Послание Президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана

27.06.16 19:50 | Goblin | 244 комментария

Политика

Цитата:
В послании, в частности, отмечается, что Россия является для Турции другом и стратегическим партнёром, с которым турецкие власти не хотели бы портить отношения. «У нас, – подчёркивает Реджеп Тайип Эрдоган, – никогда не было желания и заведомого намерения сбить самолёт, принадлежащий Российской Федерации».

Далее говорится, что, «взяв на себя все риски и приложив большие усилия, мы забрали тело погибшего российского пилота у сирийских оппозиционеров и привезли его в Турцию. Организация предпохоронных процедур была проведена в соответствии с религиозными и военными процедурами.

Вся эта работа была проведена нами на уровне, достойном турецко-российских отношений. Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю: извините. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе».
Послание Президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 244

Сапёр-старпёр
отправлено 29.06.16 11:14 # 201


Читаю заголовок новости: "Послание Президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана", думаю: куда это его послали уже?
Читаю дальше: "...мы забрали тело погибшего российского пилота у сирийских оппозиционеров и привезли его в Турцию." и вот снова задумался: а сколько времени прошло? Как они это сделали? Не судите меня строго, но в моём понимании это уже скорее издевательство на телом зверски убитого пилота. Убили, глумились, а по прошествию времени даже покоя убитому дать не могут.
Ну так-себе извинились, я бы сказал.


Колдун Вася
отправлено 29.06.16 14:00 # 202


Кому: baraguzoff, #197

> А мне вот не понятно вообще, какие могут быть гражданские торговые суда в военное время у вражеских берегов?

Там речь про какую-то "гибридную" войну и официальной войны вроде как нет. Может я чего-то не понимаю, но, по моему, посты данного персонажа - это полная клиника.


ZB
отправлено 29.06.16 14:42 # 203


Путин поручил правительству начать нормализацию отношений с Турцией
https://russian.rt.com/article/310153-vladimir-putin-poruchil-pravitelstvu-nachat-normalizaciyu-otno...


syrius
отправлено 29.06.16 15:08 # 204


Кому: Колдун Вася, #202

> Может я чего-то не понимаю, но, по моему, посты данного персонажа - это полная клиника.

А на мой взгляд, полная клиника - это отрицать очевидное. Вот с Украиной войны вроде нет, но Крым она обесточила. Вроде как не власти это делали. Но власти с этим не боролись. Ещё в 13-м году москвичи спокойно ездили в Крым через Херсонскую область. А вот уже в 14-м такая возможность сохранилась только у граждан Украины. А войны нет... Не хочется никого обижать, но порой создаётся впечатление что совсем немногие здесь усвоили хоть какие-то азбучные истины...

Кстати, как пишут выше, Путин запустил нормализацию отношений с Турцией. Интересно будет посмотреть, как местные недалёкие патриоты вместо "обосрался Пердоган" очень скоро заорут что-то вроде "русские и турки - братья навек"...


ZB
отправлено 29.06.16 15:58 # 205


Кому: syrius, #204

> Интересно будет посмотреть, как местные недалёкие патриоты вместо "обосрался Пердоган" очень скоро заорут что-то вроде "русские и турки - братья навек"...

Зае[зачеркнуто] устанешь ждать. Тут большинство про турок все понимают. Причем не с ноября 2015г, а уже лет пятьсот тому как. Сегодняшняя новость тут ничего не поменяет.


syrius
отправлено 29.06.16 18:36 # 206


Кому: ZB, #205

> Тут большинство про турок все понимают. Причем не с ноября 2015г, а уже лет пятьсот тому как. Сегодняшняя новость тут ничего не поменяет.

Судя по глубине мысли, тут "большинство" в сумме лет пятьсот едва имеет.

А что касаемо сегодняшних новостей, то лично меня смущает скорость "потепления" отношений. Снимать туристический барьер в свете вчерашних терактов весьма опрометчиво. Готовность пустить с/х импорт из Турции тоже вызывает вопросы. Единственное, что радует - это симметричные заявления Газпрома о готовности возобновить как Южный, так и Турецкий поток. Неплохая попытка сыграть на противоречиях Европы и Турции. Хорошо если что-то из этого выйдет...


ZebraTLP
отправлено 29.06.16 18:36 # 207


Кому: syrius, #159

> Я бы не стал углубляться в возможности конкретных видов вооружения. Хотя, бесспорно, это очень важно. Но, как мне кажется, в случае военного противостояния между Россией и Турцией на ЧМ, задачей Турции будет заблокировать для России выход из ЧМ

Что мы там забыли в случае военного конфликта?

> и максимально затруднить движение в акватории.

А мы то будем сидеть сложа ручки, и ждать пока нам затруднят.

>Если противостояние будет "гибридным", то турки вполне могут просто топить российские торговые суда и блокировать доступ военным, пропуская в ЧМ, например, американские.

А мы будем сидеть и смотреть?

>Что Россия сможет этому противопоставить? Сопровождать каждый торговый корабль противолодочным?

Через проливы? Это такой мощный тактический приём, загнать военное судно в проливы противника?

> 1. На стороне Турции немедленно открыто выступит НАТО с куда большей боевой мощью.

Турция, это и есть НАТО. А дальше, в этом самом НАТО, каждый решает сам за себя, надо ему выступать или нет. Конфликт с РФ, это вам не Ливию бомбить.

> 2. Противостояние не ограничится акваторией Чёрного и Средиземного морей.

Тогда это уже мировая война. И там всё совсем иначе.


baraguzoff
отправлено 29.06.16 20:26 # 208


Кому: syrius, #204

> А на мой взгляд, полная клиника - это отрицать очевидное. Вот с Украиной войны вроде нет, но Крым она обесточила.

Стало быть для тебя подорванные опоры ЛЭП и потопление торгового судна это по сути одно и то же?

Ну подорвали ЛЭП, а наши в ответ пустили электричество в обход. А с кораблями как, потопят один такой, а мы будем дальше продолжать направлять через проливы корабли, чтобы турки их топили?

Ты руководство России за идиотов держишь?


Колдун Вася
отправлено 29.06.16 20:43 # 209


Кому: syrius, #204

> Вот с Украиной войны вроде нет, но Крым она обесточила. Вроде как не власти это делали. Но власти с этим не боролись.

Ага, на территории Украины какие-то мутные личности подорвали ЛЭП, а Россия должна по этому поводу начать бомбить Киев? Или надо было штурмовать "стену Яценюка" танковыми армиями? С описанной тобой ситуацией по Турции вообще разницы нет?


syrius
отправлено 29.06.16 20:43 # 210


Кому: ZebraTLP, #207

> Что мы там забыли в случае военного конфликта?

Где именно? В Турции, наверное, ничего. А вот торговать через черноморские порты станет невозможно в случае если Турция будет играть против России. Объяснять это в деталях уже просто лень. Можете разведопросы с Егором Яковлевым посмотреть про начало первой мировой. Можете погуглить объёмы перевалки грузов через черноморские порты. В общем, ищите и обрящете.

> А мы то будем сидеть сложа ручки, и ждать пока нам затруднят.

Я не в курсе что будете делать лично вы. Но российские власти, похоже, настроены до этого не доводить. Можете ознакомиться с планами развития ЧФ. Легко убедитесь, что даже текущие слабо амбициозные планы требуют времени и средств на реализацию. А если в качестве ориентира взять ЧФ СССР, то вообще труба. Ура-патриотизм не помогает даже в футболе выигрывать. Что уж говорить о военных действиях...

> А мы будем сидеть и смотреть?

А у вас есть варианты? Можете, конечно, взять рогатку, взгромоздиться на надувной матрас и отправиться брать Царьград...

> Через проливы? Это такой мощный тактический приём, загнать военное судно в проливы противника?

Вы на карту гляньте. Это не "проливы противника", а ворота к российским портам. А основные "проливы противника" расположены в Северной Америке.

> Турция, это и есть НАТО.

Да что вы говорите! "Государство - это я". Пиндостан ещё может в какой-то степени так утверждать. Но не Турция.

> А дальше, в этом самом НАТО, каждый решает сам за себя, надо ему выступать или нет.

Заблуждаетесь. В случае если Россию объявят агрессором, то выбирать не придётся.

> Конфликт с РФ, это вам не Ливию бомбить.

Абсолютно верно. Конфликт с РФ уже в процессе. В ноябре даже самолёт российский сбили. Сейчас в Прибалтике войска наращивают. А вы всё про Ливию мечтаете... Даже не смешно.

> Тогда это уже мировая война. И там всё совсем иначе.

Скажите, а Крымская война в 19-м веке тоже была мировой? Или вы до неё ещё не дошли?


GreyKnight
отправлено 29.06.16 21:07 # 211


Свои "извинения" Эрдоган принёс... Но как насчёт занести денег?


syrius
отправлено 29.06.16 21:17 # 212


Кому: baraguzoff, #208

> Стало быть для тебя подорванные опоры ЛЭП и потопление торгового судна это по сути одно и то же?

Что ЛЭП (тем более не российские), что судно - всего лишь вершина айсберга. В обоих случаях цель в другом. Подрыв ЛЭП привёл к экономическому ущербу путём обесточивания. потопление судна приведёт к остановке торговли. Торговля, как и в случае с энергоснабжением, будет перенаправлена по другим маршрутам. Но это будет стоить немалых денег и времени. Возможны и потери рынков. Тут ещё важно понимать, что ответственность за потопление судна на себя никто не возьмёт. Скорей всего даже проведут операцию по спасению моряков. Кому-то что-то предъявить будет невозможно. Но безопасность торговли это не вернёт.

> Ты руководство России за идиотов держишь?

Нет, конечно! За идиотов его держат ура-патриоты, вопящие что с Турцией не надо считаться, что извинений мало и тому подобный бред. Руководство России правильно делает, восстанавливая отношения с Турцией. Но по сегодняшним новостям у меня складывается впечатление, что тут уже некоторый перебор. Туристов можно было бы пустить к НГ. С/Х импорт разрешить в очень ограниченных объёмах. Строительство в России турецким компаниям разрешить, но сильно фильтровать их рабсилу. Выгодно было бы восстановить энергетические проекты, но тут лучше подождать более серьёзного урегулирования. А вот вместо бредового требования выйти из НАТО лучше потребовать признать Меджлис экстремистами...


syrius
отправлено 29.06.16 22:25 # 213


Кому: Колдун Вася, #209

> Ага, на территории Украины какие-то мутные личности подорвали ЛЭП, а Россия должна по этому поводу начать бомбить Киев?

Где я такое говорил? Хоть намёк какой-то был? Вспоминается нецензурная реплика Лаврова...

> Или надо было штурмовать "стену Яценюка" танковыми армиями?

При чём там Яценюк? Вася, ты о чём вообще?

> С описанной тобой ситуацией по Турции вообще разницы нет?

Разница только в масштабах последствий. В обоих случаях блокада, из которой надо выходить дорогостоящими экстренными мерами. В случае с Турцией цена будет гораздо выше. Сейчас выгоднее переждать без обострений. Закрепить российский статус Крыма. И активно наращивать военный потенциал в ЧМ. Пока этого нет, Турцию очень нежелательно иметь в числе врагов.


baraguzoff
отправлено 29.06.16 22:56 # 214


Кому: syrius, #212

> Что ЛЭП (тем более не российские), что судно - всего лишь вершина айсберга.

Какого ещё нахер айсберга? Сам-то понял что написал?

> Тут ещё важно понимать, что ответственность за потопление судна на себя никто не возьмёт.

Этот "никто" перед тобой уже отчитался за свои планы?

> За идиотов его держат ура-патриоты, вопящие что с Турцией не надо считаться, что извинений мало и тому подобный бред.

Ура-патриоты здесь вообще каким боком? Или они что-то решают?

> Туристов можно было бы пустить к НГ. С/Х импорт разрешить в очень ограниченных объёмах. Строительство в России турецким компаниям разрешить, но сильно фильтровать их рабсилу. Выгодно было бы восстановить энергетические проекты, но тут лучше подождать более серьёзного урегулирования.

Ты в Правительстве работаешь? Если нет, то это просто большая потеря для него.

> А вот вместо бредового требования выйти из НАТО

Кто это и у кого требует?


Колдун Вася
отправлено 30.06.16 01:17 # 215


Кому: syrius, #213

Возвращаясь к началу дискуссии, твой пост 159:

> в случае военного противостояния между Россией и Турцией на ЧМ, задачей Турции будет заблокировать для России выход из ЧМ и максимально затруднить движение в акватории. Если противостояние будет "гибридным", то турки вполне могут просто топить российские торговые суда и блокировать доступ военным, пропуская в ЧМ, например, американские. Что Россия сможет этому противопоставить? Сопровождать каждый торговый корабль противолодочным? Если же противостояние будет открытым (что вряд ли), то:
> 1. На стороне Турции немедленно открыто выступит НАТО с куда большей боевой мощью.
> 2. Противостояние не ограничится акваторией Чёрного и Средиземного морей.

В случае [военного противостояния между Россией и Турцией на ЧМ] российских торговых судов там не будет. Если же в мирное, пусть и напряженное, время Турция начнет топить российские суда, то практически со 100% вероятностью это приведет к войне с Турцией. Если [На стороне Турции немедленно открыто выступит НАТО с куда большей боевой мощью], то это, опять же практически со 100% вероятностью, приведет к Третьей мировой (ядерной). Что тут не понятно? Доводить до такого никто в здравом уме не будет, ни в России, ни в Турции.


syrius
отправлено 30.06.16 01:17 # 216


Кому: baraguzoff, #214

> Какого ещё нахер айсберга? Сам-то понял что написал?

Ты какое слово не понял? Попроси маму купить тебе толковый и фразеологический словарь. Может поумнеешь.

> Этот "никто" перед тобой уже отчитался за свои планы?

Этот "никто" ещё сам не в курсе. У меня прямой контакт с планетой Нибиру. Там решение уже принято.

> Ура-патриоты здесь вообще каким боком? Или они что-то решают?

Кроссворды вы решаете, вероятно...

> Ты в Правительстве работаешь? Если нет, то это просто большая потеря для него.

Можешь подать петицию. Думаю, к твоему мнению там обязательно прислушаются...

> Кто это и у кого требует?

Текущий форум читать не пробовал? Ты просто находка для Правительства...


ZB
отправлено 30.06.16 02:17 # 217


Кому: syrius, #206

> Судя по глубине мысли, тут "большинство" в сумме лет пятьсот едва имеет.

Хорошо хоть ты, взрослый и мудрый, к нам зашел!!!

Кому: syrius, #216

> Кому: baraguzoff, #214
> > Кто это и у кого требует?
>
> Текущий форум читать не пробовал? Ты просто находка для Правительства...

А вот кстати да, присоединюсь к камраду барагузову - кто и у кого требует выйти из НАТО?
А то я от тебя первого такое слышу.

Ну и вообще, как говорится в известных кругах: "Аффтар жжош! Пеши исчо!".


baraguzoff
отправлено 30.06.16 08:18 # 218


Кому: syrius, #216

> Попроси маму купить тебе толковый и фразеологический словарь. Может поумнеешь.

Советы своим родителям давай, если ты такой умный.

> У меня прямой контакт с планетой Нибиру.

Оно и видно. Херню несёшь феерическую.

Всего хорошего.


syrius
отправлено 30.06.16 09:30 # 219


Кому: Колдун Вася, #215

> Если же в мирное, пусть и напряженное, время Турция начнет топить российские суда, то практически со 100% вероятностью это приведет к войне с Турцией.

1. Топить и брать на себя ответственность за затопление - две большие разницы. Доказать, что топит именно Турция будет очень тяжело, если вообще реально. Тут вполне уместно вспомнить про Малайзийский Боинг над Донбассом в качестве примера.
2. К открытой войне не привёл даже сбитый на Сирией самолёт. С чего бы должно привести к войне потопленное судно?
3. Ты, Василий, вместо юношеских фантазий постарайся приводить примеры. Желательно из очень недавнего прошлого и по теме.

> Если [На стороне Турции немедленно открыто выступит НАТО с куда большей боевой мощью], то это, опять же практически со 100% вероятностью, приведет к Третьей мировой (ядерной). Что тут не понятно? Доводить до такого никто в здравом уме не будет, ни в России, ни в Турции.

1. До ядерной войны никто доводить и не стремится. В Сирии и на Украине вполне обходится без этого. Почему что-то должно измениться в случае с Турцией? Задача НАТО в этом конфликте просто ослабить Россию и привести к смене власти. На территорию посягать будут путём подогрева сепаратистов, а не путём военного вторжения. Хотя провокации на границах будут по всему периметру. Просто чтоб оттягивать силы. Можешь изучить как СССР рвали. Сепаратистов прикармливали по всем республикам. А центральную власть усыпляли байками про демократию, гласность, плюрализм, свободы разные и прочее, чтоб не подавляла зреющую катастрофу.
2. Турции до ядерной войны доводить нечем. А России незачем.


syrius
отправлено 30.06.16 09:36 # 220


Кому: ZB, #217

> Хорошо хоть ты, взрослый и мудрый, к нам зашел!!!

А ты льстец!..

> А вот кстати да, присоединюсь к камраду барагузову - кто и у кого требует выйти из НАТО?
> А то я от тебя первого такое слышу.

Ещё раз повторю, почитай текущий форум. Не Путин это требует, а твои глубокомысленные камрады.

> Ну и вообще, как говорится в известных кругах: "Аффтар жжош! Пеши исчо!".

Да не вопрос. Спрашивай! )))


syrius
отправлено 30.06.16 09:41 # 221


Кому: baraguzoff, #218

> Советы своим родителям давай, если ты такой умный.

Ты словари всё-таки хоть в библиотеке возьми. Глядишь, тоже поумнеешь...

> Оно и видно. Херню несёшь феерическую.

Да где уж мне с тобой соревноваться!

> Всего хорошего.

И тебе не хворать!


ZB
отправлено 30.06.16 11:01 # 222


Кому: syrius, #220

> Ещё раз повторю, почитай текущий форум

Ну, вообще-то, Тупичок - это блог Дмитрия Юрьевича Пучкова, а не "форум". И он никуда не течет.

> твои глубокомысленные камрады.

Я просто восхищаюсь твоим умом и сообразительностью, не мой, неглубокомысленный некамрад...

> Да не вопрос. Спрашивай! )))

Боюсь тебе огорчить, но вряд ли я когда-нибудь соберусь что-нибудь спросить у тебя такого яркого.


Колдун Вася
отправлено 30.06.16 12:57 # 223


Кому: syrius, #219

> К открытой войне не привёл даже сбитый на Сирией самолёт.

Ты разницу между единичным инцидентом и систематическими действиями не видишь?

> С чего бы должно привести к войне потопленное судно?

У тебя изначально речь шла про суд[А], уже сократилось до одного?

> В Сирии и на Украине вполне обходится без этого.

Россия воюет с Сирией и Украиной? Вот это новости!!!

> Задача НАТО в этом конфликте

У России, оказывается, конфликт не с Турцией, а с НАТО в целом. Каждый раз узнаешь что-то новое!!!


ташкенталь
отправлено 30.06.16 15:45 # 224


В следующий раз, вероятно, речь будет идти о нестерпимом ударе в жопу?


syrius
отправлено 30.06.16 15:45 # 225


Кому: ZB, #222

> Ну, вообще-то, Тупичок - это блог Дмитрия Юрьевича Пучкова, а не "форум". И он никуда не течет.

1. Я восхищён твоим остроумием!
2. На тот случай если моё восхищение преждевременно и ты тупо не понимаешь смысла сказанного, я попытаюсь подобрать для тебя более простые слова. В рамках обсуждения новости об извинения Эрдогана неоднократно высказывалась мысль о том, что слов маловато и для придания им искренности Турция должна выйти из НАТО. О бредовости именно такой постановки задачи я и говорил. Надеюсь, на этом данная тема исчерпана. Если тебе и после этого что-то останется непонятным, попроси маму перевести тебя в школу для особо одарённых, чтоб с тобой занимались по специальной программе.

> Боюсь тебе огорчить, но вряд ли я когда-нибудь соберусь что-нибудь спросить у тебя такого яркого.

Спешу тебя заверить, я это переживу )))


syrius
отправлено 30.06.16 15:46 # 226


Кому: Колдун Вася, #223

> Ты разницу между единичным инцидентом и систематическими действиями не видишь?
> У тебя изначально речь шла про суд[А], уже сократилось до одного?

Не тупи, Васятка. Попроси маму купить тебе витаминов для улучшения работы мозга. Повторяю в очередной раз, с самолётом инцидент был единичным только потому, что у России были технические средства предотвратить последующие и Турция прямо заявила, что это её работа. Защищать торговые корабли в условиях, когда Турция будет отрицать свою роль сегодня тупо нечем. Ракеты с "непотопляемого авианосца" для этого не помогут. Для этого нужны подводные лодки и противолодочные корабли. Сегодня их слишком мало даже для решения уже имеющихся проблем.

> Россия воюет с Сирией и Украиной? Вот это новости!!!

Вася, ты в Госдепе подрабатываешь или реально с русским языком проблемы? Россия воюет _В_ Сирии. И это не новость. На Украине идёт гражданская война и Россия является одной из сторон, которая очень заинтересована в мирном урегулировании. И это тоже не новость. Ты, Васёк, или приведи мою циатату со словами вроде [Россия воюет с Сирией и Украиной], или извинись за враньё, или остановимся на том, что ты пустозвон.

> У России, оказывается, конфликт не с Турцией, а с НАТО в целом.

Ты удивишься, но всё именно так. Или тебе ещё не сообщили об усилении активности НАТО в Прибалтике? Турция там не участвует, если что.

> Каждый раз узнаешь что-то новое!!!

Ну это всегда полезно. Особенно в твоём состоянии...


ZebraTLP
отправлено 30.06.16 17:46 # 227


Кому: syrius, #210

> Где именно?

В проливах во время конфликта? Сколько у нас было крупных войн, от этих проливов были только проблемы. От их наличия.


> Я не в курсе что будете делать лично вы.

Тоже самое что и лично вы. То что Родина прикажет. Или это не очевидно?


> Но российские власти, похоже, настроены до этого не доводить. Можете ознакомиться с планами развития ЧФ.

Только что нас как котят блокировали и друг такое.


> Легко убедитесь, что даже текущие слабо амбициозные планы требуют времени и средств на реализацию.

А у наших потенциальных противников всё не так?


> А у вас есть варианты? Можете, конечно, взять рогатку, взгромоздиться на надувной матрас и отправиться брать Царьград...

Думаю здесь будет уместен тот самый вопрос про возраст.


> Вы на карту гляньте. Это не "проливы противника", а ворота к российским портам. А основные "проливы противника" расположены в Северной Америке.

Я что-то не пойму, у нас конфликт с Турцией или с Панамой? В любом случае, в условиях военного конфликта, в дверях лучше не стоять.


> Да что вы говорите! "Государство - это я". Пиндостан ещё может в какой-то степени так утверждать. Но не Турция.

Да, США сделает исключение для Турции и не будет воевать чужими руками. Пример с самолётом нам уже показали.


> Заблуждаетесь. В случае если Россию объявят агрессором, то выбирать не придётся.

Одно дело объявить, а другое дело воевать. В случае с Крымом уже 100 раз объявили.


> Конфликт с РФ уже в процессе.

Когда то было не так? Когда-то нас там любили? Когда?


> Сейчас в Прибалтике войска наращивают.

Стандартное политическое давление. Не могут в Сирии, будут в Прибалтике.


> Скажите, а Крымская война в 19-м веке тоже была мировой?

Скажите, а армия РФ находится в таком же плачевном состоянии, что не сможет дать ответ на других направлениях?


Abrikosov
отправлено 30.06.16 17:46 # 228


Кому: syrius, #204

> Вот с Украиной войны вроде нет, но Крым она обесточила. Вроде как не власти это делали. Но власти с этим не боролись.

Применительно к русско-турецким отношениям как это "обесточивание" будет выглядеть?
Турецкие радикалы в турецком порту взорвут сухогруз с лимонами, предназначенными для продажи в России?

Обезлимонит Россию, так сказать?


Abrikosov
отправлено 30.06.16 17:53 # 229


Кому: syrius, #219

> Доказать, что топит именно Турция будет очень тяжело, если вообще реально.

Ты считаешь, что можно утопить корабль и никто не докажет, кто это сделал?

Скажи, а почему тогда укропы не топят российские корабли? Если запросто могут избежать уличения?


Колдун Вася
отправлено 30.06.16 20:38 # 230


Кому: syrius, #226

Так и вижу картину:

Турция: о, российское судно! Топи его!
Россия: вы охерели, вам хана!
Турция: это не мы, мамой клянусь!
Россия: а, тогда ладно. Шлём следующий.
И все повторяется по новой!!!


Vezyk
отправлено 30.06.16 20:38 # 231


Кому: Smo11et, #22

> Это не партнер а обезьяна с гранатой.

Обезьян-то зачем обижать!?


syrius
отправлено 30.06.16 21:06 # 232


Кому: ZebraTLP, #227

> В проливах во время конфликта? Сколько у нас было крупных войн, от этих проливов были только проблемы. От их наличия.

Наличие проливов - это объективный факт, который невозможно игнорировать. Их стратегическое значение для контроля над акваторией ЧМ сравнимо с Крымом. В сегодняшней ситуации делать проливы целью войны абсурдно. Это было актуально в доядерную эпоху. Но в случае "большой заварушки" проливы и сейчас имеют стратегическое значение на черноморском театре.
А что касаемо мирного времени, то контроль над проливами выгоден даже по чисто экономическим соображениям.

> Тоже самое что и лично вы. То что Родина прикажет. Или это не очевидно?

Для меня не очевидно. Например, моя Родина ушла в историю. А тот её осколок, которому я достался в наследство, предпочёл бы вместо меня кого-то более титульного и лояльного...

> Только что нас как котят блокировали и друг такое.

Вы смешиваете две различные описанные мной ситуации. Блокировать будут, ибо для этого есть необходимые предпосылки. Предотвратить блокаду можно помирившись с Турцией. Снять блокаду можно только оккупировав проливы.

> А у наших потенциальных противников всё не так?

Да. У них всё гораздо лучше. Это видно даже по спутниковым снимкам с карт яндекса или гугла.

> Я что-то не пойму, у нас конфликт с Турцией или с Панамой? В любом случае, в условиях военного конфликта, в дверях лучше не стоять.

Насколько я в курсе, военного конфликта нет ни с Турцией, ни с Панамой. Но "проливы противника" в Америке. И речь не о Панаме. А черноморские проливы - это ахиллесова пята России. Такова география. И экономика. Если вы можете предложить более дешёвый и надёжный торговый путь, то не скромничайте. Но лично я не вижу чем можно было бы для России заменить данный маршрут.

> Да, США сделает исключение для Турции и не будет воевать чужими руками. Пример с самолётом нам уже показали.

В случае если Турция не будет справляться сама, США обязательно приложат все силы для "сдерживания" России.

> Одно дело объявить, а другое дело воевать. В случае с Крымом уже 100 раз объявили.

В случае с Крымом не было агрессии в отношении члена НАТО.

> Когда то было не так? Когда-то нас там любили? Когда?

МихалСергеича застали? А ЕБНа?

> Стандартное политическое давление. Не могут в Сирии, будут в Прибалтике.

Давление не политическое, а военное. Россия вынуждена рассредотачивать свои силы для отражения угроз на различных театрах. А это бьёт и по экономике. И экономика главная цель. Слабая экономика ослабляет центральную власть и её возможности по подавлению сепаратизма.

> Скажите, а армия РФ находится в таком же плачевном состоянии, что не сможет дать ответ на других направлениях?

Вы, вероятно, недостаточно осведомлены о Крымской войне. На всех направлениях Россия сорвала планы противников. Именно поэтому потери в результате поражения оказались незначительными. Можете сравнить с русско-японской, например. Там противник был всего один, военные действия велись только на ДВ, но потери в результате поражения оказались несравнимо больше.


syrius
отправлено 30.06.16 21:06 # 233


Кому: Abrikosov, #228

> Применительно к русско-турецким отношениям как это "обесточивание" будет выглядеть?
> Турецкие радикалы в турецком порту взорвут сухогруз с лимонами, предназначенными для продажи в России?

Это вряд ли. В жёстком варианте неопознанная подлодка потопит сухогруз с российским зерном. Ответственность на себя возьмёт какая-нибудь неизвестная исламистская крымско-татарская организация. Просто чтоб попиариться. А может и вообще никто не возьмёт... В более мягком - Турция может заявить о перегруженности проливов и ввести квоты на проход. Чтоб сохранить видимость объективности, квоты распределят пропорционально длине международно признанной береговой линии. Больше всех получит сама Турция. Абхазия будет считаться грузинской, Крым - украинским. Россия получит совсем фигню.


syrius
отправлено 30.06.16 21:10 # 234


Кому: Abrikosov, #229

> Ты считаешь, что можно утопить корабль и никто не докажет, кто это сделал?

А можно сбить пассажирский самолёт так, чтоб никто уже почти два года не мог доказать кто это сделал? Опыт показывает, что можно. Потопить корабль, на мой взгляд, гораздо проще.

> Скажи, а почему тогда укропы не топят российские корабли? Если запросто могут избежать уличения?

Они бы с радостью. Просто нечем.


Dijkstra
отправлено 01.07.16 08:04 # 235


Здраствуйте, меня зовут Реджеп. Я убиваю ваших войнов на видеокамеры, но хороню соблюдая все военные и религиозные традиции. Давайте дружить?
Так что-ли ?


бешеныйЁж
отправлено 01.07.16 08:04 # 236


Кому: syrius, #234

>А можно сбить пассажирский самолёт так, чтоб никто уже почти два года не мог доказать кто это сделал? Опыт показывает, что можно. Потопить корабль, на мой взгляд, гораздо проще.

Опыт показывает, что все знают но сдавать бедных хохлов не хотят, самолет был малазийский , поэтому им и играют как пешкой.


syrius
отправлено 01.07.16 09:29 # 237


Кому: бешеныйЁж, #236

> Опыт показывает, что все знают но сдавать бедных хохлов не хотят

Ну и в контексте всего вышеизложенного встаёт вопрос. Захотят ли сдавать богатых турков, если жалко даже бедных хохлов?..


бешеныйЁж
отправлено 01.07.16 09:36 # 238


Кому: syrius, #237

>Ну и в контексте всего вышеизложенного встаёт вопрос. Захотят ли сдавать богатых турков, если жалко даже бедных хохлов?..

Т.е. ты не видишь разницы между малазийский и российским/английским/американским/китайским? Показательно.


Viking
отправлено 01.07.16 12:04 # 239


Я так понимаю, что умело подпущенного "иксперда" тут терпят только за ради развлечения контингента.

Столько народу кормит эдакое словоблудливое трололо, аж удивительно.


syrius
отправлено 01.07.16 13:25 # 240


Кому: бешеныйЁж, #238

> Т.е. ты не видишь разницы между малазийский и российским/английским/американским/китайским? Показательно.

Ты поторговаться со мной пытаешься? Ну тогда расскажи мне про сбитый турками российский самолёт и про войну, которая из-за этого началась. Или ты считаешь, что торговый корабль несравнимо более взрывоопасная в политическом плане цель? На всякий случай, напомню тебе, что Россия настаивает на том, что самолёт вообще не залетал на территорию Турции, а Турция твердит, что он ещё и сбит был непосредственно в её воздушном пространстве. Распиаренные чёрные ящики оказались пшиком. Принципиальный для установления факта агрессии вопрос до сих пор не разрешён. Ещё вопросы есть, показательный?


бешеныйЁж
отправлено 01.07.16 14:24 # 241


Кому: Viking, #239

Не кормит, а подкармливает.


skieff
отправлено 01.07.16 16:12 # 242


Кому: syrius, #232

> Если вы можете предложить более дешёвый и надёжный торговый путь

Торговый путь куда? Черноморские проливы - это кратчайший морской путь в южную Европу, Африку, Индию. Но вроде как Россия только этими рынками не ограничена.


syrius
отправлено 01.07.16 20:04 # 243


Кому: skieff, #242

> Но вроде как Россия только этими рынками не ограничена.

Поэтому стоит ими пренебречь? Или сделать выход на них дороже? Тут ещё важно понимать, что зерно, например, выращивается в южных регионах и экспортировать удобнее прямо оттуда. Для того, чтоб экспортировать зерно через балтийские, северные или дальневосточные порты, придётся привлекать куда более дорогой транспорт, чем морской...


Linearity
отправлено 01.07.16 20:04 # 244


>В семье погибшего российского пилота Су-24 Олега Пешкова заявили, что не примут компенсацию от турецких властей. Таким образом родственники летчика прокомментировали заявление мэрии Кемера о готовности подарить им дом на этом курорте, передает 1 июля «Говорит Москва».

>«Никто не готовит никаких прошений к Турции с просьбами о компенсации. Неужели мы сейчас будем просить какие-то компенсации? И в мыслях такого не было. Даже если будут предлагать компенсацию, никто не возьмет. >Это не то что унизительно, это ужасно», — сказал брат пилота Павел Пешков.
https://lenta.ru/news/2016/07/01/nohouseinkemer



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 244


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк