Разведопрос: Борис Юлин про забастовку дальнобойщиков

03.01.16 11:35 | Goblin | 406 комментариев

Политика

45:45 | 214708 просмотров | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 406

Krogstad
отправлено 03.01.16 21:41 # 201


Кому: Medusa21, #187

> на деньги собранные с дальнобойщиков построят платную дорогу.

Одну уже у нас построили от Москвы до Солнечногорска. 500р с легковушки в одну сторону.
Стоит пустая.


yuri535
отправлено 03.01.16 21:41 # 202


Кому: chernovd, #195

> А как было бы приятно, если бы на руки отдавал - а ты бы уж сам решал, надо тебе их государству платить, или пусть перетопчется. Не так ли?

У тебя какие-то проблемы с головой, друг?


oneman
отправлено 03.01.16 21:42 # 203


Кому: Карлсончик, #192

> Гм. Т.е. тебе завтра говорят, что если ты хочешь получать в старости пенсию. То ты с помощью своей, не изменившийся зарплаты должен сам решать вопрос. ты молча продолжишь работать?

Я да. Но у меня есть причина — я работодатель.


Fritz
отправлено 03.01.16 21:43 # 204


Кому: Slavon, #72

Не готов сравнивать, я в Карелии служил. У нас были стационарные посты ДПС, а на них периодически наведывались представители Госавтодорнадзора с весами и осуществляли весовой контроль.

Поскольку нынче стационарные посты ДПС закрыты, где и как проводится весовой контроль (и проводится ли вообще) - большой вопрос. По слухам, проводится - но редко и вяло, без энтузиазма.


nedved11
отправлено 03.01.16 21:44 # 205


Кому: Дядя Толя, #194

> Ну, по такой логике он и НДФЛ платит "из твоей заработной платы".

Ты будешь смеяться, но если логику к страховым взносам можно прикрутить разную, то НДФЛ платится однозначно из твоей заработной платы!

УГУ

Не сразу понял что такое "критическую метку" :) Но с Вами такими противными государство борется, и поднимает их и некоторые метки отменяет :Р


yuri535
отправлено 03.01.16 21:46 # 206


Кому: oneman, #203

> Я да. Но у меня есть причина — я работодатель.

Т.е. ты тут про себя рассказывал? Как бы ты гробанул работника, если бы тебе дали такую возможность? Красота!


0lejka
отправлено 03.01.16 21:47 # 207


Кому: yuri535, #185

> И это будет "серой" зарплатой, которая больше "белой". Ты чего пытаешься доказать?

вообще не о том было.

Я говорил о том, что Работодатель будет тратить на оплату труда как можно меньше (не важно с взносами или без них) если разрешат не платить сборы в Соц и Пенсионный фонд, то он с радостью не будет платить их, если при этом он сможет не повышать зарплаты, не потеряв работника, он не будет повышать зарплаты.

Вопрос Серой зарплаты - это не альтруизм это нарушение закона, как вы это не воспринимайте. Возможно именно в вашем случае серая зарплат обусловлена исключительно благими желаниями, в моей практике - это всегда уход от налогов работодателя при соучастии работника.

Наверное, мне не везло с работодателями в 90-е.


Хоттабыч
отправлено 03.01.16 22:17 # 208


Кому: Kleine Мук, #61

Государство последовательно отказывается в том числе и от монополии на насилие. Чего стоит сокращение вневедомственной охраны, приносящей десятки миллиардов в бюджет, в пользу ЧОП.

Кому: SHINNOK, #17

Уже платим за электроэнергию по счётчику, за электроэнергию на общедомовые нужды и за доставку электроэнергии к потребителю. Это будет ещё четвёртая графа. Можно придумать ещё что нибудь типа налога за перевод электрической энергии в тепловую.


Кому: Sha-Yulin, #41

Фактически украли накопительную часть пенсии. Точно также воруют часть пенсионных накоплений, которые ты зарабатывал на Крайнем севере. На материке ты будешь получать только часть за вычетом тех денег, которые уплачивал в пенсионный с районного коэффициента и северных надбавок. На севере сейчас ловить нечего.


Londo
отправлено 03.01.16 22:20 # 209


Кому: 0lejka, #207

> Я говорил о том, что Работодатель будет тратить на оплату труда как можно меньше (не важно с взносами или без них) если разрешат не платить сборы в Соц и Пенсионный фонд, то он с радостью не будет платить их, если при этом он сможет не повышать зарплаты, не потеряв работника, он не будет повышать зарплаты.

А если имеется переизбыток рынка труда, то можно еще и смело задерживать зарплату, прокручивая ее в банке например.


oneman
отправлено 03.01.16 22:20 # 210


Кому: yuri535, #206

> Т.е. ты тут про себя рассказывал? Как бы ты гробанул работника, если бы тебе дали такую возможность? Красота!

Не надо приписывать незнакомым людям собственные измышления и влажные мечты, это не хорошо, фу!


Среднебойщик Т
отправлено 03.01.16 22:20 # 211


Кому: yuri535, #202

Дождусь ли я ответа на свой крайне простой вопрос?
Я понимаю что в запале, наверно просто он затерялся, поэтому повторю:
В какой области ты работаешь? Откуда черпаешь знания, в частности, по данной теме?

Было бы интересно узнать что позволяет тебе вот так вот писать:

> Я и пишу. Живешь в своей голове. Выдумываешь какой бы мог быть эффект в сферическом вакууме вместо изучения вопроса по существу

Было бы интересно узнать что позволяет тебе писать вот так:

> Не понимаешь что будет со страной и народом, если продолжать жить "как сейчас". Животные и те умеют прогнозировать на основе опыта. А у тебя как-то с этим совсем плохо.

Наверно какие-то твои заслуги перед обществом, о которых я не осведомлен совершенно, ну так проинформируй меня коротко.


Дядя Толя
отправлено 03.01.16 22:20 # 212


Кому: nedved11, #205

> Но с Вами такими противными государство борется

И не говори, государство кушать не может, только и мечтает нас уничтожить. А мы не дохнем!


stt149
отправлено 03.01.16 22:20 # 213


Кому: Sha-Yulin, #155

> Повысят ли работнику зарплату если отменить пенсионные взносы? которые платятся из "его" зарплаты?
>
> Там, где всё официально - повысят.

Борис Витальевич, не увеличат! Это мое твердое убеждение. Ибо по законодательству РФ работнику начисляется зар.плата в размере, к примеру 10 000 руб. из них 8 700 руб. работник получает на руки, а 1 300 руб. уходит в налоговые органы как налог на доход физ. лиц. Далее работодатель с суммы начисленной работнику производит выплаты в размере 22% (16% + 6%)в пенсионный фонд. Любая организация нацеленная на увеличение прибыли не будет повышать зарплату работнику, в случае отмены выплат в пенсионный фонд, ибо прибыль превыше всего. Даже если все официально. Ну а таких сейчас большинство.


IgorN
отправлено 03.01.16 22:20 # 214


Кому: nedved11, #191

> Т.е. по НДФЛ работодатель действительно налоговый агент, т.е. он платит вместо работника. А по страховым взносам:

Да, всё верно, спасибо за уточнение. Впрочем, как это ни назови, работодатель платит за работника потому, что его это делать обязывает закон.
Работника, теоретически, тоже можно законом обязать с полученных денег платить НДФЛ и в ПФР. Но что то мне подсказывает что собрать это будет непросто.
Я ведь по существу то тебе не возражаю, просто воспользовался ответом тебе чтобы высказать свое мнение про эмоциональные заявления "у нас украли накопленную пенсию". По моему мнению, система выплаты пенсий теперешним пенсионерам за счёт работающих идёт со времён социалистического строя. И внезапно превратить её в накопительную, когда каждый копит сам для себя, а потом на пенсии тратит эти накопления, крайне непросто.
Не, конечно, наверное кто то знает где брать ежегодно эти 5-6 триллионов (треть бюджета) и не трогать взносы работающих. Но они почему то не рассказывают этого секрета правительству.


elvendark
отправлено 03.01.16 22:20 # 215


Нет, ну какая красота. Какой тонкий ход - снять ролик на такую острую тему, чтоб в комментах всплыли все национал предатели. Да да, все кто выступает против платона (против солнцеликого правительства) и поддерживает дальнобойщиков (как нам рассказали в видео - все как один тупое вороватое быдло) это ж ясень пень и есть натуральные засланцы абамы, которые так и хотят устроят в богоносной России треклятую оранжевую революцию !
Как бы сказал Паша Шехтман - донос в СБУ уже написан ))

Уважаемый Борис Юлин, а каково ваше отношение к термину "гибридный режим" ? Слышали ли про него? Если да, то подходит ли по вашему нынешнее политическое устройство в России под данный термин ?


Хоттабыч
отправлено 03.01.16 22:25 # 216


Кому: Vareneg, #179

Есть понятие ФОТ - фонд оплаты труда. Вот из него и платятся взносы, ранее был ЕСН и НДФЛ. Причём работодатель обязан вначале заплатить НДФЛ и только после этого перечислять заработную плату работникам, не иначе.


browny
отправлено 03.01.16 22:26 # 217


Кому: Sha-Yulin, #110

> Что надо частной компании запрошенные ей деньги за дорогие разработки заплатить и оплачивать из бюджета ежегодно?

Если разработки дорогие, то в чём суть возражений?
За поддержку системы тоже платить надо, за развитие - тем более.
В том, что частная? Тем же мелкомягким много кто платит - а они частная и даже не российская компания (причём, они практикуют разные варианты оплаты, в том числе, с ежегодными выплатами).
Организовать государственную структуру под платонов тоже можно. Будет ли сделано быстрее и обойдётся ли дешевле - мне не очевидно.


Хоттабыч
отправлено 03.01.16 22:27 # 218


Кому: Londo, #209

Именно такие схемы прокручивались в девяностые в Стремянном переулке в Г. Москве. Привезли зарплату завода, прокрутили месячишком, маржу сняли, а потом выдавали зарплату.


Vareneg
отправлено 03.01.16 22:30 # 219


Кому: Krogstad, #201

> Одну уже у нас построили от Москвы до Солнечногорска. 500р с легковушки в одну сторону.
> Стоит пустая.

Третьего дня объявили новогоднюю скидку - 400 рублей в одну сторону. Хочется задать риторический вопрос - кому они нахер теперь нужны со своей платной золотой дорогой.


Slavon
отправлено 03.01.16 22:32 # 220


Кому: Fritz, #204

Всё правильно. Гаишник останавливал, направлял на взвешивание. Транспортники взвешивали и составляли акт о перегрузе в двух критериях - по осям и по полной массе. На основании него гаишники составляли протоколы на водителя (чаще всего направляли в суд, ибо лишение прав на 4...6 мес. светило), и материал комбату на юридическое лицо владельца тс, а также на лицо, ответственное за погрузку. Везде была эта схема.
Сейчас, я писал выше, мобильные динамические весы приобрели главы муниципальных районов как владельцы автодороги. Всё то же самое, просто эти весы могут возникнуть где угодно.


Хоттабыч
отправлено 03.01.16 22:38 # 221


Кому: oneman, #203

Знавал я тут одного работодателя. На совещаниях хвастал, что увеличил отчисления налога на прибыль государству, ставил себе в заслугу. А мы сидели и смотрели на него как на мудака. Оклады пять лет ни на копейку работникам не повышал, текучка за 20%. В чём смысл?


Sha-Yulin
отправлено 03.01.16 22:50 # 222


Кому: nedved11, #189

> Борис Витальевич, очень жаль, что Вы не понимаете, что страховые взносы и Ваша зарплата это не одно и тоже.

Не одно и тоже. Но идёт из мой зарплаты.

Сказки рассказывай чайникам.


nedved11
отправлено 03.01.16 22:51 # 223


Кому: IgorN, #214

По моему скромному мнению, это непросто потому, что пенсия это "пережиток", как и "накопления" капиталистические. Именно поэтому Средний класс был создан как ответ коммунистическому обществу. А сейчас идет сворачивание и того и другого у нас просто более болезнено, так как в Холодной войне (3 мировой) потерпели поражение. Есть ведь и сейчас страны где пенсий нет, и сбережений нет, а инвестиционный ресурс, например, дети, которые содержат пожилых родителей.
2016 7,5 примерно, что уже почти 1/2 бюджета (16) :( Нам похоже ничего не достанется.
Страшно другое:
"Проект предусматривает разделение детей на 4 категории с ясельного возраста: промышленный пролетариат, сельскохозяйственные рабочие, креативный класс и обслуживающий персонал. + 5 с дивиантным и плохим поведением" и это в Забайкалье в РФ уже сейчас проект программы!!!


khpb
отправлено 03.01.16 22:58 # 224


Спасибо, очень полезно, хоть и печально!


oneman
отправлено 03.01.16 23:02 # 225


Кому: Хоттабыч, #221

> Знавал я тут одного работодателя. На совещаниях хвастал, что увеличил отчисления налога на прибыль государству, ставил себе в заслугу. А мы сидели и смотрели на него как на мудака. Оклады пять лет ни на копейку работникам не повышал, текучка за 20%. В чём смысл?

Не могу знать, камрад. Я неправильный эксплуататор.


Fritz
отправлено 03.01.16 23:06 # 226


Кому: Slavon, #220

Точно, значит раньше схема контроля была одинаковая.

А вот насчет приобретения мобильных весов муниципальными районами я сильно удивляюсь: у нас кое-где муниципальные образования не в силах за уличное освещение заплатить или мост через ручей построить. Где им ещё весы покупать - обвинят потом в не целевом расходовании бюджетных средств.

Да и дороги, где большегрузы перемещаются, в основном все в федеральной собственности.

Надо будет для общего развития поспрашивать у бывших коллег - как сейчас происходит весовой контроль.


Хоттабыч
отправлено 03.01.16 23:10 # 227


Кому: nedved11, #223

Последние 6 лет из заработанных мною денег в Пенсионный фонд ежемесячно перечислялось примерно 27000 руб. Накопительную часть пенсии у меня отобрали, потому как родился ранее 1969 года. Примерный расчёт ежемесячной пенсии 8000 руб. в месяц. Где ещё 19000 рублей? Смысл мне горбатиться, перечисляя две трети от заработанного непонятно на кого?


Хоттабыч
отправлено 03.01.16 23:17 # 228


Кому: oneman, #225

Я примерно таким же был, но не работодателем, а представителем работодателя. Всегда полагал, что главное в оказании услуг это квалифицированные работники, которые должны получать достойную заработную плату и иметь достойные условия труда. за счёт того, что рентабельность не должна превышать 5-7%. Работодатель считал иначе.


NeleN
отправлено 03.01.16 23:18 # 229


Кому: Sha-Yulin, #222

Борис Витальевич, спасибо, очень интересная беседа. Основательно пересмотрел свой взгляд на обсуждаемый вопрос.
Заодно возник новый вопрос относительно вскользь упомянутой темы - пенсии. Трудовой стаж у меня примерно 16-17 лет, то что называется в самом соку - до пенсии еще далеко, однако с каждым годом осознание что она близится растет. Да и сверстники мои, как я вижу, тоже стали активно этим интересоваться. Я же, к стыду своему, полный и безнадежный чайник в этом вопросе. Можете порекомендовать какой-либо ресурс (надежный) для ликвидации пенсионной безграмотности. Информации в сети море, однако чему можно доверять - непонятно. В идеале было бы устроить на эту тему отдельный разведвопрос, однако это уж как Главный решит.


okdeil
отправлено 03.01.16 23:19 # 230


Кому: RolandHyper, #111



> Ок, могу ещё понятней.
> Ты стремился стать бомжом или повысить свой доход?

Повышение дохода не зависит от меня, а завесит от работодателя, и мои действия в этом направлении ведут к понижению дохода. Попытка же работать на 2 работах может и не решит эту проблему, зато привлекательность перехода в бомжи повысит, ростом минусов от 16 часовой работы в сутки, я работал по 11 часов в сутки и просто не представляю как это работать ещё больше, работал 2через 2, как то отработал так неделю, я не сомневаюсь что после месяца такой жизни я бы на все плюнул и ушёл в бомжи.
Уход в бомжи - это воздействие на другую составляющею на расходы, вот на неё я мог повлиять и влиял, и я понимаю, что в будущем могут может так сложится что я приму именно это решение как единственно доступное.
Ероме того я наслушался мнени о том что я доложен работать на 2-3 работах, при таком развитии событий я так же свалю от такого счастья в бомжи, и буду в несомненно счастлив, буду ли я в дальнейшем стремится оставить категорию бомжей или доживу там остатки жизни я не могу сказать, но как крайние средство доступное мне я его воспринимаю и принимаю возможность им воспользоваться.


nedved11
отправлено 03.01.16 23:19 # 231


2Sha-Yulin
Зато Вы прекрасно про историю и чай рассказываете, есть чему поучиться у Вас!


rwalky
отправлено 03.01.16 23:19 # 232


Кому: Slavon, #22

> Платон только начало учёта перевозок.

И это правильно, в стране тяжелая ситуация и люди должны честнее платить налоги. При неудовлетворительном контроле, возникает соблазн сэкономить на налогах.


Sub
отправлено 03.01.16 23:25 # 233


Кому: Sha-Yulin, #11

> Что мешает ввести систему контроля, не устраивая дополнительных поборов в пользу олигархов?

Немного странно делать такое в стране, где власть заботится об интересах этих олигархов, нет? Конечно, они получат свое и через сборы этого налога - но вот так, напрямую, значительно интереснее. Все это вполне в канве того, что происходит последние 25 лет. С чего должно быть по-другому?


Чингиc
отправлено 03.01.16 23:30 # 234


Кому: rwalky, #232

> И это правильно, в стране тяжелая ситуация и люди должны честнее платить налоги.

В самом деле, нельзя же олигархов оставить без их любимых супер-яхт!


nedved11
отправлено 03.01.16 23:31 # 235


Кому: Хоттабыч, #227
В пенсионный фонд платите не Вы, а работодатель. Если его перестанут обязывать платить страховые взносы он увеличит прибыль, а Ваша зарплата не изменится, так как эти деньги начисляются сверх зарплаты. У меня коллега недавно оформляла пенсию и ей все подробно объясняли что и как с ссылками на законы и т.д. Учитывая, что Вашей ситуации не знаю, почему у Вас установлено 8 тыс. мне сказать трудно, если что-то непонятно обратитесь в ПФ там пояснят.


Миxalych
отправлено 03.01.16 23:31 # 236


Кому: Sha-Yulin, #222

Я предполагаю, что в свое время были "не добросовестные" работодатели которые уменьшили ЗП работников всязи с необходимостью платить налоги. Но так же были и те, кто скрипя сердцем увеличил фонд ЗП на 22% прикрутив собственный аппетит. И есть третьи, на одного я работаю до сих пор, которые продолжают платить серую ЗП, мотивируя тем, что за меня официально оформленного придется платить налоги.
И теперь произойди отмена налоовых выплат, я не поверю, что не найдется схем для уменьшения фонда ЗП и увеличения прибыли работодателя, вплоть смены вывески и налоговых реквизитов.


Андрей.
отправлено 03.01.16 23:32 # 237


Гоблин про про лотки, как я про рекламу на его сайте. Зачем он её вешает, если я на неё не кликаю?


Андрей.
отправлено 03.01.16 23:38 # 238


Кому: Чингиc, #234

> В самом деле, нельзя же олигархов оставить без их любимых супер-яхт!

Тем более, что в кризис, число олигархов растет.


Ilya_kr
отправлено 03.01.16 23:39 # 239


Кому: chernovd, #177

> Ну, по такой логике он и НДФЛ платит "из твоей заработной платы". Причём это куда ближе к правде, чем про отчисления в фонды.

Логика в этом вопросе одна: все эти налоги платит всегда тот, кто в конечном счёте достаёт из собственного кошелька деньги. В том числе, и эти 43% разницы, между затратами работодателя на работника и тем, что работник получает на руки. А деньги из кошелька достаёт всегда конечное звено в этой цепи - Вася, идущий за хлебом в магазин. Уверен ли Вася, при этом, что на 43 ежемесячных процента, государство блюдёт его, Васины, интересы? Ну давайте посмотрим с Васей вместе.

- НДФЛ. 13%. Без кривляний, так и назван: налог. Вопросов нет - надо строить электростанции, танки и корабли.
- ПФР. Пенсио-о-о-онный фо-о-онд Росси-и (Оркестр, туш!) Тут как, надо что-то говорить? Многие из присутствующих на что-то, в плане пенсий, рассчитывают? Однако, 22% будьте любезны.
- ФСС (фонд социального страхования). 3,1% - это работодатель (но мы знаем, кто в итоге) в рассрочку выплачивает государству те баснословные социальные пособия, на которые, как на надёжное плечо, обопрётся Вася, в случае утраты трудоспособности, либо Васина жена - при беременности. Так что социально Вася застрахован по самое не могу. Не даром, государство у нас - социальное (ст.7 Конституции РФ) Не понятно только, откуда такое количество благотворительных фондов в социальном государстве.
- ФОМС (фонд обязательного медицинского страхования). 5,1%. Это чтобы Васю в районной поликлинике доктор принял, если вдруг хворь какая. И даже смог записать, например, на УЗИ на два месяца вперёд.

Надеюсь, понятно, что понесённые расходы всегда сидят в конечной цене продукта - это возражений не вызывает?

Ну и давайте сюда добавим видные простому обывателю НДС и НСП, которые сидят там же, в цене продукта. Отраслевые налоги вспомним. Коммунальные платежи, налоги на имущество, в т.ч. транспорт. Посмотрим так же на долю государства в цене бензина в 60%. Вспомним, каких денег стоит на селе подключиться к народному газовому достоянию (если оно там есть, конечно).

При этом, денег - нет. На Ельцын-центр есть, а так - нет. Забыл: ещё на внутренние войска есть - там полный порядок, на случай, если крепостные восстанут. Так что прав Борис Витальевич. И дело тут не в патриотизме совершенно. А в том, что клоуны с бездонной утробой вот-вот спалят цирк. И старшему их никак к порядку призвать не удаётся. А после пресс-конференции и вовсе стало непонятно, а есть ли вообще такое желание. Ну - или возможность.


oneman
отправлено 03.01.16 23:45 # 240


Кому: Хоттабыч, #228

На мой личный взгляд, если есть возможность дать людям работать и жить лучше, то стоит это сделать, позолоченую яхту с собой в могилу не захватишь. Но обстоятельства и люди бывают разные. Бывают потерявшие края как сотрудники, так и работодатели.


Чингиc
отправлено 03.01.16 23:46 # 241


Кому: Ilya_kr, #239

> клоуны с бездонной утробой вот-вот спалят цирк. И старшему их никак к порядку призвать не удаётся. А после пресс-конференции и вовсе стало непонятно, а есть ли вообще такое желание.

Нет у него такого желания, да и не может быть. ВВП - плоть от плоти существующей системы, ее порождение и ее же становой хребет.


Sha-Yulin
отправлено 03.01.16 23:52 # 242


Кому: chernovd, #195

> А как было бы приятно, если бы на руки отдавал - а ты бы уж сам решал, надо тебе их государству платить, или пусть перетопчется. Не так ли?

По себе судишь?

Жадный дурачок, я лишь объяснил тебе и тебе подобным, что всё, что берётся с зарплаты или фонда заработной платы - берётся с работника.
С работодателя берутся налог на прибыль, ндс и другие налоги, которые никак не относятся к фонду заработной платы.


oneman
отправлено 03.01.16 23:56 # 243


Кому: Ilya_kr, #239

> - ПФР. Пенсио-о-о-онный фо-о-онд Росси-и (Оркестр, туш!) Тут как, надо что-то говорить? Многие
> из присутствующих на что-то, в плане пенсий, рассчитывают? Однако, 22% будьте любезны.

Очевидно что в настоящее время на текущие пенсионные отчисления содержат сегодняшних пенсионеров. Допустим, ты сам своих родителей будешь содержать, и я тоже, а другие пенсионеры на что будут жить?


Sha-Yulin
отправлено 03.01.16 23:58 # 244


Кому: nedved11, #223

> Именно поэтому Средний класс был создан как ответ коммунистическому обществу.

Средний класс был создан, как средство раскола пролетариата и борьбы с ним. Был создан в Англии в середине 19 века.

Боюсь, ты просто не знаешь, что это такое - средний класс.


nedved11
отправлено 04.01.16 00:06 # 245


Ну что делать, если НК нам в свое время написали "советники" из-за океана, а нынешние рулевые экономики получают ценные указания из МВФ. И у нас есть люди, которые складывают: 22+3,1+5,1+13 и получают 43. И олигархи то у нас не из США, они местного, даже не побоюсь этого слова Советского разлива: сначала были пионерами, потом комсомольцами, а потом стали олигархами. Чиновники, особенно крупные многие кстати тоже! А цирк похоже не спалят, на арену выведут новых "Бомболео", а в ложу для почетных гостей посадят "Рван Дюрекса", а [моноконфессиональные патрули], тьфу в смысле "ганджуберсерки" будут следить за порядком.


Sha-Yulin
отправлено 04.01.16 00:07 # 246


Кому: NeleN, #229

> Я же, к стыду своему, полный и безнадежный чайник в этом вопросе. Можете порекомендовать какой-либо ресурс (надежный) для ликвидации пенсионной безграмотности. Информации в сети море, однако чему можно доверять - непонятно.

Ничему нельзя доверять. С государством бесполезно играть в азартные игры, ибо оно устанавливает правила, и не в твою пользу.

Единственный вариант обеспечивать самому себе старость - личные накопления и активы (жильё, земля и т.д.).
Пенсия - сколько государство положит - столько и будет.


Хоттабыч
отправлено 04.01.16 00:08 # 247


Кому: nedved11, #235

НДФЛ тоже плачу не я, а работодатель. Но из заработанных мною денег. Речь идёт о том, что взносы в фонды уплачиваются из фонда оплаты труда, то есть из заработанных лично мною денег и предназначенных для оплаты моего труда. ФОТ составлял у нас примерно 75 процентов от дохода. Понятно что остальные деньги тоже заработаны в том числе мною, но они не идут на оплату труда а расходуются на амортизацию и Приобретение основных средств, малоценки, аренду помещения, то есть предназначены для нужд собственно организации. А вопрос в том, что пенсионные взносы перечислены государству, которое благополучно их проело непонятно куда. А непонятно по одной простой причине - во всех СМИ стоит галдёж, что нет денег на пенсии, премьер-министр вещает, что из-за этого необходимо увеличивать пенсионный возраст, муссируются слухи о том, что работающим пенсионерам не будут платить пенсию и т.д. Причём если ранее я мог самостоятельно примерно посчитать размер своей пенсии, то теперь с этим сложности в том числе и у работников пенсионного фонда. Когда я обращался туда за разъяснениями мне озвучили вот такую сумму, причём сказали, что всё ещё может поменяться в силу непредсказуемого изменения пенсионного законодательства.


Хоттабыч
отправлено 04.01.16 00:08 # 248


Кому: oneman, #240

Согласен, камрад.


Ilya_kr
отправлено 04.01.16 00:09 # 249


Кому: oneman, #243

> Очевидно что в настоящее время на текущие пенсионные отчисления содержат сегодняшних пенсионеров.

А почему мы это принимаем за необсуждаемый закон физики? Нас спросили, когда установили такие правила игры?

> Допустим, ты сам своих родителей будешь содержать, и я тоже, а другие пенсионеры на что будут жить?

И родители, и мы сами содержать себя будем до последнего самостоятельно, опираясь друг на друга. Надеяться можно только на себя самого. Кто-то будет проживать заначки, кто-то - потихоньку распродавать имущество. И сельские жители, в данных условиях, будут обладать преимуществом.


Sha-Yulin
отправлено 04.01.16 00:09 # 250


Кому: Sub, #233

> Немного странно делать такое в стране, где власть заботится об интересах этих олигархов, нет?

> С чего должно быть по-другому?

Ни с чего. О чём я в ролике и говорю.


Миxalych
отправлено 04.01.16 00:12 # 251


Кому: Чингиc, #241

Такое впечатление, у меня сложилось, что ВВП просто выделили полосу для разработки: внешнюю политику, ещё в процессе он отжал армию, оборонку и ГБ, наладил сбор налогов, выстроил вертикаль власти под себя, а про экономику ему сказали "это не твоё, не лезь"... С тех пор так и живём.


любопытство
отправлено 04.01.16 00:12 # 252


Как раз к словам Бориса Юлина -Крупнейшие продовольственные сети существенно нарастили долю рынка http://m.vedomosti.ru/business/articles/2015/12/25/622565-seti-narastili-dolyu


ImpulseResponse
отправлено 04.01.16 00:12 # 253


Кому: 0lejka, #207

> Я говорил о том, что Работодатель будет тратить на оплату труда как можно меньше (не важно с взносами или без них) если разрешат не платить сборы в Соц и Пенсионный фонд, то он с радостью не будет платить их, если при этом он сможет не повышать зарплаты, не потеряв работника, он не будет повышать зарплаты.
>

Я не очень понимаю когда Борис рассуждает о капитализме в РФ и когда в принципе. Как в России сейчас я не знаю, давно не был но в приложении к США, вы абсолютно правы. Как работодатель я буду нанимать человека за минимум на который он согласится работать и налоги я учитываю как расходы на этого рабочего. Сколько рабочий мне обойдется с точки зрения налогов, высчитывается достаточно просто. Ну а если этот налог вдруг пропадет т.е. для меня пропадет расход то деньги я пущу скорее всего на новое оборудование чтобы повысить эффективность и прибыль (прямо по Марксу). Ну или да, на новый авто.


Cyberness
отправлено 04.01.16 00:18 # 254


Кому: Ватокат, #66

> При всем уважении, если бы для крупных был бы сбор меньше то - да, иначе так можно сказать о всех налогах\сборах.

Чтобы было честно, для крупных сбор должен быть больше, т.к. у них издержки меньше, а значит прибыль больше.


Sub
отправлено 04.01.16 00:21 # 255


Кому: Миxalych, #251

> Такое впечатление, у меня сложилось, что ВВП просто выделили полосу для разработки: внешнюю политику, ещё в процессе он отжал армию, оборонку и ГБ, наладил сбор налогов, выстроил вертикаль власти под себя, а про экономику ему сказали "это не твоё, не лезь"... С тех пор так и живём.
>

То есть ВВП - хороший, но "ему не дают"? Прикольно у Вас в голове...


Хоттабыч
отправлено 04.01.16 00:21 # 256


Кому: Ilya_kr, #239

Ещё квартальные экологические налоги на скрепки и обрывки бумаги. Несмотря на то, что платишь коммунальным службам на вывоз мусора.

Кому: oneman, #243

Это было бы справедливо, если бы Пенсионный фонд получше следил за расходами на себя, любимого. Вот например:"Представители Счетной палаты проверили также исполнение бюджетов Пенсионного фонда России (ПФР) — сообщается, что на момент проведения проверки не были приняты законы, направленные на обеспечение более эффективного исполнение бюджета фонда. Кроме того, выяснилось, что Пенсионным фондом неоднократно нарушались законодательные и иные нормативные правовые акты, определяющие порядок и условия формирования накопительной части трудовой пенсии. В частности, в нарушение Бюджетного кодекса в 2012 году фондом из управляющих компаний были отозваны средства в сумме 9,9 млрд рублей для финансирования пенсионных выплат без выделения инвестиционного дохода." https://www.zaks.ru/new/archive/view/124033


Чингиc
отправлено 04.01.16 00:22 # 257


Кому: Миxalych, #251

> у меня сложилось, что ВВП просто выделили полосу для разработки: внешнюю политику, ещё в процессе он отжал армию, оборонку и ГБ, наладил сбор налогов, выстроил вертикаль власти под себя, а про экономику ему сказали "это не твоё, не лезь"...

Когда ВВП увидел, что Ходорковский нарушает правила игры - не отчисляет положенную денежку в общак - он его махом построил. Излишне оборзевший Б.Березовский тоже был репрессирован без промедления и без всяких сантиментов.

У ВВП в руках реальной власти - в том числе в сфере экономики - выше крыши.

Просто человек выросший в политического деятеля под крылом г. Собчака не может не иметь либерально-буржуазных взглядов. Это у нас некоторые сентиментальные и чувствительные камрады могут тянуть бесконечную песню про доброго царя и злых бояр, а в реальности все гораздо проще.


oneman
отправлено 04.01.16 00:22 # 258


Кому: Ilya_kr, #249

> А почему мы это принимаем за необсуждаемый закон физики? Нас спросили, когда установили такие правила игры?

Это факт. А как надо?


pavm
отправлено 04.01.16 00:22 # 259


Во времена крепостного права, барин любил напоминать своей крещеной собственности «за что я вас кормлю дармоедов?» И налог подушный платил бедняга барин (делал это не крестьянин, а работодатель). Самое главное большая часть дворянства не видело в этом противоречия и альтернативы. (без барина крестьяне пропадут)


Хоттабыч
отправлено 04.01.16 00:23 # 260


Кому: Миxalych, #251

Про доброго царя и злых министров ещё поп Гапон рассказывал в 1905 году. Чем всё закончилось многие читали в книжках.


Cyberness
отправлено 04.01.16 00:24 # 261


Кому: Ватокат, #76

> Простите, но если так то все будут стремиться стать мелкими...

Так они и стремятся, только не стать, а притвориться.


Sha-Yulin
отправлено 04.01.16 00:31 # 262


Кому: ImpulseResponse, #253

> Сколько рабочий мне обойдется с точки зрения налогов, высчитывается достаточно просто. Ну а если этот налог вдруг пропадет т.е. для меня пропадет расход то деньги я пущу скорее всего на новое оборудование чтобы повысить эффективность и прибыль (прямо по Марксу). Ну или да, на новый авто.

Да-да-да!
И найдётся конкурент, который рискнёт заложиться на меньшую долю прибыли. И либо снизит цену на товар и займёт вашу долю рынка(и вы вылетите в трубу), либо переманит у вас кадры (и вы вылетите в трубу).
Или вы думаете, что рост стоимости рабочей силы при общем росте прибылей - он с Луны берётся?


Ilya_kr
отправлено 04.01.16 00:32 # 263


Кому: oneman, #258

> Это факт.

Ну - чудесно. К фактам можно иметь отношение. Лично мне такой факт не нравится.

> А как надо?

Там специальные люди управляют процессами, сплошь с кандидатскими и докторскими степенями. Управляют строго в ключе определённых интересов определённых групп. Кого интересует мнение черни, относительно того, как надо? Сами пенсионеры данными управленцами, кроме как экономически неэффективная часть населения, как-то ещё рассматриваются?


Хоттабыч
отправлено 04.01.16 00:45 # 264


Кому: Sha-Yulin, #262

А потом переманенных кадров заставит работать за доширак. Демпинг по ценам сейчас просто лютует, как результат засилье дилетантов, лодырей и ухудшение качества работ. Но капиталист в прибылях, учреждения "экономят" бюджетные деньги на конкурсах, а у нас то "Фобос" не летит, то психоневрологический интернаты горят. Капитализом!


Cyberness
отправлено 04.01.16 01:05 # 265


Кому: 0lejka, #100

> Простите, но мне кажется, что этот пример, или ошибка, или сознательная манипуляция. интернет-сайт системы «Платон» и система "Платон" достаточно далеки друг от друга. Я не специализируюсь на интернет сайтах, зато участвовал в разработке нескольких телеметрических систем. Для меня это почему то звучит как разоблачение: "плакат за здоровый образ жизни вешали пьющие рабочие"

Особенно, если учесть, что оно не только бесплатная, но и платная бывает, т.к. за дополнительную функциональность там необходимо покупать подписку.


Андрей.
отправлено 04.01.16 01:07 # 266


Кому: Миxalych, #251

> Такое впечатление, у меня сложилось, что ВВП просто выделили полосу для разработки

Правильно Чингис сказал, ВВП - это и есть система. Не надо его оправдывать.


Sha-Yulin
отправлено 04.01.16 01:10 # 267


Кому: Хоттабыч, #264

> А потом переманенных кадров заставит работать за доширак.

Ну так это - потом.


Gurken
отправлено 04.01.16 01:20 # 268


Ролик хороший. Но в комментариях, иногда, ад кромешный. Такое ощущение, что камрады ничего не знают ни о вычетах из своей зарплаты, ни о том, что они живут в капиталистическом обществе.
Про пенсии - отдельный трэш. Но там действительно, так круто замешано, что и специалист УПФ про будущую пенсию ничего толком сказать не может. И, к "Платон"у, это не имеет никакого отношения.


nedved11
отправлено 04.01.16 01:20 # 269


2Sha-Yulin
Средний класс был создан, как средство раскола пролетариата и борьбы с ним. Был создан в Англии в середине 19 века.

Боюсь, ты просто не знаешь, что это такое - средний класс.

Я говорил о современном экономическом понятии - как о группе с типовым потреблением всевозможных благ от автомобилей до демократии. И соглашусь, что с классовой точки зрения это пораждение 19 века.


ImpulseResponse
отправлено 04.01.16 01:20 # 270


Кому: Sha-Yulin, #262

> Да-да-да!
> И найдётся конкурент, который рискнёт заложиться на меньшую долю прибыли. И либо снизит цену на товар и займёт вашу долю рынка(и вы вылетите в трубу), либо переманит у вас кадры (и вы вылетите в трубу).
> Или вы думаете, что рост стоимости рабочей силы при общем росте прибылей - он с Луны берётся?

Борис, мой конкурент смотрит на налоги точно также ка и я, как на расход. Если этот расход исчезнет то мой конкурент точно также вложит деньги либо в оптимизацию производства либо в свои тачки, дома и.т.д и.т.п
Минимум зарплаты за которую рабочий согласится на меня работать конечно определяется многими факторами. Спрос на специальность, уровень безработицы, спрос на конечный товар.
Налоги с работодателей это как раз перераспределение финансов государством и баланс в обществе. Если капиталу дать волю то он налоги вообще платить не будет.


nedved11
отправлено 04.01.16 01:20 # 271


Кому: Хоттабыч, #247

А вот НДФЛ платите как раз Вы. Просто функция его перечисления в бюджет возложена на работодателя.
Еще раз зарплата у Вас 100 руб. "на руки" Вы получите 87, 13 это НДФЛ и его работодателя перечислит в бюджет за Вас. А страховые взносы Вы на руки не получите, они начисляются поверх зарплаты. Это не Ваша зарплата, это расходы работодателя на работника.
Вопрос эффективного расходования очень больной, 100% согласен. И то, что усложняют расчет это тоже делает все менее прозрачным, опять же согласен.


vector
отправлено 04.01.16 01:20 # 272


К вопросу о разных налогах акцизах и сборах

Акциз на топливо призван регулировать длину поездок. Налог на транспорт призван регулировать количество машин.

Сбор с грузовиков решает 2 задачи.
1. Это осуществление принципа каждый платит за нанесенный ущерб сам. Кстати, тут логично ввести и сбор для легковых, но он будет на пару порядков ниже, чем с грузовиков.

2. Перераспределение дешевых грузов на другие виды транспорта, например, на железную дорогу.

Вот кстати, как это устроено в Германии http://transspot.ru/2015/12/21/plata-za-proezd-gruzovikov-po-germanii/

Нам рассказ Блинкина про то, как это работает http://transspot.ru/2015/12/02/kommentarii-blinkina-k-sboru-platy-s-tyazhelovesnyx-gruzovikov/


rwalky
отправлено 04.01.16 01:22 # 273


Кому: Чингиc, #234

> В самом деле, нельзя же олигархов оставить без их любимых супер-яхт!

При капитализме, по другому быть не должно.


Cyberness
отправлено 04.01.16 01:33 # 274


Кому: Sha-Yulin, #130

> Ты не со мной спорь. Там есть ссылка на обсуждение, где был и твой довод, и ответ на него. Хочешь спорить - спорь там.

Прочел я это обсуждение. В общем, я конечно дико извиняюсь, но автор тупо некомпетентен, либо же, просто специально акцентирует внимание на, даже не второстепенных вещах, а вообще на сотых по важности. Ему уже написали, что ничего страшного в ни в выборе платформы, ни в способе реализации нет, но автор, будучи образцовым либералом, в ответ на аргументы продолжает нести какую-то околесицу про CSS-стили - это натурально как доебываться до того, что надписи на Армате некрасивым шрифтом сделаны. Да и вообще, блог него пидорский, ссылку на такое от простых смертных обычно модераторы не пропускают. Вот например "разоблачитель" вещает про Северную Корею (http://magnus-ff.livejournal.com/164212.html). А вот его весьма показательный твитер https://twitter.com/sdfsdf87023978.

Это все безотносительно нового налога и системы Платон как таковой.


AISI316
отправлено 04.01.16 03:36 # 275


Касательно ларечников с помидорами и гипермаркетов не самый лучший пример. Я позапрошлой зимой случайно забрел на известный рынок в центре Питера, и офигел от цен на фрукты и овощи. Самые дорогие помидоры там стоили 120 руб/кг, в то время как в гипермаркете, в котором я тарился без оглядки уже лет 5, обычные безвкусные помидоры стоили 270 руб/кг. Та-же самая картина была со всеми без исключения овощами и фруктами. На 700 рублей я тогда набрал два полных мешка фруктов и овощей, которые с трудом дотащил до авто. С тех пор раз в неделю по пути с работы заскакиваю на рынок. Только на овощах и фруктах экономлю в месяц 4-5 тысяч рублей относительно цен гипермаркетов.


RolandHyper
отправлено 04.01.16 08:36 # 276


> Ну, по такой логике он и НДФЛ платит "из твоей заработной платы".

Вот это срыв покровов в комментариях. Читаю и вою.


RolandHyper
отправлено 04.01.16 08:36 # 277


Кому: okdeil, #230

> Повышение дохода не зависит от меня

От тебя камрад, только от тебя зависит сколько денег ты в дом приносишь.


RolandHyper
отправлено 04.01.16 08:36 # 278


Кому: okdeil, #230

> Ероме того я наслушался мнени о том что я доложен работать на 2-3 работах, при таком развитии событий я так же свалю от такого счастья в бомжи, и буду в несомненно счастлив, буду ли я в дальнейшем стремится оставить категорию бомжей или доживу там остатки жизни я не могу сказать, но как крайние средство доступное мне я его воспринимаю и принимаю возможность им воспользоваться.

Камрад, а ты не пробовал квалификацию свою повышать, ну чтобы у тебя час работы стоил дороже. Или сменить профессию, если ты грузчик/кочегар и т.п. А то как то в голове у тебя всё безрадостно. На самом деле при желании, упорстве, дисциплине, и капельке мозгов оно всё не так прям плохо.


Кипр-ZZ
отправлено 04.01.16 08:36 # 279


Из всего услышанного возникло 3 вопроса:
1. На кой ляд нам дополнительный налог, если есть акциз на топливо? Изменить акциз не проще? Большегрузы активнее разрушают дороги, они и топлива больше пользуют.
2. Много говорится о маршрутах, отклонениях от них и пр. Этот контроль государству нужен для чего?
3. А Уралы или аналоги, таскающие зерно, лес? Они на трассы выезжают "фрагментарно". Они тоже попадают под платон?


O. Bender
отправлено 04.01.16 09:34 # 280


Борис умнейший мужик! Хоть и завал на работе, но просмотрел не отрываясь. В такое сложное для страны время вводить дополнительные налоги - беспредельная жадность. Дальнобоев знакомых много, все нормальные работящие мужики, кормильцы семей. Да, дают взятки - дык елы-палы примите нормальные законы которые будут работать, а не трясти с народа взятки. Одним словом, закон этот придумали и приняли пидорасы!

70% у 1% семей. А нам все твердят про ужасы раскулачивания. Закон Ротенберга, пенс. реформа. Блин да чего один запрет бастовать на дороге стоит! Вконец ахуели.

А охотничье ружье лучше купить, да...


Kucher
отправлено 04.01.16 10:45 # 281


Кому: veselchak, #128

Камрад, я имею собственный грузовичок, вожу лес.
Немного математики:
Расход топлива на 100 км. пробега для моего грузовичка составляет примерно 50 л./100 км. Очень по разному, на самом деле - в зависимости от дороги, загрузки, времени ожидания погрузки/разгрузки, погоды и прочая и прочая. Можно и бак спалить и никуда не доехать. Но - возьмем 50/100.
Стоимость соляры - 42 руб./литр. То есть на 100 км пробега я трачу 2100 руб., что при разрешенной загрузке полуприцепа в 31 тонну составит себестоимость перевозки по соляре 0,67 руб за тонну на 1 км.
Далее,добавим стоимость того платона - 3 руб/км. Таким образом, себестоимость перевозки 3,67 руб. тонна/километр.
Добавим сюда амортизацию самого автомобиля - это налог 36 тыс/год, плюс за год минимум (так не бывает, но хрен с ним) один комплект колес на автопоезд. Это 16 колес по 15000 руб/колесо плюс 10000 за мелкие брызги.
Итого расходов в год на машину пусть будет 285 тыр/год (сферическая машина в вакууме, которая нигде никогда не ломается. но хрен с ним). За месяц лесовоз проходит примерно 8000 км в сезон и втрое меньше в межсезонье - это если в сезон ты в нем не живёшь, день в рейсе = день дома. То есть за год на круг пробег выходит около 55 тыс/км, делим расходы на километраж получаем примерно 5 руб/км., без учёта поломок и аварий, делим на тоннаж 31 тонну имеем амортизацию 0,16 руб тонна/километр.
Я, повторюсь, пою про что знаю - бездорожье, Сибирь, тайга, моя машина. На автобанах тёплых краёв всё немного иначе, наверняка, но я там не был и не буду.
Итого, с платоном, мы получаем себестоимость перевозки тонны на километр в 4 руб.
Это я еще не посчитал, сколько мне самому надо заработать, чтобы с голоду не подох ни я, ни семья.
Далее считать смысла нет.
Текущая расценка на лесовозы - от 2,8 руб. кубокилометр до 7,5 руб. кубокилометр. Есть немного выгоднее, но это уже далеко, а я иногда хочу бывать дома - картина из кино про пиратов "часть команды - часть корабля" мне в жизни нахрен не нужна, хотя есть ребята, которые, натурально, уже стали частью своего лесовоза. Есть намного выгоднее - но это надо организовываться в профсоюз и работать сообща, чтобы, пока ты срок мотаешь - члены профсоюза кормили семью. Потом, выйдя на свободу - ты тоже будешь кормить семью друга. Дело такое. Но я пока работаю один.
В данный момент я на выходном, вожу по расценке 4,5 руб кубокилометр. Это нижний предел, ниже которого работать уже не имеет смысла. Заработок минимальный. Чтобы возить по 7 и более рублей кубокилометр - надо платить. Тупо платить тому, кто обеспечит тебе такой договор на вывозку. Текущий тариф - 16% с рейса, за право сходить в этот рейс.
Далее, прошу воздержаться от потоков говна.
Я везде где можно хожу за нал, хожу с лютым перегрузом (до 43 тонн на полуприцепе, по бездорожью, с разрешенной заводом-изготовителем максимальной загрузкой полуприцепа 31 тонну и собственной массой автопоезда 23 тонны. нагрузка на ось выходит 11 тонн, при разрешенных восьми) и везде где можно скупаю ворованную солярку.
Денег пока хватает на содержание семьи, машины и себя. Без дорогих машин/квартир и отдыха за границей.
Для тех, кто не в теме - ребята, это тяжелая работа. Её нельзя делать бесплатной. Если я не могу заработать честно - потому что есть тарифы, налоги, поборы, взятки - я не буду их платить. Мы дохнем в своих машинах - друг умер осенью, 24 года, инсульт. Нет в лесу скорых и врачей. Ребята горят в машинах, тонут, разбиваются. Нет ни одного водителя (и я не исключение) - кто не валялся по кюветам, не стоял на ушах. Представь себе - у тебя машина за полтора мульта, это тупо ВСЁ, что у тебя есть - чтобы купить её, ты продал квартиру, живёте с семьёй в съёмной, надо зарабатывать - и тебя срывает на спуске. Дело секунд - и просто груда искорёженного металла. Когда я впервые разбился - было желание вылезти из кабины, накинуть на ближайший сук веревку и вздёрнуться. Пережил. Нас учили другому. Руки опустил - удар пропустил.
Поэтому, я так мыслю, в наших краях - если ничего не менять, а добавить ещё и платон - дело пойдет не к разорению таких как я и засилью крупных компаний. Попытки организовать такое засилье уже были, на моей памяти, дважды. Оба раза вследствие замыкания электропроводки выгорали боксы вместе со всеми машинами. Невезуха. Крайний раз - в прошлом году.
Людей нельзя лишать средств к существованию и возможности их заработать, никаким путём, если мы "не вписываемся в рынок" - дело пойдет к выбрасыванию контролёров из электричек. Мы вернемся к профсоюзам и девяностым. Мало кто сложит лапки и мирно сдохнет от голода или пойдет лизать пятки доброму дяде в надежде, что тот зарплатой не обидит. Это мы уже проходили.
Извините за длинный пост.


Хоттабыч
отправлено 04.01.16 10:46 # 282


Кому: nedved11, #271

Если быть точным, то понятие заработной платы чётко определено статьёй 129 ТК РФ. И именно от заработной платы мы уплачиваем НДФЛ 13%, который работодатель удерживает и перечисляет за нас в налоговую. А остальная часть ФОТ, также заработанная нами, не является заработной платой, не подлежит выдаче работнику на руки и служит для уплаты страховых взносов в пенсионный и прочая. Иначе не было бы у нас ни пенсий, ни пособий, ни оплаченных больничных.


Slavon
отправлено 04.01.16 10:49 # 283


Кому: rwalky, #232

Я бы по другому развернул твои слова. Порядок нужен во всём. В автотранспорте его наводить после внедрения Платона и автоматической весовой фиксации года 3. Когда в ролике Главный сказал про навигацию - сердце защемило. Было очень тяжело это внедрять (от слова ОЧЕНЬ, сам это внедрял + контроль расхода топлива с точностью до 3 литров). Безобразия и по сортам топлива, безобразия и с перегрузами, и с рабочим временем. А главное, как сказал Борис Витальевич, укрупнение неизбежно. Я с этим полностью согласен и поддерживаю это. Сейчас БДД на дорогах в секторе грузоперевозок практически нет.

Кому: Fritz, #204

Камрад, я тебе больше скажу. Весовые государство вообще строить не будет, а старые пойдут на слом. Моё мнение. Я летом видел у одного импортного грузовика известной марки прибор под кузовом, который меряет вес нетто груза с погрешностью + - 50кг. Так вот, этот прибор можно подключить к дополнительному модулю цифрового тахографа (говорил о нём выше). В самом же цифровом тахографе хранятся все данные с ПТС, СРТС, паспортные данные владельца, паспортные данные и данные водительского удостоверения шофёра. Ничего не стоит при таком пакете определить, едешь ты с перегрузом или нет. Контролирующие органы через ГЛОНАСС определят всё это и дистанционно оформят протокол.
Проще же обязать автовладельцев покупать и устанавливать эти девайсы, чем государству организовывать дорожный надзор соответствующим образом.


Slavon
отправлено 04.01.16 11:08 # 284


Кому: Kucher, #281

> Это 16 колес по 15000 руб/колесо

Аеолус или Кама?


yuri535
отправлено 04.01.16 11:30 # 285


Кому: nedved11, #189

> Борис Витальевич, очень жаль, что Вы не понимаете, что страховые взносы и Ваша зарплата это не одно и тоже.

Твоя зарплата на руки это авансированная часть капитала. То, что работодатель отчисляет он выплачивает из твоей полной зарплаты. Иди хоть "Капитал" почитай, эксперт, что такое зарплата и из чего она состоит.

> Ваша зарплата 100 тыс. руб. из нее Вы "на руки" получите 87 тыс., 13% или 13 тыс. рублей работодатель заплатит НДФЛ за Вас и это налог с Вашей зарплаты. А СВЕРХ Вашей зарплаты уплатит 30 тыс. рублей страховых взносов.

Откуда он это платит? Деньги у капиталиста откуда? СВЕРХ зарплаты это что?

> на эту сумму уменьшатся его расходы и повысится его прибыль. Вы этих денег не получите!

Если он эти деньги украдет у тебя, это не будет означать, что эти деньги не тобою заработанные и не твои.


yuri535
отправлено 04.01.16 11:38 # 286


Кому: nedved11, #223

> Именно поэтому Средний класс был создан как ответ коммунистическому обществу.

Средний класс это фикция, обман, стратификация по уровню дохода. Он быстро размывается.


Kucher
отправлено 04.01.16 11:58 # 287


Кому: Slavon, #284

У меня в городе два магазина, торгующих колесами для грузовиков. Что привезут - то и купишь. В данный момент одно колесо (китай какой-то, говорят 24-хслойка) стоит 16700 за колесо, перед НГ смотрел. Это бочка, на полуприцеп, односкатная ошиновка. На тягач малость подешевле, так что цену назвал на круг, примерно среднее арифметическое. А по маркам - один раз удалось на авито купить 8 колес мишлен, б/у, на тягач. По рисунку - ёлка, думал, говно, на гололёде держать не будет, осенью брал. Воткнул. Держат. Ну, думаю, мяхкие значит - летом сгорят, если доживут. А вот фиг. И дожили, и тащили. Колёса были просто ураган, ничего в жизни лучше не ставил. Потом хотел взять новые, сунулся - там ценник больше 30 тыр за колесо. Без доставки. Поплакал и забыл.


Gurken
отправлено 04.01.16 12:01 # 288


Кому: yuri535, #285

> Если он эти деньги украдет у тебя, это не будет означать, что эти деньги не тобою заработанные и не твои.

А это действительно не ваши деньги.:)
При капитализме становление равновесной заработной платы проистекает из двух укрупненных посылок: работодатель хочет ничего не платить работнику и получить максимум отдачи, а работник хочет не работать и получить максимум денег - как-то так.:)
А в "Платоне" самое неправильное - это именно передача в частные руки функции собирания обязательного платежа, как бы со стороны государства. Стоимость самой системы весьма вторична.


Sha-Yulin
отправлено 04.01.16 12:02 # 289


Кому: Хоттабыч, #282

> А остальная часть ФОТ, также заработанная нами, не является заработной платой, не подлежит выдаче работнику на руки и служит для уплаты страховых взносов в пенсионный и прочая. Иначе не было бы у нас ни пенсий, ни пособий, ни оплаченных больничных.

Но берётся всё с фонда оплаты труда.
Но пенсионный возраст подымают, накопительную пенсию украли. С пособиями, лечением и больничными становится всё хуже.

А собирают не меньше. И всё это называют красивым словом "оптимизация".


Sha-Yulin
отправлено 04.01.16 12:06 # 290


Кому: Slavon, #283

> А главное, как сказал Борис Витальевич, укрупнение неизбежно. Я с этим полностью согласен и поддерживаю это.

Только данное укрупнение называется монополизацией. И чем дальше - тем больше мы будем горя с ней хлебать.


yuri535
отправлено 04.01.16 12:14 # 291


Кому: ImpulseResponse, #253

> Как работодатель я буду нанимать человека за минимум на который он согласится работать и налоги я учитываю как расходы на этого рабочего. Сколько рабочий мне обойдется с точки зрения налогов, высчитывается достаточно просто. Ну а если этот налог вдруг пропадет т.е. для меня пропадет расход то деньги я пущу скорее всего на новое оборудование чтобы повысить эффективность и прибыль (прямо по Марксу). Ну или да, на новый авто.

Ты опять не понял. Налоги и прочие отчисления они включены в расходы рабочего на его жизнь. Если ты своруешь эти деньги у рабочего и переложишь всё на его прежнюю з/п, его средства жизни упадут ниже уровня существования и к тебе придут дяди и накажут тебя. Ибо нельзя вымывать рабочую силу из общественного производства твоими дикарскими методами. Ты просто будешь работать на уничтожение рабочей силы, т.е. наносить ущерб всему обществу.

Ты написал, что тебе выгодней держать работника в полудохлом состоянии. И ты абсолютно прав, это закон капиталистического производства. Тебе, как капиталисту, это выгодно и ты делаешь всё, чтобы понизить уровень жизни работника. Но кроме интересов капиталиста есть ещё общественные интересы. Которые состоят в частности в сохранении и в воспроизводстве рабочей силы.

Так что на тебя, на такого умника, найдутся во-первых другие капиталисты, которые твой демпинговый фитилек прикрутят, во-вторых общественные (государственные) органы, которые внезапно придут с проверкой и прикрутят тебя второй раз, но уже по статьям УК. Например попробуй высчитывать все твои отчисления из конечной зарплаты рабочего по второму разу.

И это всё строго по Марксу.


stas1976
отправлено 04.01.16 12:26 # 292


Кому: Inzhi, #186

> 17 год не за горами, осталось найти Ленина.

Думаю, что у ваших людей, в отличие от людей моей страны, хватит ума не устраивать революций и псевдореволюций.


stas1976
отправлено 04.01.16 12:26 # 293


Кому: Sha-Yulin, #289

> Но пенсионный возраст подымают, накопительную пенсию украли. С пособиями, лечением и больничными становится всё хуже.

Не, ну не у уважаемых же людей отбирать! Так везде.


vector
отправлено 04.01.16 12:26 # 294


Кому: Kucher, #281

> Стоимость соляры - 42 руб./литр. То есть на 100 км пробега я трачу 2100 руб., что при разрешенной загрузке полуприцепа в 31 тонну составит себестоимость перевозки по соляре 0,67 руб за тонну на 1 км.

> Далее,добавим стоимость того платона - 3 руб/км. Таким образом, себестоимость перевозки 3,67 руб. тонна/километр.

А 3 рубля на 31 разделить не надо чтобы руб/тонн км получить?

> Я, повторюсь, пою про что знаю - бездорожье, Сибирь, тайга, моя машина. На автобанах тёплых краёв всё немного иначе, наверняка, но я там не был и не буду.
> Итого, с платоном, мы получаем себестоимость перевозки тонны на километр в 4 руб.

Так платон - он же не на бездорожье деньги собирает, даже не с региональных, а только с федеральных дорог.


yuri535
отправлено 04.01.16 12:32 # 295


Кому: Gurken, #288

> А это действительно не ваши деньги.

Источник денге труд. Кто трудится того и они.

> При капитализме становление равновесной заработной платы проистекает из двух укрупненных посылок: работодатель хочет ничего не платить работнику и получить максимум отдачи, а работник хочет не работать и получить максимум денег - как-то так.

При капитализме зарплата определяется ценой товара рабочая сила. А она (цена рабочей силы) определяется, как и прочий товар, величиной общественно необходимого рабочего времени для производства товаров, которые являются для рабочего его жизненными потребностями.

А что ты написал это попытка рабочего получить выше необходимых средств существования с одной стороны. И попытки капиталиста оплатить рабочему ниже необходимых средств существования, с другой стороны. Так формируется "средняя цена" рабочей силы, по которой и происходит её покупка капиталистом. А в среднем она как раз равна стоимости товаров, необходимых рабочему для существования и воспроизводства (семья).

> А в "Платоне" самое неправильное - это именно передача в частные руки функции собирания обязательного платежа, как бы со стороны государства. Стоимость самой системы весьма вторична.

Платон это как раз попытка отнять часть средств существования у трудящихся и присвоить их капиталистом. Отчего и борьба. Ротенберг хочет отнять, дальнобойщики не хотят отдавать. Но плохие строго дальнобои, ибо государство это организация господствующего класса, а господствует у нас буржуазия. И всё, что полезно буржуазии, то полезно государству. А кто вредит буржуазии, бунтует против поборов буржуазии, тот враг государства и агент госдепа.


yuri535
отправлено 04.01.16 12:41 # 296


Кому: Хоттабыч, #282

> А остальная часть ФОТ, также заработанная нами, не является заработной платой

ФОТ является [полной] заработанной платой, но которая не выплачивается полностью ибо есть общественные потребности, которые покрываются из этой полной заработной платой. Есть буржуазный обман, когда зарплатой называют только то, что рабочий получает непосредственно на руки. Хотя это только авансированная часть з/п. Просто в силу того, что между трудом и полной его оценкой проходит время.

Даже название фонд оплаты труда. Т.е. то, что тебе оплачивают за твой труд.

> не подлежит выдаче работнику на руки и служит для уплаты страховых взносов в пенсионный и прочая. Иначе не было бы у нас ни пенсий, ни пособий, ни оплаченных больничных.

Она подлежит выдачи иначе. Через пенсии, больничные, etc.


Slavon
отправлено 04.01.16 12:42 # 297


Кому: Sha-Yulin, #290

Борис Витальевич, просто всегда думается, что будет несколько конкурирующих перевозчиков.


yuri535
отправлено 04.01.16 12:45 # 298


Кому: stas1976, #292

> Думаю, что у ваших людей, в отличие от людей моей страны, хватит ума не устраивать революций и псевдореволюций.

А революции кто-то устраивает?


Slavon
отправлено 04.01.16 12:47 # 299


Кому: Kucher, #287

Та же песня. Michelin, Goodyear и Bridgestone забыты навсегда. Нашли китайский аналог по тем ценам, что ты назвал. Aeolus - нормальный китаец, премиум класса.


Mr. Yt
отправлено 04.01.16 12:47 # 300


Денис Борисов про пенсии
https://www.youtube.com/watch?v=j5OhDrEm4nk



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 406



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк