Агитпроп от 2 апреля 2016 года

Кому: max_1986, #100

> Не слушай долбоебов. А тем более каких-то птиц.

А кого слушать? Подскажи, будь ласков. А то всякие умники говорят что-то умное. Только эти умники сами больше похожи на побирушек, чем на хозяев жизни.

Кому: max_1986, #68

> А сейчас среднегодовая цена на нефть не будет выше 50 и дай Бог зафиксиновалась бы на 40. А расходная часть бюджета вроде как больше даже. Часть дефицита покроет Резервный фонд, остальное - как получится. Приватизацией в частности.
При чем тут нефть? Ее продают за доллары а бюджет в рублях, при падении цен на нефть растет курс доллара и падение цены компенсируется ростом курса дроллара
Неужели не наблюдали за этим в течение года?
Приватизация ничем кроме захватом активов не оправдывается.
Если далее будут проблемы-снова что нибудь продать, а доходов от проданных предприятий уже не будет-тк продано все будет-что далее?

Кому: max_1986, #68

> Резервы прожрать, когда не хватит - заплатить бюджетникам резаной бумагой. Камрад, да ты натуральный вредитель!
А зачем мы копим резервы? В чем смысл не вкаладывать, не развивать экономику а копить, копить, копить-дождемся когда эти бумажки сгорят-в этом цель?

Кому: max_1986, #68

> Константин упорно не видит ни причин приватизации, ни на что тратятся эти деньги. Отсюда закономерный вопрос - если приватизация плохо, то как надо?
Как это не видит? Американы за напн-ечатанные свои бумажки хотят на халяву забрать выгодные активы, а наши прозападники за долю малую им помогают



Кому: max_1986, #76

> То и есть. Смысл твоей новации? Создать себе кучу проблем во имя чего?
Увеличить собираемость налогов ввести подобную тому же Западу налоговую систему, а не то что ты пишешь



Кому: Среднебойщик Т, #83

> В тень уйдут доходы.

На западе например в Швеции -до 70% и более налоги-не уходят они в тень. Лучше иметь доходы чем сидеть в тюрьме




> Может проще запретить госкорпорациям спонсировать профессиональные команды по футболу?
Почему нет? И дорогущие стадионы я бы запретил строить -вместо масс спорта внедряется масс развлекуха -считают для быдла надо хлеба и зрелищ, а собственность они себе заберут





Кому: Вратарь-дырка, #84

> Инвестиции отдачу дают не сразу. А ну как цены на нефть вдруг станут низкими вместо нынешних неплохих? А резервов нет. Привет росту долга на невыгодных условиях и полному отказу от внешней политики.
>
Цены на нефть компенсировались ростом курса доллара в рублях цена на нефть и налоги с нее в рублях не менялись. А вообще- для чего нужны именно валютные резервы? В РФ все что надо можно самим сделать

Кому: Среднебойщик Т, #86

> Был задан вопрос: не хочет ли Константин предложить откуда взять деньги, что вызвало возмущение?
Откуда взялось допущение что нет денег? Резервы в инофондах растут прямов последние месяцы миллиарды долларов вкладывались туда, хотя и так накоплено очень много






Кому: Вратарь-дырка, #93

> Ерничать можно сколько угодно, но не иметь резервов для "энергетической сверхдержавы" противопоказано. Нам даже нынешние цены на нефть не шибко нравятся, даже впервые Россия решила бороться за их повышение, а не понижение, как обычно - а ведь не такие уж и плохие цены.

Для бюджета РФ цены за рубежом вообще не должны волновать бюджет у нас в рублях; а так вообще цены чем выше -тем лучше, зачем нам низкие цены-непонятно

Кому: Среднебойщик Т, #94

> Тут понимаешь, деньги то есть, а как их предсказуемо потратить? Это же вылетит все в трубу моментально, только прогадай.

С чего это? Развитие военпрома в последние годы, показывает-не вылетает


> А инвестор он на то и бодрее что смотрит в цель, в выгоду.
В свою выгоду, но не нашу. Дохера примеров когда западные "инвесторы" конкурентов прикрывали и уничтожали таким путем

Кому: Scald, #97

> Мне тут "птичка на хвосте принесла", что российским банкам вообще запрещено кредитовать крупный российский бизнес.
Кем это запрещено?

Кому: max_1986, #25

> Ну так чего, мож ты расакажешь, где взять 2 триллиона?

Кому: max_1986, #26

> К тебе тот же вопрос про 2 триллиона. А так да, совсем не нужна.

Вся мразотность твоих вопросов заключается в том, что твои небожители довели страну до состояния диабетиков, а теперь разводят руками( и ты, как верный холуй, поёшь им в унисон) в негодовании, что мол, деваться без инсулина некуда. Улюкаев, и ему подобные, как херовые доктора усердно навязывают нам лекарства которые всего-лишь снимают симптомы, но не лечат болезнь. Опасность ещё в том что они нагло удтверждают что это единственно верное решение. Во времена великого и могучего СССР гайдаровских выкормышей за их деятельность могли поставить справедливо к стенке.

Кому: yuri535, #16

> Не путай государственную собственность и частную. Капиталистическая частная собственность у нас неприкосновенна по Конституции.
>
> Так что санкции ввели, а капиталы вон потекли назад. Никто не оставил их у себя.

Частная собственность неприкосновенна только в сказках про эльфов (спроси у Ротенбергов как нас самом деле все обстоит).
В жизни все проще: вносим новых владельцев в какой-нибудь список Магнитского (или Набибуллиной) и блокируем все их счета до которых cможем достать. И не разблокируем пока не снимут санкции.

Кому: ach-zcb, #53

> Ну и от права от эмиссии под развитие страны отказываются только дегенераты типа кудрина, улюкаева

Вот только Кудрин и Улюкаев к эмиссии денег отношения не имеют.

Кому: Scald, #101

Слушай меня, например.

У нас в стране сколько банков, способных выдать нужные нефтяникам суммы? Десяток от силы, остальные в пролете. Я в одном из них работал. Выдают, сам видел)))

Кому: zafar, #102

>Неужели не наблюдали за этим в течение года?

Есть предел возможностей по играм с курсом. Мы его почти исчерпали.

Кому: zafar, #103

>А зачем мы копим резервы?

Первое изъятие из резервного фонжа было ещё в прошлом году. Триллион рублей. Ничего мы уже не копим, мы просто не хотим профукать все за год.

Кому: zafar, #104

>Американы за напн-ечатанные свои бумажки хотят на халяву забрать выгодные активы, а наши прозападники за долю малую им помогают

Это просто чушь. Не имеющая отношения к реальности. Константина в этот раз очень сильно занесло не туда.

Кому: zafar, #107

Это пиздеж.

Кому: МареманВасилич, #108

Ты бы что ли хоть одну книжку по теме прочёл, а потом уже разоблачал "верных холуев". Воинствующее невежество еще никого не украшало.

Кому: max_1986, #54

> > Это да. Для начала, стоит выяснить, есть ли оно вообще.

Вы про это: BBC Русская служба новостей: Россия стала одним из мировых лидеров по оттоку миллионеров долларовых, статья за 31.03.16

Кому: max_1986, #76

> То и есть. Смысл твоей новации? Создать себе кучу проблем во имя чего? Посмотри хоть на роль НДФЛ в бюджете.

2011 38%; 2012 39%; 2013 42%. Доля НДФЛ в местных бюджетах за те же годы 68-70%.

Возможно, камрады, все не так и плохо!!!

История из жизни.

В последние годы перед смертью дед забухал, а так как бухло стоило более пенсии, и возник серьезный дефицит бюджета, он начал приватизацию активов. По дешевке приватизировал запас стройматериалов (минима полдома можно было построить), пару мотоциклов и много всякого инструмента и даже посуды. Но! Но огорчило это только хитрожопого родственника, который в нужное время приехал с бутылками, нотариусом и дарственной. А остальных родных только порадовало, что хитрожопому досталось меньше.

Может, и тут такая же логика? Пробухать все поскорее, помереть - один фиг достанется наследство (страна) не тем, кому надо?

Грустный смайл.

Что-то у товарища Семина чем дальше, тем мрачнее ролики.

Кому: Вратарь-дырка, #63

> Не покупать бумаги США - это называется "жечь резервы".

Во-первых, предлагалось не "не покупать", а покупать меньше.

Во-вторых, надо быть полоумным плюшкиным, чтобы откладывать деньги в кубышку, когда собственные дети ходят в тряпье и питаются чёрт-те как.

Для тебя наверное норма - на всю зарплату накупить акций МММ или других ценных бумаг, а потом весь месяц ныть что мол денег не хватает?

Кому: Среднебойщик Т, #83

> Церковь то при чем?

Огроменное бабло вваливается. 2 ярда только на финансирование объектов епархиального управления.

Но это вложения людей с деньгами в безопасность, которые РПЦ отрабатывает с лихвой - активно срёт на советское прошлое, уничтожая в головах людей намёки на альтернативу нынешним "гениальным" экономистам.

Потому эти вложения при нынешней системе не прекратятся ни в коем случае, смешно даже предлагать.

Кому: khpb, #92

> Серьезно, если каждый скинется по тысяче, никто с голоду не подохнет и деньги будут и их можно вложить в развитие например производства ,а не сотни фирм ООО Купипродай. План ,контроль,все такое, не про нас, да?

Для нынешних "гениальных" экономистов будет гораздо интереснее эти деньги украсть и вывезти за рубеж, накрайняк американских бумажек накупить, чем вкладывать в какое-то производство.

Кому: zafar, #104

> На западе например в Швеции

Наша страна зовется Россия.

Кому: zafar, #105

> Откуда взялось допущение что нет денег?

Да говорят бюджет дефицитный, мне говорят а я верю, я ж доверчив как ребенок.

> Почему нет? И дорогущие стадионы я бы запретил строить -вместо масс спорта внедряется масс развлекуха -считают для быдла надо хлеба и зрелищ, а собственность они себе заберут

Какую собственность, стадионы что ли? Строительство дорогущих стадионов это в том числе и поддержка строительной отрасли, не тупое дотирование а обеспечение работой.

Кому: zafar, #106

> С чего это? Развитие военпрома в последние годы, показывает-не вылетает

Военпром это огромная целевая программа, и денег там кстати вылетает нормально, дальше что? Будем смотреть на танки и ракеты больше нам ничего не нужно? Или каждому предприятию сделаем по министерству?

> В свою выгоду, но не нашу.

Да, представь себе, а должны карманные деньги в бюджет РФ сдать при пересечении границы?

> А вообще- для чего нужны именно валютные резервы? В РФ все что надо можно самим сделать

Ага, мы ж энергетическая сверхдержава, а они наш западный интеллектуальный придаток :)

Обрати внимание на Китай, много ли там денег? много ли прилагается усилий? в течении какого времени? как там с результатами? - ну вот напокупали у нас оружия-образцов и чего с повторением?
Так то Китай.

Кому: МареманВасилич, #108

> Вся мразотность твоих вопросов заключается в том, что твои небожители довели страну до состояния диабетиков, а теперь разводят руками

Не замечал за собой, что похож на сектантов, на лютеран там всяких, адвентистов седьмого дня? Которые "вербуют" людей говоря: ТЫ ГРЕШНИК!!!

Не замечал?

А еще объясняют все процессы божественным вмешательством, война началась - божественное вмешательство, закончилась - оно же, Путин президент - на все воля божия, переворот на Украине - бог правду видит.

Кому: Давмонт, #115

А можно источник таких откровений? Точно не путаем с налогом на прибыль?

Кому: Давмонт, #114

Я про вполне конкретную цифру, которая расчитывается. Называется отток капитала.

Кому: Abrikosov, #118

Следующим этапом будет предложение вложить баксы на счетах ЦБ в экономику, да?

У тебя было пять долларов, ты купил на один ценную бумагу, вопрос - сколько у тебя стало рублей? Есть такое мнение, что столько же.

Кому: Abrikosov, #120

>Для нынешних "гениальных" экономистов будет гораздо интереснее эти деньги украсть и вывезти за рубеж, накрайняк американских бумажек накупить, чем вкладывать в какое-то производство.

А можно с примерами? Взять хотя бы те же бумажки. Вот расскажи, кто, на какие средства купил эти бумаги, а потом сядем вместе и подумаем зачем))

Кому: Abrikosov, #120

Ну они и так этим занимаются, разве нет? И пользуются тем ,что всем не до этого. А так внимание к вопросу усилится. Если всем будет не насрать, воровать станет опасно.
Я так то понимаю ,что это фантазии все, просто неприятно смотреть, что нас дожимают.

Кому: max_1986, #123

> А можно источник таких откровений?

Я тут прикинул по цифре 40% выкладки:

бюджет (из википедии): 13 000 миллиардов, из 40% - НДФЛ, то есть 5 200 миллиардов, ставка НДФЛ 13%, то есть вал дохода граждан России 40 000 миллиардов - общие зарплаты за год, делим на 12 месяцев 3 300 миллиардов в месяц - грубая зарплата всех жителей РФ, делим на 150 миллионов населения - примерно 22 000 рублей официальной средней зарплаты на всех даже младенцев.

Если принять численность работающих 75 миллионов включая естественно всех бюджетников и военных то получится 44 000 рублей средняя зарплата, как-то крутовато выходит.

Кому: Среднебойщик Т, #122

> Не замечал за собой, что похож на сектантов, на лютеран там всяких

Лютеране вообще-то не сектанты, а представители самого многочисленного направления протестантизма.

Кому: Собакевич, #127

> Лютеране вообще-то не сектанты, а представители самого многочисленного направления протестантизма.

Я извиняюсь, не хотел никого обидеть но были у меня знакомые, они то же то ли лютеране то ли протестанты (я не разбираюсь особо), ну и в вербовочных беседах применяли такой прием, да, я в ответ конечно хохотал.

Я в том плане что зачем такие методы здесь практиковать, только удивление вызывает подобное

Нас уже неоднократно продали и через заморский лощеный орган провернули. При непосредственном участии Владимира Владимировича. За курс корабля отвечает капитан корабля, а не старший-младший помощник.

Кому: Аркадий_64, #51

> Да даже на тупичке охранителей режима можно найти. Да и просто уставших людей, которые не хотят потрясений и революций. Но она нам жизненно необходима.

Капитал владеет страной и принимает решения. На деньги капитала происходят "революции". И все равно находится 52 летний наивный житель страны, который ждет, когда добрые люди придут и прогонят всех злых.

Кому: max_1986, #112

> > Есть предел возможностей по играм с курсом. Мы его почти исчерпали.
С чего это? Был доллар по 100, сейчас 70, т е как минимум треть еще по опыту года есть, да и нет никакого предела, плюс у нас экспорт неуглеводородов -продовольствия вооружений металлов итп -равен импорту. Те для баланса внешней торговли даже полная остановка экспорта нефти и газа не имеет значения.

Кому: max_1986, #112

> Первое изъятие из резервного фонжа было ещё в прошлом году. Триллион рублей. Ничего мы уже не копим, мы просто не хотим профукать все за год.

Как это не копим-за январь и февраль увеличились -ты информацией не владеешь :
https://lenta.ru/news/2016/02/20/gold3bln/
http://в-деталях.рф/международные-резервы-рф-в-феврале-вы/251367/

Кому: max_1986, #112

> Это просто чушь. Не имеющая отношения к реальности. Константина в этот раз очень сильно занесло не туда.

Других обьяснений то нет. Поэтому не чушь а голая правда. Или они гробят экономику России просто так, забесплатно?

Кому: Header_chel, #116

> Может, и тут такая же логика? Пробухать все поскорее, помереть - один фиг достанется наследство (страна) не тем, кому надо?
>
Кому пробухать, кому помереть? Я помирать не собираюсь, наоборот с удовольствием готов помочь тому, кто воду мутит. А если станут совсем доставать-то бахнем, весь мир в труху, и всех хитрожопых жопы вверх улетят, дохитрожопятся (

Кому: zafar, #133

> Или они гробят экономику России просто так, забесплатно?

По зову сердца!

Дорогой друг.

Ты физиологически не способен нормально форматировать текст?

Модератор

Кому: max_1986, #123

> А можно источник таких откровений? Точно не путаем с налогом на прибыль?
>

Из докладов на научную конференцию в Новосибирске, нет там конкретно так и написано НДФЛ (как метко сказал Среднебойщик Т написано верю, тем более если это научная конференция). http://analytic.nalog.ru/ посмотрел, тут также НДФЛ

Кому: max_1986, #124

> А можно с примерами? Взять хотя бы те же бумажки. Вот расскажи, кто, на какие средства купил эти бумаги, а потом сядем вместе и подумаем зачем))

Кому: max_1986, #123

> Я про вполне конкретную цифру, которая расчитывается. Называется отток капитала.

Согласен цифры не знаю, просто подумалось что эти конкретные люди наверно деньги в стране не оставили.

Кому: zafar, #103

А ты никогда не встречал людей, которые не проедают сразу всю зарплату, а откладывают на черный день: а ну как работу потеряют?

Кому: zafar, #104

А что, вот у Путина машина - думаешь, такие машины за рубли продают? И вот всякого импортного - от продовольствия до бурового оборудования.

Кому: zafar, #105

Зачем нам низкие цены? Чтобы захватить рынок, быть энергетической сверхдержавой и все такое. Не заметил, как полтора десятилетия добыча в России росла?

Кому: Давмонт, #137

> Из докладов на научную конференцию в Новосибирске, нет там конкретно так и написано НДФЛ (как метко сказал Среднебойщик Т написано верю, тем более если это научная конференция).

Я некоторым образом имею отношение к науке и могу сказать, что в тезисах докладов конференции могут написать всякое.

Кому: zafar, #131

> С чего это? Был доллар по 100,

Это был специальный курс для идиотов.

Кому: Abrikosov, #118

Сравнил бумаги США с акциями МММ! Берутся надежные и ликвидные активы с тем, чтобы буде надо - они быстро и без потерь превращались в деньги. Сейчас и без того идет проедание резервов. И так покупают меньше, чем тратят. Просто в силу каких-то причин портфель несколько перераспределили в пользу американских бумаг. С какой скоростью проедать резервы - это вопрос сложный.

Кому: Собакевич, #141

Да что в тезисах, я в ЖЭТФе могу такой бред показать, что второкура с ним бы на пересдачу отправили!

Кому: max_1986, #113

> Ты бы что ли хоть одну книжку по теме прочёл, а потом уже разоблачал "верных холуев". Воинствующее невежество еще никого не украшало.

Согласен, в густоте говна я не разбираюсь, но вот отличить говно от другого я в состоянии, за это не беспокойся.

Кому: Давмонт, #137

> как метко сказал Среднебойщик Т написано верю, тем более если это научная конференция

Это налоговый кодекс так говорит, я только повторяю.
Несрастуха с прОцентами, как говорят наши дОценты.
Если 40% в бюджете НДФЛ тогда остальная часть это взносы на социалку, потому как ее ставка сверх доходов граждан чуть не вдвое превышает НДФЛ.

Кому: Среднебойщик Т, #122

> Не замечал за собой, что похож на сектантов, на лютеран там всяких, адвентистов седьмого дня? Которые "вербуют" людей говоря: ТЫ ГРЕШНИК!!!

Нет, не замечал. Возможно мне стоило некоторые слова взять в кавычки, а в конце предложения поставить три восклицательных знака. Всё остальное верно.

Кому: Давмонт, #137

Ну вот там четко видно, что даже в консолидированном бюджете НДФЛ это кое-как четверть. Не 40%, нет. И распределяется он в первую очередь в пользу нижних уровней бюджетной иерархии.

Кому: Давмонт, #139

Это все гадание на кофейной гуще. Есть вполне конретная цифра ЦБ, и та злокозненно расчитана без учёта обратного потока денег в виде займов от головных организаций холдингов своим подразделениям. Потому и говорю, надо сначала разобраться есть ли отток вообще.

Кому: zafar, #133

>Других обьяснений то нет.

Только "морковка для снятия санкций"? Вообще ни одного?

Кому: Вратарь-дырка, #143

> Сравнил бумаги США с акциями МММ! Берутся надежные и ликвидные активы с тем, чтобы буде надо - они быстро и без потерь превращались в деньги.

А если просто простят? Как для Ливии. Или пошлют, как с Японией, когда потребовались деньги на ликвидацию аварии. Это деньги которые Россия не контролирует, могут и заморозить до выяснения обстоятельств. Если нет полного контроля над накоплениями это далеко не надежно. Проще говоря все эти резервы всего лишь дань.

Кому: Вратарь-дырка, #143

Есть такой набор тезисов, запущенный, как мне кажется, в оброт товарищами Стариковым, Катасоновым и прочими. Какая-то адская конспирологическая теория на тему "ЦБ захвачен ФРС". Вот в рамках этой системы тезисов у нас есть таинственный "либеральный блок", Гайдаровцы, да, которые тут все либерально реформируют. То, что в результате кипучей активности либерального блока свыше 50% производств и в частности 2/3 нефтедобычи находится тупо в руках государства теорией внешеного управления как-то не учитывается. Так вот один из тезисов, да, это интерпретация стандартных операций по управлению международными резервами как "вложения в американскую экономику". С алтернативой "эти деньги могли пойти в российскую экономику".

Я одного сторонника теории разубедил только у доски с мелом. Пришлось разрисовать вообще как работает трансграничная торговля, кто такие резервы и Т.д. Вот только тогда он вообще сомневаться начал...

Кому: Собакевич, #141

> Я некоторым образом имею отношение к науке и могу сказать, что в тезисах докладов конференции могут написать всякое.
Согласен бывает всякое, там так же отсылка на налоговую, плюс есть статья Смирновой Е.Е. там доля НДФЛ тоже около 30%. На сайте Минфина (за 2015г) НДФЛ на 6 месте в дохода, на первом страховые взносы около 20%. Если есть данные которые можно посмотреть, поделитесь, прочту с радостью.

Кому: МареманВасилич, #145

На счет тебя я спокоен совершенно. То был добрый совет, услышать его или нет - твоё дело.

Кому: Scorpio, #149

Казначейки отлично продаются на открытом рынке.

Кстати, первое прощение долгов по трежерам для США кончится таким крахом, что на это 30 млрд не жалко.

Кому: dwoggurd, #109

> Частная собственность неприкосновенна только в сказках про эльфов (спроси у Ротенбергов как нас самом деле все обстоит).

Это основа буржуазного господства.

Не путай с частными разборками. Это исключения, подтверждающие правила.

> В жизни все проще: вносим новых владельцев в какой-нибудь список Магнитского (или Набибуллиной) и блокируем все их счета до которых cможем достать. И не разблокируем пока не снимут санкции.

Но почему-то так не делают. Сколько вон Запад поднасрал, на сотни миллиардов долларов. И сколько частных западных капиталов в ответ аннулировали в РФ? Нуль.

Чуток обрубили импорт западного продовольствия и всё. Никто на частную собственность в государственных масштабах посягать не будет. Капитализму тогда кранты.

Кому: max_1986, #111

> Слушай меня, например.

Не стоит.

Кому: max_1986, #38

> Ты зарплаты акциями платить будешь, или продукцией? Деньги нужны. У олигархов таких денен нет.

Т.е. у них капиталов не то на 400, не то на 500 млрд.$, но денег нет.

У тебя там в голове больше одной логической фигуры укладывается?

Что такое капитал знаешь? Дай определение.

Кому: Среднебойщик Т, #146

> ставка сверх доходов граждан чуть не вдвое превышает НДФЛ.

Да на сайте минфина тоже (уже написал выше)доля страховых взносов на первом месте, а искомое НДФЛ на 6. Я добавлю, что все пишу не спора ради (чтоб не возникло недопонимание), почитал комментарии, возникли вопросы, надеюсь найти ответы. Если знаете сводные данные по статьям доходов, буду рад ознакомится.

Кому: МареманВасилич, #147

> Нет, не замечал.

Мне кажется стоит задуматься. Подход широко растиражированный. Проблема в одном, сколько раз слово сахар не произнеси во рту слаще не становится, можно все заборы разрисовать лозунгами "Слава КПСС" - и ничего. В отличии от меня камрад обладает знаниями и информацией в экономике, а вместо того что б ее учесть начинается глупое хамство в лучших традициях наших либералов. Начинаются теории заговоров, глупые советы в масштабе бюджета семьи из одного человека расширенные до галактических размеров.

Ну и конечно же - справедливость нет, ага, ее и не будет, никогда.

Кому: yuri535, #153

> И сколько частных западных капиталов в ответ аннулировали в РФ? Нуль.

Это будет выгодно? Посмотри на Украину, там именно это и происходит - отсутствие гарантий по вложениям, совершенно демократическим образом, что там с бизнесом, как там дела с деньгами? Много заработали? Это слезы популизма в стиле - а давайте раздадим все деньги бюджетникам, ну вот взял и раздал и дальше что? Ты мегапопулярен, ведь народ тебя любит ты добрый и хороший ты раздал все деньги, а дальше то что?

> Чуток обрубили импорт западного продовольствия и всё.

Обрубили строго обоснованно и то что нам выгодно.

> Никто на частную собственность в государственных масштабах посягать не будет. Капитализму тогда кранты.

А вместе с ним и государству.

Кому: max_1986, #148

> Это все гадание на кофейной гуще. Есть вполне конретная цифра ЦБ, и та злокозненно расчитана без учёта обратного потока денег в виде займов от головных организаций холдингов своим подразделениям. Потому и говорю, надо сначала разобраться есть ли отток вообще.

http://ria.ru/economy/20151207/1337792166.html не для спора, это про отток капитала? или здесь зарыта какая нибудь собака?

Кому: zafar, #134

Не переживай, камрад, этот выбор - пробухать или обновить дом и оставить его детям - он не твой. От твоих хотелок там ничего не зависит.

Кому: yuri535, #154

Даже в вопросе о "негласном запрете на кредитование нефтяников"?

Кому: yuri535, #155

> Т.е. у них капиталов не то на 400, не то на 500 млрд.$, но денег нет.

Ну отняли, прямо деньгами в чемоданах, это бюджет РФ на 4 года в рублях, дальше что делать будем?

> У тебя там в голове больше одной логической фигуры укладывается?

А у тебя?

> Что такое капитал знаешь? Дай определение.

А если оно с твоим не совпадет то что тогда? У олигархов появятся деньги? Или окружающая действительность поменяется?

Вот у меня есть капитал, квартира и машина, а денег в кармане нет. Но если посчитать по рыночному сколько стоит квартира и машина то я получаюсь миллионер. Как быть? Есть ли определение в методичке?

Кому: yuri535, #154

> Не стоит.

Обязательно стоит слушать, и думать при этом, не слушать нужно идеологов, а людей со спец знаниями и информацией не только слушать, еще и конспектировать надо по хорошему.

Кому: yuri535, #155

>Т.е. у них капиталов не то на 400, не то на 500 млрд.$, но денег нет.

Юр, ты меня откровенно удручаешь. Я понимаю, пламенные идеи, все такое, но думать тоже иногда надо головой своей. А не только исторгать из неё пламенные лозунги.

Кому: max_1986, #124

Камрад, поскольку ты разбираешься, подскажи. Как отразится на экономике(Россия, Казахстан, страны СНГ) запрет на свободное хождение валюты? Поясню. Обменники убрать, продажа валюты гражданам только при пересечении границы. При возвращении в Отечество, остатки долларов(и др.) менять на местные деньги. Расчёты с иностранными партнёрами, только через госбанк, никаких валютных счетов. Все призовые, гонорары, наследства и т.д. из-за границы, в валюте, обмениваются по курсу нацбанка и выдаются в нацвалюте. Все въезжающие иностранци меняют свои валюты на границе через сеть обменников нацбанка, при выезде из страны, сдачу обменивают обратно. Сильно ли утопичен такой вариант?

Кому: Вратарь-дырка, #140

> А ты никогда не встречал людей, которые не проедают сразу всю зарплату, а откладывают на черный день: а ну как работу потеряют?

Не встречал. Большинство на кредитах сидят, а крах банков и прочих МММ, скачки курсов валют, деноиминации и инфляции приучили народ сраху тратить.
А по нашей ситуации -подобно тому, что потерявший работу, продолжает копить, и даже квартиру ради этого заложил -умноили нет?
Сейчас кризис-никто не отрицает, не хватает денег на проекты, вроде нужна модернизация и развимтие промышленности-а вместо этого средства идут на накопительство. Вогт настанут трудные времена-так тогда и в мире может случиться паденеи курса доллрар или война с Западом-куда эту валюту и накопления? Во время войны заблокируют все нахер и пропадут все накопления. Другой вариант - тяжелая экономическая ситуация, так у нашей страны все что надло для развития есть-есть нефть, есть газ, есть металлы, есть свое сельское хозяйство, практически все что надо есть, и зачем тогда нужны запасы-непонятно.Вот у США не хватает нефти, половину ввозят, но громадных резервов не наблюдается наоблорот, долг в 19 триллионов-и ничего, не собираются копить.

Кому: Давмонт, #159

Ага, собака порылась в районе того самого учёта.

Грубо говоря, вот я коварный олигарх. У меня есть в оффшоре юрлицо, через которое идут все финансовые операции моего холдинга. Я вывел деньги в голову, а потом вернул их в форме займа своим юрлицам. Так вот, в расчет оттока капитала попадёт только вывод.

Понятно, что есть и реальный вывод капитала из страны. Но объемы вот такого - огромны. Для оценки - в октябре 15-го кричали о пике выплат и по внешенму долгу и ждали проблем, а потом выяснилось, что свыше половины выплат - самим себе в оффшор с последующим возвратом.

Так что цифра вот эта что-то символизирует, но понимать её как истинный отток капитала не стоит.

А есть еще поток денег идущий вообще мимо этой статистики. Всякие хозяйственные операции по факту таковыми не являющиеся, например. Там тоже чудовищный оборот с непонятным сальдо.

Кому: max_1986, #166

Спасибо за ответ.

Кому: zafar, #165

США просто решили быть не энергетической, а слегка иной сверхдержавой. А накопления сейчас не идут, а проедаются. Но в рамках этого проедания могут продать на сто у.е., к примеру, немецких бумаг, а купить на пять у.е. американских. Где же тут накопление? Накопление было прежде.

Кому: каспий, #164

Да сделать-то все можно. А смысл? Вот конкретно сейчас смысла ноль, один геморрой с организацией и контролем этого дела. Итак уже действует куча ограничений, сводящих операции в валюте к уровню чисто бытовых. Вон недавно еще одно ввели.

Это как борьба с неуплатой налогов от сдачи квартир - стоимость боньбы сопоставима с поступлениями, зажатыми арендодателями.

Кому: Давмонт, #137

> http://analytic.nalog.ru/ посмотрел, тут также НДФЛ

Общие поступления - 13 788,3
НДФЛ - 2806,5 млрд
2806,5/13788,3=20,4%

Уже не 40, да?
А ещё внезапно оказывается, что налоговые поступления это далеко не все доходы бюджета:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm
И по итогам 2014 года (2015 ещё не выложили, видимо) доля НДФЛ в доходах бюджета меньше 9%.

Предлагающие вводить прогрессивную шкалу по НДФЛ забывают, что такое уже было. И ударяло в первую очередь по "мелочёвке", например получавшим зарплату в нескольких местах, типа работа и подработка. Бегай, сдавай декларации в налоговую. Крупняк найдёт способ вывести свои деньги не зарплатой.

Кому: max_1986, #169

Спасибо за ответ. То есть свободное хождение валюты это хорошо? Почему тогда в СССР не было этого? По идеологическим причинам?

Кому: каспий, #171

> То есть свободное хождение валюты это хорошо?

Свободное хождение это когда ты можешь на валюту что-то купить. Сейчас такого нет.

Кому: yuri535, #153

> Но почему-то так не делают. Сколько вон Запад поднасрал, на сотни миллиардов долларов. И сколько частных западных капиталов в ответ аннулировали в РФ? Нуль.

Когда надо - делают. Например проект Сахалин 2, отжали контрольный пакет Газпрому. Также ВР, многие его активы в РФ сейчас принадлежат Роснефти.
Да, не так брутально, как хочется, но ведь мы пока не хотим окончательно поссориться со всем миром.
В настоящее время видать другие цели - заманить бабло в свою экономику. Надо будет покошмарить экспатов - рука не дрогнет.

Кому: max_1986, #166

> Так что цифра вот эта что-то символизирует, но понимать её как истинный отток капитала не стоит.

Камрад, а есть цифра, которая учитывает баланс движения капитала, или это невозможно корректно сделать?

Кому: Давмонт, #156

> Если знаете сводные данные по статьям доходов, буду рад ознакомится.

Я не знаю сводных данных я просто показал обывательский подход к вопросу, можно взять калькулятор посчитать и увидеть похоже на правду или нет.

Просто в обсуждении сейчас миллиарды триллионы богатства, баснословные, можно ведь в цифрах их смотреть а не в эмоциях, и все не так радужно покажется.

Кому: каспий, #171

Как уже сказали выше, свободного хождения у нас нет. А в СССР, извиняюсь, зачем простому человеку валюта-то? Он в Турцию отдыхать не ездит, в дьюти фри не закупается.

Кому: IgorN, #170

> И по итогам 2014 года (2015 ещё не выложили, видимо) доля НДФЛ в доходах бюджета меньше 9%

налог на доходы физических лиц 2702,6, по ссылке, это пятое место в доходах, в консолидированном бюджете 10% вроде, 9% это ближе налогу на прибыль там 8,8%(что тоже прилично). В общем соотношении выглядит не так у и малозначимо, доходы от внешнеэкономической деятельности составляет 20,41% (в 2 раза выше, самая большая статья доходов). На таком фоне эти 10% это немало. За ссылку спасибо.

Кому: Среднебойщик Т, #158

> А вместе с ним и государству.

Нет, государству не кранты. Будут господствовать другие. Государство это всего лишь политическая и экономическая организация господствующего класса.

Не пугайся так.

Кому: каспий, #171

> То есть свободное хождение валюты это хорошо?

Нет, это плохо. Где ты видишь в США свободное хождение рублей?

Это только в Зимбабве национальная валюта американский доллар, ибо своя уже никому не нужна.

> Почему тогда в СССР не было этого?

Цивилизованная развитая страна.

> По идеологическим причинам?

По экономическим. Спекулянтов гоняли ссаными тряпками, подрывающих монополию внешней торговли.

Кому: IgorN, #170

Тут ещё говорят что в некоторых странах такое налогообложение действует, вполне себе эффективно. Лгут?
выше уже писал, здесь тоже цифры похожи http://ria.ru/infografika/20130924/965384081.html

Кому: Собакевич, #142

> Это был специальный курс для идиотов.

А кто мы все? Включаю туда всех жителей мира, посадили себе на шею бандитов и паразитов и радуются.
купрс был и народ по такому крсу покупал. тк думал что будет выше. Поэтому если будет выше-никто не откажется и будут брать хоть за 200 руб, почему нет? Помню когда в насале 90-х народ в среднем пролучал по 20 долларов в месяц -и жили же.

Кому: zafar, #181

> Помню когда в насале 90-х народ в среднем пролучал по 20 долларов в месяц -и жили же.

Сейчас такое не прокатит. Жизнь стала дороже.

Кому: zafar, #181

> купрс был и народ по такому крсу покупал.

Это был специальный курс для идиотов в отдельных обменниках. Официальный курс ЦБ РФ к 100 руб. и не приближался. Максимум - 83,5913 руб. за доллар 22.01.2016.

Кому: yuri535, #178

> Будут господствовать другие.

Например англичане и американцы.

> Государство это всего лишь политическая и экономическая организация господствующего класса.

Мы все песчинка на радарах вечности. Я в курсе, да.

> Не пугайся так.

Пока не начинал.

Кому: Собакевич, #183

> Это был специальный курс для идиотов в отдельных обменниках. Официальный курс ЦБ РФ к 100 руб. и не приближался. Максимум - 83,5913 руб. за доллар 22.01.2016.

Эффективнейшие финансисты просто делали свой небольшой гешефт.

Кому: Среднебойщик Т, #184

> Будут господствовать другие.
>
> Например англичане и американцы.
>

Или жидорептилоиды с планеты Нибиру.

Кому: Среднебойщик Т, #184

> Кому: yuri535, #178
>
> > Будут господствовать другие.
>
> Например англичане и американцы.

И для того, чтобы им в этом помешать, нужно им же и продать еще десяток-другой крупных пром.предприятий, от это то и станет для них непреодолимым препятствием.

Кому: necro-tor, #185

> Эффективнейшие финансисты просто делали свой небольшой гешефт.

В серьезных банках курс сильно вверх не прыгал. Я специально следил. Ну а если находятся идиоты, согласные покупать доллар за 100 руб, то почему бы ушлым спекулянтам ими не воспользоваться?

Кому: Собакевич, #188

> Ну а если находятся идиоты, согласные покупать доллар за 100 руб, то почему бы ушлым спекулянтам ими не воспользоваться?

Ни одной завалящей причины не поступать таким образом у эффективных финансистов быть просто не может, тем более что даже граждане, выдающие "до 20000 рублей под 0,9% вот прям щас" работают строго в рамках закона.

Никто ж не заставляет, хошь - бери, не хошь - не бери.

Кому: Щербина307, #186

> Или жидорептилоиды с планеты Нибиру.

Они уже появились что ли? Или заявили свои претензии на территорию РФ? Если так то безусловно будут.

Кому: necro-tor, #187

> И для того, чтобы им в этом помешать, нужно им же и продать еще десяток-другой крупных пром.предприятий, от это то и станет для них непреодолимым препятствием.

А что продается, может я тоже прикуплю себе? А в каком объеме?
Непреодолимым препятствием для них станут революционеры с горящим взором счастья и справедливости, реющие над развалинами очередного государственного строя.

Но новый то наш сарай я надеюсь не из обломков старого будет собран? На это можно надеяться или не нужно путать коммунизм с благополучием?

Кому: necro-tor, #189

> Ни одной завалящей причины не поступать таким образом у эффективных финансистов быть просто не может

Проблема эта гораздо трогательнее чем может показаться, основная ее часть заключается в том что ты отделяешь себя, от эффективных финансистов которые так поступают, но путь к эффективному финансисту не дискретный, оглядевшись вокруг (ну если есть куда оглядываться) ты можешь убедиться как теми же самыми вещами занимаются простые граждане, ну те, на которых планирует опереться наша будущая Коммунистическая Россия.

Простые граждане легко и без затей кидают друг друга. Простые граждане работая на обычных работах легко и без затей воруют. Легко и без затей пилят откаты, строго для борьбы за счастье, разумеется строго в доступных им масштабах. И это - нормально. Нормально например продать машину по завышенной цене с умершим мотором. Продал и все такие тебя по плечу хлопают молодец мол, без лоха и жизнь плоха.

О них заметь, ни слова, пламенные речи про дьявольские козни финансистов.

Посмотреть вокруг себя как-то не то, это ж не тот уровень. Как в анекдоте: критиковать Путина легко, а ты покритикуй своего ректора.

Кому: Среднебойщик Т, #190

> Или заявили свои претензии на территорию РФ?

А англичане уже заявили свои претензии на территорию РФ?

Кому: Щербина307, #193

> А англичане и американцы уже заявили свои претензии на территорию РФ?

Кому: Среднебойщик Т, #191

> А что продается, может я тоже прикуплю себе?

В ролике некоторые упоминались, продают вплоть до контрольных пакетов - можешь смело прицениться, а местный эксперт-финансит даже наверняка подскажет, что лучше брать.

Кому: Среднебойщик Т, #192

Да-да, все вокруг воруют, пилят откаты, кидают лохов - и это нормально, всё правильно делают, ага, кто бы спорил.

Кому: Щербина307, #193

> А англичане уже заявили свои претензии на территорию РФ?

В речи Маргарет Тетчер она не стесняясь озвучила свои планы и ожидания по поводу России: 15 миллионов населения что бы поддерживать инфраструктуру добычи ресурсов для западных стран. Если я ничего не путаю. Территория как таковая им наверно нах не нужна, нужно господство над территорией. Можно еще почитать что писала мразь по фамилии Бжезинский, о планах, там не сильно лучше, как мне показалось. А что, все неправда все не так?

Кому: necro-tor, #195

> Да-да, все вокруг воруют, пилят откаты, кидают лохов - и это нормально, всё правильно делают, ага, кто бы спорил.

Ты о чем сказать то хочешь? Что революция поможет или о чем? Норма в таких вопросах определяется большинством, с этим самым большинством наиболее матерые мечтатели дел вообще не имеют, они в своих мечтах живут, из кого они собрались строить коммунизм - мне не говорят, наверно тайна. Может убить всех хотят и новых завести, вон уже жидорептилойды просятся к нам.

Кому: Среднебойщик Т, #158

> А вместе с ним и государству


Диванные революционеры только этим ожиданием и живут.

Кому: Щербина307, #172

Разве ты не можешь купить что-то за доллары? Что-нибудь крупное, например квартиру. Долларовая ипотека.

Кому: max_1986, #176

Свободного хождения нет, а валюта на руках у населения есть. Если нет свободного хождения, зачем обменники?