Александр Панчин о лженауке

Досмотрел до экскурсии в Эрмитаже. Есть ли онлайн экскурсии по Эрмитажу не знаю, а вот по Кунсткамере уже есть: http://tour.kunstkamera.ru/

Кому: Norerad, #87

Против гайморита хорошо помогает клизма со спиртовым настоем ромашки и зверобоя

Кому: Norerad, #87

> У меня хронический гайморит. Лечился от проявлений всяким. С переменным успехом.
> Но однажды родители дали вдобавок к тому, чем закапывался некий Гаморин, который является гомеопатическим средством. Эффект мне понравился, сняло за день все проявления - с тех пор пользовался каждый раз, пока не кончилось лекарство.

Поинтересуйся как тестируются лекарственные средства, в данном ролике краем касались адекватного научного исследования. Исследование лекарства должно быть двойным слепым рандомизированным плацебо контролируемым, причем групп исследуемых должно быть несколько, одни принимают лекарство, другие принимают плацебо и еще желательно держать контрольную группу, которая ничего не принимает. Людей в каждой группе должно быть минимум по нескольку десятков, чем больше, тем лучше. И желательно сделать несколько исследований.

А единичный случай не показателен в принципе, слишком много случайностей, которые не возможно учесть.

И почитай поподробней про плацебо, оно действует даже лучше, когда пациент не знает, что это плацебо.



Кому: Башенный Кран, #91

> Я не верю в гомеопатию, но знаю много людей, которые в нее верят. И им помогает. Плацебо, не плацебо - какая разница? Если работает, то это такая 'болезнь' , которую можно и нужно 'лечить' гомео. Хуже, когда не работает, а пациент верит и ждет. Тогда задача доктора убедить пациента, что в его случае надо гомео усилить фармой. Если доказывать верящему, что гомео - хрень, он просто уйдет, продолжит жрать гомео и доведет себя до ручки.

Вера и наука, к которой относится доказательная медицина разные вещи. И да, доказательная медицина гораздо круче простой веры, что можно элементарно проверить, сравнив что ожидало больных различными заболеваниями 500 лет назад и сейчас. И пациенту лучше сразу же идти к нормальному врачу, а не к гомеопату.
Если кому то так необходимо верить, то пускай верят в науку, благо она доказала свою состоятельность многократно.
Доказательная медицина именно наука, и именно благодаря ей, человечество сейчас не выкашивает оспа, тиф, холера и много чего другого интересного.

Очень хорошая передача. По поводу веры людей в магию такое ощущение что народ даже не в средневековье а в каком то неолите живет. Хорошая знакомая занималась приворотами причем народ валил к ней валом. Самое смешное, что женщины приходившие к ней не только верили, что это вообще возможно но и верили что такой человек как она может им помочь. История действительно комедийная. Закончив школу, она пару месяцев работала крупье в казино но тут ей не повезло игорный бизнес в стране закрыли и она осталась без работы. После чего пару месяцев танцевала в стриптизе, нашла богатого спонсора и в общем то неплохо жила. Потом этот спонсор её бросает и она снова оказывается у разбитого корыта. Буквально через пару недель этот её папик будучи сильно пьяным попадает в аварию и погибает в ней. Тут эта барышня разносит всем своим многочисленным знакомым что погиб то он не потому что полез пьяный за руль и гнал как сумашедший а в результате могущественной черной магии, которой её обучила её прабабка потомственная ведьма. И она де может насылать порчу, делать привороты ну и далее по списку. Результат вон налицо недавно похоронили. С моей точки зрения поверить в такую ахинею может только клинический сумасшедший. Но её подруги и их знакомые поперлись к ней просто очередью. Никаких объявлений она не давала но сарафанное радио мгновенно принесло ей кучу клиенток. За пару лет работы колдуньей она умудрилась приобрести квартиру, приличную машину, вообще безбедно существовать. Потом правда очень удачно вышла замуж и бизнес свой прекратила. Сестра тоже ходила к ней делать приворот. Ей как подруге она делала бесплатно естественно без всякого эффекта. Когда я начал заинтересовался и расспрашивать знает ли она кого либо кому это помогло получил ответ. Что очень многим, но лично она этих людей не знает а из пяти её знакомых которые туда ходили помогло одной, муж переехавший было уже к любовнице вернулся. На мой вопрос а может бы он и так вернулся и остальным четырем из пяти ведь не помогло был дан ответ что там видимо чужое колдовство было сильнеё. При этом это не негры с пальмы и сестра и её знакомые имеют высшее образование, работают не являются полными дурами в обычной жизни. Но в магию верят и переубедить невозможно.

Кому: Башенный Кран, #91

> Но жизнь немного неидеальна.

Ты прям один в один персонаж из выступления Дары О Браина.
- Жизнь сложнее всяких доказательств.
- К остальным, блять, в мешок!

https://www.youtube.com/watch?v=h4n5gQL3uT8

Кому: And55
Кому: Башенный Кран

Гомеопатия - лженаука? Да.
Верующие в гомеопатию есть? Да.
Эффект плацебо существует? Да.
Эффект ноцебо существует? Да.
Задача врача - исцелять? Да.

Если по принципиальным вопросам согласны, то чего сцепились-то? Миру мир.

Кому: Michail_B, #97

> может кто нибудь даст точное определение

Гомеопатия - форма симпатической магии.

> настойки календулы и эвкалипта

В настойке, помимо спирта, есть календула или эвкалипт. В гомеопатическом средстве - пара молекул эфирного масла календулы или эвкалипта.

> И где граница?

Встречный вопрос. Где граница между сексом и эротическим сновидением? Вот там же.

Кому: Torx, #89

> Вот разрешат использовать ГМО в сельском хозяйстве, под этим делом в страну сразу войдут американские транснациональные корпорации, всё под себя подомнут, изведут фермеров и уничтожат сельхозпредприятия, многократно усугубят известные проблемы села - безработицу, бедность и бегство молодёжи в города, как это уже произошло в США.

Это в каких США извели сельское хозяйство? Что такого страшного произошло с индийским хлопком с приходом генной инженерии - резко выросло его производство (в том числе за счет роста урожайности!)?

Кстати, в России давно уже есть более могучие американские корпорации, чем "Монсанто": "Форд" или "Эппл".

Кому: remote.province, #1

> Гомеопатия - лженаука?
> Сейчас ряд средств из спектра гомеопатических выписывают и беременным и детям.
> Камрады, кто точно в теме? Врачи же выписывают в больницах.

Почтеннейший, гомеопатия не наука - это вид альтернативной медицины. Нельзя методы лечения наукой называть.

Ничего Вы Дим Юрич не понимаете во лженауке. Моча Гитлера, она во вселенной разбавлена мочой Сталина, а она нейтрализует первую :)
[пошёл разбавлять вселенскую мочу своей...]

Кому: Norerad, #87

> Вот и что думать камрады? Это же не мог быть эффект плацебо, ибо я даже не был вкурсе о том что такое гомеопатическое средство. Да и узнав, прочитав на всяких сайтах, что гомеопатия ничего не лечит, эффект не пропал, пользуюсь себе на здоровье.

Ты не единственный кому помогает гомеопатия. А также не единственный, кто не понимает, почему если человек вылечивается сахарным щариком - это называется лечением пустышкой. Ведь по сути негативный контекст незаслуженно приклеен к понятию плацебо. Хотя по логике вещей, нет ничего плохого в том, что иммунная система человека может "перезапускаться" от авторитета врача, от веры в метод лечения, от ядов разведенных в миллионных пропорциях.

Да и было бы о чем спорить. Передоз от гомеопатии невозможен. Так что если есть возможность и время вылечиваться гомеопатией, то к чему лезть в мир препаратов, туда где адепты БигФармы впаривают свой товар на манер наркодиллеров.

Кому: Вратарь-дырка, #107

>Это в каких США извели сельское хозяйство?

Исчезают фермеры и фермерские хозяйства, в сельском хозяйстве США господствуют крупные корпорации.

>Что такого страшного произошло с индийским хлопком с приходом генной инженерии - резко выросло его производство

Произошло с индийскими фермерами, выращивавшими хлопок - массовые разорения и эпидемия самоубийств.

>Кстати, в России давно уже есть более могучие американские корпорации, чем "Монсанто": "Форд" или "Эппл".

И что? Кто ГМО занимается, Форд и Эппл, или Монсанто?

Кому: Animan, #96

Звучит очень научно. В стиле венеры в козероге, но чуть более материалистично.

Кому: Torx, #89

> Вот разрешат использовать ГМО в сельском хозяйстве, под этим делом в страну сразу войдут американские транснациональные корпорации

Я тебе страшное скажу, почитай откуда сель хоз семена идут, те же ГМО компании, не только ГМО производят

Кому: Torx, #111

> Произошло с индийскими фермерами, выращивавшими хлопок - массовые разорения и эпидемия самоубийств.

И ты конечно же, можешь предоставить статистику самоубийств фермеров до ГМО и после?

Кому: Torx, #111

А, я понял. Ты фанат пасторалей и мелких единоличных хозяйств. Село для тебя - это место, куда надо сбрасывать ненужное население: пусть там сидят, себя кормят.

Так вот, не волнуйся, самое страшное уже давно случилось: проведены коллективизация, индустриализация, механизация, химизация... Благодаря советской власти уровень урбанизации России вырос в разы. Для тебя это зло? Ну добро пожаловать в сонм луддитов.

Укрупнение хозяйств - это неизбежный элемент прогресса. Точно так же, как и единоличное фермерство, умерло единоличное ремесло. В коллективе можно трудиться эффективнее, чем в одиночку.

Кому: BFBC, #103

Блин, я что-то не так пишу или вы не так читаете? Причем здесь док. мед.? Что ты собрался доказывать пациенту, который верит в гомео? Ты хоть пятьсот томов доказов перед ним положи. Вот ему, его тете и соседу помогает и все! Ты и док. мед. круче мракобесия, только человек умрет. Да, он сам дурак, что не поверил двойному слепому рандомизированному, но это пациент. И задача доктора найти к нему подход. Обмануть во благо, если нужно.

Кому: Bibliot, #106

Камрад, там что-то личное у парня. Сильно его гомеопаты обидели. Он вообще не читает, что я пишу. Ну, или я так пишу не понятно.

Кому: Arail, #105

Дара прекрасен!

Напомнило.

В позднюю Перестройку, не к ночи будь помянута, кажется, в АиФ, напечатали сенсационный рецепт эликсира молодости от тибетских монахов.
Нужно было сделать спиртовую настойку чеснока, которую потом употреблять на протяжении двух-трёх недель.
Самое сложное было в правиле приёма, чтобы не сбиться, иначе, прощай молодость. Там была таблица, где в трёх колонках, соответствовавших утру, дню и вечеру, для каждого дня стояла цифра, означающая сколько капель нужно накапать в молоко, чтобы потом выпить.
Короче, я тоже повёлся, не подумал, на кой мне эликсир, если я в то время и так был молодой. ))

Кому: ach-zcb, #12

> Китайцам это расскажи, а то они какое тысячелетие херней страдают в своей медицине.

Так точно, страдают херней.
Есть очень ловкие специалисты-практики, которые заняты делом и про порошок из когтей тигра вместе с прочей традиционной ахинеей отзываются крайне резко. И есть толпы именно страдающих херней через меридианы по феншую, настоенному на пепле рога носорога. При этом, медицинские знания у этой толпы весьма скудные и крайне специфические (ну, например, при болях в спине они предпочитают не проверить тонус паравертебральных мышц, а изучить расположение родинок на коже в районе позвоночника).

Я, если что, в Пекине занимался обучением китайских врачей из двух частных клиник и из двух военных госпиталей. В частных, как раз, были вот такие феншуйные. А военные хирурги-ортопеды профессионалы - мое почтение!

Кому: Zomboman, #110

Да как тебе сказать.
Дело в том, что я убежден, что гомеопатия это хрень.
Я читал объяснения гомеопатов о том почему это круто - и видел что они либо врут, либо вообще сами себе противоречат. Эффект тех таблеток никуда не пропал, мне действительно дольше прокапываться без них.
Просто мне кажется это абсурдным, поэтому об этом рассказал.

Согласно Вики, Лженаука - деятельность или учение, представляемые сторонниками как научные, но по сути таковыми не являющиеся.
Так же на Вики описан научный подход (научный метод). Цитировать не буду, очень длинно, но критерии у него довольно таки жесткие.
Печально, но данный ролик лженаучен практически полностью. Учёный не может позволить себе роскошь протестировать семь человек и заявить, что экстрасенсов не существует вообще. Нельзя употреблять фразы "все прекрасно понимают", "какие то там", "ну это же бред!", "а другие учёные (без указания ссылок) проверили".
В конце концов, когда тебя спрашивают про собак, ответить про лошадей, и добавить, что всё выдумка, чтобы мужу изменять - это перебор.

В итоге, обычный гражданин, разбирающийся в фармацевтике так-же никак, как и в гомеопатии, имеет полное моральное право считать их абсолютно одинаковыми и поступать соответственно.

Кому: Вратарь-дырка, #115

>В коллективе можно трудиться эффективнее, чем в одиночку.

Вообще-то речь не о трудовых коллективах, а о крупных транснациональных корпорациях.
В Евросоюзе также очень много ограничений на использование ГМО в сельском хозяйстве, наверное всё дело в деньгах - защищают своего с/х производителя.

Кому: Зачитавшийся, #67

> Витамины - БАД или лекарство?

Это что-то вроде микроэлементов как мне кажется. Соли, минералы и прочие вещества. Это не БАД и не лекарство. Это вещества.
Очень часто идёт сразу в одной таблетке и витамины и минералы. И это как правило БАД. Если же производитель пройдёт сертификацию, то это уже будет лекарство.
Как-то так. Но мог что-то напутать.

Кому: Kamisori, #122

> Печально, но данный ролик лженаучен практически полностью. Учёный не может позволить себе роскошь протестировать семь человек и заявить, что экстрасенсов не существует вообще. Нельзя употреблять фразы "все прекрасно понимают", "какие то там", "ну это же бред!", "а другие учёные (без указания ссылок) проверили".

вы, наверно, очень плохо слушали

или не слушали совсем

Александр приглашает всех экстрасенсов показать свои умения

приходите, показывайте - вас приглашают

В последнее время не встречал врачей, которые бы не пытались предложить что-нибудь гомеопатическое, ведь "от него не может быть передозировки". Особенно бесит, когда предлагают это для маленького ребенка. Всегда спрашиваю - а зачем вы это предлагаете? Если что-то надо лечить, давайте прописывайте нормальное действующее лекарство, а если не надо лечить, а "для профилактики" - то до свидания. Особо непробиваемые начинают предлагать "что-то аювердическое".

По поводу экстрасенсов и прочих.
Боюсь ошибиться, но вроде как реальная вещь а не анекдот. Где слышал, не помню. Цитата соответственно приблизительная. Но даже если анекдот, мысль в нём правильная.

Когда в перестройку и 90-ые зарядили везде экстрасенсы и прочая нечисть, то ли профессор, то ли академик сказал что в начале 20-го века до прихода коммунистов у него сёстры тоже спиритизмом занимались. Духов вызывали. Говорят дух Достоевского, Льва Толстого вызывали и других известных людей. И вот послушав рассказы, что они духов вызывают, он им сказал что-то вроде: "... допустим смогли вы вызвать дух Достоевского, Льва Толстого. Вот только о чём они с вами разговаривать будут дурами..."
Надеюсь мысль поняли. Если кто приведёт цитату более точную, будет к месту.

Кому: Max_S, #62

> Осталось теперь Панчину или ещё кому-то развеять лженаучное мракобесие о том, что столь полюбившиеся Мизулиной и ещё каким-то латентным чуваком из СПб (забыл) гомосексуалисты могут пропагандировать этот гомосексуализм, или "подавать заразительный пример". Это ведь самая что ни на есть лженаука: махровая, дремучая, пещерная.

Что такое "развращение" знаешь, нет?

Что такое "общественная норма" представляешь?

Ну и наконец, если этим "нельзя заразиться", хули ж LGBT тратит столько денег на пропаганду?

Кому: Norerad, #87

> Вот и что думать камрады? Это же не мог быть эффект плацебо, ибо я даже не был вкурсе о том что такое гомеопатическое средство.

Почему же не мог быть? Ты же его сознательно закапывал, считая лекарством? Получается как раз самый настоящий эффект плацебо.
А теперь - уже по накатанной действует.

Мне кажется, ты не совсем понимаешь, что такое плацебо.

Ну и эта, оно либо "сняло за день все проявления", либо у тебя так и остался хронический гайморит, который ты на регулярной основе заливаешь физрастворчиком, кратковремено снимая отек.

Кому: Theseus, #77

> > Лекарства же аттестацию какую-то проходят в нашем МинЗдрав-е.
>
> Лекарства надо проверять у американцев в FDA.Арбидола там не найдете.

У нас в стране что, уже и медицинский аналог Вышки завелся с некоторых пор?

Кому: stabvenom, #130

> Почему же не мог быть? Ты же его сознательно закапывал, считая лекарством? Получается как раз самый настоящий эффект плацебо.

Я много лекарств пробовал. Помогло именно это. Совпадение получается?

> Ну и эта, оно либо "сняло за день все проявления", либо у тебя так и остался хронический гайморит, который ты на регулярной основе заливаешь физрастворчиком, кратковремено снимая отек.

Может быть неправильно выразился. Но проявления гайморита периодически вылезают и их можно загасить да. Можно это сделать быстро, можно медленно. Естественно это не навсегда.

Кому: yuri535, #93

>Логика не наука?

Если философия - это наука, то тогда какой научный метод у этой науки?

Ничуть не упрекаю, но забыли ТОЗР упомянуть. Или если гость говорит, не обязательно?

Кому: Michail_B, #97

> Кстати, может кто нибудь даст точное определение, в чем различие. Я, например, со своего советского детства, прекрасно помню настойки календулы и эвкалипта, продаваемые в аптеках, таблетки от кашля, на основе какой то травки (на букву "т" по моему). Это что? И где граница?

Я объясню доступно.

Принцип гомеопатии - подобное лечится подобным. Если, например, у больного симптомы, вне зависимости от истинной причины, похожие на симптомы при отравлении корнем валерианы (сонливость, заторможенность, запоры и т.д.), то гомеопат пропишет больному валериану, чтобы небольшой дозой яда, провоцирующего такие же симптомы, вызвать в организме защитную реакцию, которая победит и изначальное болезненное состояние.

В применении же лекарственных растений действуют прямым воздействием - валериану прописывают при, условно говоря, взбудораженности, неврозах, бессонице и пр. То есть, используют содержащиеся в масле корня вещества (борнилизовалерианат, изовалериановая кислота, борнеол, пинен, терпинеол, сесквитерпены), обладающие противоположным симптомам действием для того, чтоб снять возбуждение.

В применении лекарственных растений очевидно, что в некоторых содержится столько действующих веществ, что само по себе растение может считаться ядовитым, но в контролированных уменьшенных дозах вещества будет достигаться нужный эффект.

А гомеопатия применяет, по сути, не "лечебные вещества", а яды, просто используя их высокие разведения для "подталкивания" организма к противодействию им же. Именно поэтому в гомеопатии распространены препараты на основе мышьяка (Арсеникум), ртути (Меркуриус), свинца (Плюмбум) и прочих ништяков.

Кроме этого, в классической гомеопатии есть деление пациентов на "типы", названные всё по названиям тех же лекарственных препаратов. Поэтому, как и при составлении брачных гороскопов, нужное лекарство подбирается в зависимости от типа пациента. А если типа пациента определен неправильно, то ничего не получится! Но вы сами виноваты - неискренне и неполно отвечали на вопросы гомеопата!!!
Конечно, те, кто наживается на оциллококциннуме, на такие мелочи не размениваются: препарат чудесным образом подходит и "беладонне" и "пульсатилле".

Кому: Zomboman, #110

> туда где адепты БигФармы впаривают свой товар на манер наркодиллеров.

Ну адепты гомеопатии-то, конечно, никому ничего не впаривают, тактичные, святые люди!!!

по поводу гомеопатии однозначно могу сказать - развод на бабло. а вот "доказательная медицина"... тут всё сложнее - конечно там контроли, слепой метод, и т. д. и статиска наука точная - точнее некуда (там даже нет всяких бесоконечно малых, континуум-гипотез и т. д.), но вот её применение - тут как всегда в реальном мире всё сложнее. и нередко контрольная группа на деле не совсем контрольная (потому что не случайно выбранна), а исытуемая - слишком разнородна, и наконец метод проверки результатов - тоже не всегда однозначный: ведь опрос испытуемых тоже может учитываеться! в общем - чтобы там ни было бы - традиционная, китайская, гомео- или ещё какая медицина, но элемент "магии" враа-волшебника, который спасёт в ней всегда есть.

про ГМО-закон вообще думаю пропихнули иностранные корпорации, но чего мне не понятно так это почему эта тема вызывает такой ажиотаж - можно подумать как выводили те сорта которые на столе у каждого всем вот так известно! а про мутагены и случайные мутации они в курсе?

кстати, сохранение сперматозоидов нередко на всю жизнь - довольно обычное дело у насекомых, и в деле скрещивания Дрозофил (а именно на них были открыты основные законы генетики после Менделя и живут они от силы полгода), это большой гемор потому что нужны только девственницы. у человека же сперматозоиды сохраняют фертильность только 4 дня или около того. а у рыжего лесного муравья - по многу лет!

Кому: remote.province, #1

Гомеопатия - вообще не наука, это методы лечения.

Кому: Norerad, #132

> Я много лекарств пробовал. Помогло именно это. Совпадение получается?

В первый раз - не совпадение, а, скорее, случайность. А может, какой-то неосознанный психический фактор помог запустить эффект плацебо.

В дальнейшем уже импринтинг по накатанной.

Кому: ks85, #104

Так биологический механизм приворотов научно легко обьясняется . В носу орган Якобсона ( вомероназальный орган ) улавливает феромоны которые подмешивают в вино . Хоть феромоны толком не изучены и открыли их в 90х годах прошлого столетия , всякие колдуньи не одно столетие так мутят , ну и одеколоны делали из потных гладиаторов . http://sensint.ru/articles/vomeronazalnyy-organ-i-polovoe-povedenie-cheloveka

Кому: serg-666, #128

> Есть забавный персонаж Джеймс Ренди.

Effective 9/1/2015 the JREF has made made major changes including converting to a grant making foundation and no longer accepting applications for the Million Dollar Prize from the general public.

See: http://web.randi.org/home/jref-status for complete details.

Кому: Джафдед, #26

> Да это я тупанул! Я почему то думал что лечение травами тоже зовется гомеопатией. А это оказывается фитотерапия!

Я, кстати, когда-то давно тоже так думал. И не только я один, куча родственников тоже так считало. Интересно, откуда пошло такое массовое заблуждение.

Кому: Башенный Кран, #28

> Если на гомеопатии пациент идет хорошо, то слава Богу, если есть сигналы к ухудшению, то вовремя перевести на другую методику.

Например, можно прописать молитвы этому самому "Богу".

Кому: And55, #40

> Что тут можно неправильно понять? Втирание моркови в попу, оборачивание яичка капустой, обертывание головы фольгой, все сгодится, лишь бы пациенту полегчало. Чего непонятно то, мне - все понятно...
>

Вы забыли про прогрессивный метод урЫнотэропии!

Кому: Max_S, #62

> Для многих будет открытием, что "заразиться" этим возможно в такой же степени, как заразиться, например, облысением или ростом метр семьдесят -- то есть ни в какой, так эта девиация врождённая, обуславливается ещё внутриутробным отклонением развития мозга плода.

Если тебе с детства будут рассказывать, что ебаться в жопу и сосать хуи - это для мальчика нормально, то ты скорее всего будешь сосать хуи и ебаться в жопу. Статистика о том, что у пидарасов дети чаще вырастают пидарасами вроде как имеется. Т.е. речь именно про воспитание, а не про то, что оно воздушно-капельным путем передается.

Кому: Deus Ex, #66

> что вы тут за вакханалию гомеопатическую устроили, в ролике столько ещё отличных и интересных вещей.

Согласен, меня лично больше беспокоит стремительная клерикализация государства.

Кому: Norerad, #87

Снять обострение хр. гайморита можно вообще без лекарств. Но лучше все-таки антибиотиками, а то от г. до менингита - одно досадное стечение обстоятельств.

Вот если бы ты его вылечил гомеопатическим средством, да еще бы это было правдой - тогда да, это было бы круто.

Кому: Macrolenes, #137

> про ГМО-закон вообще думаю пропихнули иностранные корпорации

Это вряд ли. Скорее, наши "сельхозкорпорации". ГМ, по сути, -- это технология получения новых сортов/пород с "заранее заданными свойствами". Технология новая, более эффективная, чем традиционная селекция -- но более дорогая, требующая наличия высококвалифицированных специалистов и серьезного оборудования. Причем при массовом применении всего этого потребуется много -- то есть потребуются серьезные первоначальные капиталовложения. Как я понимаю, российские сельхозпроизводители к этому не готовы.

Грубо говоря, это как замена каменного топора на стальной. Понятно, что стальной эффективнее, но чтобы всех "потребителей" такими обеспечить, потребуется сталелитейное производство организовать. И численность "потребителей" существенно сократится. Проще организовать кампанию о том, что каменный топор экологичнее.

Кому: Norerad, #112

Правильно понимаю ты ожидал что тебе проведут научное исследование тут сейчас по твоим комментам и напишут диссер «почему Noreradу помогает»?

Ты этак еще поди скажешь о ненаучности лечебной физкультуры и массажа при грыжах позвоночника - фигня какая, стимуляция кровообращения и работы мышц!

Кому: skieff, #18

> Про смерть от падения со скалы и укус змеи все же элементарно: человек упал со скалы потому что его укусила змея!

Или он упал на змею, она его укусила... и он так бился в судорогах, что переломал себе всё, что осталось.

Кому: Kamisori, #122

> Печально, но данный ролик лженаучен практически полностью. Учёный не может позволить себе роскошь протестировать семь человек и заявить, что экстрасенсов не существует вообще.

Доказывать нужно факт _наличия_ экстрасенсорных способностей. До момента надёжной многократной демонстрации их существование проходит по категории "теория" или "явления, объяснимые психологией" (про что в ролике сказано). Александр ещё и упоминает про "в четырёх попытках ошибиться можно только раз" как раз для получения надёжных данных: если в четырёх попытках ошибиться два раза, то получится случайное угадывание.

Кому: BFBC, #44
Кому: And55, #40


> прикладывание к геморрою свежеоткушенного огурца, не срывыя с грядки (это не шутка, это реальный рецепт).


Макс "100500" показывал и комментировал это видео. Причём, геморрой лечит не огурец, а сила земли, действующая через сей овощ.

Кому: Max_S, #62

> Осталось теперь Панчину или ещё кому-то развеять лженаучное мракобесие о том, что столь полюбившиеся Мизулиной и ещё каким-то латентным чуваком из СПб (забыл) гомосексуалисты могут пропагандировать этот гомосексуализм, или "подавать заразительный пример". Это ведь самая что ни на есть лженаука: махровая, дремучая, пещерная.
>

в вопросе не разбираюсь но кажется очевидным что
1 значительная часть людей имеет нормальную ориентацию и их с этого не свернешь
2 возможно есть очень небольшое количество людей с неправильной ориентацией и их с этого не свернешь
3 у довольно многих людей (много по сравнению с 2 мало по сравнению с 1) ориентация зависит от внешних факторов

если ты своей пропагандой кого то из 3-й категории сворачиваешь на неправильную сторону ты по сути
убиваешь всех их потомков - серьезно хочешь чтоб тебе это позволяли делать и никаких проблем у тебя
от такой деятельности не возникало ?

Кому: sergeysi, #92

> Состриженные ногти надо непременно сжигать. Главариня неаполитанской мафии из "Сопрано" так и делала.


А вот у одного из толков старообрядцев. ногти и волосы- это то, чем одарил тебя Бог! Поэтому, все состриженые ногти и волосы надо складывать в мешочек. Сей мешочек положат вместе с тобой в гроб, чтобы ты предстал пред создателем в полном комплекте.

Подскажите ссылка на тот канал где эти премиальные эксперименты выложены про которые говорил Александр

Кому: Michail_B, #97
Повторяю еще раз: Травки и гомеопатия это совсем разное. Просто вбей в поисковик слово гомеопатия и прочитай, что это такое. Это вообще не про травки и не про детство.

наука уже объяснила все на свете - зарождение жизни и зарождение человечества?
плацебо - есть или нет?
сколько ученых верят в бога?
гомеопатия - скучнее ничего не видел - даже не смешно. безаргументные хождение из угла в угол утомляют.
п.с. может доктора пригласит в студию? например доктора Мясникова? с животрепещущей темой...

Кому: небо в алмазах, #138

> Гомеопатия - вообще не наука, это методы лечения.
>

Вот только опирается она на лженаучный подход.

Кому: Kamisori, #122

> Учёный не может позволить себе роскошь протестировать семь человек и заявить, что экстрасенсов не существует вообще.

ученый делает выводы на основе определенных знаний. эти знания говорят, что сегодня экстрасенсов ( в том понимании, которе вкладывается в это слово) нет.
Эксперименты подтверждают эти выводы. что не так?

Хочешь опровергнуть? приходи покажи с вои способности.

Кому: Башенный Кран, #28

> Основной плюс- практически полная безвредность.

"Гомеопатией нельзя отравиться! да ей нехер делать захлебнуться!"© Дара О`Брин

Кому: из Энгельса, #152

> геморрой лечит не огурец, а сила земли

Патент РФ № 2083239 - Способ симптоматического лечения заболеваний с помощью осиновой палочки в момент новолуния...
Это вам не ролик в Интернете, а официально зарегистрированный патент.

Или вот еще:
Патент РФ № 2154984 - Способ подбора лекарственного препарата и его дозы.
Используются православные иконы, на которые накладываются фотографии человека или животного с трехкратной молитвой.
А вы -- гомеопатия, разведение... Вот как надо-то.

Кому: Animan, #149

Кстати, при грыжах позвоночника наоборот массаж противопоказан. А вот ЛФК реально спасает, только лень делать порой.

Кому: Smolk, #162

>Кстати, при грыжах позвоночника наоборот массаж противопоказан.

Как врач заявляешь? Что во всех случаях противопоказан и не назначается? Ну тот что лечебный, а не тайками без образования делаемый.

Кому: stabvenom, #129

> Что такое "развращение" знаешь, нет?

Странно, а это типа гетеросексуальным не бывает?

> Ну и наконец, если этим "нельзя заразиться", хули ж LGBT тратит столько денег на пропаганду?

Например, с целью облегчить жизнь тем, кто уже педик. Типа пропаганда-то такая: товарищи, не чморите педиков! Вот в США уже умерли от старости многие из тех, что когда-то начинал эту самую "пропаганду" - а до сих пор сплошь традиционные ценности: в барах парни с девчонками, стрип-бары на каждом шагу, даже рестораны с гологрудыми официантками...

Кому: Torx, #123

> Вообще-то речь не о трудовых коллективах, а о крупных транснациональных корпорациях.

Так тебе не нравится, что единоличные хозяйства заменяются коллективными! Ты ж говоришь, что фермер-единоличник, который прежде собирал вредителей вручную, со своей ручной обработкой поля не сможет конкурировать с теми, кто закупит семена устойчивых к данным вредителям ГМО-сортов, и разорится, так? Так вот даже без ГМО этот единоличник не может конкурировать с колхозом: он и семена будет дороже покупать, и удобрения, и трактора у него будут менее мощными - все, почти с начала ХХ века у единоличника нет шансов. Коллективизацию в СССР не на пустом месте придумали - а ведь СССР тогда был отсталой страной. А единоличник, если так хочет, может оставаться в нетоварном производстве: сам произвел, сам скушал (так работает большинство американских фермеров: там зарабатывает второй член семьи, а на ферму идет списание налогов - ну и вкусный хавчик с фермы получается).

А что семена, удобрения и т. п. производятся крупными компаниями - так это такой же процесс, ничего нового. В России тоже не единоличник семена производит (например, по ряду культур вообще товарный смысл имеют лишь гибриды, которые единоличник произвести принципиально не способен); удобрения у нас тоже могучие гиганты индустриализации клепают, а не заводики на заднем дворе: компании вроде "Еврохима" (формально швейцарская, но по сути это товарищ Мельниченко, да и основные активы - в России) или "Уралкалия" - это весьма заметные игроки на мировом рынке удобрений (например, Россия и Белоруссия на двоих дают больше 20% мирового производства калийных удобрений - и это за счет индустриальных гигантов).

Кому: Zomboman, #110

> Да и было бы о чем спорить. Передоз от гомеопатии невозможен. Так что если есть возможность и время вылечиваться гомеопатией, то к чему лезть в мир препаратов, туда где адепты БигФармы впаривают свой товар на манер наркодиллеров.

Вот только гомеопатией вылечиться не возможно. Я не понимаю, почему это так сложно понять?

Грамотный врач никогда не назначит сильнодействующие препараты без необходимости. Вопросами психического комфорта в нормальной медицине занимаются психологи, если все совсем тяжело, то психиатры.



Кому: Башенный Кран, #116

> Блин, я что-то не так пишу или вы не так читаете? Причем здесь док. мед.? Что ты собрался доказывать пациенту, который верит в гомео? Ты хоть пятьсот томов доказов перед ним положи. Вот ему, его тете и соседу помогает и все! Ты и док. мед. круче мракобесия, только человек умрет. Да, он сам дурак, что не поверил двойному слепому рандомизированному, но это пациент. И задача доктора найти к нему подход. Обмануть во благо, если нужно.

Не позволяет умереть пациенту именно доказательная медицина, и то не всегда получается. Гомеопатия просто не лечит, почему это так сложно понять? Вопросы с заблуждениями решаются просвещением, а не потаканием невежеству.

Вера в гомеопатию происходит от элементарного незнания даже школьной программы, людям надо развиваться или в средние века скатываться? Дальше то что, найдется кто то верящий в жертвоприношения, тоже надо потакать?

И, кстати, этот ролик в том числе и служит просвещению.

Кому: stabvenom, #135

Камрад, чуть дополню, с твоего позволения.

>>Принцип гомеопатии - подобное лечится подобным. Если, например, у больного симптомы, вне зависимости от истинной причины, похожие на симптомы при отравлении корнем валерианы (сонливость, заторможенность, запоры и т.д.), то гомеопат пропишет больному валериану, чтобы небольшой дозой яда, провоцирующего такие же симптомы, вызвать в организме защитную реакцию, которая победит и изначальное болезненное состояние.

Еще один - принцип минимальной дозы (безопасность пациента). И еще один - принцип совокупности всех симптомов болезненного состояния.
Задача препарата - создать лекарственную (искусственную) болезнь, максимально схожую с естественной. Остальное - результат взаимодействия этих двух болезней. Что именно происходит в этот момент в организме - нам неведомо, объяснений множество, начиная с Органона, но они все из разряда "а мне вот кажется".

>>А гомеопатия применяет, по сути, не "лечебные вещества", а яды, просто используя их высокие разведения для "подталкивания" организма к противодействию им же. Именно поэтому в гомеопатии распространены препараты на основе мышьяка (Арсеникум), ртути (Меркуриус), свинца (Плюмбум) и прочих ништяков.

Строго говоря, не яды, а болезнетворные вещества. Гомеопатия как метод - это создание лекарственной болезни с высокой степенью подобия болезни естественной. Соответственно, вещество, неспособное вызвать в организме искусственную болезнь, лекарственным считаться не может.

>>Кроме этого, в классической гомеопатии есть деление пациентов на "типы", названные всё по названиям тех же лекарственных препаратов. Поэтому, как и при составлении брачных гороскопов, нужное лекарство подбирается в зависимости от типа пациента.

В классической немецкой - у Ганемана - деления на типы не было. Работали строго с комплексом симптомов больного и протоколами испытаний препаратов на здоровых людях. Американская, французская, индийская - это уже производные, большей или меньшей степени унылости и шарлатанства. Классическая - ровно одна, немецкая.

>>А если типа пациента определен неправильно, то ничего не получится! Но вы сами виноваты - неискренне и неполно отвечали на вопросы гомеопата!!!

Это да!!!

Если богословие - лженаука, то философию тоже можно относить к лженаукам и отправлять на свалку. Ишь чего, собрались кандидаты философских наук о какой то душе рассказывают, существование которой не подтверждено. В Европейских вузах, между прочим, по сей день есть кафедры теологии и богословия, а так же научные звания по этой специальности. И не надо говорить, что философских школ много и поэтому они изучают эти школы, школ богословия тоже достаточно и их тоже следует изучать.

Кому: Animan, #163

Как пациент которому врачи строго настрого запретили обращаться к массажистам и показали наглядно последствия.

Кому: ZBlade, #167

> Если богословие - лженаука, то философию тоже можно относить к лженаукам и отправлять на свалку. Ишь чего, собрались кандидаты философских наук о какой то душе рассказывают, существование которой не подтверждено.

Просто сажи честно - я понятия не имею, что такое философия. Не знаю, и знать не хочу. Будь честен, хотя бы сам с собой.

Кому: sys(2015), #166

И это всё научно доказано?

Кому: ZBlade, #167

> Если богословие - лженаука, то философию тоже можно относить к лженаукам

Прежде, чем что-либо куда-либо относить, определись с предметом познания. Иными словами, докажи существование бога (богов) научным методом и относи богословие к науке.

> собрались кандидаты философских наук о какой то душе рассказывают

И чего говорят, паршивцы этакие? Небось, о понятийных категориях спорят?

> В Европейских вузах, между прочим, по сей день есть кафедры теологии и богословия

С чем я их и поздравляю. Но копировать-то зачем? Хватит уже.

> школ богословия тоже достаточно и их тоже следует изучать

религиоведам. Они их и изучают. Все путем.

Кому: BFBC, #165

> Гомеопатия просто не лечит, почему это так сложно понять?

Ты опять меня не понимаешь.
Я НЕ верю в гомео.
Я НЕ верю в слово божие, магию и заговоры.
Но есть люди, которые верят.
Доктор может тратить время и силы, доказывая этим "верующим" свою правоту и силу док.мед. Скорее всего в результате эти пациенты уйдут к шарлатанам. Доктор останется прав. Пациент получит ухудшение, возможно смерть.
Или другой вариант: доктор не станет ничего доказвать, а назначит "верующему" комбинацию гомео, слова божия и фармакотреапии. Пациент проникнется к доктору доверием, не уйдет к шарлатанам, и его лечение останется под контролем специалиста.

Гомео иногда помогает, а в сочетании с преднизолоном вообще творит чудеса!

Я уже молчу о тех пациентах, которым вообще фармакотерапия не нужна (стрессорные, психогенные). Там гомео, покой и витамины в самый раз. А сколько таких на Ксанакс сажают?

Кому: Kamisori, #122

> не может позволить себе роскошь протестировать семь человек и заявить, что экстрасенсов не существует вообще

он должен абсолютно всех протестировать ? :-)

Кому: IgorPS, #133

> Если философия - это наука, то тогда какой научный метод у этой науки?

если кратко, то весь

философия, как дисциплина про мышление, включает в себя дисциплины про мышление на разные темы, читай, науку целиком

главное не путать философию и учёт прикольных цитаток пригодных для пабликов вконтакта

Кому: Вратарь-дырка, #164

> Странно, а это типа гетеросексуальным не бывает?

Это всё в корне меняет.

> Например, с целью облегчить жизнь тем, кто уже педик.

Интересно чем она осложнена? Защищать права и пропагандировать - разное.
В некоторых странах уже вынуждены проводить шествия гетеросексуалов.

> а до сих пор сплошь традиционные ценности

Очевидно, что бить тревогу нужно лишь тогда, когда пидарасов станет больше 50%.

Ряд альтернативных граждан не убеждает ничего. Не убеждают их результаты исследования по тому кем вырастают и как живут дети в семьях пидарасов.

У детей либо слабо развит , либо отсутствует полностью критический аппарат.
Если с экранов телевизоров постоянно показывать (и акцентировать на этом внимание) пидарасов-актеров, пидарасов-продюссеров, пидарасов-певцов/художников/стилистов, у которых "очевидно" тонкая душевная организация по известной причине и именно по этому они такие охуенные и богатые - будь уверен часть "гетеросексуалов, которых не свернешь", как минимум попробуют. А что там будет с психикой после этого, какое количество станет тех кто ебёт всё что теплое (см. бисексуалы) - плевать. Не ведомы этим гражданам и факты истории о расцвете педерастии. Всё от природы.

Можно ли себе представить интервью актера, который говорит:
- Я получил Оскара. Спасибо всем. Кстати я ебу только женщин.
Можно?
А вот с ЛГБТ сообществом это непременная присказка. Как будто то, куда вы суёте свой хер или язык, что-то меняет. А если суёте туда, куда вообще не предназначено, так это вообще объясняет всё в этом человеке.

Люди против пропаганды, чем несомненно являются, в том числе парады, а не против защиты прав известно кого.

А результат изменится если в месте опыта будет присутствовать гражданин который знает где деньги лежат ? Типа провести 4 опыта потом дать гражданам (кроме экстрасенса) посмотреть кассету чтоб знали где деньги лежат потом еще 4 опыта. Кто нить такое пробовал ?

Кому: Kamisori, #122

> протестировать семь человек

так было бы правильно говорить если б он хватал на улице кого попало и тестировал и простестировал ровно семь человек
а так как было организовано думаю можно сказать что число протестированных меньше числа всех кто знает про это соревнование но значительно больше чем 7 человек

Кому: Башенный Кран, #172

> на Ксанакс сажают?

Не на Сонапакс? Ишь ты, гуманисты.

Ретрофренологию описал известный английский автор Терри Пратчетт в 1993 году в своем труде "Men at Arms":
"Retrophrenology. ... It works like this. Phrenology, as everyone knows, is a way of reading someone's character, aptitude and abilities by examining the bumps and hollows on their head. Therefore .... it should be possible to mould someone's character by giving them carefully graded bumps in all the right places. You can go into a shop and order an artistic temperament with a tendency to introspection and a side order of hysteria."

Кому: Kamisori, #122

> Печально, но данный ролик лженаучен практически полностью. Учёный не может позволить себе роскошь протестировать семь человек и заявить, что экстрасенсов не существует вообще.

Чайник Рассела приветливо позвякивает тебе крышечкой со своей орбиты, где то между Марсом и Землей.

Кому: Башенный Кран, #172

> Ты опять меня не понимаешь.
> Я НЕ верю в гомео.
> Я НЕ верю в слово божие, магию и заговоры.
> Но есть люди, которые верят.
> Доктор может тратить время и силы, доказывая этим "верующим" свою правоту и силу док.мед. Скорее всего в результате эти пациенты уйдут к шарлатанам. Доктор останется прав. Пациент получит ухудшение, возможно смерть.

я тебя прекрасно понимаю. О чем собственно уже писал.
Неграмотных надо просвещать. Развивать надо науку, мракобесие подпитывать и оправдывать не надо.

Выбор прост - развиваться, а значит делать ставку на научный подход, или потакать безграмотности и мракобесию, а значит деградировать. Развитие или деградация, что тебе больше подходит?

Кому: IgorPS, #133

> Если философия - это наука, то тогда какой научный метод у этой науки?

Такой же, как у всех прочих наук. Она его и сформировала и формирует.

Кому: Braznik, #157

> наука уже объяснила все на свете - зарождение жизни и зарождение человечества?

у тебя ошибка в мышлении, ошибка верующего

наука объясняет эти процессы

а "объяснила" - это уже законченный процесс, познание мира не окончено

> сколько ученых верят в бога?

7%

Кому: ZBlade, #167

> Если богословие - лженаука, то философию тоже можно относить к лженаукам и отправлять на свалку.

ошибка логики

если богословие - лженаука, то физику тоже можно относить к лженаукам и отправлять на свалку

нет связи

если у тебя красный нос, значит все помидоры краснеют

> Ишь чего, собрались кандидаты философских наук о какой то душе рассказывают, существование которой не подтверждено.

физики рассказывают о торсионных полях

у тебя опять ошибка логики и сбой в мышлении

если физики несут чушь, значит физику надо выбрасывать на свалку

> В Европейских вузах, между прочим, по сей день есть кафедры теологии и богословия, а так же научные звания по этой специальности

и опять ошибки мышления

ученое звание не синоним науки

наука - это метод

научное звание - это титул

от разных стенок гвозди

> И не надо говорить, что философских школ много и поэтому они изучают эти школы, школ богословия тоже достаточно и их тоже следует изучать.

Ты что сказать то хотел?

школы богословия и изучает наука, как и школы физиологов

ты у себя в мышлении правильные логические расчленения умеешь делать или ещё не обучен?

Кому: PaiNt_Tynu40k, #155

Если подразумеваешь наши эксперименты, проведенные в рамках премии Гудини, то вот.
https://www.youtube.com/channel/UC8k3ajoQjY3UdPuknZlD1hA/videos

Если же эксперименты, проведенные в рамках фонда упомянутого в ролике Джеймса Рэнди, то смотри на YouTube результаты поиска по запросу "jref challenge".

Кому: Bibliot, #171

Богословие такая же гуманитарная дисциплина как философия и социология. Если просто у кого то бомбит от того, что в богословии рассматривается именно природа Бога, то он должен учесть важный момент, что в той же философии тоже часто рассматривается природа Бога/Абсолюта/Великого архитектора вселенной. Я конечно понимаю, что тут подавляющее большинство заядлые материалисты, но вот хочу привести вам ссылку на "очень глупого мракобеса" Дугина, который как раз таки за то, чтобы богословие и теологию признали как гуманитарную дисциплину https://youtu.be/hpp4cKbnxPY

Кому: sergeysi, #92

> > Состриженные ногти надо непременно сжигать.

Кстати, мощное средство против курения. Рассказывала бабушка. Прадед начал курить. И чтобы отучить, ему в махорку(сигарет тогда ещё не было) добавили состриженных ногтей. Обблевал весь огород и хлев, после этого, запах табака не переносил до самой смерти.

Кому: ZBlade, #186

> то он должен учесть

Если понимать под философией мировоззрение - всё так и есть.
Мировоззрение есть и идиотов.

Кому: Braznik, #157

> наука уже объяснила все на свете - зарождение жизни и зарождение человечества?

Другое дело - теология!

Кому: ZBlade, #186

> Богословие такая же гуманитарная дисциплина как философия и социология.

Правда первая изучает не просто то, чего нет, а ещё и то, ч с точки зрения самой же теологии непознаваемо.

Кому: ZBlade, #186

> Богословие такая же гуманитарная дисциплина как философия и социология.

Богословие не гуманитарная дисциплина. Ты настолько безграмотный, что даже не понимаешь смыслы произносимых тобой слов. Чирикаешь и всё, как птичка. Гуманитарный от слова humanus — человеческий. Богословие от греч. θεός — Бог. Гуманитарные дисциплины изучают человека. Богословие невидимого и несуществующего персонажа.

Богословие = невидимыйрозовыйединорогсловие

Гуманитарные дисциплины - это религиоведение, например.

> Если просто у кого то бомбит от того, что в богословии рассматривается именно природа Бога, то он должен учесть важный момент, что в той же философии тоже часто рассматривается природа Бога/Абсолюта/Великого архитектора вселенной.

Ты когда за учебник Челпанова или Виноградова засядешь?

Ну нельзя же быть таким интеллектуальным дикарем.

Ньютон рассматривал мир как творение бога, Коперник пытался познать божеский замысел устройства Солнечной системы. Но это не делает ни физику, ни химию, ни механику дисциплинами, изучающими бога.

предмет философии не бог, так же как и физики и химии

предметами науки являются [реально существующие] отношения природы и человека, человека и человека, в отличии от богословия, где изучаются отношения выдуманных существ с человеком


кроме того, ты рассказываешь об идеалистической философии, типа астрологии, а есть материалистическая философия типа астрономии, как этап развития науки философии

> Я конечно понимаю, что тут подавляющее большинство заядлые материалисты

то есть просто грамотные люди, что тебя смущает

> но вот хочу привести вам ссылку на "очень глупого мракобеса" Дугина

на шизофреника

И зачем она?

> который как раз таки за то, чтобы богословие и теологию признали как гуманитарную дисциплину

У тебя голова повернута на "авторитетах"? В науке нет авторитетов.

Дугин такой же идиот, не может разобраться даже в смыслах произносимых им слов.

Камрады, подскажите, как по вашему, метод профессора Савельева про определение предрасположенности детей к определенным занятиям при помощи МРТ сканирования высокого разрешения это наука или лженаука?

Кому: Yupic, #90

Класс!

Кому: Snusmymrik, #192

> Камрады, подскажите, как по вашему, метод профессора Савельева про определение предрасположенности детей к определенным занятиям при помощи МРТ сканирования высокого разрешения это наука или лженаука?

научная гипотеза

Кому: Punk_UnDeaD, #174

> Если философия - это наука, то тогда какой научный метод у этой науки?
>
> если кратко, то весь

> философия, как дисциплина про мышление, включает в себя дисциплины про мышление на разные темы, читай, науку целиком

Расплывчато как-то.

Гипотетико-дедуктивный метод - метод философии? Какие [философские] результаты получены этим методом?

Кому: stepnick, #195

> Какие [философские] результаты получены этим методом?

"Логико-философский трактат" Витгенштейна.
"Математические начала натуральной философии" И. Ньютона

Навскидку две книжки по философии со вполне конкретными результатами.

Кому: Snusmymrik, #192

> метод профессора Савельева про определение предрасположенности


Т.н. церебральный сортинг - наукообразный мем. Примерно как гомеопатия.

Кому: stepnick, #195

> результаты получены этим методом?

Один из разделов философии - логика.
Логика - фундамент любой научной дисциплины.
Достаточно результатов тебе?

Кому: Arail, #105

> - Жизнь сложнее всяких доказательств.
> - К остальным, блять, в мешок!
>
> https://www.youtube.com/watch?v=h4n5gQL3uT8


You made my day!..

Кому: Digger, #196

Результаты, результаты какие? Философские результаты. Полученные И. Ньютоном, для определённости.