Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым от 15.05.2016.

16.05.16 01:04 | Goblin | 301 комментарий »

Политика

Мрачно.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 301, Goblin: 9

nikolkas_spb
отправлено 16.05.16 17:55 # 201


Кому: Робот Вертер, #182

> 20 лет службы в СПРН. И далеко не радостно, как для тупых дебилов, а ежедневно, муторно, на нервах, но уверенно и надежно.

Даешь разведопрос! Хотя бы в общих чертах для понимания картины мира и возможностей. Без подробностей и гос.тайн. Можно с байками. Готов обеспечить наполнение стаканов!


Dr_Gorilla
отправлено 16.05.16 17:55 # 202


Вот что делать если ты заметил "врага народа" который абсолютно антироссийский пропагандист либераст.
Сегодня посчастливилось с одним пообедать по работе.
Россия агрессор потому что напала на Украину и Сирию. На вопрос зачем, ответ - Чтобы укрепилась власть в период кризиса.
В Украине сейчас свобода, фашистов там никаких нет.
НАТО России никак не угрожает, просто держит в тонусе размещая ПРО, т.к. никто в здравом уме ядерный удар наносить не будет.
Вот от общения никак не уйти с человеком, а отпи.дить нельзя. Что делать?


Ivan_Kurt
отправлено 16.05.16 17:55 # 203


Кому: Щербина307, #183

Нет, там всё благоухает. По думаешь 300 тысяч погибших.

И ничего, что самый слабый ББ более, чем 5 раз мощнее бомбы в Хиросиме. А их таких 10 на одной ракете.


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 17:55 # 204


Кому: Щербина307, #183

Кстати, на Новой Земле идет постоянный мониторинг, ничего дурного там не сообщается.


max_1986
отправлено 16.05.16 17:55 # 205


Кому: beria, #163

Собственно, именно поэтому господа из Турции в своих угрозах ограничились словами, оценили жест с уничтожением ишаков ракетами, у которых одна система наведения стоит как неплохой дворец в Стамбуле.

Кому: beria, #152

Блок четыре - это хвост которой торчал из посольства Китая в Белграде, или какая другая? Насколько я понимаю, КВО в 5 метров без коррекции по ГПС американцами так и не реализовано.

Просто немного причатен был к тем людям, для которых вот эти задачи, вернее их математика, главные.


Щербина307
отправлено 16.05.16 18:02 # 206


Кому: Ivan_Kurt, #203

> По думаешь 300 тысяч погибших.

Большинство от пожара, города были деревянными.

> И ничего, что самый слабый ББ более, чем 5 раз мощнее бомбы в Хиросиме. А их таких 10 на одной ракете.

Роли играет мало в данном случае, разница в области поражения. Факт что даже десяти метров нет стеклянной или радиоактивной пустыни.

В эпицентре взрыва ходят туристы и фоткаются.


Мафусаил
отправлено 16.05.16 18:03 # 207


Кому: Робот Вертер, #198

Ну а теперь расскажи мне, знаток уставов, по каким целям работают КР и с какой целью их оснащают ядерными боевыми частями.

И да, вопросы нанесения ракетных ударов раскрыты в Боевом уставе РВиА. Там все ясно расписано кто чем и как.


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 18:08 # 208


Кому: Щербина307, #200

Это не меняет сути. Есть Тополь, Ярс. Есть еще много чего, о чем не пишут и не говорят.Кадровые военные знают, что такое неснимаемое взыскание за ЗГТ. Так что, есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах.


Щербина307
отправлено 16.05.16 18:12 # 209


Кому: Робот Вертер, #208

> Есть еще много чего, о чем не пишут и не говорят.

Свежо предание да верится с трудом. Онож всё под договорами, стороны друг дружку обсчитывают постоянно.


Мафусаил
отправлено 16.05.16 18:16 # 210


Кому: Робот Вертер, #208

> Кадровые военные знают, что такое неснимаемое взыскание за ЗГТ.

Насколько я знаю, за такое сразу увольняют либо лишат допуска, что практически равнозначно увольнению в перспективе (ибо должностей без допуска к секретке кот напоакал). А неснимаемое взыскание это превышение служебных, любое взыскание снимается по истечении года, если не совершил новых проступков. Другое дело что в карточке о допуске остаётся запись о нарушении режима секретности и её оттуда никак не убрать до конца службы.


Мафусаил
отправлено 16.05.16 18:19 # 211


Кому: Щербина307, #209

> Свежо предание да верится с трудом. Онож всё под договорами, стороны друг дружку обсчитывают постоянно.

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (c)


ussuri
отправлено 16.05.16 18:56 # 212


Кому: Робот Вертер, #194

> Это всё, конец. Конец жизни на земле.

Хер там. Еще раз повторяюсь, это конец западного мира, частью которого мы являемся. Есть в Африке племена, которые благополучно переживут конфликт, даже если стороны умудряться применить всё ТЯО, после того, как стратеги отработают на 100%


yazii
отправлено 16.05.16 19:20 # 213


Злобин как мне кажется куда более адекватен честен чем Соловьёв. Он говорит, что Россия не СССР и пора об этом забыть. США может устроить в любой точке земного шара хоть войну, хоть дефолт,хоть переворот, и ничего Россия с этим не сделает, а может еще и поддержит и похвалит (Ливия например, кстати Соловьёв регулярно оскорбляет память о Каддафи, называя его капитулянтом и трусом в радиоэфирах). Словом, никто в телевизоре у меня не вызывает такого омерзения как Соловьёв, ни Злобин, ни протоукры, ни либералы которые лучше бы молчали и не позорились. За сим откланиваюсь, крик души получился просто.

Надеюсь в правительстве России уже порадовались за Джамалу и в очередной раз разоблачили преступления Сталинизма, неплохо бы внести законопроект о выплате жертвам репрессий девятизначных сумм.


Nuipofig
отправлено 16.05.16 19:20 # 214


Кому: URAS, #184

Знающие, объясните пожалуйста, почему боевые лазеры - профанация? Я видел видео как этим лазером успешно сбивается беспилотник. Так же в сети была информация об успешно проведенных испытаниях боевого лазера во время тумана. Само собой без деталей это все может быть лишь словами для прикрытия распила военного бюджета, но беспилотник был сбит и программу никто сворачивать не собирается...


Теплообменник
отправлено 16.05.16 19:20 # 215


Кому: Goblin, #75

> там собирают граждан поумнее меня

Юрьич, дык они ж говорят очевидные вещи - те же, что и ты. Или наоборот.

А вот пролетарского гнева не хватает!!!


Ivan_Kurt
отправлено 16.05.16 19:20 # 216


Кому: Вратарь-дырка, #168

> А вот любой российский правитель в здравом уме при массированном нападении на Россию применить ядерное оружие не постесняется.

Крайне, очень крайне сомневаюсь. Не думаю, что наши будут. Во всяком случае первыми. Стоит наверное спросить через год у президента о его готовности.
А в Америке второй такой мрази, как Трумен, пока не нашлось.

Кому: Робот Вертер, #194

> Между Россией и НАТО может быть только такая война. Третья Мировая Последняя.
> А крылатые ракеты - удел локальных конфликтов и войн.

Это ты так не думаешь. А люди думают, как уничтожить оппонента с минимальными потерями с максимальным выигрышем. Твой способ для них не подходит. А если тебе так не думается, то не значит, что и другим тоже.

> Так что, в масштабном ядерном конфликте никто не будет пулять говном под названием "крылатые ракеты"

Это "говно" десятилетиями демократию приносит по всему миру.

Вангону, пусть дело и не благодарное.
Будет примерно так. Всё начнется после выборов. Где-нибудь не в 2018, а лет через 6, когда "кровавый и коррумпированный режим всех достанет". Начнутся протесты, которые перерастут в вооруженные столкновения. Весь "цивилизованный мир поймет, нельзя доверять ЯО кровавой гэбне". Начнётся вторжение с использованием крылатых ракет. "Говна", как тебе кажется. Причем они будут применяться их сотнями, тысячами. И не там, где мы готовы, а в наиболее уязвимых местах. ПВО в стране падёт, и встанет выбор применять или не применять ЯО. И наши не будут применять. Ибо применим хотя бы одну - всё, все ограничения будут с "цивилизованного мира" сняты. Мы будем "террористы". Лупанут тогда все по нам.

Да, допускаю, в зависимости от того, как мы будем обороняться по нам могут лупануть первыми. Но с начала всё равно идут по наиболее благоприятному (для них, натовцев, конечно) варианту.


Среднебойщик Т
отправлено 16.05.16 19:20 # 217


Кому: Afrikaner, #90

> Мне вот интересно, как в такие передачи затаскивают людей типа Злобина и этого америкоса на роль мальчиков для битья.

Они будут представлять свою точку зрения, то что ты не целевая аудитория для них - роли не играет, целевая аудитория найдется обязательно, поэтому и идут, работа у них такая.

> Они же заведомо будут на передаче переспорены и будут всю программу обтекать.

Это применение принципа: промолчи и сатана восторжествует, только со стороны наших партнеров.


Ivan_Kurt
отправлено 16.05.16 19:22 # 218


Кому: Щербина307, #206

> Факт что даже десяти метров нет стеклянной или радиоактивной пустыни.
>
Стеклянная пустыня критерий полного уничтожения? Быть может у нас панельные многоэтажки делаются устойчивыми к удару от взрывной волны, сейсмостойкие? Наверное у нас всё в порядке с бомбоубежищами, как при Союзе? Тоже не думаю.

Я сам из Челябинска. Когда в 2013 под Чебаркулем метеорит прилетел, до нас (70 км) взрывная волна дошла. Так, слабенько. В корпусе моего вуза с одной стороны стекла все повылетали. На всех 5 этажах. Причём стеклопакеты.

Не думаю, что так легкомысленно стоит разговаривать о применении ЯО по нам. "Так, нормально, терпимо".


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 19:22 # 219


Кому: Мафусаил, #207

Ух ты! То есть всё таки оснащаются? А по началу ты же недоумевал зачем ядерная головная часть у КР. Молодца, быстро ты перекрасился.
Повторяю, читай выше и внимательней. Я в РВ и А не служил, с БУ РВ и А не знаком. А вот БУСВ И БУКВ - другое дело. Повторяю: я не служил в Ракетных войсках и Артиллерии, я служил в частях и управлении соединения ПРН армии РКО Космических войск. И да, кто ты, чтобы я тебе что-то рассказывал из оных документов?
Возвращаясь к началу дискуссии, еще раз повторяю: ущерб от использовани КР и МБР - несопоставимы. У них просто различные назначения. Если про детскую лопатку и ковш экскаватора не проходит, то приведу другую аналогию.
Поставь сенатора Маккейна к стене. Взвесь 10 кило гальки диаметром до 5 см. И со всей пролетарской ненавистью начинай ее метать в этого прекрасного русофоба.К концу процесса он будет весь в гематомах, если повезет - вышибешь глаз, но этот добрый старикан будет жив. Кривой и хромой, но живой! А теперь возьми один булыжник массой в те же 10 кг. Если попадешь в нужное место дедушки сенатора, а именно в башенный отсек, то станешь свидетелем бессмертного творения под названием "Смерть Арлекина". Аминь! Именно такая разница между КР и МБР.


Ivan_Kurt
отправлено 16.05.16 19:25 # 220


Кому: Робот Вертер, #208

> Есть Тополь, Ярс.

Эти двое в сравнении с "Воеводой" мягко говоря не очень. Также как "Булава" и "Тайфун". Не надо переоценивать. Надо трезво смотреть на вещи.

Подвижки есть. Но темпы оставляют желать лучшего.


Octavius
отправлено 16.05.16 19:25 # 221


Кому: zibel, #181

> Это оксюморон. Смысл Иджис в управлении группировкой

Нет. Иджис - это прежде всего БИУС корабля. У него даже есть своё работное время, как у каждой ЗРК. А то, что он, да, может связываться с другими аналогичными системами это уже просто вопрос функционала.

> Например программа EXACTO, например альтернативное гидролокатору квантово-фотонное устройство для навигации и систем обнаружения перспективных ПЛ, боевые лазеры морского базирования, киборги-шпионы/диверсанты

Херня это всё. Что СЕЙЧАС могут такого показать США, что делает нас "спившимися спортсменами"(с)? :)


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 19:25 # 222


Кому: Ivan_Kurt, #203

А в Токио мало погибших? А там никакого ядерного оружия не было. На проникающую радиацию наступающим плевать, радиоактивное загрязнение же тоже весьма короткоживуще (вспомни Тоцкие учения). Чем мощнее заряд, тем ниже роль радиации. Главный загрязняющий фактор - пожары, ну еще различные утечки из разрушенных хранилищ, если таковые были. Для сравнения, 1 ГВт в течение года - это 7,5 Мт тротила. Сразу видно, почему аварии на АЭС куда страшнее ядерного оружия: запасы именно делящихся материалов на АЭС огромны.


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 19:26 # 223


Кому: Робот Вертер, #194

Все проблемы Хиросимы: дома из говна и палок, которые сгорели. При этом мощный заряд - он не распределяется по площади кучей маломощных. Грубо приближенно объем, куда высаживается энергия, растет, пропорционально мощности взрыва, а значит площадь поражения - примерно как степень 2/3; радиус поражения - как корень кубический. Пресловутые тысячи Хиросим будут на деле означать разрушения в радиусе пары десятков километров. На уничтожение Москвы в пределах МКАД потребно несколько таких "тысяч Хиросим" - и то, это для наземных неспециализированных строений. При этом реальные заряды сейчас не столь велики: против защищенных военных целей важнее точность, нежели грубая мощность.


Колеблющийся анархист
отправлено 16.05.16 19:26 # 224


Кому: Dr_Gorilla, #202

> Вот от общения никак не уйти с человеком, а отпи.дить нельзя. Что делать?

Сообщи, куда следует. Пусть его разъяснят на предмет отношения к вражеским НКО или, вообще, террорристическим нацистским т.н. "автономным боевым группам" небратьев.
Даже если он и окажется чист, то раз и навсегда отучится свои блядские мысли выражать где-либо, кроме как у себя под одеялом.
А что делать? Суровое время требует суровых мер. Они другого языка просто не понимают.

P.S. А чего, собственно, не "отп*здить"? Главное - не ломать ничего, отверткой или заточенным электродом в него не тыкать и внутренние органы не повреждать. Знаешь, какие чудеса политической перековки можно творить с помощью пластиковой двухлитровой бутылки с водой?


Мафусаил
отправлено 16.05.16 19:34 # 225


Кому: Робот Вертер, #219

> А по началу ты же недоумевал зачем ядерная головная часть у КР. Молодца, быстро ты перекрасился.

Покажи где.


ussuri
отправлено 16.05.16 19:37 # 226


Кому: Вратарь-дырка, #222

> Сразу видно, почему аварии на АЭС куда страшнее ядерного оружия: запасы именно делящихся материалов на АЭС огромны.

Так и по АЭС жахнут и по химпроизводствам и по плотинам и по прочему нехорошему. Так, что применение ЯО сразу суммируем с поражающими факторами объектов ударов. Нельзя отделять одно от другого. Это будет не демонстрация возможностей, как это было в Хиросиме и Нагасаки. Всё будет серьезно.


Среднебойщик Т
отправлено 16.05.16 19:40 # 227


Кому: Dr_Gorilla, #202

> Вот что делать если ты заметил "врага народа" который абсолютно антироссийский пропагандист либераст.

Подъебывай его умело, если можешь конечно, по большому счету более ничего. Ну и в целом, мы ж свободные граждане свободной страны, имеет право нести бред, в строгом соответствии с содержимым головы. Или он тебе прям лично дорог и мнение его важно? Тогда печалька.

Кому: Колеблющийся анархист, #224

> Знаешь, какие чудеса политической перековки можно творить с помощью пластиковой двухлитровой бутылки с водой?

Никаких. От того что он будет тебя бояться и люто ненавидеть (как минимум, попадаются и дееспособные) содержимое его головы только наваристей станет и нажористей.


Madnum
отправлено 16.05.16 19:40 # 228


Кому: Колеблющийся анархист, #224

> Сообщи, куда следует.

Это как на Украине "бытовой сепаратизм" ? Полагаю, у нас любое место из тех "куда следует" пошлёт с такими заявлениями в пешее эротическое.
Боюсь, такого уже не переубедишь, так что полит информацию лучше доносить до колеблющихся и плохо информированных.


Octavius
отправлено 16.05.16 19:56 # 229


Кому: Ivan_Kurt, #216

> Будет примерно так. Всё начнется после выборов. Где-нибудь не в 2018, а лет через 6, когда "кровавый и коррумпированный режим всех достанет".

Не, камрад. Всё начнётся сразу после смерти ВВП. Они терпеливо ждут именно этого.


Chemist
отправлено 16.05.16 19:56 # 230


Кому: Nuipofig, #214

В СССР испытывали морские лазеры. Опытовое судно "Диксон". 1980-1985г. Результаты - не сильно многообещающие.


Мафусаил
отправлено 16.05.16 19:56 # 231


Кому: Робот Вертер, #219

> ущерб от использовани КР и МБР - несопоставимы.

В тротиловом эквиваленте - да, в стратегическом значении - не всегда. Точнее, некоторых целей можно достичь применив более дешёвые КР в разном снаряжении, чем пульнув одной МБР.


Колеблющийся анархист
отправлено 16.05.16 19:57 # 232


Кому: Среднебойщик Т, #227

> Никаких. От того что он будет тебя бояться и люто ненавидеть

Тут важен системный подход и последовательность. Психика у этих либеральных слизней хрупкая.

Кому: Madnum, #228

> Полагаю, у нас любое место из тех "куда следует" пошлёт с такими заявлениями в пешее эротическое.

Смотря по тому, как все преподнести. Т.к. он, наверняка, и хулу возводил на Национального Лидера и предлагал "прекратить кормить Кавказ", да и Майдану явно симпатизирует, т.е. автоматически стремится к свержению законной власти.. Все скурпулезно фиксировать, где надо - можно и краски немного сгустить.. К тому, же, он наверняка употребляет наркотики и хранит на жестком диске порнографию (даже участвует в ее распространении, если с раздачи не уходит). Либеральное племя одинаково в своих привычках.
Грамотно скомпоновать - и поедет "враг народа" в командировку заниматься общественно-полезной деятельностью.


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 20:01 # 233


Кому: Ivan_Kurt, #216

Ты правда веришь в описанный тобой сценарий или это сарказм?
Даже с самом поганом 98-м году, после дефолта, когда в семьях офицеров Габалинской РЛС жрать было нечего, а командир части полковник Котенко В.В., а потом полковник Субботников С.А. делали всё возможное для личного состава, когда выданному пайку радовались как дети, а жены из полученной муки пекли дома хлеб, когда моя зарплата старлея в 800 рублей за сутки обесценилась втрое против местного маната, на который мы свои рубли меняли у торгашей еще и по заниженному курсу, когда эту самую зарплату задерживали в выплате в полгода, когда офицеры пачками писали иски в суд на расторжение контракта по невыполнению условий со стороны МО РФ, даже тогда боевая задача узла выполнялась непрерывно. Не было отказов, не было саботажа, не было разнузданного пьянства. Все понимали - тяжело всей стране. А мы тут аванпост обороны страны.
Можно постебаться "про дочь офицера" и т.п. Только мне нихера не смешно. Я до сих пор помню, какие вкусные оказывается макароны, отваренные в подсоленой воде. Очень вкусные!
С 99-года всё изменилось, но то время навсегда в памяти останется.
Поюзай в сети репортаж ОРТ в 1997 или 1998 годах, там много интересного они сняли. В том числе и "тетради позора", когда офицеры шли и брали у местных торгашей продукты в долг.
Но чтобы твой сценарий свершился и на страну стали падать безответно какие- либо виды вражеских боеприпасов - представить себе не могу. Знаю одно - поражение России может состоятся только с "верхов", равно как и предательство.


Thunderbringer
отправлено 16.05.16 20:01 # 234


Кому: Щербина307, #183

> Смотри на Хиросиму и Нагасаки. Много там заражения?
>

Cмотри на характеристики этих ПЕРВЫХ пукалок, наши термобарическую хрень сделали с такой же мощностью. И на время, прошедшее с тех пор, долгоживущих изотопов мало там раскидывается, можно землю ободрать и новый слой положить. Стандартная, в общем-то процедура при любых загрязнениях. Угрозу там представляют злые короткоживущие изотопы. От которых тем, кто попал в радиус загрязнения непосредственно после взрыва и в течение нескольких лет после, обеспечены весёлые болячки. Особенно "везет" тем, кто пыли наглотался. А с современным оружием в случае глобальной ядерной войны полетят ракетки большие, несущие несколько карандашей, каждый в 1-10 Хиросим, 3-10шт на ракету, и ракетки крылатые, доставляющие 0.5-5 Хиросим. Когда оно прилетит о радиации будут думать потом, вначале всё будет гореть и плавиться а потом ударная волна сдувать всё нафиг будет.

Некоторые думают, что ядерную войну не устраивают из-за радиации исключительно. Ее не устраивают из-за гарантированного взаимного разрушения 60-90% инфраструктуры с уничтожением 35-80% населения. Что означает то, что победителей не будет, ибо государства-участники будут уничтожены в экономическом плане.


Среднебойщик Т
отправлено 16.05.16 20:01 # 235


Кому: Колеблющийся анархист, #232

> Психика у этих либеральных слизней хрупкая.

Разные попадаются. Есть владельцы нехилых бизнесов и обладатели рычагов давления, вполне себе.

> Тут важен системный подход и последовательность.

А вкратце, зачем? Положить жизнь за светлую идею перевоспитания конкретно взятого за жопу идиота?


Octavius
отправлено 16.05.16 20:11 # 236


Кому: Мафусаил, #231

> Точнее, некоторых целей можно достичь применив более дешёвые КР в разном снаряжении, чем пульнув одной МБР.

Без разницы, камрад, пырнули тебя шилом или рубанули большим мачете.
Главное - тронули. И всё сразу завертится.


Александр Савин
отправлено 16.05.16 20:12 # 237


Довольная глумливая лохматая физиономия Злобина-Выбегаллы просто незаменима на шоу.


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 20:24 # 238


Кому: ussuri, #212

Ну есть модели, по которым страшно плохо будет и Африке за счет-де обширных пожаров различных химических заводов или нефтедобывающих предприятий, хотя черт его знает, насколько эти модели адекватны.

Кому: Nuipofig, #214

Это не распил, это государственное финансирование науки. Сейчас это дело дорогое, сложное; со временем, может быть и разовьется. На небольших расстояниях я не вижу, почему с очевидностью лазер не может работать. На больших расстояниях меня смущает измерение искажений волнового фронта: как отделить атмосферные искажения от искажений при отражении?

Кому: Ivan_Kurt, #216

Ядерное оружие не шибко страшнее обычного. Миллион тонн бомб страшнее мегатонного заряда. Ничего страшного Труман не сделал: если бы Хиросиму пробомбили теми же методами, что и Токио, легче никому бы не было. Все погибшие японские дети - они на совести Хирохито и его присных, а не Трумана; также как немецкие дети погибали под советскими бомбами и снарядами по вине Гитлера, не по вине СССР. Если США нападают на Россию, все жертвы возможного ядерного удара со стороны России - они будут на совести американских властей. Не нападай - и в ответ не получишь.


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 20:24 # 239


Кому: ussuri, #226

Вот по АЭС - совершенно не факт, особенно если рассчитывают на победу. А по плотинам, там что, вода схлынет, земли останутся. Речь шла же исходно о том, что никто не станет применять ядерное оружие, рассчитывая победить в войне - это совершенно не так: ничего особо грязного в ядерном оружии нет.

Кому: Chemist, #230

Ну лазеры за последние 30 лет очень сильно изменились. Удаленная резка металлоконструкций сейчас, например, применяется при тушении пожаров на месторождениях - а там конструкции не чета самолетикам; с другой стороны, там и времена другие.


Hjvfy-bonus
отправлено 16.05.16 20:28 # 240


Кому: Завал, #129

> Думаю, что политических менеджеров вроде Обамы и Клинтон постоянно трясут за жопу с вопросом - где положенные от вложений в американскую армию дивиденды.

Кто трясет? Думаешь, Боинг, или Локхид-Мартин, или кто там еще, свои ракеты государству США в долг за спасибо делают и отдают? Как раз те, кто может "потрясти за жопу", свои дивиденды нормально получают. Чем больше бабахов, тем жирнее капиталист.


Мафусаил
отправлено 16.05.16 20:34 # 241


Кому: Octavius, #236

> Без разницы, камрад, пырнули тебя шилом или рубанули большим мачете.
Главное - тронули. И всё сразу завертится.

Речь про то, что необходимого эффекта можно достичь не применяя МБР.

Понятно что при любом нападении начнётся заваруха, но речь не про это, нет.


Ivan_Kurt
отправлено 16.05.16 20:36 # 242


Кому: Робот Вертер, #233

Камрад, где я там что сказал про офицеров и солдат? Абсолютно ничего.

> Знаю одно - поражение России может состоятся только с "верхов", равно как и предательство.

Вот! Я как раз об этом. И потому оборонка нам нужна. Новая техника, как минимум на уровне современных аналогов. И как можно больше.
В связи с этим мне не понятно с какой целью убирают тот же ГРЦ Макеева (разработчик носителя на замену "Воеводе") из списка стратегических предприятий. Зачем? Приватизировать?


Thunderbringer
отправлено 16.05.16 20:36 # 243


Кому: Chemist, #230

> В СССР испытывали морские лазеры. Опытовое судно "Диксон". 1980-1985г. Результаты - не сильно многообещающие.

Забыть про них надо, пригодны только в космосе, ну и в качестве нелетальных средств поражения живой силы и выведения из строя систем видеонаблюдения. Самая страшная тема с лазерным оружием - это если придумают компактные и очень мощные источники питания, которые позволят сделать более-менее эффективные лазерные пистолетики. Они не прожгут броник, нет, убить из него будет весьма сложно, останавливающего действия как такового нет вообще - можно десять дырок нажечь, а потом к тебе подойдут и тупо зарежут. Но вот если к лазерной винтовке прикрутить точный прицел, то получится эпичное антиснайперское оружие - захерачив лазером в прицел снайпера выведешь из строя навсегда, а из-за бесшумности еще и не поймут откуда прилетело. А так от лазера защититься ГОРАЗДО проще, чем от кинетики.

А для всяких противоракетных дел, таки пушки-"поливалки" еще лет сто будут безальтернативны.

Рельсотроны - да, пуляют мощно, но у них есть недостатки - скорострельность и надежность. А так работы над ними ведут и наши и китайцы и американцы. Но это уже в область артиллерии скорее.


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 20:41 # 244


Кому: Вратарь-дырка, #223

Легковесно рассуждаете. Москва это почти 10 процентов населения страны. Это мощнейший промышленный и интеллектуальный район. Это центр управления. Потеря управления -гарантированное поражение. 20 мегатонн хватит любому городу планеты для прекращения существования.
Оно так красиво на бумажке цифры и формулы выводить, размышляя с умным видом о возможном уроне. Те кто выживет после удара, не переживут первую морозную зиму. 5 месяцев морозов на широте Москвы.
Где-то читал, что в западном эстеблишменте усиленно распространяется мнение о гораздо меньше опасности ЯО, чем считалось ранее. Вон, типа Хиросима и Нагасаки живут и радуются. Т.о., снижается планка уровня табу на превентивное применение ЯО по вероятному противнику. Типа- можно вдарить и победить, а лет через 50 тут и самим можно спокойно жить будет. Нехорошая тенденция. Вредная!


Octavius
отправлено 16.05.16 20:47 # 245


Кому: Вратарь-дырка, #238

> Ничего страшного Труман не сделал: если бы Хиросиму пробомбили теми же методами, что и Токио, легче никому бы не было. Все погибшие японские дети - они на совести Хирохито и его присных, а не Трумана

Мля...
То есть Трумэн ещё и гуманист.


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 20:48 # 246


Кому: Робот Вертер, #244

Какие пятьдесят лет! Жить там можно будет почти сразу, только завалы разобрать да химию всякую. Уж сколько Новая Земля перенесла - а ничего там страшного не случилось.


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 20:49 # 247


Кому: Ivan_Kurt, #242

Да я сам не вижу объяснения этим процессам. Причем в такой обстановке выводить их из стратегического списка с точки зрения обывателя - чуть ли не измена. Муть какая-то, не понятно. И дяди из правительства молчат как партизаны. Не к добру это.


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 20:52 # 248


Кому: Вратарь-дырка, #246

Это ты с нее сейчас пишешь, с Новой Земли? Так там эдем? Может к тебе рвануть на выходных? Валенок только у меня нет. В Краснодаре они ни к чему


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 20:55 # 249


Кому: Octavius, #245

Джон Коннор: Да ты, бля,- лингвист!
Терминатор: Хули, увы! (с)


edw
отправлено 16.05.16 20:56 # 250


Кому: Вратарь-дырка, #239

> Ну лазеры за последние 30 лет очень сильно изменились. Удаленная резка металлоконструкций сейчас, например, применяется при тушении пожаров на месторождениях

С какого расстояния? Может, не резка, а расплавление?


Octavius
отправлено 16.05.16 21:06 # 251


Кому: Thunderbringer, #243

> Рельсотроны - да, пуляют мощно, но у них есть недостатки - скорострельность и надежность. А так работы над ними ведут и наши и китайцы и американцы.

Наши тоже ведут работы над рельсотроном. "Баргузин" называется.


Щербина307
отправлено 16.05.16 21:20 # 252


Кому: Thunderbringer, #234

> Ее не устраивают из-за гарантированного взаимного разрушения 60-90% инфраструктуры с уничтожением 35-80% населения.

Откуда эти цифры?


Завал
отправлено 16.05.16 21:22 # 253


Кому: Hjvfy-bonus, #240

> Кто трясет?


Вероятно, если очень грубо, собственники банков входящих в ФРС - те кто дает на все деньги.


Асур
отправлено 16.05.16 21:22 # 254


Если, все начнут кидаться во всех "ядрёными батонами", то население об этом узнает, когда ракеты с неба начнут падать....


Octavius
отправлено 16.05.16 21:30 # 255


Кому: Мафусаил, #241

> Речь про то, что необходимого эффекта можно достичь не применяя МБР.
>
> Понятно что при любом нападении начнётся заваруха, но речь не про это, нет.

Понимаю, что речь не про это.
Но есть такая система как "Периметр", это детище отечественного сумрачного гения.
И есть мнение, что если бы не она, то пиндосы уже вчера бы пристурили к программе "обезоруживающего мгновенного глобального удара" этими своими крылатыми ракетами.
А так - "цена слишком высока". Они общество торгашей, они всё меряют только такими категориями.


Щербина307
отправлено 16.05.16 21:31 # 256


Кому: Робот Вертер, #244

> Где-то читал, что в западном эстеблишменте усиленно распространяется мнение о гораздо меньше опасности ЯО, чем считалось ранее. Вон, типа Хиросима и Нагасаки живут и радуются. Т.о., снижается планка уровня табу на превентивное применение ЯО по вероятному противнику. Типа- можно вдарить и победить, а лет через 50 тут и самим можно спокойно жить будет. Нехорошая тенденция. Вредная!

Они и для нас полезная, для снижения паники в своих рядах.


zibel
отправлено 16.05.16 21:33 # 257


Кому: Octavius, #221

> Херня это всё.

Ну что на такое ответить? Кроме пчёл тогда всё херня, дальнейший разговор, он бессмысленный.


Сын кузнеца
отправлено 16.05.16 21:36 # 258


Кому: Apex13, #190

> Дык не будет "Угрожаемого периода", не проморгаем приготовления то?

"Чай не лаптем щи хлебаем, понимаем что к чему..."
Мы знаем, что они знают что мы знаем про то, что они знают... И пр.


Octavius
отправлено 16.05.16 21:44 # 259


Кому: zibel, #257

> Ну что на такое ответить? Кроме пчёл тогда всё херня, дальнейший разговор, он бессмысленный.

Просто давно живу, и помню и все эти СОИ и тому подобную хрень, на которую разводят как своих налогоплательщиков, так и вероятных противников. :) Без обид, если что.


Hjvfy-bonus
отправлено 16.05.16 22:19 # 260


Кому: Завал, #253

> Вероятно, если очень грубо, собственники банков входящих в ФРС - те кто дает на все деньги.

Википедия и прочие авторитетные источники вот пишут, что деньги на все дают граждане (налог на доходы физлиц ~половина бюджета США, налоги соцстрахования ~треть бюджета США)


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 22:19 # 261


Кому: edw, #250

Можно полюбопытствовать, что такое резка и что такое расплавление? По мне, когда режут, из целого получается два куска, а когда плавят - одна капля. В этом смысле именно что режут. Расстояние в этом случае небольшое, но путем увеличения оптики его можно увеличить. На расстояниях в районе километров я не вижу принципиальных сложностей помимо экономических: те же минометные мины вполне сбивают. На больших расстояниях мне кажется подозрительной система коррекции волнового фронта.

На данный момент все это не оружие, но вообще лазеры сейчас очень изменились: сто киловатт ныне прячутся в небольшом шкафчике. Я бы не назвал поиски военных применений лазеров распилом.


Вратарь-дырка
отправлено 16.05.16 22:19 # 262


Кому: Octavius, #245

При чем тут гуманист? Это японцы напали на США - вот пусть и винят сами себя, что вместо победы получилось у них поражение. Их нападать не просили.


binoptic2
отправлено 16.05.16 22:31 # 263


> Мрачно.

Привычно.

Бахнем, обязательно бахнем. И не раз. Весь мир в труху. Но потом.(ц)


Завал
отправлено 16.05.16 22:39 # 264


Кому: Hjvfy-bonus, #260

> деньги на все дают граждане

А у граждан деньги откуда берутся?


shoemaker
отправлено 16.05.16 22:59 # 265


В мире ситуацию загоняют, как в эпизоде фильма "Бэтмен.Темный рыцарь" , когда два заминированных порохода , один с зэками ,а другой с обычными людьми,связи нет,у тех и у других взрыватель. И пассажиры каждого из пароходов уверенны , что на соседнем вот-вот нажмут кнопку взрывателя и надо успеть нажать первыми. Пока есть шанс, нам надо изо всех сил убеждать людей в США , что мы не желаем им зла. Все эти передачи и высказывания показывают в США, и им даже монтировать ничего не надо смысл будет один" у России есть рокеты и мы вас уничтожим 10 тысяч раз хоть сию секунду", кто в поверит в наш поцифизм. Никто не берет пример с лидера нашей страны. Он говорит о боевой мощи, и через слово о том, что между народами США и России нет противоречий и постоянно приводит примеры доброго отношения между нашими народами. Эту тему доброго отношения надо пропагандировать.

PS/ про террористов Соловьёв " а почему их сразу не посадить?" =))). мне нравиться как вопрос с радикальными исламистами решается в Узбекистане. если выясняется, что ты радикальный исламист, тебя сажают лет на 5, кроме того сажают на 2 года всех ближайших родственников. На зоне исламистов пресует администрация и заставляет обращаться за помощью к знакомым. За любую помощь или связь с радикальным исламистом 2 года тюрмы. "типа как Солженицын, когда писал свои письма из гулага, знал, что тому кто ответит, будет срок"


shoemaker
отправлено 16.05.16 22:59 # 266


очень хороший мультик на тему https://youtu.be/K3tAWnpJZuo


lema
отправлено 16.05.16 23:01 # 267


Кому: Dr_Gorilla, #202

> Вот от общения никак не уйти с человеком, а отпи.дить нельзя. Что делать?

Подъёбывать и высмеивать, всячески показывать, что к его словам относишься как к рассказам про рептилоидов и НЛО, дабы отбить у него охоту изрыгать свою херню. Всерьёз в спор не стоит вступать, но если не боишься разосраться, то можно высказать всё что думаешь. А можно чисто вопросами в угол загнать и посеять сомнения, но это надо быть ловким.


Робот Вертер
отправлено 16.05.16 23:12 # 268


Кому: Щербина307, #256

Да какая там паника?! Просто реальная оценка угрозы.
Вот например.
В сброшенной на город Нагасаки бомбе «Толстяк» успело прореагировать не более 20 % из 6,2 кг заряда плутония [1,24 кг], а в уничтожившей Хиросиму бомбе «Малыш» с пушечной сборкой распалось только 1,4 % из 64 кг обогащенного примерно до 80 % урана [0,95 кг].
Результаты.
1. На японский город Хиросима 6 августа 1945 года. В 08:15 местного времени самолёт B-29 «Enola Gay» под командованием полковника Пола Тиббетса , находясь на высоте свыше 9 км, произвёл сброс атомной бомбы «Малыш » («Little Boy») на центр Хиросимы. Взрыватель был установлен на высоту 600 метров над поверхностью; взрыв, эквивалентом от 13 до 18 килотонн тротила [1,24 кг], произошёл через 45 секунд после сброса.
2. На японский город Нагасаки 9 августа 1945 года. В 10:56 самолёт В-29 «Bockscar» под командованием пилота Чарльза Суини сбросил на Нагасаки бомбу « Толстяк» («Fat man»). Взрыв произошёл в 11:02 местного времени на высоте около 500 метров. Мощность взрыва составила 21 килотонну [0,95 кг].
Почти безопасная хрень. Кило туда, кило сюда и 300 тыс. самураев как не бывало. Паники нет, есть здоровый оптимизм, что подобное никогда не повторится.


Щербина307
отправлено 16.05.16 23:28 # 269


Кому: Робот Вертер, #268

> Просто реальная оценка угрозы.

Начём она основывается?

> и 300 тыс. самураев как не бывало.

Ещё раз, большинство погибло от пожара, города деревянные. Там Токио бомбили обычными бомбами, больше 100к погибших. Тоже погибли от пожара.

> есть здоровый оптимизм, что подобное никогда не повторится.

Повторится и не один раз. После пмв тоже были в ходу мысли что нигде и никогда такое больше не повторится.


Дорхан
отправлено 16.05.16 23:34 # 270


А че, хорошая тактика. Делаем противоракеты из стран. Как тепловые ловушки на ракет ЗРК. Чем больше стран втянуть в эту тему, тем меньше ракет полети в США. Потому нужно в этих странах поставить "ПРО", хоть картонное, хоть надувное, главное чтоб противник поверил что туда нужно бахнуть. И вот тебе минус боеголовка.

Про эффективность ПРО вообще понравилось. "Мы это не против вас ставим. Что, не верите? ну может поверите, что оно не работает?". Как дети, в самом деле.


Hjvfy-bonus
отправлено 16.05.16 23:52 # 271


Кому: Завал, #264

> А у граждан деньги откуда берутся?

от работодателя, наверное, которому они свой труд продают. У меня так, во всяком случае.
А потом я плачу налог, который государство отдаст этому же работодателю, купив ракету, которую я сделал.

Ну серьезно, если бы крупному капиталу было выгодно не воевать, он бы и не воевал.


Thunderbringer
отправлено 17.05.16 00:10 # 272


Кому: Щербина307, #269

> Начём она основывается?

На давно уже не секретных результатах испытаний ядерного оружия, которое чуток посовременнее.

А зацикливаться на Хиросиме, это как судить об современной арте по пушкам средних веков.

Да и после той самой Хиросимы немало людей погибло от последствий облучения и попадания внутрь радиоактивной пыли.

И еще раз - вот сделают вундервафлю, равную по мощности ЯО, но совсем без радиации. К нему будут относиться с той же осторожностью, что и к Я, ибо главный момент - не радиоактивное загрязнение а разрушения. Как тут уже выше писали - Фукусима по радиационным последствиям куда страшнее Хиросимы, но вот 300Мт на Японию означают конец Японии, а Фукусима - нет.


Завал
отправлено 17.05.16 00:20 # 273


Кому: Hjvfy-bonus, #271

> А потом я плачу налог, который государство отдаст этому же работодателю, купив ракету, которую я сделал.

А управляют всем этим те кто дал вам возможность использовать деньги.

> если бы крупному капиталу было выгодно не воевать, он бы и не воевал.

Война - это крайнее выражение конкуренции. Конкуренция - это жуткий демон которого необходимо приручать.


Щербина307
отправлено 17.05.16 00:43 # 274


Кому: Thunderbringer, #272

> На давно уже не секретных результатах испытаний ядерного оружия, которое чуток посовременнее.

И что там пишут? Как исчисляли последствия для населения?

> А зацикливаться на Хиросиме, это как судить об современной арте по пушкам средних веков.

Ещё раз, это показатель последствий. Они есть и их можно лицезреть.

Новое оружие добавит мощности и не более. Дальше можно тупо посчитать что будет, никакого мира в труху даже близко нет. Я даже постил калькулятор заряда, можно глянуть сколько и чего произойдёт.

> ибо главный момент - не радиоактивное загрязнение а разрушения.

Так точно.

> но вот 300Мт на Японию означают конец Японии

Откуда эти цифры и последствия?


Щербина307
отправлено 17.05.16 00:48 # 275


Кстати.

Современные ядерные заряды значительно чище по радиоактивности, чем ранние версии.


Вратарь-дырка
отправлено 17.05.16 01:08 # 276


Кому: Thunderbringer, #272

Откуда известно про гибель Японии? Или речь о трех тысячах стокилотонных зарядов, разбросанных по всей Японии? Напомню, что Новая Земля гораздо меньше Японии, там как раз суммарно по порядку величины схоже с тремястами мегатоннами навзрывали.


Octavius
отправлено 17.05.16 01:08 # 277


Кому: Вратарь-дырка, #262

> При чем тут гуманист? Это японцы напали на США - вот пусть и винят сами себя, что вместо победы получилось у них поражение. Их нападать не просили.

То есть, когда японская армия была полностью разгромлена советскими частями - американцы сбросили две атомные бомбы и внезапно победили. Ясно.


Hjvfy-bonus
отправлено 17.05.16 01:08 # 278


Кому: Завал, #273

> А управляют всем этим те кто дал вам возможность использовать деньги.

точно так. Управляют, и на каждом круге отщипывают два процента от моего труда. И работодатель на каждой произведенной ракете отщипывает себе два процента от моего труда. И значит с каждой сделанной мной ракетой они становятся богаче.
В мирное время они отщипывают со ста ракет в год, в военное - с тысячи в год. Так с чего бы им жить в мире-то? С чего быть недовольными войной?

> Война - это крайнее выражение конкуренции.

Ну вот когда все войска золотого миллиарда гвоздят какой-нибудь Талибан - чей конкурент Талибан?


Робот Вертер
отправлено 17.05.16 01:08 # 279


Кому: Щербина307, #269

Основывается на эволюции ЯО. А пожар не является следствием поражающего фактора - светового излучения? В современных городах основная масса погибнет от обрушения многоэтажных зданий в следствии другого поражающего фактора - ударной волны. Какая разница от какого поражающего фактора гибнут люди?
Причем здесь Токио? Я про 950 грамм плутония говорю, родившие 18 килотонн тротилового эквивалента. А сколько тонн или тысяч тонн сбросили на Токио?
Непосредственно от применения ЯО в Хиросиме погибло около 80 тыс. И еще примерно столько же в последущие годы от отложенных поражающих факторов. Где ты информацию про решающую роль пожаров взял? Источник интересен.
В ПМВ ядерного оружия не было. Я говорил именно о его применении. Что ты имел ввиду и зачем - не понятно, если речь идет о применении ЯО по населенным пунктам.


Робот Вертер
отправлено 17.05.16 01:17 # 280


Кому: Вратарь-дырка, #276

На Новой Земле нет населенных пунктов и, собственно, населения.Там нечему гореть, нечему разрушаться и некому хватать проникающую радиацию, а потом еще и жить при радиоактивном заражении местности, наслаждаясь лучевой болезнью и раком. Сравнение Японии и НЗ мягко говоря - некорректно.


Щербина307
отправлено 17.05.16 01:29 # 281


Кому: Робот Вертер, #279

> Какая разница от какого поражающего фактора гибнут люди?

Разница в защите и экстраполяции примеров на современность. Сиречь когда ты смотришь на сожжённый город Хиросиму и видишь что бетонные дома уцелели, то в наших условиях дома все бетонные, несколько снизят последствия взяв удар на себя.

> Причем здесь Токио?

Пример сопоставимых потерь и разрушений без применения яо.

> Источник интересен.

Сейчас уже не скажу, давно читал.

> В ПМВ ядерного оружия не было.

Там были пулемёты, произвели на современников неизгладимое впечатление. Примерно как сейчас яо.


Робот Вертер
отправлено 17.05.16 01:41 # 282


Кому: Octavius, #277

Я подозреваю, что ты разговариваешь с гражданином сша, который считает оправданными бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Они тупо зассали высаживаться на острова - потерь боялись больших. Воевать-то нихера не умели. И решили убить двух зайцев - и Сталину ЯО показать, и японцев напугать. И нет чтобы выбрать военные объекты или скопления военных противника, нет - ебанули по мирному населению! Ублюдочное поведение ублюдочной страны. Хули, 300 лет всё говно со всего мира собирать - бандитов, воров, проституток. Какая там мораль может быть? У них это в порядке вещей - убивать мирное население. Начали с геноцида индейцев, продолжили геноцидом японцев, сейчас занимаются геноцидом уже группы народов на Ближнем Востоке и в Центральной Азии. В Ираке за миллион жертв из-за пробирки с коксом очередного лживого ублюдка из руководства сша. Сирия в руинах, жертв посчитать не возможно. Тоже из-за лжи ублюдков из этой же клоаки о применении правительством химоружия. А в Ливии эти ублюдки даже нас наипали, сказав про бесполетную зону, а на практике развязав интервенцию. Жертв там тоже не счесть. Они лгали, лгут и будут лгать. Всем и всегда. Это их генетическая опция.
"Здесь всё просто так, кроме денег" (с)


Вратарь-дырка
отправлено 17.05.16 01:54 # 283


Кому: Octavius, #277

Сдается мне, ты ничего не слышал о Второй мирой войне. Так вот, на востоке война началась с экспансии Японии на континент (там, кстати, даже небольшие конфликты с СССР произошли), основной конфликт там зачастую называется Второй японо-китайской войной. После того разразилась еще одна война, Тихоокеанская, когда Япония напала на США. В ходе этой войны Япония захватила обширные территории, но была выбита оттуда американцами. К этому моменту (неудача против Китая, когда японцам так и не удалось продвинуться далеко от восточного побережья, и неудача на Тихом океане) оформилось стратегическое поражение Японии: она была просто лишена ресурсов. Тут бы ей благоразумно сдаться, но Япония нашла другой выход: пожечь свое население в огне американских стратегических бомбардировок. Молодцы, хорошее решение нашли. В число этих стратегических бомбардировок вошли и атомные бомбардировки крупного центра средоточения японских войск Хиросимы, где погибло порядка двадцати тысяч японских солдат и был ранен командующий половиной японских островных сил, погибли многие офицеры его штаба, 6 августа, и крупного промышленного центра Нагасаки, 9 августа. В тот же день, 9 августа, в войну вступил СССР. В течение пары недель было покончено с крупной группировкой японских сил в Манчжурии (итого, чисто по живой силе СССР и США нанесли схожий урон убитыми и пленными; значительно больший урон убитыми нанесли японцам китайцы). Какие претензии к американским стратегическим бомбардировкам? Кто мешал японцам просто сдаться?

Кому: Робот Вертер, #279

Ну погибли, что дальше-то? Как из этого следует, что жить-то там нельзя потом? Тактическое, например, ядерное оружие так и планируется применять: смести врага, потом занять территорию.

Кому: Робот Вертер, #280

Да людей-то много погибнет, а с территорией ничего такого уж ужасного не случится. Не вредит особо ядерное оружие территориям. Что показывает, в частности, Новая Земля.


nikolkas_spb
отправлено 17.05.16 01:56 # 284


Кому: Робот Вертер, #282

Может ты таки будешь в Питере (у нас белые ночи скоро). Думаю, разведопрос с тобой будет интересен всем. Без ГТ разумеется.
Как писал выше, содержимое стаканов - обеспечу, если еще что - пиши.


Робот Вертер
отправлено 17.05.16 02:21 # 285


Кому: Щербина307, #281

Не тем концом экстраполируешь. Повторяю - 950 грамм плутония = 18 килотонн тротила. Это убогая однофазная хрень, из которой сработал 1,4 процента заряда. С возможностями современных зарядов глупо сравнивать. Много там выжило в этих остовах бетонных зданий? А если б сработали все 64 кг заряда, что бы там вообще осталось?
При 5-ти мегатонном современном взрыве дома будут складываться как карточные домики.
Опять же, причем тут Токио с безъядерной альтернативой разрушений, если твой пост 256 говорит о предотвращении паники перед возможностью использования ЯО?
Источники желательно приводить. Ты сам любитель поспрошать оппонетов: откуда инфа, откуда цифры, что за источник? А тут забыл. Несколько некрасиво выходит.
Я говорил, что надеюсь на невозможность повторения бомбардировок городов ЯО, а не про общее впечатление и шок от пулеметов или танков.
Дискуссия переходит в плоскость каких-то мелких подначиваний. Предлагаю закончить с выводом: ты допускаешь применение ЯО и считаешь ущерб от него переоцененным, я, соответственно - против такой оценки.


WickedJester
отправлено 17.05.16 04:21 # 286


Кому: Ivan_Kurt, #216

> А в Америке второй такой мрази, как Трумен, пока не нашлось.

Это нам он мразь, работал с китайцем у которого дед с бабкой чудом Нанкинскую резню выжили. Говорил что жалко что на Японию всего-лишь две сбросили.


beria
отправлено 17.05.16 07:04 # 287


Кому: max_1986, #205

1. Точность 5 метров хорошо, но для ЖД сортировки достаточно и 20. Ядрен батон выведет её из строя на год, а КР на две недели, но через две недели прилетит новая КР. За это время противник может капитулировать. КР весьма эффективны против страны с приличной технологией, где все зааязано на плотинах, шлюзах, сортировка и компрессорных станциях.
2. Заглушить GPS задача нетривиальная.
3. Смешны люди, считающие 300 кг взрывчатки Калибра мегаугрозой Европе и США, а те же 300 кг на томагавке так себе семачки.


Вратарь-дырка
отправлено 17.05.16 09:04 # 288


Кому: Робот Вертер, #285

Во-первых, огромная часть и не может в принципе прореагировать; во-вторых, термоядерное оружие позволяет достигать куда больших энергий - вот только миллион обычных бомб по тонне причиняют вреда куда больше, чем один мегатонный заряд.

А почему камрад полагает ущерб от ядерного оружия переоцененным - это понятно: ну не возникает после его применения ядерной пустыни; для территории ядерное оружие вообще практически безвредно. Да, если взорвать ядерную бомбу рядом с АЭС или химзаводом - может быть очень большая жопа; такая же жопа, впрочем, может случиться, если просто разбомбить АЭС или химзавод обычными бомбами. Да, есть модели, что крупномасштабная ядерная война за счет пожаров может принести большой вред всему миру - но черт его еще знает, насколько эти модели адекватны (и насколько еще их создание было продиктовано желанием ученых не допустить ядерного конфликта).

Кому: Робот Вертер, #282

> Воевать-то нихера не умели.

Интересно, как они при этом выперли японцев с Филиппин? Кстати, в то время боевой дух японцев был повыше (неспроста японцы там в плен не сдавались), а потери Японии в Филиппинской кампании примерно равны потерям во время советского вторжения в Манчжурию (только, опять же, на Филиппинах японцев подчистую убивать приходилось, а в Манчжурии они в плен сдавались).

> Они тупо зассали высаживаться на острова - потерь боялись больших.

На войне глупо погибать, чтобы погибнуть. Если ты врага можешь бомбить - его надо бомбить. СССР, кстати, почему-то тоже не отказывался в войне от авиации, от артиллерии - не желал почему-то СССР воевать одними винтовками. Потерь, наверное, боялись.

> И нет чтобы выбрать военные объекты или скопления военных противника, нет - ебанули по мирному населению!

Хиросима - скопление японских военных, после поражения на Окинаве сюда переместился штаб Второго командования; Нагасаки - промышленный центр и порт. В Хиросиме, между прочим, ранен был командующий половиной японских островных вооруженных сил, большая часть офицеров его штаба погибли.

> продолжили геноцидом японцев

Геноцид японцев - это дело рук Хирохито. Все претензии лично к нему. Не надо было ему лезть в Китай и на Филиппины, сидел бы в своей Японии, никого б не трогал - и японцам бы пиздюлей не прилетело б. Кстати, немецких мирных жителей погибло куда больше, чем японских - это ж тоже, наверное, не Гитлер виноват, а кровавая троица Сталин-Черчилль-Рузвельт.


Samnesvoy
отправлено 17.05.16 09:47 # 289


Кому: Thunderbringer, #272

> И еще раз - вот сделают вундервафлю, равную по мощности ЯО, но совсем без радиации.

РСЗО "СМЕРЧ", РСЗО "ТОРНАДО-С", нет?


Ivan_Kurt
отправлено 17.05.16 09:47 # 290


Кому: Щербина307, #275

Они часом ещё не полезны?

К чему это? Не стоит боятся, давайте жахнем?


Мафусаил
отправлено 17.05.16 10:19 # 291


Кому: Samnesvoy, #289

> РСЗО "СМЕРЧ", РСЗО "ТОРНАДО-С", нет?

Нет, это из другой оперы.


Samnesvoy
отправлено 17.05.16 10:36 # 292


Кому: Мафусаил, #291

в тактическом смысле слова сопоставимый урон


skieff
отправлено 17.05.16 10:36 # 293


Кому: Вратарь-дырка, #288

> СССР, кстати, почему-то тоже не отказывался в войне от авиации, от артиллерии

Наверно это СССР Дрезден обнулил? Ясное дело никто не откажется от авиации и артиллерии, но вот по каким целям применять какое оружие - это совсем другой вопрос. Можно пример когда СССР применял ОМП по площадям не считаясь с жертвами среди мирного населения?


Завал
отправлено 17.05.16 10:48 # 294


Кому: Hjvfy-bonus, #278

> С чего быть недовольными войной?

Вряд ли кто-то искренне ждет войны. Она просто случается в процессе конкуренции, как скандал в доме. Конкуренцию необходимо держать в жестких рамках, но как раз сейчас органы ее регулирующие в мире перестали функционировать. Т.е скандал становится неизбежным.

> чей конкурент Талибан

Конкуренция идет между востоком и западом. Талибан - это просто инструмент.


Petr_46rus
отправлено 17.05.16 11:49 # 295


не сказано про газ и нефть

ведь усилия США напрямую без прикрытия направлены на отключения Европы от нашего газа, даже путем субсидирования своих сланцев, лишь бы они не покупали у нас. Нельзя же воевать со страной, снабжающей газом и нефтью.


Dr_Gorilla
отправлено 17.05.16 23:48 # 296


Кому: lema, #267

Да он уже в тупике, но я все же нерукопожатный пророссийский пропагандист.
Кстати я заметил, что в сфере ИТ очень много либералов, или может сужу по своей компании или по своим коллегам. Но в принципе это объяснимо.


021й
отправлено 17.05.16 23:59 # 297


впускать сразу в Воркуту эта пять!


Dr_Gorilla
отправлено 18.05.16 00:02 # 298


Кому: Среднебойщик Т, #227

> имеет право нести бред, в строгом соответствии с содержимым головы.

Всё так. По-идее похер на него и мнение, но иногда уши не выдерживают и хочется дать люлей.
Вот например сегодня он с кучей коллег обсуждал как охеренно выступила певица от Украины, какая умничка и какой голос приятный, как старается. Блин вот как так то!? Я ради интереса посмотрел выступление с субтитрами, через 10 сек блевать захотелось. Извините!


Питерский
отправлено 18.05.16 10:03 # 299


Кому: Dr_Gorilla, #202

> Вот от общения никак не уйти с человеком, а отпи.дить нельзя. Что делать?

Обратить ему мозги вспять, то есть вправить. Хотя тут может оказаться сложным, но попробовать можно. Тема старая, но сработала многократно. Попробуй обсудить с ним Олимпиаду в Сочи (как мы красиво победили и т.д.), вдруг он ещё не знает и выдаст либеральный шаблон. Далее действуешь по примерно такой схеме... Вот звонит мне один такой (хороший парень, работал в ФСКН нариков ловил) и говорит: "Ты знаешь, вот если бы поделить все деньги, потраченные на Олимпиаду на население России, получилось бы 4 млн.рублей каждому!" Ну, тут я знал и тут же его перебил, фразой дословно:

"Ты наверное хочешь сказать, что по 4 ляма на брата, да?"
- Да.
- Вот не понимаю, почему тебе нравится быть лохом.
- Тишина.
- Калькулятор бери и дели. Понимаешь насколько это просто? Вот один придурок в бложике у себя написал, а ты тупо транслируешь дальше, даже проверить не хочешь! Тебя держат за лоха, а ты и не паришься - распространяешь. Не, я тебя конечно уважаю и лохом ты не являешься, но от того - особенно обидно наблюдать как промывают мозги нормальным людям. - Всё, стал патриотом.

Потом он задрал меня звонками с поиском скрытых смыслов в фильмах, там увидит пропаганду педерастии, там ещё что-то. Просто целый мир для него открылся :) То есть, нужно быть в курсе политической грызни и текущих тем, знать какие из них фейковые и улучшив момент очень наглядно показать товарищу его заблуждения. Если обладаешь достаточным личным авторитетом - он может переосмыслить. Если нет или совсем пропал он - тогда замкнётся и будет отрицать "что 2х2=4". Важно так же знать личность человека и используя его чувствительные стороны вызвать у него праведный гнев\обиду на либералов, т.к. его использовали, обманули (показать ему, что он выглядит как лох, чаще всего это для собеседника категорически неприемлемо) и т.д. Успехов в нелегком деле!


BorisTheBlade
отправлено 18.05.16 11:57 # 300


Кому: Kemb5440, #145

в том то и дело, что спасать нечем было. Знали, что нечем и не самим не справитья, но молчали и медлили и тем самым дали подводникам умереть. Норвеги и нидерландцы могли бы спасти.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 301



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк