Массовая драка на Хованском кладбище

Кому: Goblin, #11

> не поверишь, они никуда не делись - мы так в них и живём, у нас капитализм

только деньги трясти сейчас приходят не в кожаных плащах и с битами, а в форме и с ксивами

Кому: Домосед, #17

> А интересно номера 17, 18 и 19 за какую диаспору сражались?!!!

за "Спартак"!

На Хованском родственники похоронены. Меньше месяца назад за выравнивание могильного холмика запросили 5 тыс. руб. Отказался. Сделал сам. Работа заняла меньше часа. Неплохие расценки за неквалифицированный и не самый тяжелый труд (ну не мерзлую землю зимой долбить). За то чтобы спилить березу (без выкорчевывания) запросили 20 тыр. и предупредили, что если сам буду ее пилить выпишут дикий штраф за порчу зеленых насаждений. Я бы нисколько не возражал, если б этого гражданина отправили валить деревья куда-нибудь подальше и за бесплатно.
Деваться людям зачастую некуда и платят по сумасшедшим расценкам. В общем биться там есть за что. Думаю и на 10% прожить можно.

Кому: shymaher, #47

> Уроженцы Дагестана и Чечни напали на выходцев из Таджикистана и Узбекистана(с)- а где были русские?

[говно-в-башке mode on]

Уроженцы Дагестана и Чечни конкурируют с выходцами из Таджикистана и Узбекистана за право обслуживать русских! Которые рабы Путинского режЫма. Победителей схватки отстреливают ради развлечения штурмовики Кремля!

[говно-в-башке mode off]

Вот так придешь могилку навестить и попадешь под замес. Хорошо если один, а если с детьми, можно ведь и не успеть утащить их от места разборки.

Кому: Goblin, #4

> действительно
>
> ведь возле каждого кладбища по штатному расписанию сидят полк ОМОНа и батальон СОБРа

хм, а я полагал, что полк РВСН как минимум....

Кому: YurUs, #96

> Было такое - временное помутнение. Оно было много у кого в те годы. Потом, рассказы "очевидцев" зачастую преувеличены и модифицированы слухами и фантазиями.
> Современность - 9 мая и Бессмертный Полк в Ташкенте

Оно временное не потому, что ты думаешь, мол кто-то что-то осознал, а потому, что не нужно забывать, что национализм - это инструмент в руках буржуазии. Тогда он был нужен для того, чтобы союзная собственность досталась нужным людям внутри республик. Без возможного влияния на процесс бывшего центра. Крупную прибрала к рукам нынешняя правящая элита этих республик. С рядовыми расплатились тем, что отняли у убитых и изгнанных инородцев. После этого, когда самый острый вопрос с помощью этого инструмента был решён, он временно оказался не востребован и даже опасен. Повторюсь: временно. Как только тутошние буржуи в очередной раз повздорят с тамошними - будет всё как на Украине. Тем кто подзабыл 90-е - смотрите на туда, оно, конечно не полностью повторяет, но представление даёт. И, кстати, не сомневайся даже, что при новом обострении, всё решат опять в ущерб русским, даже не признав их жертвами и т.п., как это произошло и с жертвами 90-х. Дело в том, что русские в Средней Азии больше никому не нужны. Их в качестве носителей технологий и культуры с успехом заменили китайцы и американцы/европейцы. А вот дешёвые рабочие руки российской буржуазии нужны. Поэтому: что бы там ни творилось - русские и тут и там будут в пролёте, в конечном итоге.
Ну а ветераны из бывших республик. Так что же их обижать, тем более, если обстановка позволяет? Ну а если не позволяет - см. Украину, Прибалтику...

Кому: ташкенталь, #99

> Ты ведь не из праведных статей с националистических сайтов это взял, правда?

Правда. Берёшь гугл, забиваешь в поиск "гонения на русских в Узбекистане" - вуаля, куча не нацистских сайтов с освещением дел современных. Ну а про тогдашние мне рассказывали беженцы оттуда. Самое громкое из того периода - Ферганская долина и резня турок-месхетинцев. Цифр не приведу, уж извини.

Кому: SU_VIking, #95

> Ты, значит, в этом видишь главную проблему произошедшего?

Расскажи мне в чем главная причина произошедшего. Открой мне истину.

Оставим за скобками, что я не брался определять главные причины.

Кому: shymaher, #47

> Уроженцы Дагестана и Чечни напали на выходцев из Таджикистана и Узбекистана(с)- а где были русские?

Они пришли чуть позже и всех победили.

Вообще не удивляет ситуация. Там, что на самом кладбище, что вокруг - такой гадючник - КАРАУЛ! просто. Странно, что раньше не приключилось нечто подобное. Разгонять надо этот строй-рынок "Мельницу" и рынок автозапчастей и прочее... А с работой отдела "Коммунарский" знаком лично - участкового днём с огнём не сыщешь (территория огромная), да и меняются они раз в два года, а то и чаще. На вызов по поводу драки в подъезде ехали 4 часа (расстояние 300 метров). Переименовывать полицию надо, однозначно, только так и победим - очевидно же...

Ни разу не националист, но, камраден, это пиздец - кавказцы с азиатами делят русское православное кладбище.

Жить страшно..

Кому: Эфим, #112

Рынок они делят, а не кладбище.

Мда... на кладбище ни ногой!

Кому: Vito1991, #114

> Мда... на кладбище ни ногой!

Эх, так ведь, если сам не пойдешь, все равно отнесут. Се ля ви.

Кому: небо в алмазах, #113


>Рынок они делят, а не кладбище.

Разверни, не понял тебя.

Кому: небо в алмазах, #113

> Рынок они делят, а не кладбище.

Так вроде по доступной информации -именно доходы от кладбища делятся.

Кому: Matvey, #110

> Они пришли чуть позже и всех победили.

Русские с чит кодом idOMON пришли

Ну, для тех, кто сейчас считает 90-е "лихими" - это просто маленький экскурс.
Всем, кому они кажутся "лихими" советую представить всё это в каждом районе и ввести поправки на удалённость от Москвы.
Кстати, памятники этим 90-м видны на каждом кладбище - аллеи героев и кварталы "не вписавшихся в рынок".

Кому: Эфим, #116

Рынок(клиентов и их деньги то бишь, не палатки и павильоны) услуг по земляным и прочим работам на кладбище. Цены там ппц какие неправославные. Не само кладбище, нет.

Кому: ZB, #117

Я именно это и написал, другими словами.

Кому: Goblin, #21

> даже просто физически привезти пяток автобусов ОМОНа - непросто

Чего это?! Их же с Марса телепортируют всегда и в потребном количестве!

Кому: gosu, #3

Кому: Goblin, #4

В новостях мелькала информация, что ОМОН несколько дней дежурил. Драка случилась, когда дежурство сняли.

Кому: Goblin, #34

>"Есть несколько погибших и тяжелораненых, их вывозит "скорая помощь"

Д.Ю. - Возможно странный вопрос, но мне не совсем понятен смысл лечения участников подобных банд формирований. Насколько знаю, лечить этих тяжело раненных будут за государственных счет, судить, сторожить и содержать их будут так же за государственный счет. Каков смысл лечить их тогда? При наличии трудовых колоний, или частных "зон" занятых производством леса и кирпича, оно более чем понятно и даже выгодно. А так, получается, что лечат чтобы "отсидел и жизнь переосмыслил"? Я понимаю, что оставлять их медленно умирать это не выход и лечить нужно, и нужно обязательно, но я не понимаю логики - почему за государственный счет?

У нас, в Красноярске сегодня устроили массовую перестрелку, а потом ещё одну. Прям возле моего дома. Я, слава ТНБ, был на работе и всё интересное пропустил. Наша полиция тоже всё пропустила. https://youtu.be/Of_doau03d4

Кому: ItDoesntMatter, #123

До выяснения всех обстоятельств достоверно не известно, кто это, что и почему делал.

Кому: 1qiq, #124

Они тюрьмы не боятся, что так палятся средь бела дня?

На Вотте Ёлкина запостили: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/6/3/7733369.jpg

На записи зафиксированы все этапы бойни, развернувшейся на самом большом столичном погосте, — от приготовлений к атаке и полномасштабной битвы до отступления и прибытия сотрудников полиции.

Записи сразу с нескольких камер видеонаблюдения, установленных на здании администрации Хованского кладбища в Москве, позволят следователям детально восстановить картину событий, развернувшихся днем в субботу. Эксклюзивные кадры в редакцию прислал гражданский репортёр через приложение LifeCorr.

Видеокамеры зафиксировали все этапы бойни, развернувшейся на самом большом столичном погосте, — от приготовлений к атаке и полномасштабной битвы до отступления и прибытия сотрудников полиции.

Судя по записям, подготовка к наступлению на кладбище началась ещё за час до самих событий. Группа мужчин, одетых в спортивные костюмы и отличавшихся спортивным телосложением, собралась на прилегающей к кладбищу территории в районе 12 часов дня. Мужчины вели себя демонстративно спокойно и уверенно, — они собрались в несколько групп, ходили по парковке из стороны в сторону и что-то вполголоса обсуждали, чем немало нервировали охрану кладбища. У некоторых из собравшихся в руках видны рации, — все действия координируются между собой.

Через некоторое время, а именно в районе 12:25, прозвучал сигнал к наступлению. Организованная колонна выдвинулась вдоль административного корпуса в сторону центральной аллеи и дальше. То, что происходит там, в поле зрения камер не попадает. Однако через некоторое время навстречу колонне выдвигается большая группа местных работников, — приезжих из стран Средней Азии. Вооружённые лопатами, черенками, палками и ножками стульев, мужчины бегут навстречу своему врагу.

Через короткое время прямо в кадре начинается бой. Люди прячутся за надгробиями, пытаются укрыться от неприятеля. Ситуацию для защитников Хованского осложняет тот факт, что они все вооружены лишь деревянными орудиями труда и булыжниками, тогда как на стороне атакующих огонь — пистолеты и винтовки.

Как уже установило следствие, примерно к этому времени на подмогу к защитникам кладбища прибывает большая группа их друзей и родственников. Все они, объединившись, бросаются вперёд. Численное преимущество берёт вверх и группа неприятеля отступает.

В кадре несколько раз мелькают сотрудники вневедомственной охраны, — они пытаются утихомирить дерущихся, призывая их разойтись. Судя по жестам двоих мужчин, они уверяли обороняющихся, что смогут своими силами урегулировать ситуацию. Однако толпа их не слышала и просто обтекала с двух сторон и бежала дальше.

За видеозапись боя на территории Хованского кладбища гражданский репортёр Lifecorr, предоставивший её редакции, получает 70 тысяч рублей.

https://life.ru/t/новости/409071/boi_na_khovanskom_kladbishchie_v_moskvie_sniali_kamiery_vidi...

Кому: ItDoesntMatter, #123

> Д.Ю. - Возможно странный вопрос, но мне не совсем понятен смысл лечения участников подобных банд формирований. Насколько знаю, лечить этих тяжело раненных будут за государственных счет, судить, сторожить и содержать их будут так же за государственный счет. Каков смысл лечить их тогда?
А если вдруг невиновный под раздачу попал?
Да и вообще, не проще ли сразу расстреливать, с таким подходом?
Пострадавшим должна быть оказана медицинская помощь, разбирательства потом.

Кому: ItDoesntMatter, #123

> Д.Ю. - Возможно странный вопрос, но мне не совсем понятен смысл лечения участников подобных банд формирований. Насколько знаю, лечить этих тяжело раненных будут за государственных счет, судить, сторожить и содержать их будут так же за государственный счет. Каков смысл лечить их тогда?

надо бросить умирать раненых?

или добить ввиду бесперспективности?

мы же не звери, камрад, мы - люди, и конкретно вот этим отличаемся от зверей

Кому: DrSlonberg, #129

> А если вдруг невиновный под раздачу попал?

Один там точно попал был ролик утром, супружеская пара посещала кладбище. К ним в машину сели сзади, толпа их догнала начала вытаскивать из машины заодно мужу в висок. Итог - увезли на скорой

Забивая гвоздь в крышку гроба, кладбищенский служитель попал молотком по пальцу и грязно выругался, что повлекло за собой коллективный мордобой.
Дрались преимущественно вручную, лишь дьякон мастерски орудовал кадилом.
Так жизнь оттеснила горе на задний план. (с)'...

Кому: Korsar, #131

> Один там точно попал был ролик утром, супружеская пара посещала кладбище. К ним в машину сели сзади, толпа их догнала начала вытаскивать из машины заодно мужу в висок. Итог - увезли на скорой
>

О чем и речь. Не стоит подменять законодательство революционным чутьем.
Простые решения они не всегда верные.

Людей жалко которых сбили. Ужас, как представляю что это могло случиться с кем-то из родных. Слов нет

Кому: Goblin, #11

Как-то недавно была заметка про замерших на дороге Оренбуржцев, где собственно определенными гражданами была попытка оправдать службы, в том числе МЧС.

Прошло совсем немного времени, и к нам в Главк приходит письмо, вернее Приказ, в котором рассматривается официальное решение по этому делу и дана оценка действиям руководства и МЧС в целом.

Так вот, на кое-кого, в больших погонах, завили уголовное дело, в частности по вопросу халатного отношения - ибо как указывает Приказ, все сведения о развитии погодных условиях были, при этом, не был введен соответствующий режим функционирования (68-ФЗ) и не был осуществлен сбор КЧС области. Повторяю, завели уголовное дело, кроме того, не не задействованы системы оповещения - что опять нарушает пункты 68-ФЗ

https://lenta.ru/news/2016/04/19/orenburg/

Относительно случая на кладбище.

Не сомневаюсь, что подобные уголовные дела, заведут на соответствующих должностных лиц в отношении халатности и прочее. Буду удивлен, что в этих делать не отразится как медленное реагирование на ситуацию,так и отсутствие необходимых сил и средств.

Кому: Goblin, #4

да, и еще спецназ ФСБ "Альфа" и "Вымпел".

Кому: MAN_on_MooN, #135

>Не сомневаюсь, что подобные уголовные дела, заведут на соответствующих должностных лиц в отношении халатности и прочее. Буду удивлен, что в этих делать не отразится как медленное реагирование на ситуацию,так и отсутствие необходимых сил и средств.

Ты бы свой собственный пост перечитал для начала. Цитирую:

>ибо как указывает Приказ, все [сведения] о развитии погодных условиях [были], при этом, не был введен соответствующий режим функционирования (68-ФЗ) и не был осуществлен сбор КЧС области.

Вот если сведения о стрелке были, а ничео предпринято не было, то тогда да, пахнет халатностью. А если информации не было, то извините, о планах бандитов гидрометцентр не сообщает!

Кому: Forgotten, #137

> Вот если сведения о стрелке были, а ничео предпринято не было, то тогда да, пахнет халатностью. А если информации не было, то извините, о планах бандитов гидрометцентр не сообщает!

Ну естественно, никто не знал кто "заказывает" музыку и "танцует" кладбище -это все "откровение" для органов - в полиции у меня другие "родственники", но кажется это говорит о слабой следственной работы, а возможно - повторюсь - возможно - и о коррупционных схемах. Без всякого ехидства, жду уголовных дел в отношении ответственных лиц. Ибо, на полном серьезе, считаю недопустимым ситуацию, когда 400 человек делят "зону влияния" с применением огнестрела, средь бела дня, на крупнейшем - социо-экономическом объекте, так сказать.

Кому: Goblin, #130
>мы же не звери, камрад, мы - люди, и конкретно вот этим отличаемся от зверей

С этим полностью согласен. Вопрос в лечить не лечить даже не стоит. Лечить.

Вопрос в том, что лечение денег стоит, и если вылеченный таки виновен, почему с него денег тем или иным способом не спрашивают зачастую. Как-то странно - при "зверском и бездушном коммунизме" (с) осужденный за дело контингент, продуктивно отрабатывал долг перед отечеством, а при "светлом и свободном капитализме и демократии" за все платят те самые граждане которые от упомянутого контингента в первую очередь и страдают.

Кому: Saburo_zajkai, #125

>До выяснения всех обстоятельств достоверно не известно, кто это, что и почему делал.

Вопрос не в лечить не лечить, а кто платит.

Кому: DrSlonberg, #129

>Пострадавшим должна быть оказана медицинская помощь, разбирательства потом.

Это бесспорно. Вопрос в другом - за чей счет.

Кому: Forgotten, #137

> А если информации не было, то извините

Если информации не было, это означает отсутствие оперативной работы с контингентом, что само по себе прокол.
А контингент там очень непростой и в огромных количествах (в одной куче на небольшом пятачке - Мега Теплый стан с Ашанами и прочими заведениями, Фуд-Сити, строительные рынки в количестве трех, автобазы, кладбище, свалка, плюс стройки).
Более вероятно, что информации не дали ход, так как "Эээ, Вася, не вмешивайся, мы сами разберемся".
Тем более что нарекания на работу местных правоохранителей были давно и систематически.

Кому: небо в алмазах, #87

> А разве нет?

Конечно же да. Вооруженные граждане мигом бы постреляли бы всех злых чембомбийцев из своего легального короткоствола. Даже не сомневаюсь. Неужели вы можете сомневаться?

Кому: Жабунец, #64

> Кому: val96, #62
>
> В смысле за сборную России или сборную Таджикистана с Узбекистаном.

Там не было "сборной России", там была (возможно) "сборная Российской Федерации". Я за "сборную СССР" (по менталитету!!! - дубовое слово). Как продолжателя дела исторической России.

Кому: Saburo_zajkai, #126

> Они тюрьмы не боятся, что так палятся средь бела дня?

Ну так уверены, что все будет как обычно — занесут денег в околоток и гуляй.

Хотелось бы верить, что нацгвардия создавалась встали числе, чтобы на Корею присекать в том числе такие случаи.

Кому: ItDoesntMatter, #139

> Вопрос в том, что лечение денег стоит, и если вылеченный таки виновен, почему с него денег тем или иным способом не спрашивают зачастую.

С чего ты взял? Просто твои мысли или знаешь о чем пишешь?

Кому: ItDoesntMatter, #140

> Вопрос не в лечить не лечить, а кто платит.

Как думаешь (серьезно) кто?

Кому: Torch, #145

> Ну так уверены, что все будет как обычно — занесут денег в околоток и гуляй

Вполне возможно не ожидали яростного сопротивления. Все же, видимо, знали, что о/оружия у "защитников" нет.
Кроме того, выше писали вроде, что подобные места и бизнес уже давно "крышуются" высокими чинами из органов.

Кому: Брат Черепанов, #103

> Деваться людям зачастую некуда и платят по сумасшедшим расценкам

Всерьез подумываю о приобретении места в колумбарии и кремации (меня).

Кому: Goblin, #130

правильно ItDoesntMatter говорит, почему за госсчет то? Таких дебилов за госсчет лечат, а для тежело больных детей по тв по смс деньги собирают. Пусть за свой счет лечатся и содержатся, начнут лучше думать.

Дожили - среди бела дня на кладбище разборки этнических группировок со стрельбой и прочими аргументами. С другой стороны, нет худа без добра, может теперь хоть порядок наведут в плен контроля миграции и работы кладбищ, а тож ведь действительно там за любую мелочь деньги дерут втридорога.

Тема "кавказцы напали на азиатов, пытаясь присвоить кладбищенский бизнес" плавно перетекает в тему "россияне-работники ЧОПа защищались от нелегальных мигрантов из Азии, пытаясь прекратить их незаконную работу на соседних стройках, а также их неправомерное проживание и противоправную деятельность на территории кладбища".
Красиво плывут, да, в полосатых купальниках.

Кому: Алеkсандр, #150

И правда, пусть сами. И бомжей давно пора усыпить. И пенсионерам зачем платить им помирать скоро, да и инвалидов туда же. А потом разберемся с толстыми, рыжими и лысыми. Лечат всех подряд понимаешь!!!

Кому: mike_sk, #38

> им еще в самолете перед посадкой в Вашингтоне роздали памятку

Хрень какая-то

Кому: MAN_on_MooN, #138

>Ну естественно, никто не знал кто "заказывает" музыку и "танцует" кладбище -это все "откровение" для органов

Во-первых, я писал про состав халатности.

Во-вторых, этнические преступные сообщества не склонны публиковать информацию о своих делюгах.

>но кажется это говорит о слабой следственной работы, а возможно - повторюсь - возможно - и о коррупционных схемах.

И что там так плохо расследовали? При чем тут следственная работа?

>Без всякого ехидства, жду уголовных дел в отношении ответственных лиц.

Когдв убили Листьева, поувольняли в верхушку московского главка. На раскрытие убийства это повлияло известно как.

>Ибо, на полном серьезе, считаю недопустимым ситуацию, когда 400 человек делят "зону влияния" с применением огнестрела, средь бела дня, на крупнейшем - социо-экономическом объекте, так сказать.

Это ты кладбище коупнейшим социально-экономическим обьектом называешь?!


Кому: Тумбус, #142

>Если информации не было, это означает отсутствие оперативной работы с контингентом, что само по себе прокол.

Узнать о стрелке, как и о любой другой делюге до ее совершения - большая удача. Отнюдь не рутина, нет.

>А контингент там очень непростой и в огромных количествах (в одной куче на небольшом пятачке - Мега Теплый стан с Ашанами и прочими заведениями, Фуд-Сити, строительные рынки в количестве трех, автобазы, кладбище, свалка, плюс стройки).

Так получилось, что земельный угрозыск последние лет 5-8 заточен строго под кражи велосипедов, магнитол и прочие "кастрюльные дела". Как результат, соответствующие оперативные позиции - зечье, наркоманы, гопники и прочие люмпены.

УБОПы в 2008 году разогнали "за ненадобностью", бандитские отделы в УУРах остались, но их там еденицы. ОБЭПы (ныне ЭБиПК) прижали перечнями преступлений экономической и коррупционной направленности.

В общем, дореформировались, зато названия теперь красивые!!!

>Тем более что нарекания на работу местных правоохранителей были давно и систематически.

Если быть честным, то это не уровень местных. Но шишки фсе упадут на нмх.

Что то никакой гордости за россиян не вижу - наваляли ведь понаехавшим. Теперь россияне торговать будут, почти (с) Брат 1.

Кому: odopr, #147

>С чего ты взял? Просто твои мысли или знаешь о чем пишешь?

Как ни читаю о приговоре кого-либо - штраф в пару сотен тысяч рублей максимум. Обычно в районе нескольких тысяч. Как оно покрывает затраты на задержание, зам расследование, суд, содержание по стражей во время суда и т.д. и т.п. лично мне понять трудно. Так как я не знаю всех деталей процесса, я многое упускаю, но судя по тому, что я вижу и читаю - оно вот так.

>Как думаешь (серьезно) кто?

Налогоплательщики - они же граждане. Когда был СССР, были трудовые колонии. Позже разверну мысль.

Кому: ItDoesntMatter, #123

> Возможно странный вопрос, но мне не совсем понятен смысл лечения участников подобных банд формирований. Насколько знаю, лечить этих тяжело раненных будут за государственных счет, судить, сторожить и содержать их будут так же за государственный счет. Каков смысл лечить их тогда?

Точна-точна, прям на месте всех надо было добить саперными лопатками, и теми же лопатками там же и прикопать. А то не дай бог, расползутся еще.

Кому: stary_dobry, #158

>Точна-точна, прям на месте всех надо было добить саперными лопатками, и теми же лопатками там же и прикопать. А то не дай бог, расползутся еще.

Это ты так шутишь, или серьезно думаешь вопрос был именно об этом?

Кому: ItDoesntMatter, #159

> Это ты так шутишь, или серьезно думаешь вопрос был именно об этом?

Это я так пошутил над глупостью, которую ты не подумавши (надеюсь) сморозил. Разжевать или сам понимаешь, в чем именно заключается глупость высказанного тобой?

Народ продолжает развлекаться - на Первенстве России по вольной борьбе среди юношей, в Старом Осколе, ребята из Чечни проявили несогласие с результатами поединка и предъявили весомые аргументы в виде пистолетов.
https://www.youtube.com/watch?v=auqBuNgqCsc

Кому: SanderEl, #153

Я что то про пенсионеров говорил?
На кой содержать паразитов общества на госденьги? А хотя да, я ж забыл, всякий уголовный сброд тоже люди, они церковь ходют и т.п., только почему то им это не мешают убивать людей и нарушать другие заповеди...

Кстати, может кто не знал и будет интересно, то убийц семьи самарского полицейского задержали
www.youtube.com/watch?v=Bfhdi5TePws

Кому: stary_dobry, #160

>Разжевать или сам понимаешь, в чем именно заключается глупость высказанного тобой?

Разжёвывай, возможно мы друг друга недопоняли.

Я читатель , я не писатель на этом форуме. Не умею пользоваться им.
Касаемо мирных советских азиатов - Узген забыли, Ферганских событий сам очивидец, рынок в Кара-Су для того года очеееень серьезные события, но была гласность ( события были возможны , а освещение их нет). Интересно сформулирована мысль одного из форумчан про национализм - как "кинжал" буржуазии, "нужно сегодня спрячу , нужно завтра достану", в записную книжку скопирую. Сори за косноязычность.

Кому: ItDoesntMatter, #164

> Разжёвывай, возможно мы друг друга недопоняли.
>

Когда ты говоришь, что непонятно, на кой ляд лечить членов ОПГ, ты (если это конечно не просто безответственное эмоциональное высказывание) без суда и следствия объявляешь неких граждан, круг которых ты видимо сам и определил, чисто пролетарским чутьем видимо, по сути не-гражданами и даже видимо не-людьми, раз на них даже клятва Гиппократа не распространяется. Тогда как даже в условиях военного времени преступник до осуждения не может быть расчеловечен и брошен подыхать запросто так, какой бы мразью неприятной кому-то он ни казался. Его конечно можно расстрелять, но по приговору хоть какого-то суда, пусть даже военно-полевого, на основании закона.
А иначе мы уподобимся нашим не-братьям-майдаунам, которые бросили помирать бойца Беркута, потому что это ж "мент поганный", а значит и не-человек видимо, это ж очевидно, зачем такому помогать.

Кому: stary_dobry, #166

>Когда ты говоришь, что непонятно, на кой ляд лечить членов ОПГ

Вот тут я тебя остановлю и попрошу перечитать все мои посты.

Так же повторюсь, вопрос мой был не в лечить не лечить, а за чей счет лечить. В остальном с тобой полностью согласен.

Кому: ItDoesntMatter, #157

> Налогоплательщики - они же граждане.

Видно по написанному тобой, что ты не в курсе.
ФСС вообще-то, по полису ОМС.
Куда каждый работающий гражданин РФ отчисляет деньги.
НЕграждан России тоже лечат, но предъявляют им счёт за лечение.
И ФСС, если вред (то есть материальный ущерб, который выражается в деньгах, затраченных на лечение) причинен преступлением, не стесняется взыскать его с причинителя.
Как-то так

Кому: ItDoesntMatter, #167

> Так же повторюсь, вопрос мой был не в лечить не лечить, а за чей счет лечить.

Государство об этом уже подумало (то есть государевы люди, выбранные на эти должности тобой), не боись

Кому: odopr, #168

>Видно по написанному тобой, что ты не в курсе.

Не в курсе. Все что на свободном обозрении - ТВ, интернет новости, и т.п. в детали не вдаются и картину выстраивают странную.

>И ФСС, если вред (то есть материальный ущерб, который выражается в деньгах, затраченных на лечение) причинен преступлением, не стесняется взыскать его с причинителя.

И это хорошо. А каким образом взыскивают?

Ну вот заехал некто за дело на 10 лет строгого, как с него взыскивают?

Кому: odopr, #169

>не боись

Я не боюсь, мне интересно. Как говорил выше, если не знать деталей, картина вырисовывается странная. В особенности если сравнивать с временами когда осужденные отрабатывали долг перед отечеством трудом и потом.

Кому: ItDoesntMatter, #170

> . А каким образом взыскивают?
>

Судебное решение


> Ну вот заехал некто за дело на 10 лет строгого, как с него взыскивают?
>

Как с обычных граждан, через ФССП, с доходов, с пенсии, за счет имущества

Кому: ItDoesntMatter, #171

> В особенности если сравнивать с временами когда осужденные отрабатывали долг перед отечеством трудом и потом.

А об этом ты что знаешь? Поделись.

Кому: ItDoesntMatter, #170

> Не в курсе. Все что на свободном обозрении - ТВ, интернет новости, и т.п. в детали не вдаются и картину выстраивают странную.

Для начального понимания картины почитай кодексы, например ГК, федеральные законы, например О судебных приставах, решения судов, например на Росправосудии

Кому: odopr, #173

>Для начального понимания картины почитай кодексы, например ГК, федеральные законы, например О судебных приставах, решения судов, например на Росправосудии

Я в другом государстве живу. Почитаю на досуге. Но, уже вижу, что как обычно - картина в ТВ сильно отличается от действительности.

Кому: odopr, #172

>А об этом ты что знаешь? Поделись.

Ну как что? Каторги, Гулаги, и прочие "зверства"!!! (это шутка если что)

Если серьезно, то по сравнению с беломор каналом например, нынешние подвиги закононепослушных граждан сильно мало видны. Ходорковский говорят вон шапочки вязал.

То, что исправительные колонии по прежнему трудовые узнал только по твоему совету сходить почитать.

Кому: DenisZenkin, #163

> Кстати, может кто не знал и будет интересно, то убийц семьи самарского полицейского задержали

Спасибо за ссылку, камрад. Раньше не видел. Молодцы мужики.