Короткоствол в США

12.06.16 19:04 | Goblin | 493 комментария »

Уголовщина

С мест сообщают:
В результате атаки на гей-клуб в Орландо (штат Флорида, США) в воскресенье, 12 июня, погибли 50 человек, 53 получили ранения, сообщил мэр города Бадди Дайер. Ранее в воскресенье сообщалось, что в ходе нападения погибли около 20 человек.

Стрелял гражданин США афганского происхождения Омар Матин. Правоохранительные органы расследуют возможные связи Матина с радикальными исламистскими группировками. О произошедшем доложили президенту США Бараку Обаме, который приказал федеральному правительству оказывать любую необходимую помощь правоохранительным органам Орландо.

Стрельба в гей-баре Pulse произошла в ночь на воскресенье, 12 июня, когда внутри находились 320 человек. Преступник, вооруженный винтовкой и пистолетом, закрылся вместе с несколькими заложниками в клубе. На место происшествия прибыли около 70 нарядов полиции, саперы с собаками и спецназ. Через несколько часов подозреваемый был ликвидирован, а заложники освобождены.
В результате теракта в Орландо погибли 50 человек

Говорят, папа убийцы — телеведущий и кандидат в президенты Афганистана.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 493, Goblin: 9

ImpulseResponse
отправлено 14.06.16 20:02 # 401


Кому: Lyubov_K, #395

> Непонятно, на кой чёрт публичные люди стали заявлять о своём гействе/лесбиянстве.

Боролись за равные права а именно за законы о браке с вытекающими легальными последствиями о передачи наследства, оплате налогов итд итп. Боролись против дискриминации.

> Самих геев не оскорбляет наличие подобных клубов?

Ну они вроде туда знакомится ходят, посидеть пивка попить, потанцевать. Свобода кажись. Традиционным гражданам вроде вход не воспрещен.



> Неужели сами геи не понимают, что становятся разменной монетой для властей, решающих за их (геев) счёт свои задачи.
>

Граждане нетрадиционной ориентации обьеденились и добились изменения законов. Нельзя например увольнять из-за нетрадиционной ориентации.
Парады не нравятся, не ходи. Сколько их проходит? Один в год? И сколько на этом бабла зарабатывается?
Можно подумать что голубые граждане несут колоссальную угрозу человечеству. Меньше 4% популяции.


evening glow
отправлено 14.06.16 20:46 # 402


Кому: ImpulseResponse, #401

А как быть, когда увольняемый за лень или тупость громко кричит: 'Да меня ж гомофобы увольняют!' -- и уволить его становится никак без публичной огласки?
Какие, нафиг, 'равные права'? Равные они у нормальных людей, а у радужных они 'равнее прочих'.


Abrikosov
отправлено 14.06.16 20:56 # 403


Кому: Lyubov_K, #395

> Нельзя оправдывать убийство никакими мотивами

Почему оно должно быть чем-то оправдано?
Джигит плывёт туда, куда ему нужно. Следует своим представлениям о добре и зле, о правильном и неправильном. . Захотел – сделал, принял на себя ответственность за сделанное.

А так, если вечно "оправдываться", как соплежуй какой-то, можно спятить.


Abrikosov
отправлено 14.06.16 21:09 # 404


Кому: ImpulseResponse, #401

> Боролись за равные права

Это ложь. Равные права у них были до публичной демонстрации своих патологий.

Например, что у пидора, что нормального человека была одинаковая зарплата, если они работали одинаково.

> а именно за законы о браке с вытекающими легальными последствиями о передачи наследства

Пидоры неспособны написать завещание? Вот тупые пидарасы.

Эти гондоны не своё придумали, а существовавший тысячелетия до них институт брака взялись прогибать под себя, активно обсерая.

> Боролись против дискриминации.

Никакой дискриминации не было. Россказни про дискриминацию - пидорская ложь.

Это сейчас она есть - нормальные люди дискриминированы относительно этих психбольных.

Например корпорация Гугл платит говномесам зарплату на 10% выше.

> Граждане нетрадиционной ориентации обьеденились и добились изменения законов. Нельзя например увольнять из-за нетрадиционной ориентации.

Потому пидорасов тупо боятся увольнять.
Пидарасом на западе быть выгодно.
Ибо нормальные люди дискриминированы относительно этих шизиков.


Кому: Lyubov_K, #395

> Самих геев не оскорбляет наличие подобных клубов?

Их даже хуй в жопе не оскорбляет.


DeadDude
отправлено 14.06.16 21:11 # 405


Омар ушел в рай не в окружении 77гурий, а 50-ти гомосеков. Долго думал, каково ему там.


ImpulseResponse
отправлено 14.06.16 21:14 # 406


Кому: evening glow, #402

> А как быть, когда увольняемый за лень или тупость громко кричит

Если ты сам работодатель то прекрасно должен понимать что неадекватные личности находятся среди всех меньшинств и не меньшинств.
Защищай себя. Ставь камеры, веди учет. Если ты этого делать не будешь, тебя и "нормальный" гражданин на бабло высадит. Может даже и славянин.
Ну а поповоду прав для голубых, еще совсем недавно их в тюрьмы сажали.


Taurensamit
отправлено 14.06.16 21:29 # 407


Кому: Abrikosov, #388

> Даже психически больные люди - всё равно являются людьми

анатомически являются, но я о другом говорю. Смысл слов другой. Они люди, но больные. Ты сам сказал и я об этом тоже ранее говорил, что они больные и их нужно лечить! А если государству они как больные люди не нужны, значит ликвидировать, как ненужное состовляющее общества (например, как больную бешенную собаку - "отстреливать"). Между прочим, государство это создало, точно такое же большинство общества... значит общество одобряет. А законы - это всего лишь инструменты в виде сказаний и пояснений, в человеческих деяниях и поступках большинства.


ImpulseResponse
отправлено 14.06.16 21:29 # 408


Кому: Abrikosov, #404

> Никакой дискриминации не было. Россказни про дискриминацию - пидорская ложь.

Про Алькатрас слыхал?
В курсе что до 1993го года в СССЗ была уголовная ответственность за мужеложство?

> Пидоры неспособны написать завещание?

Ага и платить налоги как им хочется.

> Эти гондоны не своё придумали, а существовавший тысячелетия до них институт брака взялись прогибать под себя, активно обсерая.

Бедная церковь! Все, капец настает организованной религии. Аж слезу пускаю.
Ты думаешь это из-за голубых количество разводов растет а браков, снижается по всему миру.


> Ибо нормальные люди дискриминированы относительно этих шизиков.

Все остальные 96%.
Прямо супермэны эти педики. Весь мир под себя подмяли! Жуть!


Taurensamit
отправлено 14.06.16 21:38 # 409


Тебе не надо сюда ходить.

Всего хорошего.

Модератор.



baraguzoff
отправлено 14.06.16 21:39 # 410


Кому: Koiru78rus, #390

> Да мож пиздЯт.
>
> Судя по его туалетным селфи вываленным в сеть - тот еще тридварас.

Ну тогда пиндосам впору снимать у себя сериал "Пидорские войны". Должно взлететь!


ImpulseResponse
отправлено 14.06.16 21:50 # 411


Кому: Abrikosov, #404

> Например корпорация Гугл платит говномесам зарплату на 10% выше.
>

Гугл не зарплату платил на 10% а покрывал разницу при выплате федерального налога.
Ты звон слышал а о чем так и не понял.
Делал это Гугл в 2010 году до легализации голубых браков.


BFBC
отправлено 14.06.16 21:56 # 412


Кому: Abrikosov, #404

> Например корпорация Гугл платит говномесам зарплату на 10% выше.

Интересно как они там отсеивают кто истинный а кто из за денег себя таковым объявляет. Тесты что ли какие.

А если серьезно то это уже край. Хотя, опасаюсь, нас ждет еще не мало удивительного.


BFBC
отправлено 14.06.16 22:15 # 413


Кому: Forgotten, #376

> Меня больше забавляют рассуждения о том, что мол "резинострел" граждане не воспринимают серьезно, потому и палят по чем зря в кабаках да пробках. А вот если разрешить боевое, то все будет по-другому, так как "оружие дисциплинирует".
>
> Вообще для выявления адепта короткоствола достаточно задать всего один вопрос - "чем не устраивает травмат". В ответ чаще всего лье адовая ахинея.

Когда получал разрешение на охотничье оружие пришлось проходить обязательное обучение. Инструктор, проводивший обучение рассказал интересную историю - он проводит занятие в местном стрелковом клубе, и у них есть интересно упражнение.

Когда человек натренируется хорошо стрелять из пистолета Моргулина по мишени по желанию вводят это упражнение - у человека этот пистолет из которого он хорошо бил по мишени и к которому привык 6 патронов, перед ним три человека в защите (с гарантией от травм в случае попадания из этого пистолета) на расстоянии 2-х метров с палками, их задача быстро приблизится и зафиксировать касание на участнике, задача того отступая произвести все выстрелы и желательно поразить хоть кого нибудь.

Интересен итог - с первого раза это упражнение никто успешно не выполняет - ни одного попадания, для людей это настоящий шок и откровение, как он, метко стреляющий, в упор может промахиваться.

У короткостволистов этот рассказ вызывает или категорическое неприятие - врешь ты все (ага к короткостволу слоу мо не полагается), либо треск шаблонов, либо и то и другое.


Abrikosov
отправлено 14.06.16 22:27 # 414


Кому: ImpulseResponse, #408

> В курсе что до 1993го года в СССЗ была уголовная ответственность за мужеложство?

А статья за педофилию до сих пор есть.

Сплошная дискриминация и никаких прав человека!!!

> Ага и платить налоги как им хочется.

Т.е. пидоры хотят уклониться от уплаты налогов? Вот пидарасы!

> Бедная церковь! Все, капец настает организованной религии.

Ты путаешь институт брака с религией. Хороший приём.

> Ты думаешь это из-за голубых количество разводов растет а браков, снижается по всему миру.

Это очень хороший приём - приписать мыслям оппонента какую-то ерунду.

> Прямо супермэны эти педики. Весь мир под себя подмяли!

Это тоже отличный приём - шарахнуться в какую-нибудь крайность. Типа "Сердюков вор - Ага, он просто суермэн, весь мир обокрал!"

Тут я вынужден спросить - ты женщина? А то приёмчики чисто бабские.


Abrikosov
отправлено 14.06.16 22:32 # 415


Кому: BFBC, #412

> Интересно как они там отсеивают кто истинный а кто из за денег себя таковым объявляет.

Руководство каждого тестирует лично!!!


Кому: ImpulseResponse, #411

> Гугл не зарплату платил на 10% а покрывал разницу при выплате федерального налога.

Смотрим на очередной ловкий приёмчик: дескать, не зарплату платил выше, а "покрывал разницу" путём выплаты более высокой зарплаты! А это же совсем другое дело!!!

Корнет, вы женщина???


Цзен ГУргуров
отправлено 14.06.16 22:37 # 416


Кому: Alex__Spb, #382

И что об этом нарисует Шарли Эбро???
А вообще ИГИЛ в доме, а они все митинги в поддержку меньшинств устраивают.
Главное ведь следующее: игиловец в США устроил массовый терракт. А геи там или педерасты - дело второе. Кстати, рассово-национальный состав пострадавших не приводится. Наверняка и латинос были, возможно и негры.


ImpulseResponse
отправлено 14.06.16 22:41 # 417


Кому: BFBC, #412

> Интересно как они там отсеивают кто истинный а кто из за денег себя таковым объявляет. Тесты что ли какие.
>

Для нетрадиционных личностей существовала форма гражданского брака Domestic Partnership. Проблема в том что федеральное правительство и правительство штатов не признавало эту форму сожительства для совмесной оплаты налогов. Семья налоги платит меньше чем индивидуал. Да и работодатель платит меньше налога за работника если тот женат или замужем. (читай, Гугл не дурак и все не просто так)
Страховые (мед) компании так же отказывались предоставлять страховку партнеру.
Если не в курсе то в США мед страховки очень и очень дорогие. Традиционно, страховая компания предоставляющая покрытие рабочему, покрывает и его семью. Не везде и не всегда но в большинстве случаев. Голубые пары такое покрытие легально получать до разрешения однополых браков не могли. Это выливалось в дополнительные $500-$800 в месяц.
Тестов ни каких нет. Парочки проживающие вместе обычно получают квитанции на уплату по одному адресу. Один платит телефон, другой газ и свет.

Случаи надувательства были отмечены. Большинство это традиционные мужики позировавшие голубыми дабы получить вышеописанные бенефиты.
Такие дела.


tataat
отправлено 14.06.16 23:02 # 418


Кому: DeadDude, #405

Слышал что Омар сам из этих был и в том клубе был постоянным клиентом. В общем, внутренние разборки.


tataat
отправлено 14.06.16 23:15 # 419


Кому: ImpulseResponse, #417

А многоженцы опять в пролете?


ImpulseResponse
отправлено 14.06.16 23:18 # 420


Кому: tataat, #419

> А многоженцы опять в пролете?

У них свои тараканы. Мормоны вообще то одна из самых богатых религиозных общин в США.
Но как они налоги платят я честно говоря не знаю.


идущий мимо
отправлено 15.06.16 00:13 # 421


Кому: Taurensamit, #407

>Они люди, но больные

В чем этимология болезни, анамнез и научные исследования на эту тему, пожалуйста.


JooVooD
отправлено 15.06.16 00:31 # 422


Дональд Трамп: "Если бы у них было оружие/пушки, то не случилось бы этой трагедии".


SAW
отправлено 15.06.16 00:41 # 423


Кому: идущий мимо, #369

> Тут знаешь в чем дело, вот он из Авганистана приехал сам, в определенную страну, со своими законами, не нравится что то, зачем приезжать? Вот мне не нравится педопропаганда, я не еду в Америку, а он поехал, со своим самоваром.

Лично он никуда не ездил, он вродь как родился в США. И воспитывался в этой среде, от чего у него кукушка съехала (в свете последних подробностей) теперь уже не узнать.


идущий мимо
отправлено 15.06.16 01:05 # 424


Кому: SAW, #423

А, точно, папа его приехал, папа же, в интервью, говорил, что сын не был религиозным, странно все это


SAW
отправлено 15.06.16 01:44 # 425


Кому: Abrikosov, #388

> Даже психически больные люди - всё равно являются людьми.

Лично знал медсестру из дурдома, ей приходилось подрабатывать продавцом одного из отделов в ТЦ ибо на зарплату медсестры тогда прожить было сложно. Отпечаток работы с психами у нее был виден невооруженным взглядом, но в общении с клиентами была корректна и благожелательна. Дама была очень привлекательной внешности.

Что плохо с психами, так это то что их сразу и не определишь, нормальный перед тобой человек или он тебе сейчас в горло вцепится без повода.
Знакомый врач подрабатывал на скорой для практики, приехал на вызов в обычной скорой ибо специализированную ждать долго. Пообщался с пациентом около получаса, абсолютно вменяемый мужик, приехала специализированная бригада и через 2 минуты общения с психотерапевтом, мужик понёс такой бред, что у знакомого уши повяли.

Рассказывали мне одну байку: была сферическая деревня, а в ней псих со справкой и вот приспичило психу убить человека. Убил псих человека, заехал на стационар на 2 года может больше точно не помню. Выписали психа, вернулся в деревню и снова попытался убить человека, заехал на стационар ещё на полгода. Выписали психа, вернулся он в деревню, но ждать очередной попытки от психа местные жители уже не стали. Убили психа, дальше не помню, то ли посадили кого, то ли так и не нашли, хотя вся деревня знала или догадывалась, кто навечно успокоил психа. Рассказывали давно, но на тот момент звучало правдоподобно.


SAW
отправлено 15.06.16 01:49 # 426


Кому: Dmitry1915, #400

> Сегодня по радио слышал, уточнили, какое именно расстройство. Примерный муж и отец и сам был завсегдатаем этого клуба. Так что можно расходиться, это просто внутривидовые разборки пидорасов.

Это конечно меняет дело, но суть претензий не меняется. Не было бы пропаганды, не было бы этого клуба, может и этот псих не стал бы заднеприводным. А даже если бы и стал, то придушил бы на квартире 1-2х братьев по разуму и никто бы про это не узнал.


Coolaz
отправлено 15.06.16 02:11 # 427


Кому: ImpulseResponse, #401

> Граждане нетрадиционной ориентации обьеденились и добились изменения законов.

Это всё равно что сказать "свободные Украинцы объединились и добились чего-то там". И никто их не направлял и не финансировал. Вот такие вот мощные граждане.


Coolaz
отправлено 15.06.16 08:51 # 428


Кому: BFBC, #413

> Когда человек натренируется хорошо стрелять из пистолета Моргулина по мишени по желанию вводят это упражнение - у человека этот пистолет из которого он хорошо бил по мишени и к которому привык 6 патронов, перед ним три человека в защите (с гарантией от травм в случае попадания из этого пистолета) на расстоянии 2-х метров с палками, их задача быстро приблизится и зафиксировать касание на участнике, задача того отступая произвести все выстрелы и желательно поразить хоть кого нибудь.

Я правильно понимаю? У вас в тире, лично при вас, кому-то дали пистолет Марголина, зарядили боевыми, со свинцовой пулей и дали задание стрелять в троих живых людей?

P.S. Цитата от знакомого, в тему моего вопроса:
"А вот в далеком 95, когда я покупал Р88 в Лачуге [народное название магазина "Кольчуга"], соседнему юноше продавец впаривал про то, что струя газа из пистолета бьет до 60 метров (при попутном ветре, видимо), что надо брать многозарядный (он его на Рек Майями разводил), т.к.при перестрелке из газовых пистолетов (на расстоянии 60 метров, видимо), нужно много патронов, чтобы "толкать газовое облако в сторону противника" (кто кого перетолкает, видимо) и что с метра струя газа сбивает человека с ног (ну эт естессно, он же на 60 метов бьёт)."

Это, можно считать, в продолжение поста # 425. Бывают вроде адекватные люди а как начинается "пурга", волосы на жопе шевелиться начинают. И ведь оружие у такого по закону не отберёшь - психических отклонений нет, просто дурак.


AloneStranger
отправлено 15.06.16 08:51 # 429


В развитии этой истории вообще много любопытного.

Некий гражданин положил неких людей в клубе.
Комментаторы: -Ах какие ужасные в США граждане встречаются.
ФБР: -Мы тут решили проверить. Он на самом деле игиловец.
Комментаторы: -Ах как плохо следят за террористами
ФБР: -Он это, еще и геем был!
Комментаторы: -Как же так...
ФБР: -И это... Еще и псих.
Комментатры: -....
ФБР: -И вообще под следствием и наблюдением.


ImpulseResponse
отправлено 15.06.16 09:22 # 430


Кому: Coolaz, #427

Среди голубых есть очень богатые люди. Думаю что они и финансировали.
Голубые элементарно за свои права боролись а не ставили какие то политические цели. Бабло, страховки. Заняло около 30 лет.
Другое дело что данное движение в своих целях используют и Демократы и Республиканцы. Ну и против России с точки зрения пропаганды, используется по полной.
Русская пропаганда как всегда всосала и ни чем серьезным ответить не смогла.
А Украина это территория, ресурсы, человеческий капитал. Размещение оружия.
Колонизация Украины США для России представляет очень серьезную проблему а какая опасность в нетрадиционных личностях для самосохранения России?


ImpulseResponse
отправлено 15.06.16 09:22 # 431


Кому: SAW, #426

> Не было бы пропаганды, не было бы этого клуба

Не виноватый я! Она сама ко мне пришла.
Какая пропаганда голубых в США? Расскажи пожалуйста.
Клуб дорогой мой это деньги и не маленькие.


Max_S
отправлено 15.06.16 10:06 # 432


Замечательно: оказывается, религиозный маньяк был, скорее всего, сам был гомосексуалистом -- латентным.

Теперь в США республиканцы, которые пропагандируют ненависть по признаку сексуальных отклонений (так же и по расовому), удивляются, как это могло так случиться, что люди, ненавидящие меньшинства и самих себя [могут иногда совсем слетать с катушек] и устраивать бойню.

Исследования показали, что у около 60% всех особо озабоченных "проблемой гомосексуализма" не просто промыты мозги дремучим мракобесием на счёт того, что он якобы заразен или как-то особо аморален (по сравнению с прочей содомией вроде минета или разводов, которые любимы народом), при просмотре фотографий сексуального характера в том числе с изображением этого отклонения наступает половое возбуждение.

Ну то есть, как всегда, вывод только один: воспитание ненависти к каким-бы то ни было группам людей ведёт, по мнению многих, только к хорошему: появлению неонацистов среди евреев, террористов среди гомосексуалистов, и всем остальным замечательным вещам. Больше ненависти, товарищи!

Опять же: запрет на пропаганду ненависти к группам населения ещё не значит, что у нас надо устраивать вертеп с парадами голых задниц на Дворцовой площади, это вопросы совершенно разные. То же касается, например, резни баранов на Рамадан на Красной площади. У нас не всё можно, но и ненависть пропагандировать это опасно, так как всегда у кого-то происходит накрутка тех самых "катушек", с которых он потом может "слететь".


Coolaz
отправлено 15.06.16 10:51 # 433


Кому: ImpulseResponse, #430

> Среди голубых есть очень богатые люди. Думаю что они и финансировали.

Поток сознания прочитал, думаю, контингенту всё понятно и можно про возраст не спрашивать. Но этот пассаж прокомментирую. Прочитай историю "Красногорского стрелка". Я здесь живу, общаюсь с людьми, кто его знал.
Так вот этому стрелку принадлежала большая часть лучших земель на Новорижском шоссе (это которое следующее на север от рублёвки, только не по 1 полосе в каждую сторону, а по 6 и без камер). А так же клубы, крупные торговые центры в Красногорске. Этот человек был сказочно богат. Но что это ему дало, когда пришло время расставаться с этой собственностью?
Второй пример богатого человека - ходор. Дальше думай сам, если есть такое желание и возможности. Читать твои детские сочуствия говномесам взрослым мужчинам неприятно.


Coolaz
отправлено 15.06.16 11:00 # 434


Кому: ImpulseResponse, #431

> дорогой мой

прекращай, здесь могут и на хуй послать. Хотя...


Кому: Max_S, #432

> при просмотре фотографий сексуального характера в том числе с изображением этого отклонения наступает половое возбуждение.
>

При просмотре сцены в сериале, где один человек выдавливает другому глаза, тот мучительно орёт (при этом только что его прорисовали как персонаж и наполнили симпатией зрителя), потом ему раздавливают голову, показывая на весь экран осколки черепа и мозги и перекошенное от ужаса лицо его возлюбленной, которую он целовал минуту назад и говорил с улыбкой, что всё будет хорошо - так вот при просмотре этой сцены у человека выделяются гормоны и происходит сильная эмоциональная реакция.

При просмотре голых сисек у здорового мужчины тоже происходит выброс гормонов. При просмотре мерзости, сопряжённой с сексом тоже происходит выброс смеси гормонов. Если ты смотрел ролики с Сергеем Савельевым, ты знаешь, что гормоны управляют мозгом. Который потом начинает управлять гормонами и процесс зацикливается.

Так что публичная половая мерзость (та или иная, на подходе и другие сорта) способна, будучи вдалбливаемой особо неустойчивым способна и пополнить ряды больных.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.06.16 11:21 # 435


"Кучно легла" ©
Какой-то гребанный чернушный юмор судьбы с этим Орландо. То певицу из шоу Голос прикабанили, то халифатский пидорок бойню устроил, теперь мальченку в тамошнем Дисекй-ленде аллигатор пожрал. Фильм ужасов какой-то.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.06.16 11:34 # 436


Кому: Цзен ГУргуров, #435

Диснейленде.


Lyubov_K
отправлено 15.06.16 12:27 # 437


Кому: ImpulseResponse, #417

> Проблема в том что федеральное правительство и правительство штатов не признавало эту форму сожительства для совмесной оплаты налогов. Семья налоги платит меньше чем индивидуал. Да и работодатель платит меньше налога за работника если тот женат или замужем. (читай, Гугл не дурак и все не просто так)
> Страховые (мед) компании так же отказывались предоставлять страховку партнеру.

Т.е., я оказалась права: проблема во властях, придумывающих розни между людьми. Во главе угла - бабло.

При разнополом сожительстве (т.е. если мужчина и женщина не в браке), распространяются ли на них все льготы официально состоящих в браке? Платит ли такая незарегистрированная пара меньше налогов и меньше ли платит за такую пару работодатель, ну и по страховке тоже просветите.

Относительно гей-клубов для познакомиться. Тогда надо создавать клубы для людей с традиционной ориентацией, и геев туда не пускать. Но почему этого не делают? Или геи опять возмутятся, что нарушают их права? Странные какие-то права получаются.

Из-за налогов и льгот, устраивать себе парады и на весь мир объявлять с кем трахаешься... Воистину надо быть больным.


BFBC
отправлено 15.06.16 13:35 # 438


Кому: Coolaz, #428

> Я правильно понимаю? У вас в тире, лично при вас, кому-то дали пистолет Марголина, зарядили боевыми, со свинцовой пулей и дали задание стрелять в троих живых людей?

Да что ж такое то, у меня уже который день. Нет, конечно, это я ересь пишу (внимания совсем нет). Отстреливался человек травматом (не Осой, более слабым), те кто на него наступал были хорошо защищены, их задача коснутся человека, его отступая попасть хотя бы раз. Еще раз повторюсь, это история со слов инструктора.


SAW
отправлено 15.06.16 13:36 # 439


Кому: ImpulseResponse, #431

> Не виноватый я! Она сама ко мне пришла.
> Какая пропаганда голубых в США? Расскажи пожалуйста.
> Клуб дорогой мой это деньги и не маленькие.

Отставить гомосятину.

Пропаганда заднеприводных в США? Точно не видите? Обратитесь к окулисту+ЛОР и к мозгоправу загляните. Одна "горбатая гора" чего стоит, во всех американских сериалах заднеприводные. На Оскаре волну поднимали, чего мол настоящим педерастам Оскара не дают, только актерам исполнителям ролей педерастов. В полнометражках ещё есть шанс, что не покажут заднеприводных и то не большой (смотрел "Варкрафт" этих в нём нет).
Всякие мэры и министры с высоких трибун кричат мы педерасты и этим гордимся - это не пропаганда?

Раз деньги не маленькие, обеспечивай охрану подобающую раз только для "разноцветных".


ImpulseResponse
отправлено 15.06.16 15:20 # 440


Кому: Coolaz, #434

> прекращай, здесь могут и на хуй послать

Послать везде могут.
О красном стрелке прочитал.
Какое это имеет отношение к соц движениям в США?

Кому: Lyubov_K, #437

> придумывающих розни между людьми

> При разнополом сожительстве (т.е. если мужчина и женщина не в браке), распространяются ли на них все льготы официально состоящих в браке? Платит ли такая незарегистрированная пара меньше налогов и меньше ли платит за такую пару работодатель, ну и по страховке тоже просветите.

Придумывать особо не надо. Бери и пользуйся.
При разнополом сожительстве, льготы не распространяются и права на страховку сожитель не получает. Такая пара платит налоги как два индивидуала и работодатель платит на каждого больше социалки.



Кому: SAW, #439

> Всякие мэры и министры с высоких трибун кричат мы педерасты и этим гордимся - это не пропаганда?

Произошла нормализация. Нравится это или нет. Тебе не нравится, мне честно говоря, пофиг.


MadSkillz
отправлено 15.06.16 15:40 # 441


Кому: SAW, #439

> Пропаганда заднеприводных в США? Точно не видите? Обратитесь к окулисту+ЛОР и к мозгоправу загляните. Одна "горбатая гора" чего стоит, во всех американских сериалах заднеприводные.

В какой момент изображение чего-то становится пропагандой чего-то? Изображение барсуков является пропагандой барсуков?

Более того, какой практический смысл таковой пропаганды? Кто-то научился делать геев из гетеросексуалов и хочет пополнять их ряды?

Кому: Abrikosov, #414

Ты в одном и том же посте сравнил гомосексуализм с педофилией и там же чуть ниже осудил "шараханье в какую-нибудь крайность". Ты правда иронии не видишь или ты совсем наглухо двинутый на голову?


Coolaz
отправлено 15.06.16 18:34 # 442


Кому: BFBC, #438

> Да что ж такое то, у меня уже который день. Нет, конечно, это я ересь пишу (внимания совсем нет). Отстреливался человек травматом (не Осой, более слабым), те кто на него наступал были хорошо защищены, их задача коснутся человека, его отступая попасть хотя бы раз. Еще раз повторюсь, это история со слов инструктора.

Я вас понял. Тогда два коммента - "Травмат" это огнестрельное оружие, при попадании в голову это двухсотый или инвалид, или просто царапина - как получится. Если так было, инструктор должен быть лишен лицензии и права преподавать, а всех выпускников - на переаттестацию. Такие выпускники и будут потом "по силе патрона" определять можно стрелять в сторону людей или нет.

Второе - само тактическое упражнение полезное но отрабатывается по-другому, например по правилам IDPA. Это по движущимся мишениям из картона под таймер. Или с игрушками типа airsoft и защитой.

Ещё раз - для сравнения airsoft может иметь дульную энергию 2 Дж, а "слабые патроны" 50.


Lyubov_K
отправлено 15.06.16 19:40 # 443


Кому: ImpulseResponse, #440

> При разнополом сожительстве, льготы не распространяются и права на страховку сожитель не получает. Такая пара платит налоги как два индивидуала и работодатель платит на каждого больше социалки.

Хм... так ведь нарушение прав традиционалов получается. И не просто нарушение прав, а именно законодательно утверждённое лоббирование гомосексуализма! Геи добились, чтобы их брак регистрировали только исходя из материальной составляющей, но совершенно не исходя из сексуальных предпочтений. В то время как традиционная пара - партнёры, не состоящие в браке в официальном браке, осталась угнетаема с т.з. закона и мат.интересов.

Отсюда и ноги растут заинтересованности и властей в геях, и публичном объявлении о сексуальной ориентации: работодателям геи интересны с т.з. уменьшения налоговых платежей, властям - столкновения интересов двух групп граждан. Посему и пропаганда гейства.

Чего же геи "добились"? Они добились вовсе не прав, а своего превосходства над традиционалами. Ну, потому и получают ответную неприязнь. И не надо говорить какие-то слова об "угнетении", "борьбе", правах" и прочую лабуду. Деньги, и только деньги.

Менять надо было не "отношение к геям в обществе", т.к. права геев были равны правам негеев, а закон-во в целом для всех групп граждан. Но геи "добились" своих "прав", а менять что-либо в отношении разнополых партнёров (т.е. не состоящих в законном браке), теперь никто не будет.

Вот и вся правда о геях и их "правах". Собственно, что посеяли, то и пожинают.


идущий мимо
отправлено 15.06.16 19:41 # 444


Кому: SAW, #439

>Пропаганда заднеприводных в США? Точно не видите?

Уточняющий вопрос, ты в США живешь?


BFBC
отправлено 15.06.16 19:41 # 445


Кому: Coolaz, #442

> Я вас понял. Тогда два коммента - "Травмат" это огнестрельное оружие, при попадании в голову это двухсотый или инвалид, или просто царапина - как получится. Если так было, инструктор должен быть лишен лицензии и права преподавать, а всех выпускников - на переаттестацию. Такие выпускники и будут потом "по силе патрона" определять можно стрелять в сторону людей или нет.

Обращу внимание на первый пост - это рассказ инструктора о его опыте в стрелковом клубе, к курсам это упражнение не имеет ни какого отношения, там нас обучали по официальной программе спущенной централизованно сверху. По попадании в голову - тренер акцентировал внимание, что люди были в защите, целиком, опять таки это со слов. Про силу патрона вообще не понял - травмат он и предназначен, что бы стрелять в людей в целях самообороны, и да, нам очень долго и тщательно разжевывали куда стрелять в целях обороны можно, а куда нет. И да, этот же тренер говорил, что в целях самообороны лучше вообще пользоваться свето-шумовым патроном и стрелять в воздух во избежание проблем.


BFBC
отправлено 15.06.16 20:28 # 446


Кому: Coolaz, #442

> Ещё раз - для сравнения airsoft может иметь дульную энергию 2 Дж, а "слабые патроны" 50.

А может, он как раз и говорил про airsoft (даже скорее всего), а я по давности времени туплю, тогда в том моя вина.


ImpulseResponse
отправлено 15.06.16 20:28 # 447


Кому: Lyubov_K, #443

> Хм... так ведь нарушение прав традиционалов получается.

Ты немного вверх ногами перевернул.
Раньше голубые не могли вступать в брак и получать те же бенефиты что и гетеросексуальные пары.
Обычный гетеросексуальный брак разрешен был всегда и это личное решение пары со всеми вытекающими последствиями.
Теперь женится могут все, опять же со всеми вытекающими последствиями (разводы, судебные тяжбы, дележ имущества).

> Чего же геи "добились"? Они добились вовсе не прав, а своего превосходства над традиционалами.

В чем? Или ты о Гугле? Так Гугл занимался PR когда выгодно было. Точно также как политики используют риторику за или против. Консерваторы в США например набирают голоса когда либералов поливают. На фиг геев, запретить аборты!
Реально после разрешения однополых браков, геев женилось довольно мало. Те кто женились (ну или вышли замуж.) в основном из менее обеспеченных слоев населения.

> Менять надо было не "отношение к геям в обществе", т.к. права геев были равны правам негеев, а закон-во в целом для всех групп граждан.

Геи не могли легально женится и получать страховки на семью в отличии от традиционной пары.
Они добились изменения закона.

> И не надо говорить какие-то слова об "угнетении", "борьбе", правах" и прочую лабуду. Деньги, и только деньги.

А когда тебя официально, совершенно законно обносят на бабло, это что?


Цзен ГУргуров
отправлено 15.06.16 20:31 # 448


Кому: Lyubov_K, #443ю

К слову, это относится не только к геям, но ко всем т.н. "угнетенным меньшинствам". С той поры, когда формулировка определения демократия изменилась с "власть народа путем выражения воли большинства (на основе волеизявления голосованием" на "уважение прав меньшинсьв". Да, это еще Познер в Перестройку декларировал.
То есть начиналось все вполне нормально: борьба против сегрегации по расовому и половому признаку времен Мартина Лютера Кинга. А далее раскрученный маховик "борьбы за" , добившись к 70-м всех основных целей стал закатывать уже норму. Появилась толерантность, харасмент, права геев и прочие выверты. Правовой механизм и мощные организации начинают не уравнивать а возносить прежде угнетенные меньшинства.
И, "система сдержек и противовесов" не срабатывает. Кто бы мог подумать?! А почему в лиеральном обществе она должна сработать?
Если система оставляет наверху правящий класс, то тому все равно, каких паразитов поменьше посадить на шею трудящихся. При этом учитыапя, что американский трудящийся сам где-то является паразитом на китайском трудящем или африканским.


BFBC
отправлено 15.06.16 21:27 # 449


Кому: Coolaz, #442

> ещё раз - для сравнения airsoft может иметь дульную энергию 2 Дж, а "слабые патроны" 50.

Поговорил человеком, занимавшемся в этом клубе, уточнил вопрос - действительно использовалась airsoft + защита. Это я просто затупил. Два раза. Даже три, когда перед написанием поста 438 стал ковыряться в памяти (которая со мной тут же зло пошутила), а сразу не уточнил информацию. Благодарю за указание на мой серьезный затуп, последние несколько дней определенно у меня странные (что, конечно, не оправдывает мою нынешнюю запредельную невнимательность).

Все же хочется еще раз вспомнить из за чего я с самого начала писал пост, не хочу что бы спор заслонил первоначальную мысль - даже если хорошо научился стрелять в тире, в обстановке приближенной к реальности это не поможет. Многие же короткостволисты, судя по высказываем ими идеям, даже походов в тир не планируют.


Lyubov_K
отправлено 15.06.16 21:34 # 450


Кому: ImpulseResponse, #447

> Ты немного вверх ногами перевернул.

Извините, улыбнуло. В одном из постов выше написала "оказалАсь правА". Я дамского рода, что следует хотя бы из моего ника.

М.б. всё дело в том, что не видим совершенно очевидные вещи? Или не хотим видеть. Как, в данном случае, с моим ником.

Вы упорно не хотите признать, что закон-во было одним, что для геев, что для несемейных негеев. В чём ущемление? Чтобы получить какие-то мат. льготы, теперь всем негееям надо срочно брачеваться? Не находите это глупостью?

Поймите, геи добились изменения закон-ва только для себя, а не изменения для всех.

Тут очень в тему (в смысле мат. составляющей, а не сексуальной) ложится Ваше замечание про "в основном из менее обеспеченных слоёв населения". Так об том и речь. Чистой воды манипуляция граждан властями.

Чтобы "законно не обносили на бабло", надо объединяться всем и требовать изменения законов, а не устраивать секс-клубы или парады, похожие на зоопарк на прогулке.

Прав Цзен ГУргуров, говоря:
" это относится не только к геям, но ко всем т.н. "угнетенным меньшинствам". С той поры, когда формулировка определения демократия изменилась с "власть народа путем выражения воли большинства (на основе волеизявления голосованием" на "уважение прав меньшинств".

Как только заменили "волю большинства" на "уважение прав меньшинств" с народом можно стало делать всё, что угодно. Меньшинство не вякнет, побоявшись потерять "уважение", а на большинство уже внимания никто не обращает. Геи внести свою лепту. Т.е., дело вообще не в геях, как таковых.


ImpulseResponse
отправлено 16.06.16 00:59 # 451


Кому: Lyubov_K, #450

> Извините, улыбнуло. В одном из постов выше написала "оказалАсь правА". Я дамского рода, что следует хотя бы из моего ника.

Извините, не заметил.

> Вы упорно не хотите признать, что закон-во было одним, что для геев, что для несемейных негеев. В чём ущемление? Чтобы получить какие-то мат. льготы, теперь всем негееям надо срочно брачеваться? Не находите это глупостью?

Законодательство было одним и в 40вые годы прошлого века. Чернокожим было не очень. Говорят школы отдельные, в институт учится не пускали.
Вы упорно не видите что у геев не было возможности получить эти льготы потому что институт брака не признавал однополые пары.
Зачем всем негеям брачеватся срочно? Для гетеросексуалов не изменилось вообще ничего.

> Поймите, геи добились изменения закон-ва только для себя, а не изменения для всех.
Ну чернокожие тоже не боролись за права индейцев. За кого геи должны были бороться?
Какой закон менять?

> Тут очень в тему (в смысле мат. составляющей, а не сексуальной) ложится Ваше замечание про "в основном из менее обеспеченных слоёв населения". Так об том и речь. Чистой воды манипуляция граждан властями.

Имеет место быть. Соц движения возникают и само распадаются достаточно часто. Какие то используются государством в своих целях. Движение Окьюпаеров разнесли быстро а в ФБР до сих пор 5000 дел на участников. Даже из партии Чаепития устроили цирк.
Если рассматривать общий спектр проблем США то бедность, разделение населения по уровню доходов на много более актуальны.


> Как только заменили "волю большинства" на "уважение прав меньшинств" с народом можно стало делать всё, что угодно.

Многие специалисты по конституции США расскажут вам в деталях что конституция как раз предохраняет меньшинство от решений большинства и что США это республика ну или на худой конец representative democracy (народ не влияет на правительство прямо а только через представителей).
Например вторая поправка. Даже если большинство граждан решит что короткоствол пора изъять из оборота, легально это сделать нельзя пока закон не будет утвержден через главный суд, сенат и конгресс.
Закон о голубых браках относится туда же. Принимая во внимание тот факт что США страна довольно религиозная, навряд ли большинство граждан одобряло саму идею этих браков. Пролоббировали законодателей и получили закон.
А вот с оружием не получится поскольку большинство тупо в него верит, плюс производители лоббируют не слабо.


Coolaz
отправлено 16.06.16 14:58 # 452


Кому: BFBC, #446

> А может, он как раз и говорил про airsoft (даже скорее всего), а я по давности времени туплю, тогда в том моя вина.

Так получается, камрад, что это сильно путает людей, что в этом вопросе опасно. Повторяют дома.

> Все же хочется еще раз вспомнить из за чего я с самого начала писал пост, не хочу что бы спор заслонил первоначальную мысль - даже если хорошо научился стрелять в тире, в обстановке приближенной к реальности это не поможет. Многие же короткостволисты, судя по высказываем ими идеям, даже походов в тир не планируют.

Всё абсолютно верно. Такие себя ещё называют "самооборонщики" а их почему-то называют самообостранщики.


Coolaz
отправлено 16.06.16 15:00 # 453


Кому: BFBC, #449

> Поговорил человеком, занимавшемся в этом клубе, уточнил вопрос - действительно использовалась airsoft + защита.

Ну вот, теперь все выяснили! Давайте тогда проясним ещё два опасных заблуждения, чтобы не путать людей:

Кому: BFBC, #445

> Про силу патрона вообще не понял - травмат он и предназначен, что бы стрелять в людей в целях самообороны, и да, нам очень долго и тщательно разжевывали куда стрелять в целях обороны можно, а куда нет. И да, этот же тренер говорил, что в целях самообороны лучше вообще пользоваться свето-шумовым патроном и стрелять в воздух во избежание проблем.

1. Базука это тоже травматическое оружие. Травмы наносит - несовместимые с жизнью. И тоже может использоваться в целях самообороны от агрессора.

Я выше привёл случай со стрельбой в ногу - в результате труп через 15 минут. Почему человек так сделал? Наверное, считал, что "накажет" или напугает, но не сильно. Результат - один в тюрьме, другой в могиле. Если есть угроза вашей жизни, то стрелять можно куда угодно. Если нет угрозы вашей жизни - стрелять нельзя никуда, за это будет ст. 111 УК или 105 УК в 99% случаев. Оружие создано для убийства и во имя убийства, если кто-то не готов это признавать, ему не следует иметь оружие.

Теперь про свето-шумовой патрон, во избежание проблем. Представьте одного из геев в том клубе со свето-шумовым патроном. Как его идут убивать, а он смело выстреливает им в воздух. Он избежит проблем, или приобретёт новые?


vasmann
отправлено 16.06.16 15:08 # 454


Кому: BFBC, #412

Пред зарплатный тест на пидораство: суют хуй в жопу и дают отсасать. Кто отказывается - тот не пидор и лишается премии. Даже если в прошлом это делал успешно!!!


SAW
отправлено 17.06.16 00:59 # 455


Кому: идущий мимо, #444

> Уточняющий вопрос, ты в США живешь?

Нет.
Встречный вопрос, где снимается большинство популярных сериалов и наиболее популярных художественных фильмов?


SAW
отправлено 17.06.16 00:59 # 456


Кому: ImpulseResponse, #440

> Произошла нормализация. Нравится это или нет. Тебе не нравится, мне честно говоря, пофиг.

Что-то не бросается в глаза что Вам пофиг. Так упорно выставлять садомитов белыми и пушистыми борцами, нет ну точно пофиг.

И, нормализация чего?


SAW
отправлено 17.06.16 07:26 # 457


Кому: MadSkillz, #441

> В какой момент изображение чего-то становится пропагандой чего-то? Изображение барсуков является пропагандой барсуков?

Изображение педо/зоофилов в процессе видимо тоже не является пропагандой.
И сравнить ущербного человека с нормальным животным - это оскорбление животного.

> Более того, какой практический смысл таковой пропаганды? Кто-то научился делать геев из гетеросексуалов и хочет пополнять их ряды?

Это типа рекламы, попробуй вдруг понравится. Смысл в разложении общества (разрушение морали) и создании напряжения и разобщенности.


kotka
отправлено 17.06.16 10:52 # 458


Кому: eugene107, #121

> Жаль американских гомосеков.
>
> Симпатизируешь содомитам?

Готовишься отстреливать своих сограждан?


kotka
отправлено 17.06.16 10:53 # 459


Кому: Abrikosov, #37

> Ему не противно было в гей-клуб внедряться?!
>
>> Противно, конечно! Потому во время отстрела он брезгливо морщился.

А ты поставь себя на его место! Ему там небось протискиваться между ними в толпе пришлось!


MadSkillz
отправлено 17.06.16 12:09 # 460


Кому: SAW, #457

> Изображение педо/зоофилов в процессе видимо тоже не является пропагандой.
И сравнить ущербного человека с нормальным животным - это оскорбление животного.

Я задал тебе вполне конкретный вопрос. Почему вместо ответа на вполне конкретный вопрос ты начинаешь вбрасывать какой-то эмоциональный мусор в надежде на эмоциональную же реакцию? Педофилы, зоофилы какие-то, охренеть просто. Причем тут какое-то оскорбление через сравнение?

Давай попробуем еще раз: в какой момент изображение чего-то становится пропагандой чего-то? Является ли изображение барсука (ну, или таксидермиста) пропагандой барсуков/таксидермистов? Если нет, то почему изображение гомосексуалиста является пропагандой гомосексуализма?

> Это типа рекламы, попробуй вдруг понравится.

Ты можешь себе представить здорового на голову человека, не являющегося гомосексуалистом, который пойдет ебаться в жопу, увидев какую-то хуйню по ящику и не имея до этого никаких порывов ебаться в жопу? Ты серьёзно вообще?

> Смысл в разложении общества (разрушение морали) и создании напряжения и разобщенности.

А тебе никогда не казалось, что как раз попытки истеричного обособления и очернения групп населения по надуманным признакам (не имеющим отношения к нарушению закона) приводит к созданию напряжения и разобщенности? И что подобное в тяжелых случаях скатывается на уровень доброго дяди Пол Пота, при котором считалось нормальным убивать очкариков?

Ну и вдовесок уж сразу: какое отношение к морали имеют сексуальные практики между двумя взрослыми людьми? Есть какая-то установленная взаимосвязь между девиантным сексуальным поведением и склонностью к аморальным/противозаконным поступкам? Они воруют больше или чаще пролезают в метро без билета?


ImpulseResponse
отправлено 17.06.16 20:32 # 461


Кому: MadSkillz, #460

> в какой момент изображение чего-то становится пропагандой чего-то?

Попробую на этот вопрос ответить поскольку интересуюсь историей и механизмами пропаганды.
Для того чтобы ответить, является ли картинка барсука пропагандой, необходимо уточнить что же есть сама пропаганда.
Для начала. Пропаганда это манипуляция общественным сознанием. Пропаганда всегда имеет политическую или экономическую цель.
Механизмы и способы конечно достаточно сильно отличаются но всегда стоит определенная задача.
В случае с абстрактным фильмом о барсуке ну или О Жизни Рядового Барсука может быть преподнесена идея (причем не открыто а так что бы зритель сам до нее допер, своими мыслями) что барсук это самое ценное в мире животное и следовательно нужно например строить плотину и на бобров наплевать. Не исключено что в такой ситуации фильм субсидировался компанией строящей плотины. Это пропаганда.
Если это просто познавательный фильм о жизни барсука из которой ни каких выводов не сделать кроме того что вот барсуки совокупляются именно таким образом а не иначе то это пропагандой не является.


ImpulseResponse
отправлено 17.06.16 20:37 # 462


Кому: SAW, #456

> Что-то не бросается в глаза что Вам пофиг. Так упорно выставлять садомитов белыми и пушистыми борцами, нет ну точно пофиг.
>
> И, нормализация чего?

Те с кем мне приходилось общаться, абсолютно адекватные люди.
В мое пространство голубые не вторгаются и опасности мне не несут. С разрешением однополых браков внешняя политика США не изменилась и армия не ослабела.
На парады и в клубы я так полагаю ходят более молодые и безголовые личности.
Нормализовалось то что когда гражданин заявляет что он голубой, внимание перестали обращать.

Теперь прикинь. Если бы правительство России хотело ограничить влив денег на борьбу за права меньшинств, они бы это сделали в течении года. Даже я при своих далеко не обширных знаниях могу набросать план как поставить американских партнеров в неудобное положение, придушить борьбу за права голубых в RU и бабла на этом схапать. У КГБ все методики были и есть. Видимо правительство не находит нужным это делать. Ну атак, появляются терки у населения.

Ну а на тему шоу могу Ванговать. Не зная что именно за шоу сейчас идут, скорее всего набор по половым признакам такой. Из 10 персонажей, один будет голубой. Причем такой, обязательно радостный и без проблемный голубой у которого и мед страховка есть и работа. Не так?


SAW
отправлено 17.06.16 21:45 # 463


Кому: MadSkillz, #460

Ответьте на 1 единственный вопрос, когда мужики друг друга в зад имеют это нормально?
Если да, то как бы не зашквариться!!!

>Давай попробуем еще раз: в какой момент изображение чего-то становится пропагандой чего-то?

Да является, портрет Васи Пупкина на билборде - является пропагандой/рекламой Васи Пупкина.
И вы таки не поверите, изображение шиншиллы является пропагандой этой самой шиншиллы. Примеры приводить или сами найдете?
Изображение становится пропагандой, когда обращено неограниченному кругу лиц.

>...какую-то хуйню по ящику и не имея до этого никаких порывов ебаться в жопу? Ты серьёзно вообще?

Я серьёзно, а Вы видимо стебётесь. Пропаганда рассчитана не на взрослых состоявшихся людей, а в основном на подростков, которые находятся в поиске своего я. Хотя есть примеры взрослых мужиков проживших в нормальном браке 20+ лет, вырастивших детей, во всеуслышанье заявляющих, что на самом то деле они заднеприводные.

>И что подобное в тяжелых случаях скатывается на уровень доброго дяди Пол Пота, при котором считалось нормальным убивать очкариков?

Слабовато передергиваете, сразу надо Гитлера вспоминать.

>Ну и вдовесок уж сразу: какое отношение к морали имеют сексуальные практики между двумя взрослыми людьми?

Для нормального человека это уже аморально(когда взрослые люди одного пола). И хрен бы с ними, если они этим занимались бы скрытно, не вываливая своё аморальное поведение на всё общество. Но им надо на всех свою садомию распространить, всех запачкать. Это главная претензия к заднеприводным.


SAW
отправлено 17.06.16 21:47 # 464


Кому: ImpulseResponse, #462

> Причем такой, обязательно радостный и без проблемный голубой у которого и мед страховка есть и работа. Не так?

И это делается с целью пропаганды гомосятины, мол посмотрите какой он без проблемный и жизнерадостный пидор.


SAW
отправлено 17.06.16 21:47 # 465


Кому: ImpulseResponse, #462

> В мое пространство голубые не вторгаются и опасности мне не несут.

Может Вы не в их вкусе. У нас было заявление от гражданина, который был проездом в городе, его напоили и огуляли, проходило по ориентировке. А сколько людей не заявили в органы, т.к. пока, для обычного россиянина, это смертельный позор.
Так что не советую пить с заднеприводными!!!


BFBC
отправлено 17.06.16 23:08 # 466


Кому: Coolaz, #453

> Если нет угрозы вашей жизни - стрелять нельзя никуда, за это будет ст. 111 УК или 105 УК в 99% случаев. Оружие создано для убийства и во имя убийства, если кто-то не готов это признавать, ему не следует иметь оружие.

С этим спорить невозвожно.



> Теперь про свето-шумовой патрон, во избежание проблем. Представьте одного из геев в том клубе со свето-шумовым патроном. Как его идут убивать, а он смело выстреливает им в воздух. Он избежит проблем, или приобретёт новые?

Понятно, что надо ориентироваться по ситуации и что универсальных решений не существует.
Проблема в том, что немалое количество людей искренне (или нет, не могу сказать) считает, что дайте нам короткостволы и все само рассосется и решится (это про преступность). И это, на мой взгляд, серьезная проблема.


идущий мимо
отправлено 18.06.16 00:30 # 467


Кому: SAW, #455

Тут дело в том, что пропаганда тех самых в США не запрещена, как и в России(кроме как среди детей), так что не понятно, почему американский сенатор, в американском конгрессе не может кричать, что он пидорас, ежели это законно? По тому, что в России это кому то не нравится? А фильмы не смотри, Китай решил эту проблему.


MadSkillz
отправлено 18.06.16 00:47 # 468


Кому: SAW, #463

>И вы таки не поверите, изображение шиншиллы является пропагандой этой самой шиншиллы.

Это мощный заход. Энциклопедия животных не иначе как сборник животной пропаганды. И к каким действиям или мнению гражданина должна побуждать такая пропаганда шиншилл?

>Изображение становится пропагандой, когда обращено неограниченному кругу лиц.

Это самое странное определение, которое я видел. Ограниченный круг лиц не может быть подвержен пропаганде? Может все же дело в содержании материала?

>Пропаганда рассчитана не на взрослых состоявшихся людей, а в основном на подростков, которые находятся в поиске своего я. Хотя есть примеры взрослых мужиков проживших в нормальном браке 20+ лет, вырастивших детей, во всеуслышанье заявляющих, что на самом то деле они заднеприводные.

Такое утверждать может разве что подросток. Хорошая, качественная пропаганда рассчитана на всех. А приведенная тобой в пример "Горбатая гора" не может быть рассчитана на подростков просто потому что ее смотреть можно только взрослым. А насчет этих твоих мужиков, проживавших 20+ лет в браке - ты никогда не задумывался, что простейшее объяснение - это то, что они скрывали свою гомосексуальность всю свою жизнь, зная что проживают в обществе, набитом такими людьми как ты, и потом просто от этого уставали?

Ну и самое главное - на данный момент наука с уверенностью может сказать две вещи:
1. Сексуальная ориентация не является выбором.
2. Сексуальную ориентацию невозможно менять.

Таким образом пропаганда не может влиять на их количество, только на их и общественное поведение.

>Для нормального человека это уже аморально

Я задал вопрос почему. Кто в итоге пострадавший?

>Но им надо на всех свою садомию распространить, всех запачкать.

С чего ты это взял? Профильные социальные движения объявляют своей целью свободу от дискриминации по признаку сексуальной ориентации и принятию их обществом. Ты в курсе каких-то супер-секретных содомитских планов по протыканию всех задниц и переименовыванию Нью-Йорка в Нью-Содом?

>когда мужики друг друга в зад имеют это нормально?

Это не имеет никакого отношения к нарушению чьих-то прав и вообще не оказывает никакого влияния ни на мою, ни на общественную жизнь, поэтому мой ответ будет - "мне похуй". То, что для меня или кого-то еще это эстетически противно - не может быть основанием для травли. По сравнению со всей хуйней, которая происходит в мире - это просто не котируется.

Ну и ты так и не ответил про напряжение, разобщенность и их негативные последствия. Попробуй представить незамысловатый пример: в государстве на каком-то важном посту работает скрытый гомосексуалист. Вражеская разведка устанавливает этот факт и начинает этого гражданина шантажировать. Тот, боясь реакции гомофобного общества, начинает сливать секретную информацию. Не является ли в таком случае распространенная гомофобия слабостью и точкой давления в государстве?


ImpulseResponse
отправлено 18.06.16 08:13 # 469


Кому: SAW, #464

> И это делается с целью пропаганды гомосятины, мол посмотрите какой он без проблемный и жизнерадостный пидор.

Это делается с целью охватить дополнительный сегмент популяции.
Если ты поменяешь пропорцию по половым признакам наоборот то шоу смотреть никто не будет. Гетеросексуальное население прежде всего интересуют отношения гетеросексуалов. По этому преимущественно голубых шоу нет.

Кому: SAW, #463

> Пропаганда рассчитана не на взрослых состоявшихся людей, а в основном на подростков, которые находятся в поиске своего я.

Пропаганда это набор инструментов для влияния на популяцию.
Абсолютно все подвергаются дозам пропаганды каждый день, везде.
Если правда хочешь вникнуть, почитай книжку папы научной пропаганды Эдварда Бернейса. Так и называется, "Пропаганда".

Кому: SAW, #465

> Так что не советую пить с заднеприводными!!!
Дринкал. Нормалек. Адекватно. Знакомая лесбиянка перепаивает под стол ирландца.
То что ты описываешь это изнасилование. Если девке наркоты в дринк добавляют а потом имеют в бессознательном состоянии, статья за изнасилование. Абсолютно правильно на мой взгляд. Статистический многие тоже не заявляют в полицию. А зря.



> для обычного россиянина, это смертельный позор.


Думаю что для любого нормального мужика, если его имеют в зад это не праздник жизни а тяжелейшая психическая травма.


Цзен ГУргуров
отправлено 18.06.16 10:57 # 470


Интересный разбор полетов в Орландо. Не знаю как ьам с заговорм-провокацией, но вот фактов куча. http://www.prometej.info/blog/diskussiya/dve-daty-nesovmestnye-postskriptum/


Цзен ГУргуров
отправлено 18.06.16 11:22 # 471


Кому: MadSkillz, #468

На счет "наука уверенно" - это современная западная поликорректная наука.
В советские времена наука уверенно говорила, что только 3-5% гомосексуалистов проявляют интерес под влиянием иной "гормональной карты" - фактор врожденный. Были случаи, когда подобных гормональный анадиз избавлял от статьи.
Остальные под влиянием социальных и культурных факторов. Как ни странно, большинство гомусексуадьных связей в в СССР происъодило в местах заключения. Этими же местами для большинства вовлеченных и ограничивается. В мусульманских странах большинство гомосексуальных связей происходит в добрачный период между подростками и молодыми людьми и тоже ограничивается этим периодом.
На счет современного Китая не скажу - особых данных не попадалось, но вот исторически отношение мужского сообщества к гомосексуализму было примерно такое же, как в современном к онанизму - допустимо и забавно, но мужчины не достойно.

В современном обществе есть развитая субкультура гомосексуализма (сравни уголовной) вовлекающей в свои ряды довольно широкие слои молодых людей. Есть миф о 10%. В свое время он появился благодаря фальсивфикации или тенденциохной интерпретации статистических данных. Реально и 1% не наберется. Остальное - именно выбор.


MadSkillz
отправлено 18.06.16 23:01 # 472


Кому: Цзен ГУргуров, #471

К современной западной политкорректной науке у меня, конечно, тоже вопросы имеются, но таки я скорее поверю ей, чем древним исследованиям под идеологическим контролем в стране, в которой это тупо была статья (кого и как там могли изучать кроме как редких попавшихся правохранительным органам кренделей?).

Абсолютное большинство практикующих однополый секс в тюрьме никакими гомосексуалистами не являются: это заместительная херня в основном для установления доминирования формата бабуиновой стаи.

>субкультура гомосексуализма (сравни уголовной)

Уголовная субкультура формируется путем запихивания на долгие годы людей в тюрьмы. А гомосексуалисты, они как - все ходят в специальные школы гомосексуализма? Большинству гомосексуалистов абсолютно срать на все эти движухи и объединения типа ЛГБТ.

>Остальное - именно выбор.

Этому нет никаких научных подтверждений. И есть значительное количество исследований, подтверждающих обратное. Более того, если бы это был выбор - то сексуальную ориентацию можно было бы менять. А вот в этом направлении, несмотря на обширный опыт разнообразной карательной психиатрии, "конверсионной" терапии и прочих экспериментов над людьми (включая над людьми, которые на подобную терапию приходят добровольно) - никаких видимых результатов нет. Крупные здравохранительные организации уже потихоньку выступают за признание подобного рода терапий мошенничеством.


Цзен ГУргуров
отправлено 19.06.16 00:07 # 473


Кому: MadSkillz, #472

Верить - с этим в церковь.
Субкультура уголовников формируется не в местах заключеия исключительно, а всюду, где уголовники общаются между собой. И в притонах, и в местах их жительства на свободе. Она возникает из единства профессиональных интересов, противопоставления себя прпвохранительным органам и всему общемтву с его культурой, замкнутостью на себя, выработкой жаргона и проч.
Тюрьма здесь только частный случай.
Точно так же гомосексуальная культура возникакет из общения сообщества в своем кругу прежде всего из-за необходимости поиска партнеров и вовлечения в этот круг "свежего мяса". Возникает то же противопостановление своего круга обществу, выработка специфического жагона, ритуалов, видов одежды и так далее. При сильном общественном остракизме они конспирируются, в иных условиях - существуют открыто или даже экспансивно.
Впрочем, уголовники - не единственный пример субкультуры. Есть, к примеру, футбольные фанаты.

Вопрос с гомосексуализмом довольно сложен. Связан со множеством как биологических, так и социокультурных вопросов. Даже на зоне гомосесуальные контакты являются не просто заместительными, но и средством установления иерархических связей. Большая састь заключенных обычно в них не вовлекалась. А те же "опущенные" даже по выходе на свободу вели образ жизни голубых. Высшим членам иерархии это было западло.
Факт существования отдельной субкультуры сегодня утверждается прежде всего сами гомосесуалистами. Они ныне активно эту субкультуру пропагандируют и продвигают в том числе и на политическом уровне. Так же упорно навязывается идея о "природном" и даже божественном разделении человеческого вида на "сексуальные альтернативы".
Вопросы довольно жесткого вовлечения юношей в гомосексуальные связи в истории известен на примере спартанцев и янычар. Сомнительно, чтобы все оторванные от родителей христианские мельчики или юнные спартанцы поголовно имели природную склонность к подобным связям.
То есть эти сдучаи показывают, что гомосексуализм может быть навязан, стать культурой и при этом весьма агрессивной и существующей сотни лет.

Не вижу особых натяжек в выявлении советской медициной определенной категории с иным гормональным фоном. В полностью тоталитаном обществе такого просто не позволили бы найти. :-) Являются ли они ядром гомосексуализма или просто флуктуацией - вопрос совершенно неясный.

Более исследован вопрос связи расцвета гомосексуализма и сексуальной распущенности с периодами упадков социумов. Во многом это связано с кризисом морали, соответсвенно отменой запретов и утратой стереотипов и норм поведения. Связь с биологическим вырождением (как утверждали нацисты) не была доказана, а при сегодняшних тенденциях врядли кто будет доказывать?


SAW
отправлено 20.06.16 22:58 # 474


Кому: ImpulseResponse, #469

> Это делается с целью охватить дополнительный сегмент популяции.

Тупиковый и бесперспективный сегмент ведущий к вымиранию популяции.

> Пропаганда это набор инструментов для влияния на популяцию.
> Абсолютно все подвергаются дозам пропаганды каждый день, везде.

На подростков, по понятным причинам, действует мощнее.

> Если правда хочешь вникнуть, почитай книжку папы научной пропаганды Эдварда Бернейса. Так и называется, "Пропаганда".

Спасибо, некогда.


SAW
отправлено 20.06.16 23:31 # 475


Кому: идущий мимо, #467

> Тут дело в том, что пропаганда тех самых в США не запрещена, как и в России(кроме как среди детей), так что не понятно, почему американский сенатор, в американском конгрессе не может кричать, что он пидорас, ежели это законно? По тому, что в России это кому то не нравится?

Отчасти поэтому в Орландо и появился этот Матин и пострелял, как выяснилось, своих собратьев.
Он родился в США, рос с этими извращенцами, попал под их влияние и (не факт что именно от нетрадиционной ориентации) кукушка съехала, может просто его кто ВИЧ наградил, но он не Чарли Шин и не стал рекламировать презервативы.

Мне не нравится попытка ЛГБТ сообщества использовать данный инцидент для собственной пропаганды. И они же приводят в пример громкие крики не только медиа персон США, но и других стран победившей толерантности. Опять таки для пропаганды гомосятины в России.
Накануне в СМИ писали, что от этой толерантности из Германии в Россию убежала семья из 9 человек(это тоже пропаганда, но наша, идеологически правильная).


SAW
отправлено 21.06.16 00:10 # 476


Кому: MadSkillz, #468

> Это мощный заход. Энциклопедия животных не иначе как сборник животной пропаганды. И к каким действиям или мнению гражданина должна побуждать такая пропаганда шиншилл?

Лет 10 назад, может меньше, по ТВ показывали научно-популярные передачи про шиншилл, картинки в интернете, даже я полез в энциклопедию, посмотреть чем эти белки так уникальны. А потом всё стало ясно, пошла реклама продавцов шуб из шиншилл.

> Это самое странное определение, которое я видел.

Согласен криво получилось.

> А приведенная тобой в пример "Горбатая гора" не может быть рассчитана на подростков просто потому что ее смотреть можно только взрослым.

Мощно, внушает! Я в 12 лет порно смотрел, а ведь не мог!!!

> Таким образом пропаганда не может влиять на их количество, только на их и общественное поведение.

Моё мнение обратное, как раз влияет на количество. Английские учёные могут что угодно доказать.

> Я задал вопрос почему. Кто в итоге пострадавший?

На Ваш вопрос ответ - мораль.

> С чего ты это взял?

С того что "готы", "эмо", "панки", не пытаются устроить парад в Москве.

> Это не имеет никакого отношения к нарушению чьих-то прав и вообще не оказывает никакого влияния ни на мою, ни на общественную жизнь, поэтому мой ответ будет - "мне похуй".

Для вас мораль пустой звук, т.е. вы тоже как и эуропейцы оттолерастились дальше некуда. "Моя хата с краю" знаете чем заканчивается?
Аморальное поведение, это умышленное противопоставление индивида обществу, он не такой как все. Вот отсюда и напряжение в обществе. Главная претензия к гомодрилам не афишируйте свои извращения, но они умышленно идут против общества. Особо отчаянные, для создания инфо-повода, даже 2 августа провоцируют бойцов ВДВ(возможно по заказу, чтобы очернить РФ в глазах толерастов), и какую цель этот г-н преследовал, одно можно сказать точно - не защиту прав заднеприводных.


MadSkillz
отправлено 22.06.16 02:21 # 477


Кому: Цзен ГУргуров, #473

>Верить - с этим в церковь.

У тебя квота на тупичковые мемасики не выполнена что ли?

Сравнивать субкультуру уголовников и футбольных фанатов с субкультурой гомосексуалистов - это чутка путать причину и следствие. Уголовником и футбольным фанатом становятся по своему желанию, гомосексуалистом - являются изначально.

И ни о каком "противопоставлении обществу" тут речь не идет, если, конечно, не называть противопоставлением обществу сам факт, что в этом обществе их травят. Исчезнет травля - исчезнет "противопоставление".

Навязать можно при большом желании что угодно (можешь посмотреть прекрасное долбанутое кино "Клык" про мужика, который у себя дома конструировал целый мир со своими правилами для своих детей, которые никогда не покидали дом и верили чему угодно, что хоть они джедаи, а за окном живут летающие крокодилы), но речь идет о нормальных современных саморазвивающихся обществах, где не лезут к каждому в жопу с фонарем.

>Более исследован вопрос связи расцвета гомосексуализма и сексуальной распущенности с периодами упадков социумов.

Боюсь, это очередная путаница причин со следствием.

>Связь с биологическим вырождением

при современной-то медицине поголовно спасающей жизни всего спектра инвалидов и людей с генетическими заболеваниями? Ну-ну, угроза очевидна.

Кому: SAW, #476

>Моё мнение обратное, как раз влияет на количество.

Другими словами - тебе проще верить в такое, потому что это примерно совпадает с твоими убеждениями и паранойей про то как ОНИ хотят захватить мир, несмотря на то, что никаких серьезных данных это подтверждающих нет.

>На Ваш вопрос ответ - мораль.

Это не ответ, это попытка уйти от ответа и ответственности за собственные убеждения. Общественная мораль занимается, грубо говоря, вопросами добра и зла. Сама мораль не может быть "пострадавшей", постадавшие - всегда люди. Каким образом к понятиям добра и зла относится ебля в жопу - я чё-то даже не представляю. Но ты, наверное, знаешь.

>Для вас мораль пустой звук, т.е. вы тоже как и эуропейцы оттолерастились дальше некуда. "Моя хата с краю" знаете чем заканчивается?

Здрасте, приехали. Мораль для меня не пустой звук. Например, твоё проявление ненависти к сексуальным меньшиствам за сам факт пребывания таковыми и их желания быть обычной частью общества я нахожу аморальным. Примерно такие же крендели когда-то в США обещали пиздить негров, если те посмеют являться на избирательные участки и начать участвовать в общественной жизни после их освобождения.

Как я уже написал выше - никакого противопоставления обществу с их стороны нет, они хотят быть его частью. Чем выгодно отличаются от, например, полоумных верунов исламского толка, которым хочется чтобы все ходили завернутыми в платочки и стучали лбом в ковер, а то харам.

И ты сильно путаешь позиции "моя хата с краю" с позицией невмешательства в вещи, не являющиеся противозаконными.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.06.16 09:25 # 478


Кому: MadSkillz, #477

Как-то не выявлено доказательств именно биологической предрасположенности большинства голубых, кроме той небольшой группы с измененным ормональным фоном. Возможно, они у тебя есть. Поделись тогда.
Поскольку ты проигнорировал отсылки на примеры спартанцев и янычар, но продолжаешь безаппеляционно и бездоказательно настаивать на биологической природе явления, считаю это просто пизнаком упертости и ничем более.
Соответсвенно, все твои рассуждения о каузальности можно слить в унитаз.


MadSkillz
отправлено 22.06.16 11:34 # 479


Кому: Цзен ГУргуров, #478

>Как-то не выявлено доказательств именно биологической предрасположенности большинства голубых

На самом деле на данный момент не выявлено вообще никаких доказательств происхождения гомосексуальности. Любой кто сегодня утверждает что 100% знает откуда она берется - врёт.

Основные кандидаты - это биологическое происхождение (так как встречается у животных; и по таким косвенным данным как тот факт, что шанс что два брата-близнеца будут нетрадиционной ориентации значительно выше, чем два брата не-близнеца) и развитие мозга на ранних стадиях.

Все твои рассказы про спартанцев и янычар (не говоря уже о том, что современная наука разделяет сексуальную ориентацию и сексуальную самоиндентификацию, приводящее к таким ситуациям, что не все пидоры порятся в очко, и не все, кто порятся в очко - пидоры (вот тут как раз в дело вступают твои янычары со спартанцами) - немножко мимо денег и я уже писал почему. Навязать какую-то институциональную херню можно кому угодно - можно при большом желании и определенных условиях типа полной изоляции от внешнего мира убедить человека что он утка, но всё это разваливается при покидании закрытого сообщества (если, конечно, в процессе совсем мозгом не повредился).

Как я и сказал - если гомосексуальность можно навязать, то ее можно было бы и "развязать". А все эти репаративные, конверсионные и хуй пойми еще какие терапии добились на этом поприще ровным счетом ничего, оставаясь на сегодняшний день в основном под крышей религиозных объединений, потому что вменяемые светские психотерапевты на это уже давно забили.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.06.16 13:09 # 480


Кому: MadSkillz, #479

Ты сам себе противоречишь, говоря о разделении ориентации и самоидентификации.
Последняя связана с обществом и культурой. Спартанцы не были изолированы от общества женщин, янычары тоже, хотя семьи им заводить до 17 века возбранялось до выхода их корпуса янычар. Тем не менее, традиция прожержалась у них еще два века.
Как я изначально отмечал, гормональная природа выявлена у незнасительной части гомосексуалистов. То есть биологический фактор изначально присутсвует и отрицать его глупо. Из иных исследований 60-70 годов так же отмечалось, (во вском случае об этом писал советский сексолог Кон - практически единственный, кого публиковали в СССР), что замечено повышение экстрагенов у пассивных гомосексуалистов, причем коррелируется со "стажем" и андрогенов у лесбианок - "мужиков".
На счет аномалий, те же западные исследования выявили, к примеру, характерные генные мутации у маньяков. Причем по всему миру процент этих мутаций одинаков. Но, что характерно, число маниакальных преступлений по странам разнится. Наибольший их уровень в США - чуть лиине в 10 раз выше, чем в среднем в мире. Нечто в американской культуре заставляет их природные задатки реализовываться полностью. В других культурах не сильно к этому поощряет. Так потенциальные маньяки и не реализуются до самой могилы.
Нечто похожее существует и с другими культурными феноменами. Например, известны преступные районы в большинстве городов мира, где уголовные нравы и мораль распространяются на все их население. Возвращающиеся туда из мест заключения вновь втягиваются в воровскую среду. Вариантов искоренения известно несколько: подное расселение района, разрыв привычных связей. Одновременная посарка костяка наиболее авторитетных уголовников с последующим жестким контролем. Препятстсвие возвращения в уголовное окружение решивших с ним порвать. Примерно тоже самое применяется при реабилитации алкоголиков и наркоманов. Первейшее условие - не возвращение в прежний круг общения. Алкоголик может пить в одиночку, но первоначальное приобщение происходит через культурную традицию. Выход - через разрыв с традицией и отказ от круга общения употребления алкоголя. При этом не все выпивающи становятся алкоголиками, больший шанс имеют потомки алкоголиков. Сильно пьющее окружение дает аозможность полностью реализовать заложенные задатки.
Примеры можно множить по линии уменьшения криминально-патологического фактора в субкультурах. Те же сектанты (есть даже специальный термин "секстанский тип личности"). Радикальные политические сообщества и террористы. И так далее. Тут тоже можно "гадать", что является первопричиной - "психика сектанта" или появление "на районе" секты Муна, саентологов или пропагандистов альКаиды. При развитии секты, в не втягиваются не только все потенциальные сектанты, но и их окружение. Причем "сектанты от рождения" становятся для них нечто вроде сержантов, держащих рядовых в постоянном принуждении к сектанской деятельности. Опыт СССР показал, что вполне можно сделать так, что бы не только активные сектанты не втягивали близких, но и скрытый в них сектанский потенциал никогда не был реализован.

Точно так же гомосексуальная субкультура, именующая себя "гей-культура" способствует втягиванию в себя как всех потенциальных геев, так и их окружения. Те же иделоги гей-движения на каждом углу кричат, что "гомофобы - латентные геи, агрессией заглушающие свою истинную природу" (тогда непонятен источник их борьбы с гомофобией - геи борются с латентными геями :-) :-). При объявлении перверсий нормой особых препятствий реализация подобных планов не вызывает. То есть охват становится довольно широк.

Так же известно достаточное число мужиков, живущих нормальной семейной жизнью, несмотря на то, что в юнные - молодые годы "экспериментировали" с сексуальной оринтацией. Причем это довольно известные примеры среди рок-звезд. Как, впрочем, много примеров "завязавших" с уголовным прошлом, наркотиками, алкоголем.

Лично я вижу в разрастании гей-движения прежде всего популяционный ущерб, а так же социальную опасность в распространии либеральной идеологии в форме либертинства, крайних форм индивидуализма под лозунгом "живи для себя - наплюй на всех". Что они там делают со своими членами и попами в своих квартирах - в конце концов их личное дело, пока не начинает представлять угрозу обществу.


MadSkillz
отправлено 25.06.16 00:41 # 481


Кому: Цзен ГУргуров, #480

>Нечто в американской культуре заставляет их природные задатки реализовываться полностью.

Это мягко, говоря, спекуляция, а так - натягивание совы на глобус. Если бы была волшебная машина, позволяющая показать в реальном времени количество активных серийных убийц - тогда об этом можно было бы говорить. А так всё упирается во второстепенные факторы типа "в какой стране правоохранительные органы имеют развитое направление идентификации и поиска серийных убийц" (которых зачастую вообще не идентифицируют, считая набором разных убийств), "в какой стране больше народу" (сюрприз, США самая большая страна первого мира), "в какой стране самая раскрученная медиа-машина, популяризирующая серийных убийц и делающая из них знаменитостей" и прочее-прочее. Голливуд тоже очень сильно постарался их раскрутить и у некоторых может сложиться впечатление, что каждый третий - серийный убица, а уж их почтальон - так точно. Влияние культуры не исключается, но вот его масштабы оценить едва ли представляется возможным. И если заглянешь на википедию - найдешь кучу известных серийников в разных странах. Включая нашу.

Но с чего произошло переключение с геев на серийных убийц, алкоголиков и наркоманов - я даже че-то и не понял.

>Те же иделоги гей-движения на каждом углу кричат, что "гомофобы - латентные геи, агрессией заглушающие свою истинную природу"

Ну, был такой эксперимент в 1996 году, где разных группам, которые сами себя идентифицировали как гомофобы и не-гомофобы, ставили гей-порнуху, так там у гомофобов в результате хер вставал значительно чаще. Лично у меня человек, который всерьез лезет контролировать чью-то сексуальную жизнь - вызывает порядочные подозрения.

>Точно так же гомосексуальная субкультура, именующая себя "гей-культура" способствует втягиванию в себя как всех потенциальных геев

Если ты про пресловутое ЛГБТ - то там больше про права и лоббирование. И состоят в нем геев не больше, чем любителей котов состоит в какой-нибудь PETA или Гринпис.

Если ты не про какие-то организованные движухи - то это все развивается само и не имеет центрального управления.

И в общем и целом мне лично по барабану сколько "потенциальных" геев станут "реальными" (хотя это даже определения глупые). Мне как-то безопаснее было бы жить в обществе, где все законные явления развиваются сами по себе, а не где будут плодиться и множиться всякие подавленные индивидуумы, потому что как раз на психо-травмах и сексуально-подавленных зачастую появляются серийные убийцы.

>Лично я вижу в разрастании гей-движения прежде всего популяционный ущерб

Извини, но это уже совсем ахинея. Такая крошечная доля населения не может оказать популяционного ущерба. Не говоря уже о том, что вовсе не все геи не хотят детей и вовсе не все не-геи - хотят. Гетеросексуальных чайлд-фри - неимоверно больше, с ними как-то бороться никто не торопится.

Людей и так уже 7 миллиардов и продолжает расти семимильными шагами.

> а так же социальную опасность в распространии либеральной идеологии в форме либертинства, крайних форм индивидуализма под лозунгом "живи для себя - наплюй на всех".

Ну и под конец совсем приплыли: начинаем нащупывать связь геев с либертинством, крайним индивидуализмом (откуда это вообще?) и троцкистско-зиновьевским подпольем.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.06.16 02:30 # 482


Кому: MadSkillz, #481

Субкультуры имеют свою типологию. Что тут неясного?

Популяционный ущерб - исключение 10% населения из воспроизводства. Учитывая, что в развитых странах и так фертильность в лучшем слече чуто больше 1. Детей альтернативные производят единицы, все больше усыновляют. Может оно и к лучшему - старение и вымирание коренной популяции и замена ее более жизнестойкой из третьего мира.
Кстати там "семимильного" давно нет. Темпы сильно упали. Понятно, что раньше 12 детей сейчас 8 а то и меньше, прирост все равно огромный. Но разница в снижении динамики ощутима. Урбанизация...

Ну а на счет либертинства и его лозунгов - я уже изложил. Не понятно - твои проблемы.

И так, вопрос между прочим. С чего это ты адвокатом ЛГТБ выступаешь? Да еще так активно? Самолюбие ученого оппонента? Убеждения или что еще?


SAW
отправлено 26.06.16 17:40 # 483


Кому: MadSkillz, #477

> Другими словами - тебе проще верить в такое, потому что это примерно совпадает с твоими убеждениями и паранойей про то как ОНИ хотят захватить мир, несмотря на то, что никаких серьезных данных это подтверждающих нет.

Не надо за меня придумывать. Я никогда не говорил, что они хотят захватить что-то, я говорю что они занимаются разложением общественной морали и добились больших успехов на этом поприще в Европе и некоторых Штатах, но Вы это отвергаете по непонятным причинам.

> Каким образом к понятиям добра и зла относится ебля в жопу - я чё-то даже не представляю.

Странно. Хотя это же всё объясняет, для Вас это нормально, содомия для Вас в порядке вещей. Ну тогда я пойду тщательно мыть руки с мылом!!!

> Здрасте, приехали. Мораль для меня не пустой звук.

А по высказыванию выше, совсем наоборот, раскрылись так сказать.

>Например, твоё проявление ненависти к сексуальным меньшиствам за сам факт пребывания таковыми и их желания быть обычной частью общества я нахожу аморальным. Примерно такие же крендели когда-то в США обещали пиздить негров, если те посмеют являться на избирательные участки и начать участвовать в общественной жизни после их освобождения.

Передёгриваете, меня тут уже Пол Потом помыкали, так что с неграми как то совсем слабо.

> Как я уже написал выше - никакого противопоставления обществу с их стороны нет, они хотят быть его частью. Чем выгодно отличаются от, например, полоумных верунов исламского толка, которым хочется чтобы все ходили завернутыми в платочки и стучали лбом в ковер, а то харам.

Опять передергиваете. И совершаете большую ошибку, ислам у нас официальная религия. Я не фанат ислама, но когда вот так походя, оскорбляют очень большое количество в том числе и граждан России, это мягко говоря не хорошо. Или конкретнее выражайте свои мысли, ну там ваххабиты, игиловцы и т.д, которые запрещены законом и сравнивать их с заднеприводными некорректно(педерастов никто не запрещал, статью из УК убрали).
Про противопоставление обществу я уже писал, такое ощущение как в пустоту(с Вами понятно почему), всякие парады с флагами и трибунами, акции в том числе и 2 августа, они пытаются ставить себя выше общества.

Я знаю у нас в России есть ортодоксальные православные с бородами до пупа, которые живут обособленными скитами и не лезут в жизнь общества(как заднеприводные), хотя они против прогресса и науки. Есть православные монастыри и монашеские общины, одна из которых рядом с моим земельным участком в деревне. Монахини явно не полностью против прогресса, т.к. используют трактор, спутниковой тарелки и сотовых у них не видел, видел попА на джипе который их опекает. Монахини тоже не лезут в жизнь общества, наоборот, всё больше прячутся.
Был в Чечне, там побольше замотанных в чёрное женщин, но и у себя в городе видел одну женщину замотанную в черное с головы до пят. Но я не слышал особо, что бы последователи традиционного ислама как то афишировали себя, ходили с плакатами я мусульманин и это правильно. Конечно, "Курбан-байрам" праздник с жертвоприношением, совсем не "Пасха", но так уж у них в религии написано.

> И ты сильно путаешь позиции "моя хата с краю" с позицией невмешательства в вещи, не являющиеся противозаконными.

Это Вы ошибаетесь, в эуропах и некоторых из СГА уже дотоллерастились до родитель 1,2. И преподавания в том числе педерастии(что это нормально) в начальных классах школы. В СМИ пишут, что уже некоторые дети заявляют, что они другого пола, докатились мля. Дальше больше, мало нам ЛГБТ так теперь ещё и оно в СГА прорезалось: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201606231806-mi6z.htm

PS: Так как Вы раскрылись, дальнейшее общение с Вами на эту тему считаю предоставлением Вам площадки для пропаганды педерастии, чего я хотел бы меньше всего. Соответственно на эту тему больше с Вами общаться не имею никакого желания, Удачи!


MadSkillz
отправлено 27.06.16 02:23 # 484


Кому: Цзен ГУргуров, #482

>Популяционный ущерб - исключение 10% населения из воспроизводства.

Откуда 10%? И даже не смотря на уже упомянутое отсутствие прямой связи между сексуальной ориентацией и желанием заводить детей, самое главное: допустим идем на крайние меры и возвращаем уголовную статью за гомосексуализм. Каким образом это заставит гомосексуалистов заводить детей?

>Детей альтернативные производят единицы, все больше усыновляют

Чем приносят куда больше пользы. Детские дома - это в общем и целом пиздец. Каждый ребенок без дома - это провал общества.

>Кстати там "семимильного" давно нет. Темпы сильно упали.

Только начиная с 2000х мировое население выросло примерно на 1,5 миллиарда до 7,5 миллиардов. Это учитывая всю многотысячную историю человечества, и тот факт, что первый миллиард появился всего 200 лет назад. Сильно упали, говоришь?

>Ну а на счет либертинства и его лозунгов - я уже изложил. Не понятно - твои проблемы.

Никаких данных хоть как-то подтверждающих изложенного там не было, что делает изложенное в лучшем случае теорией заговоров или разновидностью "веры". Я могу с тем же успехом рассказывать, что все гомофобы связаны с рептилоидами с планеты Нибиру и получают от них приказы.

>С чего это ты адвокатом ЛГТБ выступаешь? Да еще так активно? Самолюбие ученого оппонента? Убеждения или что еще?

У меня, как тут принято говорить, энтомологический интерес. Когда я вижу какое-нибудь существо бодро не стесняясь излагающее свое мировоззрение в стиле
>Вот жену с сыном действительно жалко. Остались без мужа и отца из-за каких-то гомосеков.
или
>Юрьич, у тебя ж с головой вроде как всё в порядке. А мальчонка увидел целующихся п.....сов, и у него башню снесло.

мне становится чутка интересно за содержимое черепной коробки излагающего и как там образуются связи (ну, хотя бы по мнению самого излагающего). Поток откровений не разочаровывает: упоминают Мораль (правда что это такое и ее релевантность к происходящему объяснить не могут, но очень за нее переживают), пропаганда путем изображения, крайний индивидуализм гомосеков, одна история охренительнее другой, успевай только записывать.

Кому: SAW, #483

>я говорю что они занимаются разложением общественной морали и добились больших успехов на этом поприще в Европе и некоторых Штатах

Какие методы используются? Каковы зафиксированные результаты? Выросла преступность или чаще стали ссать в лифтах?

>Странно. Хотя это же всё объясняет, для Вас это нормально, содомия для Вас в порядке вещей. Ну тогда я пойду тщательно мыть руки с мылом!!!
>А по высказыванию выше, совсем наоборот, раскрылись так сказать.

Ну, мыть руки с мылом - это дело всегда хорошее. А вот на протяжении нескольких постов вилять жопой и смешно пытаться уходить от прямых задаваемых вопросов - это, мягко говоря, не мужское поведение.
"Совсем наоборот"? Докажи.

>И совершаете большую ошибку, ислам у нас официальная религия.

А "Бэтман возвращается" - это официальный комикс про Бэтмана. Мне-то чё с этого?

Это, если что, в главной священной книге Ислама, написаны такие занимательные пассажи про то как не надо дружить с христианами, иудеями и неверующими, про то как нужно бить непослушных жен, про то как можно насиловать военнопленных, как 1 свидетель мужского пола стоит 2 свиделетей женского и прочие вкусности.

И если ты скажешь в ответ "ну есть же "нормальные" исламисты, которые так не делают", то вся их "нормальность" заключается в том, что они нарушают правила своей религии и отходят от нее.

Исламисты (в отличие от гомосексуалистов), попадая в европейские страны, ведут себя крайне агрессивно и начинают качать права (за новостями из этой области далеко ходить не надо), очень плохо ассимилируясь, набиваясь в уютные гетто и анклавчики. Вот это - противопоставление себя обществу.

>Но я не слышал особо, что бы последователи традиционного ислама как то афишировали себя, ходили с плакатами

Плакаты - это для них мелковато, афишировать себя они предпочитают примерно вот так
http://www.euromag.ru/germany/39175.html

>Про противопоставление обществу я уже писал

"Противопоставление", которое заключается в одной только борьбе с остракизмом - это не противопоставление. С тем же успехом я могу объявить своего кота посланником Ктулху и любые его попытки вылезти из под дивана и свободно перемещаться по квартире - прямым противопоставлением меня. Любые попытки оспорить, что он посланник Ктулху - тоже будут считаться противопоставлением. И пропагандой.

>Дальше больше, мало нам ЛГБТ так теперь ещё и оно в СГА прорезалось:

Ты, наверное, будешь смеяться, но третий пол официально зарегистрирован в наглухо религиозных Индии и Пакистане.

>Соответственно на эту тему больше с Вами общаться не имею никакого желания, Удачи!

И тебе не хворать.


Цзен ГУргуров
отправлено 28.06.16 00:05 # 485


Кому: MadSkillz, #484

10% из, как бы "признанных" официально данных по "золотому миллиарду" лет 30 уже как. Правда рулят в это чстатистике все то ж "голубое лобби".
Твоя личная вера во что-то, меня как-то мало волтует. Под безличным ником ты никто и звать тебя по нику. Потому "я вот думаю так,..." оно ведь только в твоих постах, и более никак. Я хоть на каких-никаких авторов ссылаюсь, а тебя вообще пусто/пусто. :-) Доказывать чего-либо тебе у мепя нет никакого интереса, просто излагаю снение и читаю резкие ответы не аргументированные никак. Вот есть у тебя такое мнение и сойти с него ты не желаешь, понять о чем с тобой говорят тоже.
Есть ли смысл продожать диалог далее? Полагаю, что нет. Привет планетам Небиру или еще кому.... :-)


Цзен ГУргуров
отправлено 28.06.16 00:08 # 486


Кому: SAW, #483

Итог диалога с этим перцем у нас оказался на удивление одинков. И почему он считает, что спорят с ним лично, а не его пустыми отнекиваньями? :-)


MadSkillz
отправлено 28.06.16 02:28 # 487


Кому: Цзен ГУргуров, #485

10% - это высосанная цифра из книжки Кинси, датированной 1948 годом, которую никто особо всерьез не воспринимал тогда, и уж тем более не воспринимает сейчас (но штампом в некоторых кругах стала, да). Современные исследования и переписи населения по странам и близко не показывают таких цифр.

>Твоя личная вера во что-то, меня как-то мало волтует.

Это хорошо, потому что я ее здесь вообще не излагал.

>Я хоть на каких-никаких авторов ссылаюсь

За всё время ты сослался ровно на одного автора - Кона - и работы того процитировал абсолютно неправильно. Кон никогда не утверждал о прямой связи гормонального фона с гомосексуальностью и тем более не утверждал чуши типа "повышенного уровня эстрогенов у пассивных гомосексуалистов и андрогенов у лесбиянок", он утверждал как раз строго обратное - что все эксперименты подобного рода никаких точных результатов не принесли (типа экспериментов Дернера). А вот как раз о нездоровых последствиях гомофобии в обществе он писал достаточно.

>Под безличным ником ты никто

Ну наконец-то главный аргумент!

>Доказывать чего-либо тебе у мепя нет никакого интереса

Тебе нечего доказывать: твои "познания" - это безумная солянка из околонаучного бреда (в основном к тому же 50+ летней давности), надуманных корреляций и фрагментированных кусочков информации из истории, социологии и культурологии, из которых никакой единой картины не складывается.

Ни на один вопрос ты толком ответить не смог.

>Есть ли смысл продожать диалог далее? Полагаю, что нет.

Правильно полагаешь.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.07.16 11:57 # 488


Кому: MadSkillz, #487

На Тупичке запрещены ссылки на пидрские ресурсы, как я понимаю, во всех смыслах слова. Потому мной большинство ссылок опущено. А там все то же, что я и писал. :-)


Max_S
отправлено 08.07.16 11:07 # 489


Кому: Coolaz, #434

> При просмотре голых сисек у здорового мужчины тоже происходит выброс гормонов. При просмотре мерзости, сопряжённой с сексом тоже происходит выброс смеси гормонов. Если ты смотрел ролики с Сергеем Савельевым, ты знаешь, что гормоны управляют мозгом. Который потом начинает управлять гормонами и процесс зацикливается.

От мерзости гормонов полового возбуждения не выбрасывается, если сам человек, который эту мерзость смотрит, не имеет к ней предрасположенности.

Кстати, хотя по части управления человеком гормонами Савельев прав, в целом он настолько сильно смешивает науку и свои вымыслы, которые ей прямо противоречат, что отсылки к нему доводам веса не придают.


Red Monkey
отправлено 09.07.16 17:01 # 490


Кому: MadSkillz, #468

> Я задал вопрос почему. Кто в итоге пострадавший?

А до "итогов" пока далеко. И не "в итоге", а в перспективе. Сейчас нормой объявили педерастию, пройдут годы, нормой объявят педо-зоо - прочие -филии.


MadSkillz
отправлено 12.07.16 18:46 # 491


Кому: Red Monkey, #490

Если ты не можешь сказать что является непосредственным последствием твоих действий - то проще сказать что ты этого не знаешь. Рассказы о неких туманных перспективах когда ни о сроках, ни о механизмах действия, ни даже связи между событиями понятия не имеешь, делает это просто разновидностью веры, типа религиозной.

И это я еще считай по-доброму, на самом деле речь почти всегда идет о банальных комплексах, которые пытаются прикрыть высокими материями в стиле анекдота "да-да, доктор, так и запишите что патология, а то все блядство, блядство".

Но для интереса подкормлю: с чего ты взял что объявление нормой гомосексуализма (читай, отношений между равными объектами) приведет к объявлению нормой педофилии (что является отношениями между абсолютно неравными объектами)?

Более того, о чем тебе говорит разрешение исламом этой самой педофилии и зоофилии испокон веков, но абсолютный запрет на гомосексуализм?


Max_S
отправлено 19.07.16 13:50 # 492


Кому: MadSkillz, #491

> Более того, о чем тебе говорит разрешение исламом этой самой педофилии и зоофилии испокон веков, но абсолютный запрет на гомосексуализм?

Не только исламом. В библии время от времени говорится о том, как бог велит племени своему израильскому зверски расправиться с племенем обидчиков, а их детей женского пола взять в добычу с явным намёком о цели.

То есть в авраамических религиях не только нет запрета на педофилию, она по сути признаётся и предписывается. Как нет запрета и, к примеру, на аборты, которые, наоборот, бог прописывает, предписывая в случае подозрения в адрес жены в неверности напоить её ядом чтобы выяснить, изменяла ли она тебе: если будет выкидыш, то так и надо, значит изменяла, если плод выживет -- всё хорошо, жена была верна тебе. (И это неудивительно, так как в ветхом завете часто предписано убивать людей, в том числе и младенцев.)

Поэтому именно религиозные отсылки к моральности относительно гомосексуализма звучат ещё более странно, чем светское неприятие, какое было во времена СССР.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.10.16 01:17 # 493


Кому: MadSkillz, #487

Ну и как тебе это?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051618132#comments



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 493


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк