армию (перед ВОв - "энергично", "по-стахановски" - как угодно, но только не "лихорадочно" - что вы, как можно...), вёл войны чтобы защитить этих самых рабочих и крестьян и их социалистические завоевания. Это да, это ваше государство.
А современная Россия - это государство олигархов, она "лихорадочно" укрепляет армию исключительно для защиты денежных мешков, борется за рынки сбыта газа для пополнения денежных мешков (выяснилось, что бюджет вторичен (я, кстати, как врач, из него зарплату получаю...)), в Сирии воюет - для того, чтобы агрессор не напал, и денежные мешки не отобрал. И для вас это государство никто и звать его никак. И вы ему, похоже, ничего не должны и не обязаны.
Неужели в этой стране вам прямо таки больше нечего терять, кроме своих цепей?


variant06
отправлено 08.12.15 23:30 # 170


«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения.
Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано.
Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России.
Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты.
Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно возбудится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения.
Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».
1939 г.
Автор, думаю, известен всем


Щербина307
отправлено 08.12.15 23:43 # 171


Кому: Alex-dok, #169

> Неужели в этой стране вам прямо таки больше нечего терять, кроме своих цепей?

На одном страхе далеко не уедешь.

И вот чисто отвлечённый вопрос.

А как определить границу, если такая вообще есть, когда государство это твоё родное а вот здесь оно уже чужое?

Нужно быть патриотом любого государства, гражданином коего ты являешься? А если это государство, нацистская Германия? Ясно что пример выпуклый и натянутый.

Просто люди они разные, и по разному видят развитие и жизнь вообще своего государства.


Yarost
отправлено 08.12.15 23:47 # 172


Кому: Щербина307, #171

> А если это государство, нацистская Германия? Ясно что пример выпуклый и натянутый.

Почему натянутый? Нацистская Украина. Что должен сделать человек, встретив Семена Семенчека или другого подобного пидора.


Alex-dok
отправлено 08.12.15 23:55 # 173


Кому: Yarost, #164

> Фундаментальная проблема в СССР ровно одна. Скучно было.

Честно сказать, я думаю, что фундаментальная проблема в СССР была другая - он не соответствовал человеческой природе. Если капитализм опирается на индивидуализм и связанные с ним базовые биологические человеческие потребности, типа, как там у профессора Савельева - доминировать, размножаться и экономить энергию, то для социализма большинству людей надо было расти над собой, их надо было воспитывать и перековывать. Массы перевоспитать, в конечном итоге, не получилось, воспитатель в лице КПСС изнемог и помер. Индивидуализм, а вместе с ним капитализм, так сказать, win!

Ну а "скучно было" - это фундаментальная проблема не только СССР - это проблема человека как мыслящего существа. Как только появляется свободное от борьбы за существование время, так в голове появляются всякие праздные мысли, с том числе - о желании некоей движухи, конечно, по возможности, к лучшему. Типа "Перемеенн требуют наши сердцаа!" И чем лучше жизнь, тем больше свободного времени для раздумий - тем чаще хочется "перемеенн!".
Кстати, как-то из иностранного научно-популярного фильма узнал о теории, объясняющей разницу в уровне развития человеческих обществ в различных регионах земного шара. Автор утверждал, что более высокого развития достигали общества в местах, где жило больше животных, которых можно было приручить. Облегчалась борьба за выживание и у людей появлялось время для "подумать о жизни".


sergus17
отправлено 08.12.15 23:55 # 174


Кому: Alex-dok, #169

> И вы ему, похоже, ничего не должны и не обязаны.

Ну по закону должны, конечно, и обязаны. А по совести... Ну вот прикинь - всё, что у меня есть, мне дал СССР, а я ему дал Присягу. А потом - бац - какие-то люди вылезли, всё поделили и под себя нагребли. И я им ещё чего-то должен. Это нормально, да?


Gripen
отправлено 08.12.15 23:55 # 175


Кому: variant06, #170

> Автор, думаю, известен всем

конечно, "Фейк" его фамилия.
Про Бабу Вангу он ничего секретного не написал?


МареманВасилич
отправлено 08.12.15 23:55 # 176


Кому: Yarost, #165

Согласен, твоё определение более прямое.

Кому: Alex-dok, #169

А не надо меня на понт брать, я дорогу до военкомата знаю наизусть. А может ты просто манипулируешь понятиями, подменяешь их? Или для тебя все кто критикует нынешнюю власть являются детьми майдана и агентами госдепа?


Alex-dok
отправлено 09.12.15 00:05 # 177


Кому: variant06, #170

> 1939 г.
> Автор, думаю, известен всем

Прошу прощения, это не фейк? Когда-то, вроде, слышал такую версию.
В любом случае, хорошо написано, жизнеутверждающе!

Правда, упоминается мировой сионизм в качестве врага. Хорошо сочетается с постом камрада DMapper, #154
Где граница между борьбой с мировым сионизмом и антисемитизмом? (вопрос, пожалуй, риторический, от греха подальше)


GenyA
отправлено 09.12.15 00:17 # 178


Кому: Чингиc, #155
Ну, это как из сортов известной субстанции выбирать. Самостийщик во многом превзошёл своего учителя.


Alex-dok
отправлено 09.12.15 00:22 # 179


Кому: МареманВасилич, #176

> А не надо меня на понт брать

Сурово... А вообще, я согласен с камрадом Щербиной307, #171 - в вопросах патриотизма "всё не так однозначно".
И нет, я не считаю критиков нынешней власти детьми майдана и агентами госдепа до тех пор, пока мне кажется их критика объективной и пока они не призывают снести эту власть. Я не считаю эту власть настолько антинародной, чтобы рисковать сохранностью страны. И "если завтра война, если завтра в поход", у меня не возникнет мысли, что я буду воевать за Абрамовича или Чубайса. Мне есть кого терять и кого защищать в этой стране - из этого и буду исходить. Ну, и наверно, немного за Путина - как ни крути, его я уважаю :о) Единственное, что вызовет отторжение - если Россия развяжет откровенно захватническую колониальную войну и власть не сможет меня убедить в её справедливости. Но, думаю, до этого не дойдёт.


Yarost
отправлено 09.12.15 00:26 # 180


Кому: Alex-dok, #179

> И нет, я не считаю критиков нынешней власти детьми майдана и агентами госдепа до тех пор, пока мне кажется их критика объективной

Ну и неправильно считаешь. Критика-это критика только тогда, когда с критикой предлагаешь свой вариант, реальный и правильный. Иначе-госдеп, или майдаун.


JetWing
отправлено 09.12.15 00:29 # 181


Кому: Alex-dok, #161

> Просто не согласен я с упорным отрицанием отсутствия неких фундаментальных проблем в СССР, ибо чего же он тогда развалился?

На это есть универсальный ответ - враги развалили.


Щербина307
отправлено 09.12.15 00:31 # 182


Кому: Yarost, #180

> Критика-это критика только тогда, когда с критикой предлагаешь свой вариант, реальный и правильный. Иначе-госдеп, или майдаун.

Так майдауны и предлагают свой вариант, отдать им власть.


variant06
отправлено 09.12.15 00:33 # 183


Кому: Gripen, #175

Автор: А. Коллонтай
Извлечения из дневников А.М. Коллонтай, хранящихея в Архиве МИДа РФ, произведены исгориком М.И. Трушем

Ссылку надо или сам справишься?

Кто тебе сказал что "Фейк" его фамилия, а?


variant06
отправлено 09.12.15 00:33 # 184


Кому: Alex-dok, #177

> Прошу прощения, это не фейк? Когда-то, вроде, слышал такую версию.

Я тут нашел:
http://stalinism.ru/dokumentyi.html


variant06
отправлено 09.12.15 00:39 # 185


Путин, участник одной из влиятельных группировок, борющихся за власть. Иногда интересы этой группы совпадают и с интересами части народа. А послания им писать конечно можно, но чисто поржать.


МареманВасилич
отправлено 09.12.15 00:57 # 186


Кому: Yarost, #180

> Ну и неправильно считаешь. Критика-это критика только тогда, когда с критикой предлагаешь свой вариант, реальный и правильный. Иначе-госдеп, или майдаун.

С одной стороны слишком резко, а с другой честно и прагматично. Где их сортировать, нет ни времени, ни возможности. А с другой стороны, вроде и власть критикует, но и с ОМОНом стоит в одном ряду, бьёт по головам майданным детям, и в военкомате добровольцем в очереди стоит. Если с первыми понятно, то как со вторыми быть, камрад?

И ещё, мне вот что понравилось:


> Приёмный сын Сталина А. Ф. Сергеев рассказал, в частности, следующее: "После того как мы посмотрели с Василием (сыном Сталина - Л. М.) пьесу "Дни Турбиных", Сталин нас спрашивает:- "Что вы там видели?". (Это было в 1935 году, во МХАТЕ. Кстати, Сталин частенько посылал нас с Василием в театр.) Я сказал, что не понял: там война, но красных нет, одни белые, но почему-то они воюют, а с кем - не знаю. Сталин говорит: "А знаешь почему? Ведь красные и белые - это только самые крайности. А между красными и белыми большая полоса от почти красного до почти белого. Так вот, люди, которые там воюют, одни очень белые, другие чуть-чуть розоватые, но не красные. А сойтись друг с другом они не могут, поэтому и воюют. Никогда не думай, что можно разделить людей на чисто красных и чисто белых. Это только руководители, наиболее грамотные, сознательные люди. А масса идёт за теми или другими и часто путается и идёт не туда, куда нужно идти". Так Сталин объяснял Артёму и Василию суть произведения М. А. Булгакова «Белая Гвардия».


http://zavtra.ru/content/view/priyomnyij-syin-o-i-v-staline/


AndRiaNo
отправлено 09.12.15 00:57 # 187


Кому: Щербина307, #8

> Прошло 110 лет.
>
> http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/jan1905.htm

А ты прочти вот такую точку зрения на происходящее http://nstarikov.ru/blog/60512 а потом всё таки ответь на вопрос который тебе задали, кем по твоему был написан данный манифест?

> Трагические события 9 января 1905 года имеют удивительно похожую предысторию. Не углубляясь сейчас в исторические глубины, заметим, что чтение петиции, которую рабочие несли царю, даст нам много пищи для размышлений. Ее тоже составляли неизвестные лица (точных авторов никто не знает) и делали это так, чтобы выполнить требования было в принципе невозможно.

Достаточно сказать, что ОДИН пункт был на 100% невыполним. Даже на 200%.

“Прекращение войны по воле народа”.

Напомню, что в тот момент Россия воевала с Японией, которая НА НАС НАПАЛА. Как прекратить эту войну, да еще по воле народа”? Предложить Японии весь Сахалин и еще кусок Сибири? А если Япония всю Сибирь захочет, то это будет считаться невыполнением петиции со стороны царя и правительства?

А еще в петиции есть пункт, который ТОЧНО писали не рабочие. “Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские беспорядки”. Это значит АМНИСТИЯ всем политическим преступникам России. Во время войны. Это правильно и нормально? И какое это имеет отношение к “тяжелой жизни рабочих” и увольнению нескольких человек с Путиловского завода, что и послужило поводом для начала стачек?"


Щербина307
отправлено 09.12.15 01:16 # 188


Кому: AndRiaNo, #187

> А ты прочти вот такую точку зрения на происходящее http://nstarikov.ru/blog/60512

Старикова читать надо с оглядкой и подходить скептически. Он ещё тот выдумщик.

> потом всё таки ответь на вопрос который тебе задали, кем по твоему был написан данный манифест?

Гапоном, он был предводитель. А сам Гапон был агентом охранки.

> Как прекратить эту войну, да еще по воле народа”?

Есть такая штука, перемирие называется. Мы его потом и заключили по итогу.

> А еще в петиции есть пункт, который ТОЧНО писали не рабочие. “Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские беспорядки”.

Рабочие вполне себе уже тогда становились революционным классом и они осознавали свои интересы. Ты вспомни школьную историю, там это неплохо разбирали.

> Это значит АМНИСТИЯ всем политическим преступникам России. Во время войны. Это правильно и нормально?

Да, тогда это было нормально. Ибо царский режим был угнетателем и борьба против сложившегося положения народа, была справедливой.

> И какое это имеет отношение к “тяжелой жизни рабочих” и увольнению нескольких человек с Путиловского завода, что и послужило поводом для начала стачек?"

Самое прямое. Это называется классовая борьба. Увольнение послужило катализатором, давно назревавшего.

Напоминаю. Что сейчас у нас за забором, на Украине, происходит нечто похожее. Часть граждан борется против своего правительства. И по моему в минских соглашениях есть пункт о непреследовании ополченцев. И мы всячески одобряем тех граждан Украины которые воюют против своего, но нацистского правительства.

Не всякая власть хорошая и заслуживает защиты до последней капли крови. В ПМВ, наши предки тоже решили что с них хватит. Хватит терпеть своё скотское существование. Их гонят на убой, в войне которая даром никому не нужна была. А в это время в тылу, балы, гулянки и воровство такое, что промышленность национализировать начали.


OldNikon
отправлено 09.12.15 01:56 # 189


Кому: GenyA, #148

> Немного графиков про всякое(медицина, образование, дороги и т.д.):
> http://burckina-faso.livejournal.com/1264878.html

с критикой соглашусь

действующая власть - понятное дело, отражает интересы правящего класса, читай оллигархов, вряд ли стоит от неё ждать какого-то другого, более "народного" курса

капитализм, хуле

при том, что лично ВВП - яркий и сильный лидер, а на фоне алкоголика-предшественника, так и вообще чуть ли не мессия и спаситель страны

нет в стране оппозиционного лидера не то, что калибра ИВС, а хотя бы даже самого ВВП, такого, чтобы за ним народные массы потянулись (пидарасов из пятой колонны не рассматриваем)

возможно такой лидер и есть, но на текущий момент не хочет/не готов брать на себя ответственность / не пускают наверх

вот и получается, что многие безальтернативно поддерживают ВВП, который помимо всего тобой перечисленного сделал немало и полезных вещей, и в самом деле яркий лидер мирового масштаба

других-то и нет

"других лидеров у меня для вас нет" :)


Вратарь-дырка
отправлено 09.12.15 01:56 # 190


Кому: Yarost, #134

Как ты можешь заметить, "просоветская" - она неспроста была в кавычках. Это были "видные деятели международного коммунистического движения", а также деятели поменьше, но тоже активные коммунисты. Как же так: ярые коммунисты и вдруг не "просоветские"?


AndRiaNo
отправлено 09.12.15 02:05 # 191


Кому: Щербина307, #188

> Старикова читать надо с оглядкой и подходить скептически. Он ещё тот выдумщик.

Прежде чем такое писать в утвердительной форме, нужно хотя бы как это обосновать как минимум одним примером. Как по мне, у Старикова концы с концами вяжутся и очень хорошо.

> Есть такая штука, перемирие называется. Мы его потом и заключили по итогу.

Перемирие с агрессором заключается на условиях агрессора, если тебе это не известно. Это как к тебе гопник в подворотне подойдет, а ты ему всё и отдашь без боя, и в следующий раз тоже отдашь и гопников вокруг тебя не один, они тоже захотят у тебя чего-то да урвать, всем отдашь? По воле народа? Хочешь, что бы толпа на площади решала важнейшие политические и военные ходы?

Так какое отношение, требование отпускать революционеров, имело к проблемам рабочих? Не нужно приравнивать революционеров и рабочих, революционеры пользовались недовольствами рабочих для свержения режима и содержалась недешёвая деятельность всех этих революционеров спецслужбами российских геополитических оппонентов или тебе напомнить итог первой мировой?


Щербина307
отправлено 09.12.15 02:17 # 192


Кому: AndRiaNo, #191

> Как по мне, у Старикова концы с концами вяжутся и очень хорошо.

У Резуна они вяжутся ещё лучше.

> Перемирие с агрессором заключается на условиях агрессора, если тебе это не известно.

Это лирика. Войну мы проиграли и мир был заключён.

> По воле народа? Хочешь, что бы толпа на площади решала важнейшие политические и военные ходы?

Если власть не решает накопленных проблем, то так и бывает.

> Так какое отношение, требование отпускать революционеров, имело к проблемам рабочих?

Среди рабочих были тоже революционеры.

> Не нужно приравнивать революционеров и рабочих

Однако это так.

> для свержения режима и содержалась недешёвая деятельность всех этих революционеров спецслужбами российских геополитических оппонентов

Вот, сразу видно читателя Старикова. Главное больше ничего не читать и картина мира сложится. Тебя Стариков обманул, все сказки о иностранных деньгах для революционеров, как и их связь с иностранными разведками, не имеют под собой доказательств.

> или тебе напомнить итог первой мировой?

Ты ещё скажи что это революционеры не дали победить в той войне.

Тряпка-царь, вверг страну в войну к которой мы были не готовы. Промышленность и сельское хозяйство не могли обеспечить потребностей армии и страны в целом. Пользуйся поиском по сайту, эти темы обсуждали не раз и не два.


GenyA
отправлено 09.12.15 02:53 # 193


Кому: OldNikon, #189
Яркий и сильный олигархический лидер - это прекрасно. Гитлер, Пиночет - они ведь тоже были яркими и сильными. Олигархическими лидерами. Не то что тряпки до них. Чёрные полковники, опять же. Или Южную Корею можно вспомнить.

Одно непонятно, почему яркий и сильный лидер воров и феодалов должен импонировать. Особливо в стране, которая знает вкус настоящего(более настоящего на планете пока не было) равенства и справедливости? На фоне предыдущего вора и алкоголика он, как человек, конечно, выигрышно.

Но страну тащит в пропасть. Как и его предшественник.

Система - всё. Лидер - вторичен. Хоть и чрезвычайно важен, особенно в нашей истории. Так что восхищаться и умиляться тому, что это лучший из надсмотрщиков, пожалуй, не буду. Ленин об этом уже всё сказал.


stepnick
отправлено 09.12.15 04:06 # 194


Кому: Yarost, #163

> Ты, похоже, не понимаешь, что такое общественное бытие. Кто и как создал его за два года?
> >
>
> СМИ создало, СМИ успокойтесь. А в СМИ интеллигенция.

Так я и думал. Непонимание, что такое общественное бытие. Его создают не СМИ.


robokot
отправлено 09.12.15 07:42 # 195


Кому: stepnick, #101
> http://goo.gl/Y2htDg
> Проходимцы воспользовались, перехватили. Но требования возникли, рабочие их выдвинули, значит для этого были какие-то основания. Бытие же определяет сознание.

замечательно - забастовка собственников шахты которые так уж получилось что на ней работают
социализм в некотором роде пришел к своему отрицанию
интересно китайцы как с подобным боролись ? или у них такого еще не было ?


stepnick
отправлено 09.12.15 08:15 # 196


Кому: robokot, #195

> социализм в некотором роде пришел к своему отрицанию
> интересно китайцы как с подобным боролись ? или у них такого еще не было ?
>
>

Китайцы начали экономические реформы 1978 г. Стали строить социалистическую рыночную экономику - отрицание отрицания. Не всех устраивало, одни считали, что рынка и свободы слишком мало, другие - слишком много. Партия разъяснила свою линию в 1989 г. на площади Тяньаньмэнь.


Кенгапромить
отправлено 09.12.15 08:26 # 197


Кому: stepnick, #133

> Я понимаю, вопрос тяжелый. Почему рабочие вместе со всем своим авангардом - парткомами, профкомами, советами трудовых коллективов, стали вдруг выдвигать такие требования. Без диалектики никак не разобраться!

Этот вопрос тяжелый только для тебя.
Ты не потрудился эти вопросы даже осмыслить. А также подумать, почему именно шахтеры, как и когда "начали раскачивать лодку".
С диалектикой у тебя в голове давно все ясно - ты сам неоднократно рассказывал как оно там пусто :).
Не трогай того, о чем не имеешь представления.

Кому: allmo, #115

> Моей старшей дочери уже 20. Еще вопросы будут?

Пятнадцатилетний капитан с двадцатилетней дочерью. Какие тут вопросы?! :)

> P.S. Управлять страной и все время говорить правду - невозможно. Попробуй для начала поуправлять коллективом из 2х человек (для начала) и не разу им не соврать. Если будешь говорить все время правду они очень скоро перестанут тебя уважать и твоя власть в коллективе станет равна нулю.

Вот такие идейные лжецы и валят все хорошее против всей херни на корню, оправдывая свою некомпетентность и лень ложью во благо! :)
При любом строе.

запомни! Честность - лучшая политика!


robokot
отправлено 09.12.15 08:35 # 198


Кому: stepnick, #196

> Партия разъяснила свою линию в 1989 г. на площади Тяньаньмэнь.

а есть какой нить более менее надежный список требований ? хотелось бы сравнить
а то в гугле на первых позициях всякая пропаганда
просто там вроде какие то студенты были - не шахтеры


robokot
отправлено 09.12.15 08:40 # 199


Кому: stepnick, #196

> социалистическую рыночную экономику - отрицание отрицания

как вы себе представляете нерыночную экономику ?


Кенгапромить
отправлено 09.12.15 08:42 # 200


Кому: stepnick, #196

> Стали строить социалистическую рыночную экономику - отрицание отрицания.

Феерический бред :)
Еще китайцы решили обзавестись твердой жидкостью, им было мало одного отрицания отрицания. А далее их понесло и китайцы стали отрицать все отрицания, а некоторые пошли даже на отрицание отрицания отрицания. Но их не поняли и расстреляли посмертно!!!

Китайская экономика есть переходная форма. Нет там никакого отрицания отрицания.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 500



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк