Разведопрос: Сергей Поликарпов о японском мече

02.06.16 10:05 | Goblin | 346 комментариев

Разное

02:03:27 | 1179455 просмотров | текст | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 346

Dmitrij
отправлено 02.06.16 14:59 # 101


Кому: микроэлектронщик, #91

> Кривое лезвие с одной стороны и отсутствие гарды

Вот это официально - "драгунская шашка образца 1881 года": http://ww2.ru/upload/iblock/6f9/june11-988.jpg


Zhukoff
отправлено 02.06.16 15:02 # 102


Кому: Dmitrij, #96

> Ещё раз: много кавказских шашек имеют сабельные клинки. Много строевых образцов, официально обозначенных "шашка", имеют гарду.
>

БОлее того, лучшие кавказские шашки "гурда" (вах вах вах!) - это золингеновские сабли, смонтированные без гарды.
Строевые образцы драгунских шашек называются так, как раз волюнтаристически - это не научное обозначение предмета материальной культуры. Устав, он с наукой далеко не всегда пересекается.

> Я собственно куда клоню: ИМХО это тот случай, когда определение предмета лишь на основе формальных признаков, без привлечения культурного контекста, затруднено.

Твое ИМХО неправильное.
Потому что культурный контекст может пропасть в веках, как было с подавляющим большинством безписьменных народов, а вот мат.культура осталась.


пан Головатый
отправлено 02.06.16 15:02 # 103


Кому: Dmitrij, #96

> Ещё раз: много кавказских шашек имеют сабельные клинки. Много строевых образцов, официально обозначенных "шашка", имеют гарду.

А ещё шашкой называются все длинные ножи.

> Я собственно куда клоню: ИМХО это тот случай, когда определение предмета лишь на основе формальных признаков, без привлечения культурного контекста, затруднено.\

В культурном контексте происхождения шашки всё длинные ножи являются шашками.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 15:02 # 104


Кому: Zhukoff, #99

> Вот есть клинок, смонтированный без гарды. И любой поймет, что имеется в виду специфический вид сабли "шашка".

А есть клинки вполне себе с гардой, тоже традиционно обзываемые шашкой. И мы либо признаём это как факт по контексту, либо посылаем оный контекст в ...опу, и тогда получается: если культурная реальность не влазит в нашу формальную классификацию, то тем хуже для реальности.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 15:04 # 105


Кому: пан Головатый, #103

> В культурном контексте происхождения шашки всё длинные ножи являются шашками.

Если шашка является длинным ножом (допускаем), то из этого не следует, что все длинные ножи являются шашками.


Zhukoff
отправлено 02.06.16 15:09 # 106


Кому: Dmitrij, #104

> А есть клинки вполне себе с гардой, тоже традиционно обзываемые шашкой. И мы либо признаём это как факт по контексту, либо посылаем оный контекст в ...опу, и тогда получается: если культурная реальность не влазит в нашу формальную классификацию, то тем хуже для реальности.

То есть, железная штука весом в килограмм - это не реальность? Ты здоров?

Если мы, например, занимаемся исследованием устава РИ армии, тогда используемая терминология уникально важна.
Если мы занимаемся исследованием материальной культуры, то для исследования имеет значение только реальность (сам предмет), а не ее восприятие, например, авторами устава.
Если мы поглядим чуть глубже в века, то с терминологией в 11-15 вв. вообще была полная жопа - все называли всё, как хотели.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 15:11 # 107


Кому: Zhukoff, #102

> Строевые образцы драгунских шашек называются так, как раз волюнтаристически - это не научное обозначение предмета материальной культуры. Устав, он с наукой далеко не всегда пересекается.

Да, но:

> Твое ИМХО неправильное.
> Потому что культурный контекст может пропасть в веках, как было с подавляющим большинством безписьменных народов, а вот мат.культура осталась.

Но это не повод пренебрегать культурным контекстом уже сейчас. Иначе получаются странные вещи. Оружиеведение - прикладная историческая дисциплина, то есть один из инструментов изучения истории общества. Если бы мы могли перенестись на машине времени непосредственно в изучаемую реальность и спросить непосредственно человека интересующей эпохи "а что это, у вас, милостивый государь, сбоку?", он бы не задумываясь ответил: "шашка!". А наши инструменты исследования на этом месте спотыкаются. Вот это мне собственно и не нравится.


пан Головатый
отправлено 02.06.16 15:13 # 108


Кому: Dmitrij, #105

> В культурном контексте происхождения шашки всё длинные ножи являются шашками.
>
> Если шашка является длинным ножом (допускаем), то из этого не следует, что все длинные ножи являются шашками.

Если рассматривать в культурном контексте происхождения шашки, то все.
Более того, если шашка переместится из одного культурного контекста в другой, то она станет, например, ятаганом, далеко не все из образцов которого в культурном контексте соответствовали объективным критериям ятагана.
Поэтому рассматривать надо исходя из объективных критериев, а не культурного контекста.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 15:14 # 109


Кому: Zhukoff, #106

> Если мы, например, занимаемся исследованием устава РИ армии, тогда используемая терминология уникально важна.
> Если мы занимаемся исследованием материальной культуры, то для исследования имеет значение только реальность (сам предмет), а не ее восприятие, например, авторами устава.

То есть где-то всё равно будет стык, где придётся объяснять, что то, что вот тут шашка, вот здесь уже не шашка.


nk
отправлено 02.06.16 15:17 # 110


Кому: Merlin, #33

> Это основы научной классификации - она всегда привязана к определяющему качеству, оно же таксономические признаки.
>
> Почему тогда англоязычные источники все поголовно используют другую классификацию?

Потому что не у всех был Карл Линней :))


пан Головатый
отправлено 02.06.16 15:23 # 111


Кому: Dmitrij, #109

Всё это не означает, что мы вдруг все бросаемся называть катану или драгунскую шашку строго саблями и никак иначе. Вот в беседе об обычаях или уставе это меч и шашка, о классификации оружия - это сабли.


Zhukoff
отправлено 02.06.16 15:24 # 112


Кому: Dmitrij, #107

> Оружиеведение - прикладная историческая дисциплина, то есть один из инструментов изучения истории общества.

Ага, и должна заниматься установлением истины, как и вся наука.
Вот мы пишем исследование по клиноквому оружию от.... до ...
И туда попадают шашки, и драгунские шашки туда попадают. Выделение их в отдельную страту будет логической ошибкой, т.к. оружие классифицируется по таксономическому признаку высшего уровня - поражающему элементу. А он у сабель и шашек имеет единое качество.
Т.е., это нарушение логики исследования, т.е., не истина - ошибка.

Но нам никто не мешает, и, даже наоборот, написать отдельный раздел о принятых в веках названиях. Где мы честно напишем, что вот эта штука по недоразумению тоже называлась шашкой, т.к. ее таскали на поясе лезвием вверх.
Т.е., наши деды привязали к классификации самого оружия посторонний таксономический признак - от монтировки ножен.
И все гутт.

> Если бы мы могли перенестись на машине времени непосредственно в изучаемую реальность и спросить непосредственно человека интересующей эпохи "а что это, у вас, милостивый государь, сбоку?", он бы не задумываясь ответил: "шашка!".

Мда, а вот в 15 веке мы бы подошли к швейцарцу и спросили: "Чем это вы, любезный, обули вон того рыцаря по шлему?"
И швейцарец честно сказал бы:
"Кузой, а чо. на, чота против имеешь?"
Вежливый бургундец о ровно том же предмете сообщил бы, что это вуж.
Миланский наемник, что глефа.
Француз, что кут-де-брешь.

При этом, это была бы одна и та же штука, сделанная в Пассау. И что нам делать? Ну, если мы исследуем древковое оружие вообще, а не конкретно Францию-Милан\Бургундию 15 века?

> А наши инструменты исследования на этом месте спотыкаются.

Это ваши. Наши работают четко.


Arkan
отправлено 02.06.16 15:32 # 113


Кому: NidhoggR, #54

Ни о чем. То, что и катану и лонгсворд используют не по назначению, никак не сказывается на демонстрации их колюще-режущих способностях. Сам разоблачитель не привел никаких наглядных примеров как надо, с его точки зрения, применять их правильно, только умозрительные рассуждения. Подчеркну еще раз - в приведенном мной ролики интерес вызывала именно демонстрация воздействия данных образцов на реальных объектах.

О разнице в угле заточки в курсе.


Хаккар
отправлено 02.06.16 15:32 # 114


Я не в курсе, холивар катана это меч или сабля только в России существует или нет? Мне как-то всегда казалось, что люди, доказывающие, что "котано эта меч а ни сабля!", это особая разновидность дибилов, которые думают что меч это благородное и возвышенное оружие цивилизованного общества, а сабля поганенький режик голожопых кочевников, поэтому распиаренная тупыми фильмами катана ну никак не может быть саблей.


Merlin
отправлено 02.06.16 15:34 # 115


Кому: Хаккар, #114

> Я не в курсе, холивар катана это меч или сабля только в России существует или нет?

Во всем мире сабля считается разновидностью меча.

А катана - это, вестимо, single-edged Japanese longsword.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 15:35 # 116


Кому: Zhukoff, #112

> Это ваши. Наши работают четко.

То есть мы пришли к тому что термин "шашка" не имеет чёткого определения, как я и говорил. Поэтому используется более общий - "сабля".


Dijkstra
отправлено 02.06.16 15:35 # 117


Очень интересно, спасибо


Zhukoff
отправлено 02.06.16 15:40 # 118


Кому: Dmitrij, #116

> То есть мы пришли к тому что термин "шашка" не имеет чёткого определения,

- Еще раз: шашка (исходя из хронологии появления) - это сабля без гарды. Надо еще четче?

> как я и говорил.

- Ты говорил неверно.

> Поэтому используется более общий - "сабля".

- Именно так: шашка - это разновидность сабель.


NidhoggR
отправлено 02.06.16 15:40 # 119


Кому: Dmitrij, #98
Кому: AdvKSI, #95

В свое время на выпиленном ныне форуме sudden-strike. ру была знатная заруба по этому поводу, где Михаил Свирин, достойнейший танковый исследователь, пояснял по хардкору про это дело.
Если вкратце, как я это понял, то отличаются по тому какие основные требования ставятся военными при проектировании машины. У сау основной акцент на то, что это по сути мобильная артиллерия, у истребителя - он средство борьбы с танками. Танк, даже безбашенный, должен быть сбалансированной боевой машиной для применения по танковому. Внимание, это не значит, что так оно непременно и будет, но учет этих будущих качеств так скзть заложен в определение машины. Такое не только у немцев. У американцев вон были истребители танков с вполне себе вращающейся башней. Некоторые даже с крытой.

Вот я и предположил, что может с катаной можно также, и здравое зерно в словах катанистов имеется. Т.е сама по себе с точки зрения археолога, как вещь оторванная от контекста, оно сабля. А по контексту применения это скорее меч. Для классификации мож оно и вредно, но имхо и невежества тут нет.


Unusual suspect
отправлено 02.06.16 15:43 # 120


Кому: Zhukoff, #100

> Чушь, если коротко.

Не буду спорить со специалистом, но хотелось бы услышать не коротко. Не дайте помереть невеждой.


graf_korf
отправлено 02.06.16 15:43 # 121


Просто класс . Даже если не мечи , одна харизма человека зашкаливает . И теперь самое главное - Про доспехи бедет ? Мечи мы краем глаза регулярно видим , а доспех темный лес .


Zhukoff
отправлено 02.06.16 15:46 # 122


Кому: Unusual suspect, #120

> Не буду спорить со специалистом, но хотелось бы услышать не коротко. Не дайте помереть невеждой.

Баланс бывает адски разный. У алано-хазарских сабель, например, он охренительно смещен к острию. Хотя они сов.точно сабли. Солдатские сабли очень часто тоже вусмерть разбалансированные. А есть вполне прилично балансированные бухарские шашки.


Arkan
отправлено 02.06.16 15:52 # 123


Кому: NidhoggR, #27

> Есть же еще классификация по принципу применения. Как например различают САУ / танки без вращающейся башни / истребители танков.

По такому принципу и наши (Пашолок выкладывал отчет) "Пантеру" как истребитель танков определяли, именно так, а не как "средний танк".


Dmitrij
отправлено 02.06.16 15:53 # 124


Кому: Zhukoff, #118

> Еще раз: шашка (исходя из хронологии появления) - это сабля без гарды. Надо еще четче?

Не, на второй круг не пойду. Чёрт с ним, пусть будет так. :)


NidhoggR
отправлено 02.06.16 16:07 # 125


Кому: Arkan, #113

Разоблачитель в ролике все сказал. Ты чем слушал?

Если Так уж хочется сравнить, то сферическая катана в вакууме при прочих равных будет вероятно чуть лучше рубить, чем прямой европейский меч. Это не отменяет факта, что все показанное в передаче с дедом - ахинея. Дед страдает херней на камеру, а под конец заявляет: "не знаю как вы, а я типа понял, что катана убер ваффен". Дичь, короче, полная.


kernigz
отправлено 02.06.16 16:08 # 126


Кто может объяснить, почему в приказе сёгоната на укорачивание мечей, фигурируют красные ножны?


bagr
отправлено 02.06.16 16:08 # 127


Кому: Dmitrij, #107

Разве Клим Александрович виноват, что Вы не понимаете, как работают разные разделы наук? Страшнее всего, что Вы с такой наглостью и убежденностью порой весьма глупые вещи утверждаете. Оружиеведение это не словарь-переводчик, для сравнения, допустим, степени развития военного дела, экономики разных государственных и не очень образований, разве не должны мы обращаться к общей классификации? Есть разделы наук, которые категорически не могут работать с опросами населения и обращением к житейскому опыту, которые нередко мешают понять суть вещей, закономерностей и общих признаков.


10409
отправлено 02.06.16 16:14 # 128


Сергей путает Нобугагу и, затеявшего корейскую войну, простолюдина Тоетоми Хидэеси. От специалиста такое слышать странно.


Завал
отправлено 02.06.16 16:17 # 129


Сергей Поликарпов напоминает образ средневекового воеводы которого боится вся дружина и разбойники в окрестных лесах. Головы сечет аккуратно и грамотно. Очень интересный ролик.


Painmailer
отправлено 02.06.16 16:17 # 130


Думаю, что спор Катана меч или сабля пустой по определению. Т.е. сами японцы не называют её мечом, а называют катана :) У нас её называли саблей/шашкой в период русско-японской войны да и во вторую мировую тоже. Мечом она неожиданно стала в 80-е/90-е когда её стали переводить с английского sword.


NidhoggR
отправлено 02.06.16 16:19 # 131


Кому: Arkan, #123

Я видел только, что прописывали его как тяжелый танк именно в советской классификации.
Но нужно на самом-то деле смотреть, как определяли его немцы. Я вот ни разу не специалист в танчиках, но емнип пантеры у немцев всегда входили побатальонно в состав именно танковых частей, а не в состав батальонов истребителей танков. Более того, немцы собирались им перевооружать поголовно все танковые части, правда сил не рассчитали, болезные.


Blader
отправлено 02.06.16 16:41 # 132


Кому: Zhukoff, #100

> Чушь, если коротко.

Надо писать: "это не так"!!!


Chronikulus
отправлено 02.06.16 16:46 # 133


Классическая защита Чуббаки. Смотрите на буквы буквы не врут.
И ваще наша сабля произошла от меча и поэтому это меч.


Merlin
отправлено 02.06.16 16:47 # 134


Кому: Blader, #132

> Надо писать: "это не так"!!!

Только у тебя! (с)


Blader
отправлено 02.06.16 16:54 # 135


Кому: Merlin, #134

> Надо писать: "это не так"!!!
>
> Только у тебя! (с)

[ловко применяет]
Это не так.


Gavia
отправлено 02.06.16 17:07 # 136


Эйдзи Ёсикава "Десять меченосцев" о Миямото Мусаси. Один из самых известных воинов. Жаль в ролике не упомянули(((. Книга очень интересная. Есть фильм с молодым Тосиро Мифуне, путь воина, по сей книге. Тоже весьма интересно.


myo.do
отправлено 02.06.16 17:07 # 137


Дим Юрич, слово "дзен" из "дзен буддизма" происходит от китайского "чань", которое, в свою очередь, происходит от палийского "дхияна", которое означает "буддийская медитация".


LamoNosov
отправлено 02.06.16 17:07 # 138


Вопрос Климу Жукову на тему отличия мечей и сабель. У англичан, как я понял, словом sword обозначаются мечи, а сабли обозначаются словом sabre. Почему тогда катана у них называется sword'ом, а, к примеру, световой меч в Звездных войнах называется lightsabre, то есть световая сабля? Хотя световой меч явно прямой, то есть явно меч. Это у них просто бытовая путаница или в их научной терминологии есть отличия от наших "меч" - "сабля"?


Smirnoff
отправлено 02.06.16 17:07 # 139


В Сергее Поликарпове приятно сочитаются интерес к японской культуре и гордость за отечественных мастеров.


dead_Mazay
отправлено 02.06.16 17:13 # 140


Смотрю на Сергея Поликарпова, слышу его медовый голос и понимаю, как должен был бы выглядеть Варис из "Игры Престолов", если бы в детстве не был лишен известно чего нехорошим колдуном.


htit
отправлено 02.06.16 17:19 # 141


Увлечённого человека и ценителя отлично видно, когда он рассказывает о предмете - он говорит как о женщине. Великолепный разведопрос.
Сергей, демонстрирующий меч, напомнил другого гостя: разработчика Ил-2, когда тот описывал Миг-3.
Особенно понравилось про мастеров, оставляющих "изюминку" для живости клинка.


alfredo
отправлено 02.06.16 17:24 # 142


Смотрю и получаю нереальное удовольствие. Вообще равнодушен к холодному оружию, но тут всё безумно интересно. Разговор с истинным джентельменом о женской красоте.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 17:35 # 143


Кому: htit, #141

> Особенно понравилось про мастеров, оставляющих "изюминку" для живости клинка.

Они её не специально оставляют. Там куча технологических операций, и далеко не всегда все они получаются идеально. Если дефект не существенный, и эксплуатации изделия не мешает, то его просто терпят.


Dmitrij
отправлено 02.06.16 17:38 # 144


Кому: bagr, #127

> Страшнее всего, что Вы с такой наглостью и убежденностью порой весьма глупые вещи утверждаете.

Не заметил за собой особой наглости и убеждённости, нормальная дискуссия.


i.onotskiy
отправлено 02.06.16 17:56 # 145


суперинтересно! просмотрел на одном дыхании.


TheDayIsMyEnemy
отправлено 02.06.16 17:56 # 146


а вот такой вопрос, а кто из мастеров ставит свой автограф, если каждая деталь меча делается отдельно и отдельным мастером, тот кто изготавливает лезвие?


Alejandro13
отправлено 02.06.16 17:56 # 147


Отличная передача, у Сергея очень приятная манера изложения. Большое удовольствие и крайне интересная информация. Смотрел не отрываясь. Спасибо!


xenoss
отправлено 02.06.16 17:56 # 148


Чувствуется, что дяденька - тот еще маньяк. Но в хорошем смысле этого слова.


Basilevs
отправлено 02.06.16 17:56 # 149


Кому: LamoNosov, #138

> световой меч в Звездных войнах называется lightsabre, то есть световая сабля

А у него гарды же нет - так что это световая шашка!


Dmitrij
отправлено 02.06.16 18:00 # 150


Кому: TheDayIsMyEnemy, #146

> а вот такой вопрос, а кто из мастеров ставит свой автограф, если каждая деталь меча делается отдельно и отдельным мастером, тот кто изготавливает лезвие?

На хвостовике меча ставит подпись (если ставит) естественно кузнец собственно клинка. Кроме того, там могут быть отметки о тестовой рубке и другие надписи. Подписываются ли детали оправы - не знаю.


Necrotrooper
отправлено 02.06.16 18:06 # 151


Кому: Gavia, #136

> Эйдзи Ёсикава "Десять меченосцев" о Миямото Мусаси. Один из самых известных воинов.

Это который веслом отоварил другого мегасамурая? О нем, кстати, еще есть манга "Vagabond".


russo marinero
отправлено 02.06.16 18:11 # 152


Клим Саныч, что молвите о "чинкуэде"? Знатное орудие.


Bateman
отправлено 02.06.16 18:19 # 153


О какой повести идет речь в ролике примерно с 1 часа 25й минуты? Не могу найти в гугле.


Korsar
отправлено 02.06.16 18:35 # 154


После слов "Жаль зарубить некого" приготовился услышать "Дементий!" !!!


Сын кузнеца
отправлено 02.06.16 19:05 # 155


На 28й минуте - взгляд опытного слесаря!


ImpulseResponse
отправлено 02.06.16 19:07 # 156


Оригинальный сериал с Синтаро Кацу кстати намного круче последнего фильма с Китано.
http://www.asiafilm.ru/node/2505
https://en.wikipedia.org/wiki/Zatoichi

Есть кстати литература по технике фехтования в России конца 19-го века?
Премного благодарен.


ppex100
отправлено 02.06.16 19:07 # 157


Кому: Necrotrooper, #7

> Кажется, у меня культурный оргазм щас случится! Только начал смотреть, а уже не оторваться, очень толковый специалист.

Камрад, ты обрати внимание на подпись в кадре в самом начале - "руководитель клуба Кендо и Иайдо".

Это же клинический диагноз, сами японцы европейцев, мастурбирующих на Загадочные Тайны Загадочных Восточных Боевых Исскусств, обычно называют "розовыми обезьянами".

И название клуба у него говорящее - "Сигакукан". Вот такой вот кукан.


Silumin
отправлено 02.06.16 19:07 # 158


Кому: Basilevs, #149

>А у него гарды же нет - так что это световая шашка!

А в последней серии?!
А по мне так, ежли у него лезвиёв нет (хоть как бей), то енто "Световая дубина"!!!

Кому: Zhukoff

А Затоичи чем вооружен, как классифицировать, палаш?!


i.bragimov
отправлено 02.06.16 19:08 # 159


Кому: Bateman, #153

Сказание о Ёсицунэ


Геральт из Ривии
отправлено 02.06.16 19:08 # 160


Японцы тоже два меча носили


AdvKSI
отправлено 02.06.16 19:08 # 161


Кому: NidhoggR, #119

Спасибо! А нигде той зарубы не сохранилось случайно? Крайне интересно было бы ознакомиться!


LamoNosov
отправлено 02.06.16 19:08 # 162


Кому: Basilevs, #149

> А у него гарды же нет - так что это световая шашка!

В последнем фильме уже и гарда появилась :)


Dmitrij
отправлено 02.06.16 19:26 # 163


Кому: ImpulseResponse, #156

> Есть кстати литература по технике фехтования в России конца 19-го века?
> Премного благодарен.

Сивербрик-младший: http://fechtmeister.ru/biblio/Siverbrik.pdf

Беглым гуглением больше не нашёл, но ещё должны быть А. Люггар, Г. Бленджини, А.Глебович, Л.Барбазетти.


NidhoggR
отправлено 02.06.16 19:34 # 164


Кому: AdvKSI, #161

> Спасибо! А нигде той зарубы не сохранилось случайно? Крайне интересно было бы ознакомиться!
>

Я в свое время, как чувствовал, сохранил страниц 40 темы про танки. Могу в принципе архивом кинуть, он небольшой.


Котовод
отправлено 02.06.16 19:37 # 165


Кому: Merlin, #14

> Надеюсь, исключительно "Банзай"?

Непереводимый местный фольклор из-за желания поглядеть и невозможности посмотреть на работе. Разведдопросы очень нравятся - в большинстве интересные собеседники, спокойный разговор, отличные темы. После нашего ТВ - бальзам на душу.


Balamutov
отправлено 02.06.16 19:40 # 166


Отлично видео!


Silumin
отправлено 02.06.16 19:40 # 167


Кому: LamoNosov, #162

> В последнем фильме уже и гарда появилась :)

Значит драгунская!


Сын кузнеца
отправлено 02.06.16 20:03 # 168


Кому: Zhukoff, #23

Клим Александрович, спасибо.
Упредил вопрос. Ответ понятен.


УниверСол
отправлено 02.06.16 20:34 # 169


Кому: Геральт из Ривии, #160

> Японцы тоже два меча носили

Камент дня!


идущий мимо
отправлено 02.06.16 20:45 # 170


Почему красные ножны то запретили, вроде фиолетовый - цвет самураев, а красный - отпугивает демонов и цвет монахов



Viktor40
отправлено 02.06.16 20:46 # 171


Опрос получился мега интересный, слушал на одном дыхании. Очень познавательно и широко. Всё же интересно слушать специалистов, когда они изредка в процессе повествования отклоняются от основной темы дабы осветить её шире и дополнить околотемными штришками, например, про японского Чебурашку или сэвэн-элэвэн. Спасибо!

Кому: Zhukoff, #118

> То есть мы пришли к тому что термин "шашка" не имеет чёткого определения,
>
> - Еще раз: шашка (исходя из хронологии появления) - это сабля без гарды. Надо еще четче?

Стальная выдержка, Клим Александрович! ))


микроэлектронщик
отправлено 02.06.16 20:46 # 172


Кому: Basilevs, #149

Кайло Рен чувак!!!


TitansFury
отправлено 02.06.16 20:46 # 173


Очень понравился разведопрос. Очень интересно рассказывает гость


Котовод
отправлено 02.06.16 20:53 # 174


Кому: Геральт из Ривии, #160

> Японцы тоже два меча носили

Один для людей, другой для монстров???


russo marinero
отправлено 02.06.16 20:56 # 175


Кому: микроэлектронщик, #172

> Кайло Рен чувак!!!

Чувак-кастрированный козёл. Про слово "козёл" лучше вообще не упоминать. Смысл его таков, что ну на хер.


Sniper
отправлено 02.06.16 21:01 # 176


Спасибо, очень интересно, два часа пролетели незаметно.


BosCretatus
отправлено 02.06.16 21:01 # 177


Выпуск очень интересный. Спасибо ДЮ и гостю.

Ps Шашка - это меч! [прягает в окопчик]


Punk_UnDeaD
отправлено 02.06.16 21:03 # 178


Кому: russo marinero, #175

> Чувак-кастрированный козёл.

это в вашем колхозе такие термины?


Сын кузнеца
отправлено 02.06.16 21:13 # 179


Спасибо!
Мега интересно и познавательно.
Прямо Дискавери!


УниверСол
отправлено 02.06.16 21:16 # 180


Кому: russo marinero, #175

> Чувак-кастрированный козёл.

Ну, не козёл, а баран или верблюд, или кабан.

В прозападно настроенной молодежи слово чувак имело расшифровку следующего содержания: «Человек, Уважающий Высокую Американскую Культуру» ©

В любом случае не мешало бы поостеречься от использования такого обращения к человеку.


Feanor
отправлено 02.06.16 21:22 # 181


Кому: Котовод, #174

> Один для людей, другой для монстров???

Мало кто знает, но вообще-то они оба для монстров (с)


Отличный ролик, просто супер, всем причастным глубокий поклон с расстояния 9 шагов.

И да, Сергей Аркадьевич явно не тщедушный человек!!!


Космоводолаз
отправлено 02.06.16 21:22 # 182


Одного не понял: почему красные ножны запретили после гражданской войны?


Капитан
отправлено 02.06.16 21:22 # 183


Кому: russo marinero, #175

> Чувак-кастрированный козёл

Боюсь спросить, но все же - кто тогда чувиха?!


Draz
отправлено 02.06.16 21:34 # 184


Товарищи! Нашёл новое хобби недавно. Пишу фанфик и прошу совета, где можно почитать об фехтовальных приемах как называются, выглядят и тп. Гг - мечник и хочется в ярких красках излагать.


микроэлектронщик
отправлено 02.06.16 21:37 # 185


Кому: BosCretatus, #177

> Ps Шашка - это меч! [прягает в окопчик]

[Поворачивается на не понятный звук]А...[Смотрит с грустью] Ещё один перепутал окоп с колодцем, пора уже табличку повесить.[Уходит в раздумьях]


snusmumricus
отправлено 02.06.16 21:37 # 186


а как на счет вот такого девайса?
Цуруги (яп. 剣) — японское слово, означающее прямой обоюдоострый меч (иногда с массивным навершием). По форме похож на цуруги-но-тати (прямой односторонний меч)
Использовался как боевой в VII—IX веках, до появления односторонних изогнутых мечей тати, впоследствии — в церемониальных и религиозных целях.
Одной из трёх священных реликвий синтоизма является меч Кусанаги-но-цуруги.


prorok3022816
отправлено 02.06.16 21:37 # 187


Ролик отличный. Сергею спасибо. Теперь хочется увидеть оружейника, который будет с такой же любовью рассказывать про наше огнестрельное оружие.


микроэлектронщик
отправлено 02.06.16 21:37 # 188


Кому: russo marinero, #175

> Чувак-кастрированный козёл. Про слово "козёл" лучше вообще не упоминать. Смысл его таков, что ну на хер.
>

За что ты так с Кайло Реном ?


dborisog
отправлено 02.06.16 21:47 # 189


Кому: Zhukoff

Клим Александрович, они саблями рубились из-за плохоньких доспехов или недоброкачественного железа для рапир?


Nemestniy
отправлено 02.06.16 21:48 # 190


Прекрасный разведопрос! Очень занимательно


AdvKSI
отправлено 02.06.16 21:50 # 191


Кому: NidhoggR, #164

Если не сложно - Advksi на яндексе. Спасибо!


Dmitrij
отправлено 02.06.16 22:17 # 192


Кому: dborisog, #189

> Клим Александрович, они саблями рубились из-за плохоньких доспехов или недоброкачественного железа для рапир?

Рапира к доспеху отношения не имеет. Это по определению "эспада ропера" - меч для костюма.


идущий мимо
отправлено 02.06.16 22:23 # 193


Кому: snusmumricus, #186

До, где то, 11 века, холодное оружие Японии делалось с китайского и корейского, например, прямой обоюдоострый меч - вылитый цзень (китайский)


nordwestern
отправлено 02.06.16 22:24 # 194


Одно из лучших интервью, прекрасная беседа. Великолепно.


Bloody Nine
отправлено 02.06.16 22:24 # 195


Минамото Еритомо воспитывался в клане Ходзе. Был кстати и третий Минамото - Есинака, который принял фамилию Кисо и в начале войны с Тайра был наиболее успешен. По сути и подрубив их мощь. Именно его Еритомо первым и устранил руками Есицунэ.

Кстати история Тайра и Минамото все таки не совсем про японские мечи. В ту эпоху у них главным самурайским оружием был лук. Его воспевали, им отлично умели пользоваться и о великих лучниках слагали легенды. Как об одном из старшего поколения Минамото, у которого согласно легенде одна рука была короче другой и это позволяло ему стрелять со страшной силой.

Кстати насчет литературы по истории Японии, советую Стивена Тёрнбулла "Самураи. Военная история". Самое то чтобы ознакомится хотя бы в общих чертах.


Otisgreenkherson
отправлено 02.06.16 22:24 # 196


Смотрел и обалдевал. Очень круто! Но про ниндзя забыли.


russo marinero
отправлено 02.06.16 22:28 # 197


Кому: Punk_UnDeaD, #178

Для тебя это открытие? На Незалежней не так?


russo marinero
отправлено 02.06.16 22:29 # 198


Кому: Капитан, #183

> Боюсь спросить, но все же - кто тогда чувиха?!

Шалава.


russo marinero
отправлено 02.06.16 22:32 # 199


Кому: УниверСол, #180

Да в любом случае к незнакомому человеку стоит обращаться вежливо. А ну как кинется на тебя, а ты не готов?


russo marinero
отправлено 02.06.16 22:34 # 200


Кому: микроэлектронщик, #188

> За что ты так с Кайло Реном ?

[голосом Главного]

Это ТЫ его чуваком назвал! Это ТЫ с ним так!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 346



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк