Беларусь и Россия

08.06.16 23:28 | Goblin | 262 комментария

Война

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 262

MikhailXIV
отправлено 09.06.16 14:05 # 101


Кому: Преториус, #1

> Разве современные немцы/голландцы/скандинавы способны на хоть какое-то сопротивление России и Беларуси? Они же там своих баб не могут защитить от арабов и турков, что уж про Россию говорить.

Так они и есть пушечное мясо, с которым придётся воевать.


MikhailXIV
отправлено 09.06.16 14:05 # 102


Кому: mitrandir, #15

> Кстати почему так? Почему сбер игнорирует Крым ?

Вся аппаратная часть и почти всё ПО Сбер купил у наших западных "партнёров" и если наложить санкции, то долго этот банк без саппорта не протянет.


MikhailXIV
отправлено 09.06.16 14:05 # 103


Кому: Gecko, #22

> Предлагаю, кстати, делать ставки, когда будет серьёзная война. Ставлю рубь на 2019.

Ставлю на 2017.


bishop61RUS
отправлено 09.06.16 14:17 # 104


Ёлы, как он поседел-то уже.


max_1986
отправлено 09.06.16 14:43 # 105


Кому: MikhailXIV, #102

>почти всё ПО

А расскажи мне, камрад, это у какого такого западного партнера купили АБС Сбера?


Huligan
отправлено 09.06.16 14:43 # 106


Кому: Пфф, #17

> Но в действительно в важных ключевых вопросах Беларусь встанет с Россией плечом к плечу, об это тоже заявлялось неоднократно.

Много чего заявляется политиками. Но когда Запад нанесёт удар, он будет нанесён изнутри руками местных вороватых князьков и коллаборационистов-русофобов. Это мы уже проходили на примере Украины. Не для того Запад расколол СССР, чтобы оставить его обломки в покое.


Кирилл_076
отправлено 09.06.16 15:01 # 107


Кому: Щербина307, #

При всем уважении, празднование победы в Белоруссии очевидный и действительно важный факт. Повод ли это называть единственным союзником России Лукашенко? Не думаю.


ABuketov
отправлено 09.06.16 15:02 # 108


Кому: Huligan, #106
Да, камрад, согласен. Своих Коломойских у нас ещё хватает.


vasmann
отправлено 09.06.16 16:01 # 109


Кому: Кирилл_076, #107

> При всем уважении, празднование победы в Белоруссии очевидный и действительно важный факт.

А на Украине как? Есть повод праздновать день Победы?


max_1986
отправлено 09.06.16 16:14 # 110


Кому: Щербина307, #98

>Не сожрут, он не из числа, договариваться и торговаться не будет.

Ага. Вот именно поэтому и сожрут. Человек, который не умеет договоариваться - чего это ты его так опустил? Это ж растоптал просто политика, объявил его профнепригодныи.

Кому: Щербина307, #99

Камрад, я сужу о тебе по тебе. Мы как-то за курс доллара говорили, вот ты сильно истерил тогда, когда я предложил вспомнить опыт предков и, раз уж ввязались в войну, не бухтеть по поводу последствий.

Так и тут, если единственным результатом занаятия принципиальной позиции будет паралич карточных расчетов (это только один из результатов, потом хохлы сразу спишут коммерческий долг, например), ты первый же побежишь хаять Грефа (ну потому, что ты в любом случае его будешь хаять, даже если он завтра с портретом Сталина на улицу выйдет), а скажи тебе - зато вот последствия принципиальной позиции - заорешь, что я кремлевский попогандон, "смотрите люди как вам будут"... Не помню, как ты тогда сказал? Смысл был - в мозг срать.


каспий
отправлено 09.06.16 16:17 # 111


Кому: MikhailXIV, #103

Думаю проиграешь, камрад. Пока с Казахстаном не разделаются, не начнут. К 2019-му управятся и понесётся пизда по кочкам. Может в 18-м.


Basilevs
отправлено 09.06.16 16:17 # 112


Кому: max_1986, #105

> А расскажи мне, камрад, это у какого такого западного партнера купили АБС Сбера?

А на чём оно всё крутится? Oracle, Windows и т.д.


max_1986
отправлено 09.06.16 16:17 # 113


Кому: ABuketov, #108

Имя, сестра, имя!


ilya39
отправлено 09.06.16 16:17 # 114


Кому: MikhailXIV, #101

> Кому: Преториус, #1
>
> > Разве современные немцы/голландцы/скандинавы способны на хоть какое-то сопротивление России и Беларуси? Они же там своих баб не могут защитить от арабов и турков, что уж про Россию говорить.
>
> Так они и есть пушечное мясо, с которым придётся воевать.

Я вот тоже думаю, камрады. Сразу в голову мысль пришла, когда я услышал цифры - сколько там этих "беженцев" понаехало. Вот их там, во всей Европе, например, 2 миллиона. Как мы знаем, большая часть там пассионарных мужыков и подростков, которым на европейские правила плевать, а свои они хотят устанавливать.

Ну так что могут "партнеры" сделать. Вот они их сначала наманили к себе (даже ценой повышения криминального фона), назвали. А теперь вот скажут - а вот из-за России мы вам больше пособия выплачивать не можем. Вместо лелеяния поприжмут их всякой полицией и нацгвардией, а когда мигранты уже почувствуют себя не очень хорошо - скажут: а вот вы теперь идите и "расширьте" себе "жизненное пространство". Дранг нах остен, короче, по арабски, организуйте. А тем, кто будет учавствовать - тем и привелегии в европейском обществе, и работку дадим, и пособия, и всячески все позволим. Если наберется тысяч, хотя бы, пятьсот таких исламистов, которые пойдут "нах остен" - это уже ой как горячо. Тут как бы Калининградская область, как моя мама иногда говорит - "в тылу врага") - со всех сторон Евросоюз, до границы с Беларусью порядядка 70ти километров по Литве. Население Калининграда чуть больше 400 тыс, если сюда ломанется волна исламистов - вечер, как говорится "перестанет быть томным".

А с Беларусью у нас, тем временем, вообще чуть ли не торговые войны случаются. Лукашенко иногда обвиняют в том, что он чем-то там виляет и пытается на двух стульях усидеть. Каких-то олигархов наших в их тюрьмах показывают, которых и жалеть-то и на их сторону становится - рука не поднимается. А между тем вот Белоруссия, при транзите через свою границу товарного колчиества телевизоров, произведенных на заводах Калининградской области, телевизоры эти просто отжала. Причем на государственном уровне - с помощью таможни. Ссылалась на то, что на эти телевизоры, мол, только наклейки лепят. Но ут надо было не отбирать себе и продавать потом в своих магазинах, а суды затевать. Это во-первых. А во-вторых, я-то прекрасно знаю, как производятся некоторые телевизоры на некоторых заводах. Там OEM-производитель поставляет часть деталей. Из ни телевизоры действительно собираются под собственным брендом. Но обязательное условие - это чтобы какая-то их часть (точно не помню, процентов 25) была произведена на том заводе, где телеки собираются. И это условие соблюдалось. Вроде даже губернатор хотел на встрече Путина с губернаторами этот вопорс поднимать, но что-то яне знаю чем кончилось.

Такие вот, тоже, "двоякие" союзники.


AndreiH.P.
отправлено 09.06.16 16:17 # 115


Белорусы - наши братья во век.
Всегда были, братьями и останутся.

***Да здравствует товарищ Лукашенко!

Ура!


vicbg
отправлено 09.06.16 16:17 # 116


Кому: Yury800, #8

> По сравнению с Россией там всё очень, очень хорошо с производством. Очень многое удалось сохранить хотя-бы на уровне школы, чтобы потом можно было возрождать. Каждый раз как езжу, так завидую их ушлому Батьке. Без нихрена ресурсов и с населением в пол Москвы умудряются и порядок в стране блюсти, и народ прокормить и даже развиваться в плане промышленности и науки.

По сравнению с Россией - может быть, а вот по сравнению с Беларусью хоты бы полутора-двухлетней давности - полная задница. Особенно заметно развитие в промышленности - постоянные сокращения, загруженные склады (на крупных предприятиях), отсутствие достаточного количества заказов, трехдневки, отпуска за свой счет, срезы зарплаты, ликвидации предприятий или объединения нескольких заводов в один.
Поинтересуйся сколько и каких заводов было, например, в Витебске в начале 90-х и что есть сейчас и в каком они состоянии.
Девальвации на десятки процентов с периодичностью 2-3 года.
А так-то да - у нас тут не жизнь, а сплошная халва.


JinOptimist
отправлено 09.06.16 16:17 # 117


Кому: Eugene_Sad, #2

У нас их вообще-то не так уж и много уничтожили, спасибо Лукашенко


vicbg
отправлено 09.06.16 16:17 # 118


Кому: radioactive, #65

змагары все прекрасно в интернетах оккупируют, а раскол по линии запад-восток успешно зреет. Наши многие белорусские западенцы ждут-не дождутся цивилизованного хозяина из Европы, большое у них желание воссоединится с Польшей.


vicbg
отправлено 09.06.16 16:17 # 119


Кому: yurgen30, #79

> О, змагар подтянулся. Что, припекает? Хорошо, что таких одарённых как ты в Белоруссии немного.

"Одаренных" у нас дофига и больше, достаточно почитать комменты к политическим и экономическим новостям хотя бы на паре популярных у нас интернет-порталах. Количество свидомых комментов кроет адекватные как козырной туз простую шестерку.


vasmann
отправлено 09.06.16 16:19 # 120


Кому: AndreiH.P., #115

> Белорусы - наши братья во век.

Дэсь я такэ вжэ чув, нэ можу зрозумиты дэ!!!


Кирилл_076
отправлено 09.06.16 16:27 # 121


Кому: vasmann, #109

Когда написано одно, а в слух человек читает другое, например, наболевшее, но не относящиеся к делу, это повод не поддерживать беседу.


vicbg
отправлено 09.06.16 16:29 # 122


Кому: sklif, #97

> На самом деле - хватает. Не все так радужно, как хотелось бы, число молчаливых недовольных, как кажется, растет. Но если старшее поколение еще ок, то молодежь подрастает еще та. Все хотят жЫть, как цЫвилизованные эуропейцы. Слава богу, уровень жизни пока позволяет жрать в Макдаках и Бургерах - поэтому пока что тишь да гладь.

Поддержу, камрад.
И добавлю: среди старшего поколения встречаются такие непуганые особи - караул! Среди молодых (офисный планктон, многие из IT сферы) ты человек, если периодически катаешься па эуропах, заливаешься французскими винами и хрустишь ихними лепешками; если же нет - то ты серое колхозное быдло. Слышать их идеализированные эльфийские бредофантазии про западные рай и благолепие, где только и ждут тебя такого свободного и незалежнага - просто невозможно.


JinOptimist
отправлено 09.06.16 16:38 # 123


Кому: CitizenOfTheGalaxy, #9

Почему это непоследовательный? Беларусь хоть раз ставила под удар стратегические интересы России?


hgh
отправлено 09.06.16 17:00 # 124


Когда я был молодой, меня смешили выступления Бацька.

Потом понял, что он обращался к своим слушателям на их языке.


пан Головатый
отправлено 09.06.16 17:01 # 125


Кому: vicbg, #116

> А так-то да - у нас тут не жизнь, а сплошная халва.

А есть ли у кого-то какие-то планы и предложения есть по улучшению экономики?


Алекс Шульц
отправлено 09.06.16 17:17 # 126


Кому: papaha, #46

> Война (столкновения) будет между США и Китаем.

-ага, руками России. Штаты прямо никогда не полезут, тем более на Китай


Щербина307
отправлено 09.06.16 17:20 # 127


Кому: Кирилл_076, #107

> При всем уважении, празднование победы в Белоруссии очевидный и действительно важный факт. Повод ли это называть единственным союзником России Лукашенко? Не думаю.

Повод ли это писать мне про единственного союзника если я такого не писал?

Кому: max_1986, #110

>Не сожрут, он не из [их] числа, договариваться и торговаться не будет.
>
> Ага. Вот именно поэтому и сожрут. Человек, который не умеет договоариваться - чего это ты его так опустил? Это ж растоптал просто политика, объявил его профнепригодныи.

Договариваться значит торговаться чтобы не свергли. Если ты не из этого круга, значит от них не зависишь, можно смело опираться на других.

> Мы как-то за курс доллара говорили, вот ты сильно истерил тогда,

Истеришь ты и твой папаша, если он у тебя есть, конечно.


tovarish_77
отправлено 09.06.16 17:31 # 128


Что-то "батька" добрый, наверное скидка на газ нужна.


JinOptimist
отправлено 09.06.16 17:31 # 129


Кому: Gecko, #22

Правильный ответ 2020. Уже давно заметил что каждая важная реформа привязана к этой дате. В особенности военные. Такое чувство что после этой даты, жизни не предвидится


vasmann
отправлено 09.06.16 17:39 # 130


Кому: JinOptimist, #129

К тому же, комментарий который ты комментировал 22, смешать с 00 получится 2020. Всё сходится.
Истина где-то рядом...


gitarist
отправлено 09.06.16 18:07 # 131


Кому: Винторез, #62

> И на этих парадах с нашими солдатами в одной колонне идут российские бойцы и техника (кстати под власовским триколором).

Ты как думаешь, камрад, если некие террористы/нацисты/ещё кто-то объявят флаг Беларуси своим, чтобы под ним беспредельничать, прикрываясь идеями "национального освобождения", ваш флаг от этого станет террористическим/нацистким/ещё каким-то? И вы от него откажетесь? Кстати, власовцы называли себя Русская освободительна армия. Значит ли это, что для тебя слово "Россия" стало власовским?

А насчёт единственного союзника. Казахстан есть. Есть ещё Армения. А бывает, что в решающий момент союзник появляется неожиданно, например, в результате разногласий среди противников. Словом, не стоит возлагать надежды на кого-то одного. Лукашенко не зря заметил: мир на территории СССР только все вместе можем поддерживать.


Кирилл_076
отправлено 09.06.16 18:08 # 132


Кому: Щербина307, #127

Это было адресовано предыдущим ораторам, которые так утверждали.


ToGa
отправлено 09.06.16 18:08 # 133


Кому: каспий, #111



> Пока с Казахстаном не разделаются

Давайте без разделывания Казахстана. Может, всё таки справимся.


Viktor40
отправлено 09.06.16 18:08 # 134


Кому: mitrandir, #15

> Кстати почему так? Почему сбер игнорирует Крым ?

По-моему это просто хитрый ход, дабы не светить вывеску. Там есть банк "Россия", где можно снимать нал (комиссия 100 руб.) по сберовским картам. Также, сберовскими картами можно рассчитываться в магазинах без комиссии. Туристам этого достаточно. Можно ли это назвать "игнорируют" не знаю.


JinOptimist
отправлено 09.06.16 18:17 # 135


Кому: Добряк_В, #38

Отчего мне кажется что живёшь ты не в Беларуси. Для расширения кругозора, вот немного моего личного опыта.

Про образование. Учился в Белорусском государственном университете на механико-математическом факультете. Из 30 человек группы, на только второй год открывшейся специальности web-программирование, было всего 4 платника, остальные получали образование бесплатно. Причём изначально платных мест было 20 штук, но внутренний экзамен на поступление был настолько суров, что более половины абитуриентов не смогли набрать даже 3 балла. По ходу обучения уже с 4 курса вся группа начала работать, так как знания данные позволяли это. До сих пор все одногруппники работают в IT сфере.

Про работу. Средняя ЗП программиста в стране 1'500$ подробней можно посмотреть тут https://salaries.dev.by
Причём хочу отметить, что большинство специалистов работают в компаниях созданных белорусами же. Например в epam.com где я работаю сейчас, только в офисах Минска 5'000 работников. Создана компания Белорусом, им же до сих пор и возглавляется.
Вторая по количеству сотрудников, так же компания созданная и принадлежащая гражданину РБ iTransition. Кстати обе компании активно вкладываются в создание лаб в университетах, проводят бесплатные курсы и в целом ведут себя более чем социально ответственно.

Про язык. Только в пьяном бреду можно сравнить политику по отношению к языку в Беларуси и на Украине. В Беларуси ВСЕ! высшие учебные заведения работают на русском. В городах все говорят на русском. В деревнях на тросянке, смесь русского и белорусского. За всю свою жизнь не встретил и нескольких десятков людей, которые бы говорили только на белорусском. В стране официально два, равноправных государственных языка.
Регулярно белорусскую речь можно услышать в метро, в транспорте и прочих общественных местах, где объявления делаются на двух языках.


nikolkas_spb
отправлено 09.06.16 18:17 # 136


У России только два союзника - армия и флот! А вот друзей мало, некоторые и не друзья, некоторые слишком многим друзья, поэтому отношения надо всячески поддерживать и развивать, посильно помогая и развивая. И так слишком много потеряно и уничтожено во времена распада, в том числе в отношениях. Белорусы - ближе всего, будем сближаться дальше.


max_1986
отправлено 09.06.16 18:17 # 137


Кому: Щербина307, #127

>Договариваться значит торговаться чтобы не свергли. Если ты не из этого круга, значит от них не зависишь, можно смело опираться на других.

Тебе сколько лет? Ты когда-нибудь видел властные круги выше руководства ТСЖ? Договораиваться нужно всегда и со всеми. Либо опираться на Семеновский и Преображенский полки.)

>Истеришь ты и твой папаша, если он у тебя есть, конечно.

Как грубо.)

Но главное - вспомнил и вопросов не имеешь.


Щербина307
отправлено 09.06.16 18:28 # 138


Кому: max_1986, #137

Твоё неумение понимать написанное, всегда радует.

Ну и вопросов к тебе и не было никогда.


sklif
отправлено 09.06.16 18:31 # 139


Кому: fly_dezcom, #94

Есть такая тема. Но она бесперспективна, пока Батька у власти. Задушить можно только повышением уровня жизни. А он падает. Батька уйдет - или Витенька в крови все потопит, или начнется майдан. Адекватных людей тоже предостаточно, но это или рожденные в СССР, или успешные при любом раскладе. Но продвинутая молодежь сдаст страну с потрахами при первом же шухере за простой айфон. Уровень национального самосознания или патриотизма стремится к нулю. официальная идеология Батьки отторгается как совок, а в замен - сплошной Голливуд в головах и Заграница нам поможет...
Увы, АГЛ почему-то не желает модернизировать идеологическую политику, а молодежь атрофировалась и ничего сама в замен толкового не предложит. Всех устраивает ничего не делать и клясть на чем свет стоит любые действия власти. При условии довольно "либеральных" условий жизни - может произойти все, что угодно. Хотя КГБ видней - может все оно и ок...


Щербина307
отправлено 09.06.16 18:46 # 140


Кому: sklif, #139

> Увы, АГЛ почему-то не желает модернизировать идеологическую политику

Как по твоему, куда и как её надо модернизировать?


max_1986
отправлено 09.06.16 19:03 # 141


Кому: Щербина307, #138

Давай, разверни, объясни. Чего стесняться? Ну, раз полет твоей мысл проходит на недоступных мне высотах.


Щербина307
отправлено 09.06.16 19:08 # 142


Кому: max_1986, #141

>Договариваться значит торговаться чтобы не свергли. Если ты не из этого круга, значит от них не зависишь, можно смело опираться на других.

Договораиваться нужно всегда и со всеми. Либо опираться на Семеновский и Преображенский полки.)

Ты в своих словах ничего общего с моими не видишь?


Billyboy
отправлено 09.06.16 19:24 # 143


Кому: Щербина307, #140

> Как по твоему, куда и как её надо модернизировать?

Не sklif, но отвечу. Надо более изящно работать и не так топорно. К примеруЗ, складывается впечатление, что идеологи тупо работают из-под пинка и для галочки, забивая на на ту же молодежь, чью энергию и шило в жопе не мешало бы направлять в нужное русло.


yurgen30
отправлено 09.06.16 19:24 # 144


Кому: sklif, #97

> На самом деле - хватает.

Камрад, мне рассказывать не надо я из Гродно.


max_1986
отправлено 09.06.16 19:25 # 145


Кому: Щербина307, #142

Нет. У меня речь о том, что либо ты умело управляешь элитой, либо ты её просто сгибаешь в дугу силой (с нехилым шансом получить табакеркой по кумполу).

У тебя - какие-то рассуждения о том, что если не с этими, значит можно опереться на тех. С какими "этими"? На кого "тех"? О чем ты вообще?


Щербина307
отправлено 09.06.16 19:35 # 146


Кому: Billyboy, #143

> забивая на на ту же молодежь, чью энергию и шило в жопе не мешало бы направлять в нужное русло.

Ты думаешь её не направляют? Выше приведённый пример с цветами и ленточкой это ответ как раз для молодёжи которая желает что-то носить похожее.

Кому: max_1986, #145

> Нет.

Это было сразу понятно, о чём и писал. Хотя написано по сути об одинаково. Не опираешься на одних, значит опираешься на других, никакой торговли, можно уже гнуть свою линию.

> У меня речь о том, что либо ты умело управляешь элитой, либо ты её просто сгибаешь в дугу силой (с нехилым шансом получить табакеркой по кумполу).

Никакая элита не бывает однородной. Чтобы не получить по кумполу от одних, надо дружить с другими. При желании можно тупо править указами и опираться на народ, если поддержка в массах есть. Либо на полки, как ты и сам писал.
Элиты даже тупо сменить можно.


tGv
отправлено 09.06.16 19:50 # 147


Кому: bishop61RUS, #104

> Ёлы, как он поседел-то уже.

..."Вот вы все говорите мол царь, царь... А вы думаете нам царям легко?
Да нам молоко за вредность давать надо! Рабочий день у нас не нормированный."


radioactive
отправлено 09.06.16 19:51 # 148


Кому: vicbg, #118

> змагары все прекрасно в интернетах оккупируют

Лет пять назад - да, сейчас - уже нет. Народ насмотрелся разгула демократии в соседней стране и откровенно змагарские высказывания доминируют только в змагарских же заповедниках.


DUM
отправлено 09.06.16 20:17 # 149


Кому: Щербина307, #83

> Без понятия камрад, наёмничество и у нас карается.

Суть изменения в УК, что наёмничеством теперь считается просто участие в вооружённом конфликте за пределами страны. Даже если не за деньги. В ту же копилку финансирование экстремистских организаций. Вполне можно применить и к отправке денег Донбассу.

Кому: ilya39, #114

> А между тем вот Белоруссия, при транзите через свою границу товарного колчиества телевизоров, произведенных на заводах Калининградской области, телевизоры эти просто отжала.

В ответ тебе можно рассказать, когда наше молоко в товарных количествах на границе тормозилось и обратно не отпускали, приходилось выливать. Это в период ютуб-разоблачений Лунтика и очередных припадков Жириновского. А потом, атлантовские холодильники граждане РФ скупают прилично, а сколько сервисных центров и магазинов атланта в РФ? Видимо, только самсунгу можно херакнуть огромную вывеску прямо за Авророй. Так что подлянки тут с обеих сторон.

Кому: vicbg, #116

> отсутствие достаточного количества заказов, трехдневки, отпуска за свой счет, срезы зарплаты, ликвидации предприятий или объединения нескольких заводов в один.

Когда у одних так, как ты написал, а у других несколько квартир, загородный дом, несколько авто, стоимостью в квартиру в Минске, это означает не проблему с экономикой, а с распределением. Ты готов выступить против капитализма?

> А так-то да - у нас тут не жизнь, а сплошная халва.

Назови хотя бы одну страну, где всё как надо и нет проблем вообще. Хотя бы одну.


DUM
отправлено 09.06.16 20:21 # 150


Кому: max_1986, #145

> У тебя - какие-то рассуждения о том, что если не с этими, значит можно опереться на тех. С какими "этими"? На кого "тех"? О чем ты вообще?

Забавно. Не понимаешь написанного ты, а виноват Щербина307. Как так?


Щербина307
отправлено 09.06.16 20:27 # 151


Кому: DUM, #149

Возможно обрубают все хвосты одним махом. Ведь едут воевать в обе стороны как и деньги переводят. Стараются держать нейтралитет. Ещё вам санкций не хватало за это.


DUM
отправлено 09.06.16 20:34 # 152


Кому: Щербина307, #151

Ради этого придётся судить тех, кто поехал туда нацистов бить.


Щербина307
отправлено 09.06.16 20:36 # 153


Кому: DUM, #152

Посмотрим как будут применять на практике.


Пфф
отправлено 09.06.16 21:12 # 154


Кому: DUM, #152

На сегодня многих осудили?


ABuketov
отправлено 09.06.16 21:15 # 155


Кому: max_1986, #113
Так вспомни хотя бы Керимова


ilya39
отправлено 09.06.16 21:23 # 156


Кому: yurgen30, #144

Кому: sklif, #139

Камрады из Белоруссии, может кто-то из вас мог бы просветитьнемного по ситуации с отъемом телевизоров Белорусской таможней (недавно у нас в области гремело). Я описывал в последнем абзаце поста #114 .

Слышали/нет, и если слышали - как оно аргументировалось с той стороны, т.е. что по этому поводу говорилось и писалось в Белоруссии? Может ссылались на то, что только отверточная сборка и правила таможенного союза нарушает? Или вообще все тихо - никто ничего не слышал?


Щербина307
отправлено 09.06.16 21:46 # 157


Кому: ilya39, #156

"Белоруссия задержала более десяти машин с телевизионной техникой из Калининградской области (российский эксклав на Балтике) из-за подозрительных документов, сообщил начальник управления организации таможенного контроля Государственного таможенного комитета Андрей Ковальчук.

"Вопросы вызвало расхождение в адресах и сами адреса производителей, в связи с тем что они расположены в частной квартире, их несколько (по одному адресу). Мы проводим проверку как содержимого транспортного средства, так и сведений, указанных в товаросопроводительных документах", — пояснил он.

Телеканал утверждает, что в Калининградской области действуют как минимум 26 фирм, которые вместо производства техники методом "отверточной сборки" лишь легализуют в Таможенном союзе привезенный из Китая товар.

Россия, Белоруссия и Казахстан создали общее таможенное пространство. Во вторник белорусский премьер Михаил Мясникович заявил о неравных условиях конкуренции между белорусскими и калининградскими промышленными предприятиями и высказал озабоченность тем, что Евразийская экономическая комиссия не предпринимает действий в этой связи."©

http://ria.ru/world/20141207/1037072032.html


пан Головатый
отправлено 09.06.16 22:21 # 158


Кому: sklif, #139

> Увы, АГЛ почему-то не желает модернизировать идеологическую политику

А ему какие-то планы/программы по её модернизации предлагали?


max_1986
отправлено 09.06.16 22:21 # 159


Кому: Щербина307, #146

>Никакая элита не бывает однородной. Чтобы не получить по кумполу от одних, надо дружить с другими.

Об этом я и говорю. Под торгом понимается игра на противоречиях. Чем Путин, наример, усиленно и занимается. Олиграх vs Чиновники, потом внутри чиновничества есть ещё условные Силовики и Юристы. Это из того, что на поверхности. Только поэтому, мне кажется, олигархи и не изведены как класс (хотя технически это несложно) - тогда ВВП остался бы наедине с силовым блоком.

>При желании можно тупо править указами и опираться на народ, если поддержка в массах есть.

И опять, как бы так вот просто все было... Возьми ИВС. Популярность бешенная, вывел своих сторонников на первые роли в стране, казалось бы все!.. Щас. Началось сопротивление номенклатуры. Тупое неисполнние указаний.

Да ВВП о том же говорит - половину поручений не выполнили, другую так выполнили, что лучше бы вообще не брались. На пустом месте что ли идея ОНФ возникла?

>Либо на полки, как ты и сам писал.

И тут не очень просто все - тот же Пётр имея силовой ресурс вынужден был ещё и организовать переток земель и крестьян от старой элиты к новой.

>Элиты даже тупо сменить можно.

А сменили. Ельцинские элиты от власти отодвинули кого как. Кого и силовым методом. Потом меняли губернаторский корпус. Потихоньку и состав олигархии сменился. А толку? Не, стало получше, но в целом мало что поменялось. Все так же надо со всеми торговаться и договариваться.

Собственно, я как раз об этом, в России серпентарий посложнее белорусского. Дядю Вову на его посту очень сложно заменить.


vicbg
отправлено 09.06.16 22:22 # 160


Кому: пан Головатый, #125

> А есть ли у кого-то какие-то планы и предложения есть по улучшению экономики?

Не наблюдается. У оппов - вы нас выберете и вот тогда как начнет улучшаться жизнь, и тогда мы вам покажем и расскажем; у ныне властвующих в основе одна болтология как и что нужно делать, но в реальности многое противоположное делается.


Gurken
отправлено 09.06.16 22:22 # 161


Кому: Basilevs, #112

> А на чём оно всё крутится? Oracle, Windows и т.д.

Вот я всегда считал, что в стратегических сферах страны СУБД должны быть только отечественными.


vicbg
отправлено 09.06.16 22:22 # 162


Кому: Billyboy, #143

> Не sklif, но отвечу. Надо более изящно работать и не так топорно. К примеруЗ, складывается впечатление, что идеологи тупо работают из-под пинка и для галочки, забивая на на ту же молодежь, чью энергию и шило в жопе не мешало бы направлять в нужное русло.

У наших идеологов основные задачи: удобно просиживать мягкое кресло, не напрягаться в работе, и получать очень хорошую копеечку. (из знакомств с несколькими зам. директора по идеологической работе на госпредприятиях)


vicbg
отправлено 09.06.16 22:22 # 163


Кому: radioactive, #148

например, на туте и онлайнере в комментах ад творится (такое мое личное восприятие)


vicbg
отправлено 09.06.16 22:22 # 164


Кому: DUM, #149

> А так-то да - у нас тут не жизнь, а сплошная халва.
>
> Назови хотя бы одну страну, где всё как надо и нет проблем вообще. Хотя бы одну.

Я про то, что не нужно идеализировать ситуацию в Беларуси, проблем у нас хватает. Из России люди приезжают на несколько дней на закупки или отдохнуть. Позволить они себе могут больше, чем средний наш житель, а потом рассказывают, что у нас тут просто сказка. Чтобы узнать как тут живется нужно пожить тут хотя бы пару-тройку лет с зарплатой баксов 350-400 в месяц в Минске, а по областям и того меньше.


3dixlik
отправлено 09.06.16 22:22 # 165


Кому: DUM, #149

> Суть изменения в УК, что наёмничеством теперь считается просто участие в вооружённом конфликте за пределами страны. Даже если не за деньги. В ту же копилку финансирование экстремистских организаций. Вполне можно применить и к отправке денег Донбассу.

И после этих изменений УК минимум 2-ух (о стольких я слышал) фашиков за жабры схватили. Обратные примеры есть?
А чтобы осудить за отправку денег Донбассу, для начала нужно решение Верховного Суда РБ о признании ДНР и ЛНР экстремистскими организациями.


max_1986
отправлено 09.06.16 22:23 # 166


Кому: ABuketov, #155

И где он сейчас, этот Керимов?)

Я понимаю, что он и сейчас богаче нас с тобой вместе взятых в разы. И все же.


Щербина307
отправлено 09.06.16 22:29 # 167


Кому: vicbg, #164

У многих есть родня в Белоруссии, они могут сравнить как живётся в России и Белоруссии.


пан Головатый
отправлено 09.06.16 22:53 # 168


Кому: vicbg, #164

> Чтобы узнать как тут живется нужно пожить тут хотя бы пару-тройку лет с зарплатой баксов 350-400 в месяц в Минске, а по областям и того меньше.

у вас платное высшее образование, дороги, медицина, коммуналка по 100 баксов за квартиру?


Трио-450
отправлено 09.06.16 23:15 # 169


Кому: yurgen30, #19

> Пиши сразу - хитрый и замаскированный враг.

Пиши и ты тогда сразу, но про себя, мол, идиот, пишу всякую хрень.

Кому: sklif, #48

> Но последний кризис сильно жахнул по лукономике, которая трещит по швам.

Угу, а вот придут либерали тамошние к власти и всё сразу наладится!

Кому: Ven, #53

> О чем нам это должно говорить?

Я почему-то подумал, что это должно сказать о том, что в Казахстане Парад Победы 9 Мая не проводили. Или как? А если проводили, то почему целый их президент не участвовал? Вместо себя Назарбаев вполне мог и премьера прислать или министра иностранных дел, к примеру.

Кому: Винторез, #62

> А еще у нас в Беларуси 9 мая праздник, и в этот праздник проводятся официальные мероприятия. И возлагает венки в этот день у нас Президент. И каждый 4 и 5 года у нас 9 мая проводятся парады, которые принимает Главнокомандующий

Вот я про это выше и пишу.


Винторез
отправлено 09.06.16 23:15 # 170


Кому: gitarist, #131

Так и было, камрад. У нас был флаг с 91 по 95 "бело-красно-белое" полотнище. А потом провели референдум: и выбрали другой флаг - слегка измененный флаг БССР. И мотивация как раз была в том, что "национальный" флаг был флагом нацистских коллаборантов. Он хоть и был национальный, но запятнан фашизмом.
Одинаково про свастику - раньше она и на рублях была, керенках если не ошибаюсь - а сейчас свастика это фашизм, а фашизм это свастика.


radioactive
отправлено 09.06.16 23:23 # 171


Кому: vicbg, #163

> например, на туте и онлайнере в комментах ад творится

Раньше было хуже.


radioactive
отправлено 09.06.16 23:25 # 172


Кому: Винторез, #170

> Он хоть и был национальный

Он не был национальным никогда.


Areksy
отправлено 09.06.16 23:40 # 173


Кому: Ketalan, #41

> Между ними и нами надо полагать...
>

Под "ними" кто конкретно подразумевается? Украинские нацисты? Турки? ИГИЛ (организация, запрещенная на территории РФ) и их сателлиты? Отдельные страны, входящие в НАТО? Все НАТО в полном составе?

С "нами" тоже не все просто. "Мы" - это конкретно Россия? Или Россия и Беларусь? Или Россия и Новороссия? Сирийскую армию и российский контингент в Сирии еще не забывай.


ilya39
отправлено 09.06.16 23:44 # 174


Кому: Щербина307, #157

> Телеканал утверждает, что в Калининградской области действуют как минимум 26 фирм, которые вместо производства техники методом "отверточной сборки" лишь легализуют в Таможенном союзе привезенный из Китая товар.

Оно, конечно, фиг знает, может и правда. Заводов, которые реально собирают (тогда собирали) несколько, а 26... Остальные могли мимикрировать. А может и действительно, как сказал камрад DUM - мы где-нибудь чего-нибудь не пустили. И вот это тот самый случай, когда не хочется разбираться кто первый начал. Это ж вообще дурость и подрыв отношений. Подобное надо немедленно прекратить с обоих сторон, хотя и не понятно вообще, нафига это делали.


Billyboy
отправлено 09.06.16 23:44 # 175


Кому: Щербина307, #146

> Ты думаешь её не направляют? Выше приведённый пример с цветами и ленточкой это ответ как раз для молодёжи которая желает что-то носить похожее.

Да херово они работают - с леночками вышел знатный провал, из последних косяков - просто пиз*цовый гос заказ на самое большое граффити в Минске к Дню России, когда эскиз был сделан тупо на отьебись. В итоге отвратительный рисунок лишь подстегнул вонь насчет дружбы с Россией.

Кому: пан Головатый, #168

> у вас платное высшее образование, дороги, медицина, коммуналка по 100 баксов за квартиру?

Комуналка вполне к сотке стремиться, плюс будет рости, платные дороги уже есть, гениальный налог на тунеядцев в комбо с сокращениями. Да кризис, все понятно, но почему-то государству проще добавить налогов, чем искать другие пути наполнения бюджета. Так что рай, описываемый российскими туристами как-то сильно смахивает на рассказы змагаров про Европу.


IronBear
отправлено 09.06.16 23:44 # 176


Кому: JinOptimist, #135

> Про работу. Средняя ЗП программиста в стране 1'500$

Молодец, чо!
Поделюсь и я своим опытом. Не так давно работал поваром-пиццером в одном частном заведении (по моей прямой специальности сейчас хз где устроишься). Платили мне около 10$ за 16 ч. работы (до нового года было чуть выше). И это ещё неплохие деньги для нашего города сейчас. Хотя зачастую время работы переваливало до 17 часов, так как после закрытия надо ещё всё взвесить, подсчитать расход, остаток и т.п. Так как это частное заведение, то проблема питания сотрудников никого не волновало. Например, в прошлую субботу (день, когда особенный наплыв посетителей) мне посчастливилось успеть присесть минут на 15 и позавтракать припасённым бутербродом в около 18:00. График обычный: два дня работаешь, два дня отдыхаешь. Но есть там одна уборщица (по совместительству посудомойка и поставщик продукции для кухни, и много кто ещё), которая приходит ежедневно (то есть работает вообще без выходных). У хозяина два заведения, поэтому она то туда бегает, то сюда. Иногда только в будние дни (и то редко) предупреждает, что задержится на пару часов, так как надо выспаться.
Вот как-то так.


Винторез
отправлено 09.06.16 23:44 # 177


Кому: radioactive, #172

Неправильно сказал: позиционировался как национальный.


random
отправлено 10.06.16 01:11 # 178


Докладаю об обстановке изнутри, так как всю жизнь жил и ныне живу в РБ. Касаемо власти: трон Батька держит крепко и надежно, оба старших сына занимают хлебные и высокие посты, причем старшой является советником президента по нац. безопасности, средний рулит лотереями. Помимо этого имеют всякие бизнесы гос. уровня типа магазинов дьюти-фри, Президентского спортивного клуба, и прочие организации и учреждения, через которые прокручиваются огромные бабки. По поводу младшего Коленьки и так, наверное, все известно - в его лице, очевидно, готовится смена, так как он весьма активно натаскивается на руководящую деятельность путем таскания на большинство мероприятий, встреч, зарубежных поездок АГЛ. В правительстве, министерствах, губернаторах, председателях исполкомов, руководителях предприятий (все назначаются лично АГЛ) засилье старых, некомпетентных, безынициативных, но исключительно преданных граждан, которых АГЛ периодически тасует меж собой, назначая, к примеру бывшего руководителя силового ведомства управлять спортом, а бывшего премьера - промышленным предприятием. Результат они выдают соответствующий. Касаемо экономики - нефтегазовая халява от России закончилась - закончилось и экономическое чудо. Предприятия в основном производят морально и технически устаревшую продукцию, склады затоварены, сбыта на Запад нет, в Россию сбыт значительно упал по очевидной причине собственных экономических трудностей. Проверяющие и контролирующие органы нещадно щемят бизнес всех уровней, и прежде всего - малый. Безработица растет, в том числе - скрытая (четырехдневки, трехдневки, принудительные отпуска за свой счет), тарифы и потребительские цены растут, зарплаты падают, дорожает мед. обслуживание и лекарства. Постоянно вводятся новые налоги и сборы, к примеру дорожный сбор, привязанный к гостехосмотру ТС, налог на пользование природными ресурсами (за сбор грибов/ягод), самый яркий пример - налог с тунеядцев(!), когда безработный должен платить за то, что он безработный. Маразм крепчает повсеместно, в общем. Сколько бабла было вбухано в модернизацию предприятий - страшно представить, а эффекта от нее пока не видать. Точнее, порой эффект виден обратный, когда после модернизации предприятия себестоимость продукции растет, либо закупленное новое оборудование гниет на территории завода, т.к. отсутствует техническая возможность его установить и наладить. Зато рукодство рапортует наверх, что выделенное бабло успешно освоено. Про ежегодные девальвации, высокую инфляцию, растущий гос. долг, уменьшающийся ЗВР, тотальную закредитованность пром. и сельхоз предприятий уже и не хочется расписывать подробно. А так - да, на улицах чисто, организованная преступность практически отсутствует, радикальных движений нет, оппозиция - посмешище, пятая колонна проявляет себя лишь тявкая из Польши, всеобщая стабильность и и райские кущи на экране телевизора. Да много чего можно еще рассказать, но главное - что руководство, проводя достаточно грамотную внешнюю политику, просрало весь экономический потенциал, оставшийся от СССР, не сумело правильно распорядиться халявными деньгами от России и просто их проело и прогуляло, а сейчас последние соки выжимаются из простого народа, в то время как АГЛ почивает в новеньком мавзолее за полмиллиарда бакинских и рассказывает с экрана телевизора, что кризис -лишь у нас в головах(с)


yurgen30
отправлено 10.06.16 01:11 # 179


Кому: ilya39, #156

> Или вообще все тихо - никто ничего не слышал?

Всерьёз этой темой не интересовался поэтому с фактами у меня туго. Если интересно лично моё мнение - то это была очередная попытка раздуть рознь между РБ и РБ. Типа россказней о том, что Бацька отказался совместный аэродром строить.


random
отправлено 10.06.16 01:11 # 180


Вот реально обидно от того, что АГЛ, будучи, возможно, незаменимым в сфере внешней политики, в экономике совершенно не тянет сам, и людей грамотных к руководству не допускает и не привлекает. Тасует свою команду блатных, которые под его чутким руководством довели экономику до ручки, и просвета совсем не видно. Понятно, что мы во многом заложники ситуации, что зависим полностью от России, но ведь за 20 с лишним лет руководства что-то же можно и нужно было сделать. А так выходит, что все это время было потрачено впустую, мы отборошены назад в девяностые, но ситуация усугубляется тем, что потенциала больше нет, все потрачено и проедено, и перспективы вообще никак не просматриваются. Опять надеемся лишь на Россию - так у нее и своих проблем выше крыши. Как Батька будет выруливать - непонятно. Хотя, у него-то лично все точно будет ок, а народ - сам по себе.


yurgen30
отправлено 10.06.16 01:11 # 181


Кому: 3dixlik, #165

> Обратные примеры есть?

Из известных мне полутора десятков гродненских добровольцев, воевавших за ЛДНР никто не подвергся судебному преследованию. В комитет вызывали, опросили и отпустили.


yurgen30
отправлено 10.06.16 01:11 # 182


Кому: Трио-450, #169

> Кому: yurgen30, #19
>
> > Пиши сразу - хитрый и замаскированный враг.
>
> Пиши и ты тогда сразу, но про себя, мол, идиот, пишу всякую хрень.

Это была ирония, камрад. Ибо заебали россказни россиян о том какой Бацька хитый и багатовекторный.


gitarist
отправлено 10.06.16 01:11 # 183


Кому: Винторез, #170

> Он хоть и был национальный, но запятнан фашизмом.

В вашем случае на референдуме выбрали более выразительный и самобытный флаг: не перепутаешь. Но вообще... Эдак любая нечисть может флаг страны, название, символику запятнать. И если мы после этого откажемся от своего, то им подыграем. Чем важнее и богаче по своей истории символ, тем больше найдётся желающих его использовать. Вот украинцам сейчас активно доказывают, что они Русь, а все остальные - подделка.


Щербина307
отправлено 10.06.16 02:55 # 184


Кому: Billyboy, #175

> гениальный налог на тунеядцев

с вашим уровнем социалки он логичен.

Кому: random, #180

> А так выходит, что все это время было потрачено впустую, мы отборошены назад в девяностые,

На кого этот бред рассчитан? 90 блин.


пан Головатый
отправлено 10.06.16 07:49 # 185


Кому: random, #180

> Понятно, что мы во многом заложники ситуации, что зависим полностью от России, но ведь за 20 с лишним лет руководства что-то же можно и нужно было сделать.

Нагнуть раком ЕС и США, чтоб пустили на свой рынок что-ли?


пан Головатый
отправлено 10.06.16 07:52 # 186


Кому: vicbg, #160

> А есть ли у кого-то какие-то планы и предложения есть по улучшению экономики?
>
> Не наблюдается. У оппов - вы нас выберете и вот тогда как начнет улучшаться жизнь, и тогда мы вам покажем и расскажем; у ныне властвующих в основе одна болтология как и что нужно делать, но в реальности многое противоположное делается.

То есть по сути рулить экономикой лучше нынешней власти в Белоруссии никто не может?


Ay49Mihas
отправлено 10.06.16 08:41 # 187


Кому: Samovarchik, #76

> Консервы вроде и полушубки в больших количествах. И при этом денег не просило.

И лошадей.


random
отправлено 10.06.16 08:57 # 188


Кому: Щербина307, #184

А по существу есть что возразить?


random
отправлено 10.06.16 08:58 # 189


Кому: пан Головатый, #185

Так на их рынки выходить-то практически и не с чем. Акромя Белазов и молочки, ага.


Bartleby
отправлено 10.06.16 08:58 # 190


Кому: max_1986, #105

Как минимум СУБД и операционные системы. С расширенной поддержкой.


Bartleby
отправлено 10.06.16 08:58 # 191


Кому: max_1986, #105

Прошу прощения за неполный ответ: куплено у американских компаний.


random
отправлено 10.06.16 08:58 # 192


Кому: пан Головатый, #186
Чтобы тебе было понятней, ознакомься ради интереса с делом сенатора Шарейко, очень показательно для нынешней Беларуси. Вкратце: тетка - руководитель птицефабрики заключила контракт на поставку кормов от литовской фирмы, литовского производства, а не белорусского производства, от которого дохнут цыплята. Поставщик выбирался через тендер. За год использования литовских кормов (2014) фабрика вышла на чистую прибыль в 130 млрд бел. рублей. Весной 2015 тетка, а также остальное руководство фабрики и плюс руководитель литовской фирмы были заключены под стражу, причем между теткой и литовцем была выявлена любовнпя связь, что намекает на коррупционную схему заключения контракта. Задержанным вменяли причинение материального ущерба в особо крупном размере, но за год следствия доказательств так и не нашли, и несколько недель назад на судебном заседании прокурор уже предьявлял обвинение в причинении ущерба общественным и государственным интересам при отсутствии материального ущерба. А тем временем фабрика под чутким руководством толкового назначенца, закупая отечественные корма, по итогам 2015 года ушла в убыток на 60 млрд. бел. рублей. Вот и наглядная картина: как только человек начал нормально работать и руководить - так тут же его и приземлили. Бесспорно, история с личной связью с литовцем мутная, но уж лучше так, чем нынешнее положение фабрики, которая ныне находится на грани банкротства.


ABuketov
отправлено 10.06.16 08:58 # 193


Кому: max_1986, #166
Парень, ты противоречишь постоянно сам себе. Тебе может и про Ходора напомнить. А если ты не знаешь, где Керимов, то не позорь известный фильм и не сверкай своей эрудицией. Здесь она ни к чему. И прав Щербина307, что твоё неумение понимать написанное, всегда радует. Извини, ухожу из прений. Глупо спорить по очевидным вопросам.


Billyboy
отправлено 10.06.16 09:10 # 194


Кому: Щербина307, #184

> с вашим уровнем социалки он логичен.

Во время кризиса и растущих сокращений? А почему бы и нет, как говорится "держитесь и хорошего вам настроения"/


vicbg
отправлено 10.06.16 09:10 # 195


Кому: пан Головатый, #186

Так про то и речь, камрад. Других нет, а при нынешних - медленно, но верно сползаем в яму. И положительных перспектив пока не видно.


vicbg
отправлено 10.06.16 09:12 # 196


Кому: пан Головатый, #168

> у вас платное высшее образование, дороги, медицина, коммуналка по 100 баксов за квартиру?

Про образование и медицину - все уверенно к этому движется.
Еще по теме: в техническом образовании проблема с кадрами, нынешние молодые преподаватели производства видели только в репортажах по телевизору - чему такие могут обучать студентов? Они оторваны от реального положения в промышленности более чем полностью. Хотя это может мне повезло увидеть таких преподов!!!

В медицине опять же в госполиклиниках проблемы с кадрами - многих специалистов нет (стараются уйти в частные медцентры на зарплаты повыше) и это в столице и облцентрах, про районы даже говорить не стоит. За процедуры разные нынче приходится платить. А еще у нас в последнее время идут разговоры, что пора уже сделать посещение поликлиники платным, пусть и четверь бакса (5000 бел. рублей), но каждый раз заходя в здание - вынь да полож. Есть, конечно, и к счастью, еще льготы для различных категорий людей, и бесплатные процедуры и операции.

Дороги - сделали налог на дороги уж пару лет как, платишь его перед прохождением ТО (на сегодняшний день за машину около двух тонн полной массы - 65 зеленых президентов по курсу). Плюс все процедуры ТО и отметка в сертификат - итог 90-100 условных единиц.

Коммуналка. Например полное возмещение за трешку в 60кв.м. в Минске в январе составляло 115 баксов (это без электроэнергии, городского телефона, интернета). Люди пока из этого оплачивают, как нам рассказывают по телевизору, процентов 30. При этом для получения кредитов МВФ, те настойчиво советуют уже решится и сделать оплату в 100% для жильцов.

Про дороги и коммуналку все суммы из моего личного опыта.


пан Головатый
отправлено 10.06.16 09:15 # 197


Кому: random, #192

> Чтобы тебе было понятней, ознакомься ради интереса с делом сенатора Шарейко

Где в открытом можно посмотреть уголовное дело, ознакомится с бухгалтерскими документами?

> Вот и наглядная картина:

Я этих наглядных картин за жизнь насмотрелся, сладких песен наслушался. А по документам выходило либо воровство, либо подлог, либо мошенничество. За редким исключением, конечно.


пан Головатый
отправлено 10.06.16 09:18 # 198


Кому: random, #189

> Так на их рынки выходить-то практически и не с чем. Акромя Белазов и молочки, ага.

Там ещё свои предложат.


sklif
отправлено 10.06.16 09:24 # 199


Кому: пан Головатый, #186

рулить - нет. верхи не могут, низы не хотят. ни к чему хорошему это не приведет.


пан Головатый
отправлено 10.06.16 09:36 # 200


Кому: sklif, #199

> рулить - нет. верхи не могут, низы не хотят. ни к чему хорошему это не приведет.

Все на майдан?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 262


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк