Разведопрос: Сергей Поликарпов о японском мече

02.06.16 10:05 | Goblin | 346 комментариев

Разное

02:03:27 | 1176836 просмотров | текст | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 346

микроэлектронщик
отправлено 02.06.16 22:51 # 201


Кому: russo marinero, #200

Я? А и правильно, нефиг сложное оборудование и интерьер своим мечом портить !!!


УниверСол
отправлено 02.06.16 23:03 # 202


Кому: russo marinero, #199

> А ну как кинется на тебя, а ты не готов?
>

Увидел незнакомца - немедленно спиной к стене! И бочком, бочком! Как тру самурай!!!


Artorias
отправлено 02.06.16 23:04 # 203


Шикарнейший выпуск, спасибо )


NidhoggR
отправлено 02.06.16 23:09 # 204


Кому: AdvKSI, #191

> Если не сложно - Advksi на яндексе. Спасибо!

Заслал вроде.


russo marinero
отправлено 02.06.16 23:10 # 205


Кому: УниверСол, #202

В жизни не так весело.


adeptus
отправлено 02.06.16 23:19 # 206


Ролик - отвал башки. Спасибо!

Когда зашел разговор про современное клинковое оружие, вспомнил разговор с учеником Самурая (Сергея Данилова). Вот по его словам, даже не самые лучшие современные клинки выше по качеству лучших изделий прошлого. За счет того, что и качество современных марок стали, и материаловедение прыгнуло настолько далеко вперед, что "гениальный кузнец прошлого" такого просто и представить себе не мог. Не говоря уже о всяких вещах, доступных только сейчас - закаливание в крио-камере, соблюдение температурного режима отпуска с точностью до градуса и до минуты.


nikolkas_spb
отправлено 02.06.16 23:55 # 207


Замечательно! Сергей Аркадьевич великолепен и страшен в гневе. Прям на совещании как давай катаной махать... Огромное спасибо за ролик, вживую оно намного интереснее.


Zlostnkaz
отправлено 02.06.16 23:55 # 208


Спасибо! Сразу видно по-настоящему увлеченного человека:)
Насчет "рабуреты" вспомнилась аналогия с русскими эмигрантами в Германии. Там есть, как и везде, термин "вид на жительство" - по-немецки "Aufenthaltserlaubnis" - для тех, кто немецкий толком не знает (а среди эмигрантов таких полно), выговорить невозможно. И они называют его "Афенталь", в том числе при обращении к немецким чиновникам.


Arkan
отправлено 03.06.16 00:07 # 209


Кому: NidhoggR, #131

> Я видел только, что прописывали его как тяжелый танк именно в советской классификации.

По массе - как тяжелый, по тактическому применению - как истребитель танков.

"Танк "Пантера", получивший с лета 1943 г. широкое распространение в немецкой армии, является новым типом тяжелого танка, принципиально отличным по тактическому применению от других тяжелых танков. Отличие заключается в применении танков "Пантера" не как танков прорыва, а как танков истребителей броневых целей с дальних дистанций". (ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №2538, via Юрий Пашолок)


Arkan
отправлено 03.06.16 00:16 # 210


Кому: NidhoggR, #125

> Разоблачитель в ролике все сказал. Ты чем слушал?

Давай я еще раз, медленно повторю - мне неинтересно кто что сказал, какие оценки выставил, мне интересно посмотреть на реальное воздействие данных образцов оружия на предметы. Если бы разоблачитель снял бы свой ролик, где раскрыл бы возможности данных мечей, тогда другое дело. А про заточку, я лучше Хока почитаю.


zibel
отправлено 03.06.16 00:31 # 211


Увлечённый и артистичный дядька. Тема - интересная.


Merlin
отправлено 03.06.16 00:31 # 212


Кому: Arkan, #210

> мне интересно посмотреть на реальное воздействие данных образцов оружия на предметы.

Даже оставив в стороне банальный факт, что в исходном ролике оно не показано, это в целом совершенно бесполезное желание. Невозможно делать выводы о целых классах оружия на основании одного образца, да еще без учета исторических реалий, в которых они применялись.

Не говоря уже о том, что данные образцы - в кривых руках дилетанта, а методика тестирования придумана вообще полным дебилом.


Saint_Gibson
отправлено 03.06.16 00:32 # 213


Поймал себя на мысли, что товарищ эксперт - почти вылитая реконструкция Герасимовым внешность Ивана Грозного. Проверьте. Удивитесь сами.


Merlin
отправлено 03.06.16 00:35 # 214


Кому: Saint_Gibson, #213

> товарищ эксперт - почти вылитая реконструкция Герасимовым внешность Ивана Грозного.

Однако!


JanLi
отправлено 03.06.16 00:36 # 215


Спасибо большое за видео. Истории про Японию и её историю очень интересны!


RoboCar
отправлено 03.06.16 01:42 # 216


Кому: Zhukoff, #102

Клим Александрович, а почему у шашки нет гарды? Это излишне в боевом применении? У меня сложилось впечатление, что бой выглядел не как фехтование, а как проход сквозь ряды противника с ручкой направо и налево. Так ли это?


Zhukoff
отправлено 03.06.16 01:55 # 217


Кому: RoboCar, #216

шашка - это для конного стрелка. Надо регулярно и быстро хватать оружию с ножен и тут же класть взад - гарда может помешать.


russo marinero
отправлено 03.06.16 03:56 # 218


Кому: Zhukoff, #217

Клим Саныч, про чинкуэду упомяните!


Джинджер
отправлено 03.06.16 07:11 # 219


Кому: russo marinero, #198

> Боюсь спросить, но все же - кто тогда чувиха?!
>
> Шалава.

А чикса?


Ragnar Petrovich
отправлено 03.06.16 07:12 # 220


Сабля - привет из диких степей с татаровьями, да ещё и женского рода.
Быть вооруженным саблей - как-то стрёмно, Азия какая-то.

А вот меч - это круто, брутально, Европа, все дела.

Япония, самураи, ниньзи - это тоже круто, поэтому катана - это японский меч, а никакая не сабля!!!
[бьётся в истерике, топает ногами]


Джинджер
отправлено 03.06.16 07:15 # 221


Кому: УниверСол, #180

> В любом случае не мешало бы поостеречься от использования такого обращения к человеку.

http://trendymen.ru/images/article1/117363/attachments//b_18736.jpg


Джинджер
отправлено 03.06.16 07:15 # 222


Кому: Капитан, #183

> Чувак-кастрированный козёл
>
> Боюсь спросить, но все же - кто тогда чувиха?!

Фильм "Джентельмены удачи" говорит нам, что это "девушка".


Ragnar Petrovich
отправлено 03.06.16 07:26 # 223


Кому: LamoNosov, #138

> Хотя световой меч явно прямой, то есть явно меч.

Световой меч - не холодное оружие, а горячее.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 07:40 # 224


Кому: russo marinero, #197

> Для тебя это открытие? На Незалежней не так?

Так только в колхозах.


nonamezero
отправлено 03.06.16 07:48 # 225


Кому: Джинджер, #219

Клуша, то бишь курица, очевидно же.


Джинджер
отправлено 03.06.16 07:54 # 226


Кому: УниверСол, #169

> Японцы тоже два меча носили
>
> Камент дня!

Однозначно!


Ragnar Petrovich
отправлено 03.06.16 08:08 # 227


Кому: Джинджер, #219

> А чикса?

Цыпочка.


PaiNt_Tynu40k
отправлено 03.06.16 08:59 # 228


Отлично и интересно! Спасибо ДЮ и Сергею за разведопрос.
Правда показалось что крупных планов предметов было маловато, хотелось бы побольше :(.


Котовод
отправлено 03.06.16 09:00 # 229


Кому: Zhukoff, #102

Клим Александрович, а в России были ритуалы или примечательные правила связанные с оружием?


Xlodvig
отправлено 03.06.16 09:01 # 230


Смотрел - грустил.
Фехтование пришлось оставить, оружие передал одному из друзей, который до сих пор занимается.
Интересно оно все.


Jameson
отправлено 03.06.16 09:22 # 231


Кому: Капитан, #183

> оюсь спросить, но все же - кто тогда чувиха?!

Это нехорошие слова из цыганского!


ksotar
отправлено 03.06.16 09:36 # 232


Кому: NidhoggR, #204

А можно и мне тоже, на мой ник на Яндексе?

Я в последнее время интересуюсь представлением обсуждений в компактном виде, типа такого:
https://fotki.yandex.ru/next/users/ksotar/album/226248/view/1123362?page=0

Интересно потренироваться.


uter
отправлено 03.06.16 09:37 # 233


Кому: Zhukoff, #23

Клим Александрович, смотрели сериал канала BBC "последнее королевство"https://ru.wikipedia.org/wiki/Последнее_королевство про викингов в Англии , как вам?


Yasinski
отправлено 03.06.16 09:46 # 234


Кому: snusmumricus, #186

> По форме похож на цуруги-но-тати

Кстати, цуруги-но тати очень интересный термин. В буквальном смысле он означает меч-сабля.
Но это всё японские заморочки и как правильно классифицировать все это спорят до сих пор.

http://i.imgur.com/oiGZMZc.png


RoboCar
отправлено 03.06.16 09:46 # 235


Кому: Zhukoff, #217

Ничего не понял. Шашка она ж вроде в старое время изобретена, когда самозарядного оружия не было, я так понимаю тогда раз пальнул и уже времени нет на перезарядку. А вот в кино показывают, как буденовцы скачут, шашками машут, это так не было?

И еще вопрос, Вы в разведопросе говорили, что для кавалерии сподручнее рубить пехоту, если рукоять изогнута, чтоб можно было тянуть, а почему этот здоровенный японский тати изгиба рукояти не имеет, оно ж явно неудобно с коня рубить?


Nem OFF
отправлено 03.06.16 09:49 # 236


Отлично!
Выпрямил все чакры и проапгрейдил дзен!


пан Головатый
отправлено 03.06.16 10:12 # 237


Кому: RoboCar, #235

> Ничего не понял. Шашка она ж вроде в старое время изобретена, когда самозарядного оружия не было, я так понимаю тогда раз пальнул и уже времени нет на перезарядку. А вот в кино показывают, как буденовцы скачут, шашками машут, это так не было?

У будёновцев не было самозарядного оружия.


URAS
отправлено 03.06.16 10:14 # 238


Кому: RoboCar, #235

> Ничего не понял. Шашка она ж вроде в старое время изобретена, когда самозарядного оружия не было

А луки со стрелами были.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 10:15 # 239


Кому: RoboCar, #235

> а почему этот здоровенный японский тати изгиба рукояти не имеет, оно ж явно неудобно с коня рубить?

Тати не здоровенный.


oncologyst
отправлено 03.06.16 10:26 # 240


Гость шикарный. Отличная беседа, два часа, однако. И то времени не хватило поговорить о цубах, а ведь их коллекционируют как марки, на малой площади диска разворачивается целое искусство миниатюры, подобное стихам танка.

https://www.google.ru/search?q=%D1%86%D1%83%D0%B1%D0%B0&newwindow=1&biw=1280&bih=629&...

Один клинок переживал не одну цубу, ножны, рукоять. Я слышал, что меняя хозяина, клинок менял и "одежду". Ибо недопустимо носить чужие родовые цвета, эмблемы и сюжеты. Умирая, самурай старался передать ценный клинок следующему хозяину, если рядом нет друзей, передавал врагу. Жизнь хорошего меча ценили выше своей. Да и как трофей брали. Новый хозяин снимал ножны, цубу, рукоять и заказывал новые, для себя. Примечательно, что на самом клинке никаких меток хозяева не ставили. Понимали, у клинка своя судьба, и он лишь временный спутник конкретного самурая.
В Артиллерийском музее был на выставке САМУРАИ. Год уже не помню. Может 2009. Клинки отлично поданы, светятся. Подстветка правильная. Думаю, видел кое-что из показанного в ходе беседы.


Zhukoff
отправлено 03.06.16 10:40 # 241


http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=3114&mid=30383#M30383

вот мой старый ликбез касательно катан и пр. клинкового оружия для всех желающих на Х-Легио.

Кому: oncologyst, #240

> светятся.

Светятся только лайт-сайбры. Катаны так не умеют.


Tantos
отправлено 03.06.16 10:41 # 242


Шикарный разведопрос. Спасибо Дмитрию Юрьевичу, Сергею Аркадьевичу. И Дементию разумеется. Два часа за одно мгновение.


oncologyst
отправлено 03.06.16 11:06 # 243


Кому: Zhukoff, #241

> Светятся только лайт-сайбры. Катаны так не умеют.
:) :) да еще и красным и синим! И зеленым!!!

К.А., насколько я знаю, музейные клинки японцев имеют возраст не старше 500-400 лет?
Наверное и из русской истории в коллекциях многое сохранилось в отличном состоянии, да и более старое. Хочется посмотреть экспозицию русского холодного оружия в отличном состоянии, да желательно еще и с историей. "Доктор", что Вы рекомендуете?


Pahh
отправлено 03.06.16 11:06 # 244


Кому: Буруля, #11

> цитировать # 11
>
> Жалко, что нет крупных планов, когда вы говорите о мелочах.

мне тоже очень не хватает. А то восхищаются там, сняв очки, а нам, простым смертным и невидать - какие там "царапки". Как и в случае с Климом Александровичем и берестяным колчаном. Требую крупных планов обсуждаемых деталей (как в случае с разрубанием циновки").


Nahual
отправлено 03.06.16 11:17 # 245


Кому: Zhukoff, #241

Клим Александрович, в своих роликах Вы говорили, что в Европе старались принять удар меча не на собственный меч, а на щит, чтобы не повредить свое оружие. Получается, что японцев не сильно волновала эта проблема?


Zhukoff
отправлено 03.06.16 11:26 # 246


Кому: oncologyst, #243

> К.А., насколько я знаю, музейные клинки японцев имеют возраст не старше 500-400 лет?
> Наверное и из русской истории в коллекциях многое сохранилось в отличном состоянии, да и более старое.

Более старое в состоянии - это "меч Довмонта" 14 века и "меч Всеволода Мстиславича" 14-15 вв. раньше у нас антикварного сохрана оружия нет - только археология.
Основная масса японцев в наших собраниях - это 17-19 вв. Хотя есть и куда более старые.
В Эрмитаже есть тати 14 и даже 13 вв.

Кому: Nahual, #245

> Клим Александрович, в своих роликах Вы говорили, что в Европе старались принять удар меча не на собственный меч, а на щит, чтобы не повредить свое оружие. Получается, что японцев не сильно волновала эта проблема?

Все от века зависит. Я говорил о раннем средневековье в предыдущем ролике. Фехтование - оно тоже развивается.
Напр., самурайцы периода войны Гэмпей - это всадники с луками, т.е., их проблемы парирования клинком вообще не шибко волновали. А вот самурайцы Эдо-дзидзай - в основном пешие дуэлянты, пришлось думать, как подставлять клинок под удар в том числе.


oncologyst
отправлено 03.06.16 11:47 # 247


Кому: Zhukoff, #246

Спасибо, почитал о мечах. О поездке во Псков уже давно подумываю.


Безоружный Бармалей
отправлено 03.06.16 13:34 # 248


Не пойму одного, чего граждане с этими катанами носятся, объявляют их адской вундервафлей, крошащей все на своем пути? Вся история создания катаны, это история борьбы нищебродства со здравым смыслом. Не было у японцев приличного железа, вот и изгалялись как могли. Мудрили, мудрили, домудрились до катаны.Кстати, вполне себе исторический факт, когда в Японию стали привозить европейские мечи, бравые самураи стали переходить именно на привозные, соответственно забив на катаны.


shpac
отправлено 03.06.16 13:34 # 249


Очень интересно и познавательно получилось!


Эйст
отправлено 03.06.16 13:36 # 250


Кому: Zhukoff, #241

> Светятся только лайт-сайбры. Катаны так не умеют.

Не только, ещё джедайский меч Фёдора Сумкина светился иногда!!!


Dmitrij
отправлено 03.06.16 13:45 # 251


Кому: Безоружный Бармалей, #248

> Не пойму одного, чего граждане с этими катанами носятся, объявляют их адской вундервафлей, крошащей все на своем пути?

Простите, а кто и где с ними "носится"?

> Кстати, вполне себе исторический факт, когда в Японию стали привозить европейские мечи, бравые самураи стали переходить именно на привозные, соответственно забив на катаны.

Это когда именно? И о каких привозных клинках идёт речь?


Basilevs
отправлено 03.06.16 14:00 # 252


Кому: Безоружный Бармалей, #248

> Кстати, вполне себе исторический факт, когда в Японию стали привозить европейские мечи, бравые самураи стали переходить именно на привозные, соответственно забив на катаны.

Может, всё же перешли только на привозные заготовки? Став ковать свои катаны из хорошего железа, перестав нудно морочиться с избавлением от шлаков и примесей.


Basilevs
отправлено 03.06.16 14:01 # 253


Кому: Arkan, #210

> Давай я еще раз, медленно повторю - мне неинтересно кто что сказал, какие оценки выставил, мне интересно посмотреть на реальное воздействие данных образцов оружия на предметы. Если бы разоблачитель снял бы свой ролик, где раскрыл бы возможности данных мечей, тогда другое дело. А про заточку, я лучше Хока почитаю.

Разоблачитель в своём ролике показал воздействие реального двуручного меча на реальный европейский доспех XV века. Даже вмятинки не осталось, а носивший его человек лишь покачнулся чуть-чуть. Разоблачитель рассказал о том, какая сталь использовалась в доспехах - хорошая среднеуглеродистая сталь, во многом аналогичная современной стали марки C45 западной классификации.


afid-karamazov
отправлено 03.06.16 14:09 # 254


Кому: Буруля, #11

> крупных планов

если вставить фото будет 5+, но нужен штатный фотограф.


Madnum
отправлено 03.06.16 14:27 # 255


Кому: Безоружный Бармалей, #248

> Не пойму одного, чего граждане с этими катанами носятся

Как я понимаю, носятся не как с вундервафлей, а как с предметом культуры.

При описании ритуала осмотра меча тут же вспоминается техника безопасности при работе с огнестрелом.
Интересно, есть ли у тамошних современных якудза подобные ритуалы по обращению с нынешними "игрушками" ?


Madnum
отправлено 03.06.16 14:27 # 256


Теперь ещё и текстовые расшифровки есть. Крутотень !


russo marinero
отправлено 03.06.16 14:29 # 257


Кому: пан Головатый, #224

> Так только в колхозах.

То есть не в колхозе у вас можно незнакомца чуваком назвать, незнакомку чувихой и в ответ в табло не прилетит?


McDen2000
отправлено 03.06.16 14:38 # 258


Очень интересно и познавательно. Спасибо.


Merlin
отправлено 03.06.16 15:37 # 259


Кому: Безоружный Бармалей, #248

> Не пойму одного, чего граждане с этими катанами носятся, объявляют их адской вундервафлей, крошащей все на своем пути?

Ну как раз в данном ролике их никто вундервафлей не объявляет.
Скорее, произведением искусства и попутно серьезной музейной ценностью.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 15:54 # 260


Кому: russo marinero, #257

> > То есть не в колхозе у вас можно незнакомца чуваком назвать, незнакомку чувихой и в ответ в табло не прилетит?

То есть чувак означает кастрированного козла только в колхозе.
Что касается обращения к взрослым незнакомым людям, то желательно на "вы", "гражданин" и узнать "имя, отчество". Независимо от того, в колхозе ты или нет.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 15:57 # 261


Кому: Безоружный Бармалей, #248

> Не пойму одного, чего граждане с этими катанами носятся,

Ровно от того же, что и с другим холодным оружием.

> объявляют их адской вундервафлей, крошащей все на своем пути?

В основном голливуд.

> Вся история создания катаны, это история борьбы нищебродства со здравым смыслом.

Как и другого холодного оружия.

> Не было у японцев приличного железа, вот и изгалялись как могли. Мудрили, мудрили, домудрились до катаны.Кстати, вполне себе исторический факт, когда в Японию стали привозить европейские мечи, бравые самураи стали переходить именно на привозные, соответственно забив на катаны.

Даже больше: как только стали привозить ружья и пушки, их сразу стали покупать.


russo marinero
отправлено 03.06.16 16:17 # 262


Кому: пан Головатый, #260

> То есть чувак означает кастрированного козла только в колхозе.

По-другому задам вопрос:

Не в колхозе слово "Чувак" что у вас означает?


Zhukoff
отправлено 03.06.16 16:20 # 263


Кому: пан Головатый, #261

> объявляют их адской вундервафлей, крошащей все на своем пути?
>
> В основном голливуд.

Нененененене!
Вундерфафельность катаны и пр. таинственных Японских Единоборств-и-оружия - это заслуга, в основном, японского пеара. Голивудск тему просо выгодно подхватил.


chernovdan
отправлено 03.06.16 16:23 # 264


Спасибо, видео отличное!

Интересно, почему японцы не пользовались щитами? Или все же пользовались? В Европе щит, как я понимаю был одним из основных видов защитного вооружения. Он относительно дешев, защищает от метательных снарядов, помогает в строю не дать убить товарища и прочее. Более того, в соседнем Китае щиты вполне себе благополучно были (я не специалист, так что это по той информации информации, что гуглится в интернете).


Штангель
отправлено 03.06.16 16:23 # 265


Кому: Cheburan84, #31

> Процесс применения
> https://www.youtube.com/watch?v=PXw9m52YPLU
>

Насколько можно понять, суть заключается в максимальной концентрации на ошибках противника. Стараются провести бой в 2-3-4 движения. Сильно отличается от европейской школы, где больше движения и сильно больше выпадов, финтов с целью нанести как можно больше незначительных порезов, чтобы кровь потихоньку покидала противника вместе с силами, а потом уже начиналась ловля друг друга на ошибках - почти тоже самое, что и в боксе, кто неправильно распределил силу, измотался, тот и проиграл на финише.
Здесь же стараются сразу нанести смертельный удар, что в европейской школе считалось делом конечно же хорошим, но слабо-осуществимым на начальном этапе схватки. Сложно судить, но думается, что японский мастер европейскому мастеру сабельнику в поединке скорее всего проиграл бы.
Меня всегда больше интересовало технология изготовления таких клинков. Если бы жил в те времена в каком-нибудь почтенном семействе, то скорее всего делал бы такие клинки, чем размахивал ими.


Merlin
отправлено 03.06.16 16:24 # 266


Кому: chernovdan, #264

> Интересно, почему японцы не пользовались щитами? Или все же пользовались?

Двуручной катаной со щитом не помашешь.
И из лука со щитом не постреляешь.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 16:59 # 267


Кому: russo marinero, #262

> > Не в колхозе слово "Чувак" что у вас означает?

Жаргонный синоним слова парень.


Штангель
отправлено 03.06.16 17:14 # 268


Кому: NidhoggR, #131

> Я видел только, что прописывали его как тяжелый танк именно в советской классификации.
> Но нужно на самом-то деле смотреть, как определяли его немцы. Я вот ни разу не специалист в танчиках, но емнип пантеры у немцев всегда входили побатальонно в состав именно танковых частей, а не в состав батальонов истребителей танков. Более того, немцы собирались им перевооружать поголовно все танковые части, правда сил не рассчитали, болезные.
>

В СССР в те времена, первейший критерии для классификации танков это его масса. У немцев огневая мощь.


lisalisa
отправлено 03.06.16 17:14 # 269


Роскошный выпуск! Дмитрий Юрьевич, огромное спасибо за интереснейшего гостя. Включила передачу для фона, думала, что мне как девочке неинтересно будет, но куда там! Манера подачи материала, харизма гостя и, само собой, ведущего увлекают настолько, что сидишь и смотришь два часа подряд. Спасибо!


Штангель
отправлено 03.06.16 17:16 # 270


Кому: chernovdan, #264

> Интересно, почему японцы не пользовались щитами?

А зачем? Вот как раз в Японии такой эпохи тяжёлого вооружения как в Европе не было. Вся традиция "катана" она ближе к XV-XVI веку Европы с той скидкой, что Европа перешла на такой уровень под давлением развития метательного оружия в основном огнестрельного конечно. Если забыть на минуточку про развитие огнестрельного оружия и представить встречу в битве Европейской и Японской знати того-же XIV века, то японцам против тяжеловооружённой кавалерии европейцев вообще ловить нечего. Кстати щиты вроде использовались в самурайских армиях, но только низшими сословиями в пеших порядках.
Мне вот непонятна роль вакидзаси в амуниции самурая. Вроде как вспомогательное оружие, но вроде как использовался отдельно от катаны - не в паре. Что бы делал бедолага самурай против европейца у которого есть шпага и дага?


микроэлектронщик
отправлено 03.06.16 17:16 # 271


Кому: russo marinero, #257

> То есть не в колхозе у вас можно незнакомца чуваком назвать, незнакомку чувихой и в ответ в табло не прилетит?

Вспоминаю художественный фильм Гран-торино в переводе известно кого. В частности когда персонаж Клинта Иствуда заходит в парикмахерскую и удивляюсь как его вообще не пристрелили с порога.


russo marinero
отправлено 03.06.16 17:17 # 272


Кому: пан Головатый, #267

> Жаргонный синоним слова парень.

У меня "на районе" за такой жаргон можно выхватить. У вас другие нравы.


russo marinero
отправлено 03.06.16 17:21 # 273


Кому: микроэлектронщик, #271

Чё с порога сразу стрелять, поинтересоваться сначала "Чё припёрся?!" :)


пан Головатый
отправлено 03.06.16 17:24 # 274


Кому: russo marinero, #272

> > > Жаргонный синоним слова парень.
>
> У меня "на районе" за такой жаргон можно выхватить.

Поздравляю.


микроэлектронщик
отправлено 03.06.16 17:49 # 275


Кому: russo marinero, #273

Камрад в любом случае не хотел оскорблять с "чуваком", у вас на районе не бываю про ваши местные фичи не знаю.


Necrotrooper
отправлено 03.06.16 17:49 # 276


Кому: пан Головатый, #261

> В основном голливуд.

Фиг там, в основном сами японцы ее и культивируют. Взять тоже самое немыслимое количество аниме, снятое за 30 лет, фильмы Куросавы и т.д. - Голливуд курит в сторонке.


russo marinero
отправлено 03.06.16 18:26 # 277


Кому: пан Головатый, #274

> Поздравляю.

Симметрично.


russo marinero
отправлено 03.06.16 18:29 # 278


Кому: пан Головатый, #274

Видимо у тебя на Родине только выкают и быдла не существует. Кроме рагулья. Все сплошь интеллигенты с высшим образованием.


Zhukoff
отправлено 03.06.16 18:29 # 279


Кому: Штангель, #265

> Насколько можно понять, суть заключается в максимальной концентрации на ошибках противника. Стараются провести бой в 2-3-4 движения. Сильно отличается от европейской школы, где больше движения и сильно больше выпадов, финтов с целью нанести как можно больше незначительных порезов, чтобы кровь потихоньку покидала противника вместе с силами, а потом уже начиналась ловля друг друга на ошибках - почти тоже самое, что и в боксе, кто неправильно распределил силу, измотался, тот и проиграл на финише.

Боюсь разочаровать, но мы нихрена не знаем объективно о старом фехтовании 13-15 вв. в Европе. И тем более - в Японии. Есть более или менее правдоподобно выглядящие реконструкции, но это чистый субъективизм. Делать выводы на их основе - большое заблуждение.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 18:49 # 280


Кому: russo marinero, #278

> Видимо у тебя

Ты меня разоблачил.


Котовод
отправлено 03.06.16 19:13 # 281


Кому: пан Головатый, #267

> Жаргонный синоним слова парень.

У нас так же, хотя возможно запустившие его и знали о другом значении.

Кому: Basilevs, #253

> Разоблачитель в своём ролике показал воздействие реального двуручного меча на реальный европейский доспех XV века. Даже вмятинки не осталось, а носивший его человек лишь покачнулся чуть-чуть.

Внезапно в том ролике про который создана эта тема говорится что никто доспехи японскими мечами на войне не рубил.


BFBC
отправлено 03.06.16 19:29 # 282


Кому: пан Головатый, #261

> Даже больше: как только стали привозить ружья и пушки, их сразу стали покупать.

А разве не было истории, когда веке в 16 в Японии и собственные оружейные дома были, и ружья уже в товарных количествах делали, но это дело прикрыли под давлением самураев, которым было страшное западло, что крестьянин вооруженный ружьем имел гипотетическию возможность пристрелить любого самурая на поле боя. И это продолжалось века до 19, когда американский флот, вежливо помахивая пушками столице, не снял изоляцию. Тогда и началось массовая закупка огнестрельного оружия всех видов. Или я чего путаю.


wTiHe
отправлено 03.06.16 19:29 # 283


> БАЖЕНОВ А. Г.
> ИСТОРИЯ ЯПОНСКОГО МЕЧА.—СПб., ТПГ «Атлант», «Издательский дом „Балтика"»: 2001.—264 с, с илл.
>
> ОТ АВТОРА
> В данной работе использовано хронологическое деление истории Японии, используемое Агентством по Делам Культуры Японского Правительства. Японские слова даны в русской транскрипции Е. Д. Поливанова. Важные термины при первом появлении в тексте выделены жирным шрифтом. Автор использует термин «японский меч», который можно считать спорным, так как изогнутые клинки принято относить к саблям, а не к мечам. Однако нет в мире сабель с двуручными рукоятями, и для сабель не характерен рубящий удар, но удар секущий. Термин «меч» используется и европейскими оружиеведами, но главное, что к традиционному японскому мечу применяется иероглиф «то», который во всех уважаемых словарях переводится как «меч», а для сабли японцы предпочитают использовать сочетание «гунто» или пишут английское слово «sabre», используя свою азбуку. Автор в этом вопросе следовал устоявшейся традиции.

"История японского меча" http://vsgame.nnov.ru/arhiv/tati.pdf

Лично мне больше импонирует чёткое определение на основе физических свойств предмета. Катана - это-таки сабля.


ImpulseResponse
отправлено 03.06.16 19:29 # 284


Кому: Штангель, #265

> Сильно отличается от европейской школы, где больше движения и сильно больше выпадов, финтов с целью нанести как можно больше незначительных порезов, чтобы кровь потихоньку покидала противника вместе с силами, а потом уже начиналась ловля друг друга на ошибках

Это не совсем так. Про японцев сказать не могу поскольку не занимаюсь но в Европейской школе, сабли например бой ведется на максимальное поражение. Задается темп и стиль. Очень важна работа и понимание дистанции. Потянул оппонента и если он просел и открыл голову или плечевой, то привет. Шпага тоже самое. Если потянул противника открыть горло или брюшная область.


misha85
отправлено 03.06.16 19:46 # 285


Великолепный разведопрос! очень интересно, видно что дядька и реально увлеченный и подготовился, мне очень понравилось!


пан Головатый
отправлено 03.06.16 20:49 # 286


Кому: BFBC, #282

> А разве не было истории, когда веке в 16 в Японии и собственные оружейные дома были, и ружья уже в товарных количествах делали, но это дело прикрыли под давлением самураев, которым было страшное западло, что крестьянин вооруженный ружьем имел гипотетическию возможность пристрелить любого самурая на поле боя.

Пушек в Японии не делали вообще. Не было соответствующей технологии литься.
Изготовление ружей в период Эдо было уменьшено в первую очередь по причине наступившего мира.
Да, в определённой мере это дало почву осуждению огнестрельного оружия, но при необходимости его не чурались и минимальное производство, как и закупки, сохранялись.

> И это продолжалось века до 19, когда американский флот, вежливо помахивая пушками столице, не снял изоляцию. Тогда и началось массовая закупка огнестрельного оружия всех видов. Или я чего путаю.

Не только американский.
Ну и кроме закупки там провели индустриализацию.


Head_liner
отправлено 03.06.16 21:06 # 287


Кому: Zhukoff, #279
Клим Саныч, один из самых больших холиваров в инетепо поводу Джона Сильвера из приснопамятного романа Стивенсона- был ли он квартермейстером (соответственно,ответственным за постой, провиант и прочую лабуду), либо некимквоутермейстером- предводителем абордажной команды. У каждогосвои аргументы. Не могли бы вы с высоты своих знаний поставить уверенную точку в этом вопросе, ну и вообще посвятить один из обзоров джентельменам удачи- кто они, кто там у них был, чем были вооружены и вообще интересные ништяки?) Просим)


russo marinero
отправлено 03.06.16 21:12 # 288


Кому: пан Головатый, #280

> Ты меня разоблачил.

Скуп ты на ответы в споре.


Бакалавр
отправлено 03.06.16 21:21 # 289


Кому: dead_Mazay, #140

> Смотрю на Сергея Поликарпова, слышу его медовый голос и понимаю, как должен был бы выглядеть Варис из "Игры Престолов", если бы в детстве не был лишен известно чего нехорошим колдуном.

Разрешите подписаться - мне тоже он живо напомнил этого персонажа. Учтив, обаятелен, опасен!


ViktoriaMT
отправлено 03.06.16 21:21 # 290


Очень хорошее видео, интересная тема. Гостю отдельное огромное спасибо за отлично поставленную речь и приятный голос. Два часа как 10 минут.


пан Головатый
отправлено 03.06.16 21:25 # 291


Кому: russo marinero, #288

> Скуп ты на ответы в споре.

Видимо, потому что я не спорю.


russo marinero
отправлено 03.06.16 21:27 # 292


Кому: пан Головатый, #291

Тогда останемся "при своих".


lema
отправлено 03.06.16 21:55 # 293


Вот бы ещё про ниндзей такой ролик


26july
отправлено 03.06.16 22:33 # 294


Мне показалось, или на 103 минуте перепутали Ода Нобунага и Тоётоми Хидэёси?
Войну в Корее начал Тоётоми Хидэёси, а Ода Нобунага так и не успел закончить объединение Японии.


Zhukoff
отправлено 03.06.16 22:50 # 295


Кому: 26july, #294

Спутал человек. Это же не лекция по конспекту 25 раз уже читанная, а живая беседа. да еще 2 часа. Можно затупить, и еще как.


26july
отправлено 03.06.16 23:22 # 296


Клим Александрович, так всё таки, японский меч или шашка, или всё не так однозначно?


ZmeiGorinich
отправлено 03.06.16 23:23 # 297


Кому: russo marinero, #292

Это предельно тупо, на мой взгляд. "Чувак" - это кастрированный баран! "Чё" - по китайски жопа! Филологи, блин...
Ну а "хуй" - по китайски имя. И еще есть слова, до которых можно дое...
То, что у вас "на районе" вы слову "чувак" назначили некое значение и оскарбляетесь - это ваше дело. У большинства, я уверен, простых людей это жаргонный синоним слова "парень". Не стоит подгонять всех под свой " район".


Надёжный
отправлено 03.06.16 23:23 # 298


Как раз смотрел Убить Билла там тоже про мечи!


Zhukoff
отправлено 03.06.16 23:27 # 299


Кому: 26july, #296

однозначная сабля


Белый Слон
отправлено 03.06.16 23:40 # 300


Кому: Arkan, #123

> По такому принципу и наши (Пашолок выкладывал отчет) "Пантеру" как истребитель танков определяли, именно так, а не как "средний танк".
>

Ну наших вполне можно понять. Учитывая то, что:
- "Пантера" весит примерно как ИС;
- немцы физически были неспособны производить "Пантеру" в тех объёмах, в которых на той войне требовались средние танки;
- её и в принципе довольно непросто было использовать для решения тех задач, для которых в ВОВ применялись Т-34 и Pz.IV, а в качестве истребителя танков - наоборот, - самое то.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 346



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк