Более трети россиян верят в колдовство, сглаз и порчу

31.10.16 12:36 | Goblin | 610 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Более трети россиян (36%) верят в колдовство и такие его проявления, как сглаз и порча. Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения. Из тех, кто верит в колдовство, 27% утверждают, что сталкивались с ним лично.

Отмечается, что чаще склонны верить в колдовство женщины и пожилые люди: среди этих категорий граждан по 42% опрошенных не считают магию выдумкой. Социологи подчёркивают, что часто «колдуны» вызывают у населения негативные ассоциации. 18% опрошенных чувствуют к «магам» неприязнь и страх, 15% считают их мошенниками и аферистами.

Тем не менее, люди обращаются к ним за помощью, объясняя свои действия безвыходной ситуацией (27%). 14% приходят к «колдунам» для разрешения различных вопросов, 8% — из-за болезней. В 6% случаев к магам обращаются, чтобы навести или снять порчу, 2% опрошенных прибегают к колдовству, чтобы узнать судьбу.

29% россиян применяют различные средства защиты от злой магии. 43% молятся и посещают церковь, 14% носят крестик или ладанку. 12% надевают амулеты, чтобы защититься от нечистой силы, а 9% — особую булавку.
Более трети россиян верят в колдовство, сглаз и порчу

Общеизвестно, что есть бог, есть сатана, есть рай, есть ад, есть черти, есть ангелы, есть демоны, есть злые духи.
И что теперь, колдунов — нет?

Молиться надо чаще, а не опросы проводить.
Иначе можно докатиться до отрицания деда Мороза.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610, Goblin: 7

Whisper
отправлено 01.11.16 09:09 # 301


Кому: Scald, #294

> и видиков с порнухой.

Видики, кстати, появились своевременно(типа моряк привез из плаванья) и внесли свой вклад - наши граждане вот такими глазами смотрели на якобы жизнь там и считали, что это норма. А одновременно всякие мудацкие Боровики вещали из телека - "и тут наш безработный и бездомный поехал в штат на своей машине"... при том что наши граждане спокойно могли поменять квартиру на машину, а что, государство еще даст.


ssvtb
отправлено 01.11.16 09:15 # 302


Кому: pnk, #297

> Научная общественность, кстати, должна ощущать значительную часть вины за это. Если у неё развито чувство ответственности, конечно.

С больной головы на здоровую перекладывать не надо. Ученые что ли говорят, что колдунство есть на самом деле? Нет, не говорят.

А кто говорит? Да вот, например:

> 60 лет назад [произошло] одно из самых мистических событий в истории СССР. На окраине закрытого Куйбышева молодая девушка Зоя окаменела с иконой Николая Чудотворца в руках. Стояние Зои стало всесоюзным скандалом: толпы народа от дома Зои разгоняла конная милиция, партийные чиновники делали все, чтобы скрыть это загадочное [происшествие]. До сих пор идут споры: было или не было? Команда "Прямого эфира" разыскала последних [очевидцев] события.

https://russia.tv/video/show/brand_id/5169/episode_id/1273460/video_id/1441404/viewtype/picture/


Это, если что, анонс передачи на телеканале Россия 1. Не Рентв, ТВ3 или НТВ.

Как по мне, так какие могут быть споры, если происшествие произошло и есть очевидцы?

Это, повторюсь, государственный телеканал. На остальных такое - постоянно. Причем тут ученые? Какой ученый перекричит практически все массмедиа?


Евгений Макаров
отправлено 01.11.16 10:46 # 303


Кому: Dmitry1915, #255

Либо шаманы ловко подмечали признаки скорых осадков и под эту тему пиарились. Мол вот какие мы могучие.


dyz1964
отправлено 01.11.16 10:52 # 304


Кому: Скоро_сорок, #295

> может называть себя атеистом? По сути, если он знает, что бога нет, то зачем ему что-то кому-то доказывать? Разве только самому себе.

Атест не знает, что бога нет. Он в это верит. Т.е. по сути - это тоже человек верующий.
А вот агностик - "считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их. Отвергается лишь возможность доказательства истинности или ложности таких утверждений рациональным путём. Поэтому агностик может верить в Бога, но не может быть приверженцем догматических религий (как христианство, иудаизм, ислам), поскольку догматизм этих религий противоречит убеждению агностика о непознаваемости мира — агностик, если и верит в Бога, то лишь в рамках допущения возможности его существования, зная, что может ошибаться, так как считает приводимые аргументы в пользу существования или несуществования Бога неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу."


Goblin
отправлено 01.11.16 10:54 # 305


Кому: dyz1964, #304

> Атест не знает, что бога нет.

существование чего бы то ни было надо доказывать

если чего-то нет, а ты говоришь - оно есть, наличие надо доказывать

поймать, показать

отсутствие доказывать не надо

это в самом примитивном учебнике логики для дебилов написано

> Он в это верит.

то есть отсутствие веры - это вера

отсутствие волос - это густая шевелюра

> Т.е. по сути - это тоже человек верующий.

вернись к безмозглым единомышленникам

всего хорошего


remote.province
отправлено 01.11.16 10:55 # 306


Судя по аду в комментах, который творится даже на Тупичке, данные ВЦИОМ излишне оптимистичны.


remote.province
отправлено 01.11.16 10:55 # 307


Кому: Скоро_сорок, #295

> то зачем ему что-то кому-то доказывать?

Борется за умы граждан. Как вариант.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:56 # 308


Кому: Whisper, #301

> Видики, кстати, появились своевременно(типа моряк привез из плаванья) и внесли свой вклад - наши граждане вот такими глазами смотрели на якобы жизнь там и считали, что это норма. А одновременно всякие мудацкие Боровики вещали из телека - "и тут наш безработный и бездомный поехал в штат на своей машине"... при том что наши граждане спокойно могли поменять квартиру на машину, а что, государство еще даст.

Целая страна непуганых идиотов. Ни хера не знающих, как дела на самом деле обстоят. СССР ведь был социальный инкубатор, ну вот птички вышли из инкубатора, результат наблюдаем на графике смертности.


Feddex
отправлено 01.11.16 10:56 # 309


И это люди, судя по возрасту, получившие отличное советское образование. Атас.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:56 # 310


Кому: Скоро_сорок, #295

> Читая комментарии пришел к такой мысли - а человек, который постоянно посты размещает на религиозную тематику, яростно участвует в обсуждениях может называть себя атеистом?

Педагог обучающих детей, рассказывающий примитивные вещи на им понятном языке - может считать себя взрослым?

По сути, если он знает, что бога нет, то зачем ему что-то кому-то доказывать? Разве только самому себе. Причем это работает и в одну и в другую сторону. В таком случае речь идет не о верующих или атеистах - речь идет о сомневающихся, а таких действительно большинство.

По сути, если педагог всё знает, зачем ему что то рассказывать детям?


Electric_ferret
отправлено 01.11.16 10:56 # 311


Кому: dmitr13, #254

> Вопрос: ты реально думаешь, что религия все порешала?

Разумеется нет, ничего подобного я не думаю.

> Тогда почему самые большие жертвы понес синтоистский Китай?

Очевидно потому, что был хуже всех готов к войне. Китай, емнип, никакой не синтоистский - синтоизм это в Японии. А в Китае - даосизм и дзен-буддизм, хотя ни то, ни другое - не религия.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:56 # 312


Кому: whisper2004, #292

> А еще Солнце вращается вокруг Земли, ага. А ведь не так давно культ науки был в обществе.

Был именно культ, а культ на культ поменять, как два пальца об асфальт. Поклонятся науке не означает знать науку. Бабуинскому мозгу в принципе всё равно кому поклоняться, это как раз таки воспитанием определяется.


Electric_ferret
отправлено 01.11.16 10:56 # 313


Кому: Щербина307, #260

> рекомендуется писать: Бог, если имеется в виду единое верховное существо в монотеистических религиях.

Как это противоречит тому, что я написал?


Deadknight37
отправлено 01.11.16 10:56 # 314


стадом баранов проще управлять чем людьми. Выходит нужно что бы большая часть населения отупела.


Goblin
отправлено 01.11.16 10:56 # 315


Кому: Deadknight37, #314

> стадом баранов проще управлять чем людьми. Выходит нужно что бы большая часть населения отупела.

их кто-то заставляет бегать по церквям?

заставляют бегать по колдунам и астрологам?

насильно заставляют верить в гороскопы?


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:57 # 316


Кому: Amazing, #119

> А есть ли разница для конечного пользователя, коммунизм или фашизм будет на планете?

Есть. Если бы победил немецкий фашизм, то тебя бы не было. И немцам бы не было до этого никакого дела, им бы было без разницы.

А коммунизм сегрегации не подразумевает, он человечный.

Но если ты позиционируешь себя по жизни, как "конечный пользователь" - то мир так устроен, что тебя никто не спросит, как оно будет. Будешь делать то, что тебе прикажут "разработчики".


Папа МИШКА
отправлено 01.11.16 10:57 # 317


Кому: tataat, #274

КАмрад, реально! В детстве у деда на антресолях накопал ежегодник(названия не припомню), так там русским по белому было написано, что ученые таки обнаружили, что при сжигании африканскими шаманами некоторых растений(в рамках обряда по вызыванию дождя), в воздух поднимается с дымом множество кристаллов(сейчас уже не вспомню, акого именно) соединений йода, вызывающих ускоренную конденсацию паров воды, и как следствие-дождь!

Читал в 80-е, а альманах и вовсе 60-х годов выпуска!


Папа МИШКА
отправлено 01.11.16 10:57 # 318


Кому: Легосан, #276

Несколько-это три и более?


(1/3)*З=1

так и скажи ВСЕ россияне...


Secr
отправлено 01.11.16 10:57 # 319


Кому: Electric_ferret, #223

> в рамках религиозной картины мира - что у нацистов пошло не так?

Да, таки загваздка!!! Ведь война была атеистам за грехи послана, а они взяли и победили.

Кому: yvu, #252

> Так он, говорит, ко мне приходил. Я сидела на кухне, Христос зашёл и мы разговаривали.

Около двух тысяч лет назад уже был подобный эпизод. Одна барышня, по имени Мария, побеседовала с богом, а потом у них сынок родился!!!

Кому: Dmitry1915, #255

> Как известно, когда в Африке долго нет дождя, дикие негры начинают вызывать его своими нелепыми примитивными ритуалами

Только шамана тоже могли в расход пустить, если дождя не получалось. Так что живой шаман - хитрый шаман :)


Kemb5440
отправлено 01.11.16 10:57 # 320


Кому: Dmitry1915, #249

> Но водка действительно лучше.

Смотря какая. Иная водка- действительно не что иное, как хороший самогон. "Водка" сейчас в магазинах и "Водка" (Хлебное вино) два разных напитка, ректификат и дистиллят. С лета 2015 года у нас наконец опять появился ГОСТ на зерновые дистилляты, в магазинах, правда, засилья "Хлебного вина" не появляется, надеюсь, временно

Но и мужичок, огульно утверждающий что "самогон - лучше" не в курсе, что гнать брагу "из чего придётся" не совсем корректно. В основе "правильного" "Хлебного вина" лежит рожь (рожь проращивается, т.е. делается солод), количество сахара возрастает, делается брага, а из браги уже "то самое" "Хлебное вино" привычным перегонным кубом, с отсечением "Голов" и "Хвостов". Стоить бутылка такой водочки будет сравнимо с вискарём (там почти тоже самое, но вместо ржи берётся ячмень), технология получается гораздо дороже ректификации. Но вкууусная.


каспий
отправлено 01.11.16 10:57 # 321


Кому: dyz1964, #116

> Учёных надо уничтожать, как бешеных собак! (с)Г. Стерлигов https://www.youtube.com/watch?v=LjuKk4zgoQM

Какой неистовый ебанат! Интересно, кто ему так в башку насрал?


Папа МИШКА
отправлено 01.11.16 10:57 # 322


Кому: vasmann, #279

Камрад, ты почти дошел до точки. Осталось столь же логично сделать вывод о том, кто переводил все эти тексты с божьего на человечий! И какими интересами при этом руководствовался!?


ARN114
отправлено 01.11.16 10:57 # 323


Кому: Dark Man, #1

> Реформа образования удалась! [дебилы б..ь]

Оно и до этого пышным цветом цвело. Одни суеверия моряков чего только стоят.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:57 # 324


Кому: Amazing, #277

> И хотят и умеют и думают. Был например такой ракетостроитель Раушенбах. Смотри его работу "Передача троичного догмата в иконах".

Ага, одно другому не мешает. Строитель точно знает, что если положить кирпич на кирпич, а между ними раствор марки М100, то они станут кирпичной кладкой - это знания, он не верит, он знает. Но это не мешает ему переться в церковь и биться башкой об пол. Ведь для чего создана религия он думать не хочет/не может/не умеет, то есть экономит энергию. Тут парадокса нет. Раушенбах, точно такой же строитель, только интеллектуальный. А в вопросе веры - экономил энергию, готов был наплести какую угодно чушь, лишь бы не разбираться в смысловой нагрузке предмета своей веры. Экономил энергию то он избирательно, потому что мозг локализован по функциям. Ты можешь верить во что угодно и ради веры тратить мегаджоули энергии, но разбираться в смысле веры ты не будешь - ты на этом и экономишь. А мог вообще для денег такое писать. Или просто фантазии детские реализовывал, доминировал таким образом.

> Еще лично знаю профессора из Бауманки, который занимается 5-ти мерными пространствами, вполне себе глубоко верующий человек.

Одно другому не мешает, можно быть и гением и пидарасом (и в хорошем и плохом смыслах) причем одновременно, а можно быть и математиком и верующим. Математика - это что такое? Это инструмент физики, всё. Но в предмете своей веры разбираться он либо не хочет/не может/не умеет. То есть экономит энергию.

> Бездумно повторять за профессором Савельевым, мягко говоря, странно.

С чего ты взял, что я бездумно что то повторяю? А тут уже многие вопросы расписал в 10 раз подробнее, чем Савельев.

> Есть еще психология, есть методологии мыследействия. Вон например в соседней ветке глубокоуважаемый И.Л.Викентьев занимается созданием у людей искусственных, не способных оформляться стихийно, методов мыследействия.

Для того чтобы разработать методологию мыследействия, надо знать что такое мысль, чтобы знать что такое мысль, надо знать устройство мозга - комбинаторикой твой Викентьев занимается, перетасовывая уже открытые явления. Никаких методов мышления особых он придумать не сможет, потому что:

а) Не знает как устроен мозг человека.
б) Картина правильного мышления (то есть наиболее точное понимание явлений окружающего мира) давно придумана, называется - физика. Хочешь познавать мир - изучай физику. Где химия - прикладная физика, математика инструмент физики, биология - это органическая химия и т.д. Все науки - прикладные от физики.
в) Чувак просто зарабатывает деньги.

> Верующие верят не потому, что они идиоты и не умеют думать головой, а потому, что обладают стихийно сложившейся картиной мира, или же навязанной различными Кашпировскими.

Верующие верят только потому - потому что не хотят/не могут/не умеют разбираться в смысловой нагрузке своей веры. Нужное подчеркнуть, но в 99% не хотят. Кто говорил, что они идиоты? Идиоты есть как среди верующих, так и среди неверующих, всё нормально.

> Атеист, рассуждающий в глумливом стиле о Христе и колдунах - не менее невежествен, чем отдельные верующие.

Так дебильные дети рассуждают, а не атеисты. Не путай соленое и зеленое.

> Глубоко верующие в Христа, который есть Любовь, способны преобразовываться в лучшею сторону.

А потом пойти и порезать мусульман на лоскуты. Давно всё пройдено.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:58 # 325


Кому: yuri535, #271

> это этап в становлении мышления и интеллекта

Возможно, только как то затягивается этот этап. Атеистов настоящих, их же практически то и нет. Это же колоссальные расходы энергии, ни во что не верить, нигде не найти себе точку опоры от которой уже плясать и раскладывать картину мира, по любому в чё нибудь да уверуешь. Вопрос во что. Причем вера в науку, от веры в христа ничем не отличается и те и те фанатики.60 я про искренних, а не про имитирующих, ради колбасы.

> обезьяна не могла сразу всё узнать, первый этап - это мистическая сопричастность с окружающей природой, далее выделение сложных отношений, усложнение ума, сложное религиозное поведение, абстракции

Мы еще обезьяны камрад. У нас человеческого еще ни одного отдела в мозгу нет, которым бы мы отличались от обезьян. Только количеством нейронов пока.

> так что всё последовательно

Эволюция, да, согласен. Только критерии отбора до сих пор биологические, как бы мы обратно к обезьянам не двинулись. Мозг уменьшается, это немного печально.

> и вот только треть суеверных, 2/3 уже очистились от остатков первобытного мышления, треть через сотню лет допилит свои мозги

Да конечно, имитировать атеизм, можно точно также легко и спокойно как веру, при этом вообще ни о чем не думать, жить по обстоятельствам. Отсутствие веры подразумевает постоянную проверку и перепроверку всей системы мышления, когда что то слышишь видишь или узнаешь нового. Это невероятно сложно, никто этим не занимается практически.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 10:58 # 326


Кому: Сын кузнеца, #262

> Окуратнее, камрад. Они и тут есть. Как есть и закон о защите чувств верующих! А вот закона о защите чувств [не]верующих - нету "К стати где он?". Что за дискриминация!

Да мне нет дела кто и что там говорит из верующих и на чувства их всё равно, как и им на мои. Верить я им не мешаю, мнение выражать собственное по закону у нас можно, их верования я не оскорбляю, против ничего не имею, нехай верят, раньше маразм наступит, дорогу молодым быстрее уступят.60

> Один, к стати, мне сказал что и среди учёных, верующих полно. Стало быть, твой тезис не верен. Прям так и сказал.

У меня сыну год и три месяца три дня назад исполнилось, так он столько всего говорит, только решительно непонятно, что за херню он несет, в общем учиться, учиться и учиться ему еще.60


darya
отправлено 01.11.16 10:58 # 327


Кому: Amazing, #277

> Глубоко верующие в Христа, который есть Любовь, способны преобразовываться в лучшею сторону.

Да почему только в Христа? А как же Будда, Виракочи-Пача Камака, Кришна, Аллах, Шан-Ди, Ахура Мазда? Мне за другие религии сильно обидно!


Devergeld
отправлено 01.11.16 10:58 # 328


Кому: dyz1964, #304

Откуда вот этот тезис "атеист верит что бога нет"? Оно же откуда то пошло судя по обилию использования.


Electric_ferret
отправлено 01.11.16 11:00 # 329


Кому: Deadknight37, #314

Человек слаб и в тупизне своей немощен.
Признаться самому себе, что в существенной части своих проблем ты виноват сам - непосильная задача для большинства людей. Гораздо проще обнаружить корень зол и своих проблем, прочитав в гороскопе, что у тебя сегодня "неблагоприятный день".


darya
отправлено 01.11.16 11:00 # 330


Кому: Devergeld, #328

> Откуда вот этот тезис "атеист верит что бога нет"? Оно же откуда то пошло судя по обилию использования.

Это происки теистов!


darya
отправлено 01.11.16 11:08 # 331


Кому: Goblin, #315

> их кто-то заставляет бегать по церквям?
>
> заставляют бегать по колдунам и астрологам?

Интересно, а почему к колдунам и астрологам люди бегут с большей охотой, чем в церковь? У них интерфейс более дружелюбный?


Goblin
отправлено 01.11.16 11:10 # 332


Кому: darya, #331

> Интересно, а почему к колдунам и астрологам люди бегут с большей охотой, чем в церковь?

потому что церковь поясняет - что такое хорошо и что такое плохо, что можно делать и чего делать категорически нельзя

например, нельзя решать вопросы за деньги обращаясь к демонам и силам ада

> У них интерфейс более дружелюбный?

граждане не хотят прилагать никаких усилий ни к чему

им надо чтобы всё образовалось само собой, в крайнем случае - за небольшие деньги


Goblin
отправлено 01.11.16 11:11 # 333


Кому: Devergeld, #328

> Откуда вот этот тезис "атеист верит что бога нет"?

из башки безграмотного, тупорылого дебила


Electric_ferret
отправлено 01.11.16 11:17 # 334


Кому: Secr, #319

> Да, таки загваздка!!! Ведь война была атеистам за грехи послана, а они взяли и победили.

Номер коммента, где я написал что-то про грехи атеистов и о том, что война была кем-то послана за эти самые грехи.

Спасибо.


darya
отправлено 01.11.16 11:19 # 335


Кому: Goblin, #332

> им надо чтобы всё образовалось само собой, в крайнем случае - за небольшие деньги

Эх, вот не надо было индульгенции запрещать!!!


Lyubimov
отправлено 01.11.16 11:32 # 336


Кому: Tanda, #269

> А ты в данном случае фактами оперируешь? Вопрос изучал?

А что там может быть? Изучать нечего в принципе. Вот верю я что встав с левой ноги, будет мне счастье. Тупо вот верю в это. По сути - это же просто мотивация себя, обман самого себя. Всё, больше ничего в вере нет, кроме как мотивации некоей, то есть работа фантазии. Можно и не вставая с левой ноги настроить себя на счастье, без веры. Вера - это соска-пустышка, убери её и ничего не изменится в мире, кроме разрушенных фантазий. А фантазия, чем от реальности отличается? А тем, что фантазия не существует в реальном мире более нигде, кроме как в твоей голове. А вот кто забивает головы людей одинаковыми фантазиями и знает логику работы фантазии, тот может косвенно управлять фантазёрами. Это же сказка просто, с помощью сотрясания воздуха заставить ближнего работать на благо себя.60

Так кстати хотят коммунизм построить. Называют это воспитанием. То есть с детства всем рассказать одинаковую сказку, как надо жить правильно и получить кучу коммунистов. Но увы, индивидуальная изменчивость мозга так высока, что кто то в чужие сказки не верит, а предпочитает сочинять свои.60

> Или это у тебя вера в то, что "в вере больше ничего нет"? :)

Нет, верующим меня назвать нельзя, от слова совсем. Ну не верю ни во что, что нельзя проверить, а что можно проверить одним способом надо проверить как то еще и еще и так до бесконечности, пока не заебет, энергии много надо, а она не бесконечна. Плюс по умолчанию установка, когда что то от кого то слышу, способное повлиять на мышление - то это пиздеж, пока не проверю, в рамках собственных накопленных знаний и на соответствие закону сохранения энергии, прибегнув к знаниям других и т.д., потом уже решение принимать можно, вносить ли это новое в свою систему знаний, стоит ли пересмотреть систему или забыть бесполезную инфу. В закон сохранения энергии тоже не верю, как в отче наш, но так как нет доказательств его нарушения, то все надо проверять, как минимум, на сходимость баланса энергии. И вот так постоянно - узнал - проанализировал (разложил на составляющие элементы) - проверил со всех сторон - внёс изменения во всю систему своего мышления и принятия решений, ненужное выкинул, заблуждения ликвидировал, в возможных парадоксах разобрался, если нет, то значит где то есть непонимание, разбираешься дальше и так постоянно. Да охуеть по идее можно, но за всё надо платить, так или иначе. Тупым быть, считаю, гораздо хуже.

Но есть то чему можно доверять в рамках некой замкнутой системы или цели, что то можно использовать доверяя и не проверяя, предполагая, что это будет работать (например что тебя не ебнет током от китайской дрели через хреново изолированный шнур, ведь я не проверяю изоляцию шнура, а визуальный осмотр не всегда помогает, то есть я доверяюсь китайцам, пока живой, или в автобус садишься или там в такси или в кабаке в говно нажираешься, доверяеешь свою тушу кому то, правда это было давно и т.д.), на кого то положиться можно, то есть довериться в определенных рамках. А высший мазохизм - довериться словам какого-нибудь политика.

Есть свой вариант ответа на вопрос - что такое вера и каков в ней тайный смысл? Хотелось бы узнать, если не трудно.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 11:32 # 337


Кому: darya, #335

> Эх, вот не надо было индульгенции запрещать!!!

Их же не просто так отменили. Видать само наличие индульгенций приводило к такой херне, что всей стране кирдык прийти мог. А так механизм прекрасный был, во истину чисто обезьяний.


vasmann
отправлено 01.11.16 11:35 # 338


Кому: Amazing, #277

> Глубоко верующие в Христа, который есть Любовь, способны преобразовываться в лучшею сторону.

А вот, кстати, индейцы. Ну насколько я знаю, поправь если не так - спасение даруется каждому уверовавшему.
Для того чтобы уверовать надо хотя бы узнать об этой вере.
Ну и вот индейцы. Живут себе на своей земле, периодически режут друг-друга. Веруют в духов, тотемов и прочих домовых. О Христе, убитым за нашу и вашу свободу, даже не подозревают. В общем ведут цивилизованную жизнь.
Тут приезжают крайне религиозные ребята и, понятно по воле божьей, с отмашки папы просто делят на ноль всё (большую часть) коренное население Америки, ну то есть геноцид. Ведь у них нет души!
Скажи, индейцам, их детям, женам даровано прощение? Попадет кто-то из них в рай, ведь они не уверовали и не покаялись за свой первородный грех, который есть у всех. Выходит бог любит не только лишь всех?
Этот же вопрос касается и народов/племен африки.
Правда интересно как разрулится этот момент.


Sweet Death
отправлено 01.11.16 11:35 # 339


Кому: Lyubimov, #316

> Будешь делать то, что тебе прикажут "разработчики".

Революцию делают революционеры?


Sweet Death
отправлено 01.11.16 11:36 # 340


Кому: Папа МИШКА, #317

> при сжигании африканскими шаманами некоторых растений(в рамках обряда по вызыванию дождя), в воздух поднимается с дымом множество кристаллов(сейчас уже не вспомню, акого именно) соединений йода, вызывающих ускоренную конденсацию паров воды, и как следствие-дождь

Т.е. доказали что .... магия есть или все же магии в вызове дождя нет?


Crambol
отправлено 01.11.16 11:38 # 341


Кому: darya, #327

>Да почему только в Христа? А как же Будда, Виракочи-Пача Камака, Кришна, Аллах, Шан-Ди, Ахура Мазда? Мне за другие религии сильно обидно!

А как, интересно, называется человек, который верит в существование всех богов сразу? В смысле не в конкретный свой пантеон верит, а верит, что существуют вообще все боги всех религий. Язычник?


Scald
отправлено 01.11.16 11:39 # 342


Кому: каспий, #321

> Интересно, кто ему так в башку насрал?

Скорее всего сам ебанулся от жадности. Походу он стремился в своё время стать самым богатым, а авторитетные люди ему показали место. Снести такую трагедию он не сумел и закапсулировался в каком-то всём ебанутом мирке.


vasmann
отправлено 01.11.16 11:42 # 343


Кому: Sweet Death, #340

> Т.е. доказали что .... магия есть или все же магии в вызове дождя нет?

Например, на 9 мая, боевые колдуны от ВКС, по приказу Темнейшего умеют разгонять тучи.
Шах и мат аметисты!!!


Sweet Death
отправлено 01.11.16 11:42 # 344


Давно хотел поинтересоваться у креационистов- а кто создал бога?
А если "он был всегда", то чем это кошерней "материя была всегда"?


vasmann
отправлено 01.11.16 11:47 # 345


Кому: Sweet Death, #344

> А если "он был всегда", то чем это кошерней "материя была всегда"?

Тем, что за первое заносят денюжку и перстни целуют, а второе - еретическая херня, за которую надо сжигать!


Lyubimov
отправлено 01.11.16 11:58 # 346


Кому: Sweet Death, #339

> Революцию делают революционеры?

Революционеры ловко подмечают накопившиеся несправедливости общества, потом берут на себя функции централизации действий недовольных, что то делают сами. Та самая пресловутая спичка на бочке пороха. Обычно получается через жопу всё, но иногда что то получается.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 11:59 # 347


Кому: Sweet Death, #339

> Революцию делают революционеры?

Революции это разовые явления, потом ситуация всегда возвращается к старой доброй несправедливости, то есть потомки революционеров (иногда сами революционеры, если доживают) превращаются в ту субстанцию против, которой они боролись. Занятный механизм кстати, не пробовал разобраться почему так происходит тысячелетиями подряд?


Kemb5440
отправлено 01.11.16 11:59 # 348


Кому: vasmann, #343

> Например, на 9 мая, боевые колдуны от ВКС, по приказу Темнейшего умеют разгонять тучи.
> Шах и мат аметисты!!!

Ну, строго говоря, они не разгоняют,а заставляют тучи плакать до пересечения МКАД. Просто рассказывают тучам ПРАВДУ


yuri535
отправлено 01.11.16 11:59 # 349


Кому: Скоро_сорок, #295

Зачем в школе постоянно доказывают теорему Пифагора? Ну если всем известно а как оно на самом деле. Для ума полезно, понимаешь ли. Верующим достаточно просто верить, бездоказательное мировоззрение. Верую, ибо абсурдно и т.п. А людям хочется знать и понимать причины и следствия, изучать метод.


Secr
отправлено 01.11.16 12:04 # 350


Кому: Electric_ferret, #334

> Номер коммента, где я написал что-то про грехи атеистов и о том, что война была кем-то послана за эти самые грехи.

Три восклицательных знака после первого предложения какбЭ намекают нам на то, что сказанное есть сакразм. Или даже шутка :)


Devergeld
отправлено 01.11.16 12:04 # 351


Кому: Goblin, #333

Это понятно. Но есть подозрение, что это был дебил очень популярный в массах. Ну или по старой пословице "у дураков мысли сходятся".


Goblin
отправлено 01.11.16 12:06 # 352


Кому: Devergeld, #351

> есть подозрение, что это был дебил очень популярный в массах. Ну или по старой пословице "у дураков мысли сходятся".

ключевое - многократность повторения

"мысль" очень сильно нравится, ведь вокруг сплошняком верующие

верующими назначены даже те, кто неверующие

потому что подсознательно стыдно быть таким


yuri535
отправлено 01.11.16 12:08 # 353


Кому: Lyubimov, #325

Не затягивается. На самом деле все происходит быстро. Просто с точки зрения человеческой жизни, оно долго идет. 100 лет назад все были поголовно верующие, крестьяне утопали в суевериях. Сегодня уже 3% верующих и треть суеверных. Первобытное мышление в мозгах общества допиливается наукой и развитием технологий и общим прогрессом. Если б еще сверху маразма поменьше спускали, но это капитализм. Нужно подождать.


yuri535
отправлено 01.11.16 12:10 # 354


Кому: Devergeld, #328

От верующих и пошло. Нужно понимать, что верующие живут в религиозной картине мира, ничего другого у них нет. Через нее они все и оценивают, например у особо упоротых и наука является видом религии. Сами себя загнали в тупик.


sergvladb40
отправлено 01.11.16 12:16 # 355


Кому: yuri535, #349

> А людям хочется знать и понимать причины и следствия, изучать метод.

Так изучайте, Юрий. Это ведь одна из заповедей блаженства.


vasmann
отправлено 01.11.16 12:24 # 356


Кому: sergvladb40, #355

Что изучать?
Рептилоидов с планеты Нибиру?


yuri535
отправлено 01.11.16 12:37 # 357


Кому: sergvladb40, #355

Во-первых, зачем дуркуешь? Во-вторых, зачем ты все это пишешь мне? Пиши про себя, тут нравится наблюдать "логические" построения верущих.


Sweet Death
отправлено 01.11.16 12:58 # 358


Кому: Lyubimov, #346

> Революционеры ловко подмечают накопившиеся

Повторю вопрос - у тебя реаолюцию делают революционеры?


Дядя Толя
отправлено 01.11.16 13:15 # 359


Кому: yuri535, #349

> [Верующим] достаточно просто верить, бездоказательное мировоззрение. Верую, ибо абсурдно и т.п. А [людям] хочется знать и понимать причины и следствия, изучать метод.

Ну вот, теперь верующие обидятся. Они-то считают, что только они достойны именоваться людьми, а не атеисты. А тут такой удар по мировоззрению!


Lyubimov
отправлено 01.11.16 13:15 # 360


Кому: Sweet Death, #358

> Повторю вопрос - у тебя реаолюцию делают революционеры?

Я в достаточной мере ответил на твой вопрос.

Хочешь чтобы я сказал что то больше, задавай еще вопросы.


sergvladb40
отправлено 01.11.16 13:15 # 361


Кому: vasmann, #356

> Что изучать?
> Рептилоидов с планеты Нибиру?

Мир.


Скоро_сорок
отправлено 01.11.16 13:19 # 362


Кому: yuri535, #354

Читаю твои комменты - у тебя есть черное, а есть белое. Это не так. Знаю очень много сильных профессоров в технической области - верующих. Им это абсолютно не мешает. Знаю атеистов из этой же области, которые признают духовно-нравственные основы христианства, живут по сути по заповедям при этом являются неверующими. Те и другие имеют свою картину мира, но это не мешает им оставаться здравомыслящими людьми занимающимися одним и тем же делом - познанием мира. Не надо думать, что верующие сплошь наивные дурачки, а атеисты безнравственные сволочи и наоборот. Люди остаются людьми всегда - со своими недостатками и достоинствами. Ты же взрослый человек -неужели это непонятно.


Kemb5440
отправлено 01.11.16 13:19 # 363


Кому: yuri535, #349

> Верующим достаточно просто верить, бездоказательное мировоззрение.

Если открыть "Закон божий" (дореволюционное издание) то он начинается с Пяти доказательств Бытия Божьего. А вот у Закона Божьего Серафима Слободского преамбула гораздо интересней, сразу с утверждений, без доказательств


Digger
отправлено 01.11.16 13:51 # 364


Кому: Amazing, #277

> Глубоко верующие в Христа, который есть Любовь, способны преобразовываться в лучшею сторону.

"и бесы веруют, и трепещут." Иакова 2:16


Digger
отправлено 01.11.16 13:55 # 365


Кому: Kemb5440, #363

> Если открыть "Закон божий" (дореволюционное издание) то он начинается с Пяти доказательств Бытия Божьего.

И как там, убедительно?


Digger
отправлено 01.11.16 13:57 # 366


Религия она положила началу клиповому мышлению.

Зачем читать книжки с доказательствами? Ведь есть простой, короткий, а, главное, понятный ответ: на всё воля божья.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 14:11 # 367


Кому: yuri535, #353

> Не затягивается. На самом деле все происходит быстро. Просто с точки зрения человеческой жизни, оно долго идет. 100 лет назад все были поголовно верующие, крестьяне утопали в суевериях. Сегодня уже 3% верующих и треть суеверных.

Склонен не согласится, не утверждаю конечно, но 3% верующих, как ты совсем оптимистично. Вера она разная, теперь не шибко модно верить в бога (хотя с годами, когда ближе к маразму дело подходит веруют, как миленькие) ну более менее образованному человеку. Теперь модно верить - в деньги, в себя, в силу мысли, в иконы стиля, в капитализм, в коммунизм, в искусственный интеллект, в инопланетян - смысл ровно точно такой же, как и вера в бога там или колдуна. Вера в неодушевленные предметы точно такая же вера, с точно такими же последствиями в виде дикого невежества и действиям, последствия которых принято называть - херня.

> Первобытное мышление в мозгах общества допиливается наукой и развитием технологий и общим прогрессом. Если б еще сверху маразма поменьше спускали, но это капитализм. Нужно подождать.

Не кажется ли тебе это субъективным твоим мнением? Если ты с каждым годом развиваешься всё больше и больше, потому что мозги используешь, вокруг то ведь процесс ровно обратный. А наука, лучше что ли? Эти стволовые клетки, геном, искусственный интеллект, нейросети какие то дебильные - это же бред такой величины, как вера крестьянина в чертовщину.60 Глаза на лоб лезут просто от такой первобытной глупости оформленной в современные словеса.

Технологии, особенно цифровые - ведут к отупению, сам ничего не делаешь, 9/10 работы за тебя делает компьютер, а что не развивается, то мгновенно деградирует. А технологии которые привели к исчезновению труда физического к чему приводят? Вон та же Америка, жиробасов столько, караул. И у нас такими же темпами внедряется это, тоже хотим быть самой жирной нацией в мире видать.

Хоть ядрёная физика еще держится, там спекулировать тяжелее гораздо. И то умудряются, типа Хокинга персонажи.


Lyubimov
отправлено 01.11.16 14:16 # 368


Кому: Скоро_сорок, #362

> Читаю твои комменты - у тебя есть черное, а есть белое. Это не так. Знаю очень много сильных профессоров в технической области - верующих. Им это абсолютно не мешает. Знаю атеистов из этой же области, которые признают духовно-нравственные основы христианства, живут по сути по заповедям при этом являются неверующими. Те и другие имеют свою картину мира, но это не мешает им оставаться здравомыслящими людьми занимающимися одним и тем же делом - познанием мира. Не надо думать, что верующие сплошь наивные дурачки, а атеисты безнравственные сволочи и наоборот. Люди остаются людьми всегда - со своими недостатками и достоинствами. Ты же взрослый человек -неужели это непонятно.

Я тоже знаю профессора, на всю голову верующего. Нормально общаюсь, с отличным чувством юмора мужик. Как до религии доходит, будто другой человек. Там картина настолько логичная в его вере, всё за всем логично строится, только основа - говно, то есть не проверить логикой, только поверить. Деньги в кассу сдает как положено. Не христианство это, у них там христианство это часть их религии, точно не знаю, но логика ядрёная там.

Еще одного профессора знаю, отличный преподаватель, умный человек. Женат, сын, под старость лет развелся и стал геем, живет с другим мужиком. Прелестно.

Люди по разному свои фантазии удовлетворяют, порой весьма необычными способами.


Amazing
отправлено 01.11.16 14:16 # 369


Кому: Lyubimov, #324

> Раушенбах, точно такой же строитель, только интеллектуальный. А в вопросе веры - экономил энергию, готов был наплести какую угодно чушь, лишь бы не разбираться в смысловой нагрузке предмета своей веры.

Я почему-то знал, что так и будет. Что там за работу он написал - не интересно, диагноз вынесен и обжалованию не подлежит.

> Но в предмете своей веры разбираться он либо не хочет/не может/не умеет.

Мне вот интересно, а ты сам в пятимерных геометриях разберешься? (На самом деле 4-х мерных, время там выступает в качестве пятого).

> С чего ты взял, что я бездумно что то повторяю?

Да потому, что если бы ты его читал, то ты бы знал, что лимбическая часть мозга человека досталась нам от предков, а неокортекс вырос после. И что религиозные представления возникли, именно в результате работы этой части мозга. Религиозному языку исторически проще было родиться, нежели естественно-научному. Иррациональное познание шло впереди. Никто религию не придумывал затем, чтобы управлять "глупыми людьми". Это стихийно формировавшаяся картина мира, со всеми вытекающими издержками.

> Для того чтобы разработать методологию мыследействия, надо знать что такое мысль

Что же такое мысль? И что такое знание?

> Картина правильного мышления (то есть наиболее точное понимание явлений окружающего мира) давно придумана, называется - физика.

Как только физики стали вводить новые пространственные измерения, возникли кое-какие проблемы. Физика превратилась в математическую философию.

> А потом пойти и порезать мусульман на лоскуты.

Вот интересно, когда говорят, что коммунисты резали, убивали противников,, сгоняли в ГУЛАГ и прочие либеральные ужасы, и потому коммунизм не возможно построить, то коммунисты начинают объяснять, что во-первых все было не так, во-вторых давайте посмотрим на историю Великой Французской революции, а в-третьих давай попробуем понять эпоху, в-четвертых коммунистов тоже резали и шла борьба и т.д.
Но когда говорят, что христиане резали мусульман, то все подобные рассуждения опускаются, и начинается шельмование. Дескать как так, вроде Христос есть Любовь, а мусульман резали.


Overchenko_AG
отправлено 01.11.16 14:16 # 370


Кому: Goblin, #315

> их кто-то заставляет бегать по церквям?
> заставляют бегать по колдунам и астрологам?
> насильно заставляют верить в гороскопы?

Сразу скажу, что я не являюсь специалистом в нейробиологии, но почитал немного популярной литературы по этому вопросу. Это сдвинуло взгляд на психику среднестатистического человека. Если раньше я смотрел на неё больше как на субъект, то теперь рассматриваю её и как субъект и как объект. Психика человека - очень сложная и уязвимая сущность, состоящая из нейронных систем и сетей, управляемых нейромедиаторами и нейромодуляторами. Например, нарушения в дофаминовой системе могут привести к появлению ложных сигналов и неадекватному отражению бытия в сознании, что может привести к диагнозу "шизофрения". Объективно - повреждён ген или регуляция гена и дофаминовые рецепторы в мозгу будут созданы с предрасположенностью к шизофрении или алкоголизму. Нарушения в окситоциновой системе могут привести к мистическим переживаниям, изменениям во взаимодействии с обществом.
В то же время тяжелые, грубые нарушения работы нейронных систем редки, чаще встречаются легкие изъяны. В эту уязвимость уже можно вставить клин пропаганды мистики и потустороннего и усугубить ситуацию. На выходе может получится верующий фанатик или даже либерал.
Это пока не снимает ответственности с конкретного человека за свои поступки и не гарантирует результата, но в массе популяции обязательно есть объективно уязвимый процент людей.

Отвечая на поставленный вопрос (хотя и не мне заданный) могу сказать - заставляют недостатки нашей психики, имеющей материальную и уязвимую основу и подлецы, которым этими недостатками пользуются.


Дядя Толя
отправлено 01.11.16 14:16 # 371


Кому: Скоро_сорок, #362

> Знаю очень много сильных профессоров в технической области - верующих. Им это абсолютно не мешает.

Тоже знаю таких профессоров. На первый взгляд, им вера действительно не мешает. Но если начать копаться в их научной деятельности, то можно заметить, что очень даже мешает. Когда научную деятельность начинает затрагивать образ мышления типа "верю-не верю", слабые места появляются, и весьма заметные.


Kemb5440
отправлено 01.11.16 14:28 # 372


Кому: Digger, #365

> И как там, убедительно?

Если не заглядывать на обложку - то "Большой взрыв" и "Происхождение видов" в чистом виде. Отторжения абсолютно не вызывает. Но тут сову подносят к глобусу...

(Мля, я только сейчас осознал, что мне напоминает новый герб разведки Украины)


yuri535
отправлено 01.11.16 14:36 # 373


Кому: Скоро_сорок, #362

> Читаю твои комменты - у тебя есть черное, а есть белое.

Нет, есть у верующих крайне узкая религиозная картина мира. Есть же общая, научная картина мира. Научная картина мира включает в себя и религиозную, как частный случай.

Так вот, в научной картине мира есть место всем и верующим и атеистам. В ней есть бог как коммуникативный феномен и есть его верующие. И нет бога, как "лишняя сущность" и соответственно есть атеисты, которым не нужно привлекать сверхъестественные силы для понимания мира. В научной картине мира они не конфликтует. Верующий, ну и веруй, а вот другие не нуждаются в вере и всё нормально.

У верующих же в их узкой религиозной картине мира места другим нет. В ней есть только верующие, как то "верующие в бога", либо "верующие в отсутствие бога". Всё, больше никто не допускается в их культовый мирок, только верующие.

Верующие у себя в голове не могут разрешить основных вопросов и выстроить бесконфликтный мир.


yuri535
отправлено 01.11.16 14:41 # 374


Кому: Kemb5440, #363

> Если открыть "Закон божий" (дореволюционное издание) то он начинается с Пяти доказательств Бытия Божьего.

в котором нет доказательств

> А вот у Закона Божьего Серафима Слободского преамбула гораздо интересней, сразу с утверждений, без доказательств

Серафим был толковый


Digger
отправлено 01.11.16 14:46 # 375


Кому: Kemb5440, #372

> Если не заглядывать на обложку - то "Большой взрыв" и "Происхождение видов" в чистом виде.

Это не честно. 5508 год до Н. Э. Врут, поди.


Digger
отправлено 01.11.16 14:49 # 376


Кому: Lyubimov, #367

> Технологии, особенно цифровые - ведут к отупению,

Смело выступил. Ну раз цифровые технологии ведут к отуплению, то кто их развивает - цифровые технологии? Отупевшее быдло по-твоему?


Lyubimov
отправлено 01.11.16 14:53 # 377


Кому: Amazing, #369

> Я почему-то знал, что так и будет. Что там за работу он написал - не интересно, диагноз вынесен и обжалованию не подлежит.

Раз знаешь, зачем спрашиваешь? Нет дела, ни до икон, ни до верующих, ни до немецкий ракетчиков всех мастей. Польза есть от работы, кроме эстетической для читателей? Если есть, то хорошо, но меня догматический бред не интересует, возможно когда в маразм впаду, во что то уверую.

> Мне вот интересно, а ты сам в пятимерных геометриях разберешься? (На самом деле 4-х мерных, время там выступает в качестве пятого).

Я откуда знаю, что сам профессор твой в этом разбирается. Может он просто говорит, что разбирается. Результаты труда есть? Если есть, то профессор твой молодец, делает дела. Но при этом в смысловой нагрузке веры разбираться не хочет/не может/не умеет, экономит энергию.

Я не разбираюсь в пятимерной геометрии, не интересно мне это. Будут платить, возможно разберусь, а может нет.

> Иррациональное познание шло впереди. Никто религию не придумывал затем, чтобы управлять "глупыми людьми". Это стихийно формировавшаяся картина мира, со всеми вытекающими издержками.

Народ стихийно по буковке каждый написал библию, когда там 1% населения грамотными были от силы? Камрад, включи уже нейроны. Библия написана не стихийно, а обдумано, как инструмент управления и примитивный учебник по экономике одновременно.

> Что же такое мысль? И что такое знание?

Мысль - электрохимический сигнал циркулирующий между нейронами по синапсам, постоянно. Знания - это память. Умение оперировать знаниями - это мышление. Умение видеть закономерности - логика. Вся наша память и мышление - оперативные, то есть при выключении питания, исчезают. И при этом объем весьма и весьма ограничен. Книги читай, что людями уже наоткрыто и доказано, что бы меньше иллюзий было.

> Как только физики стали вводить новые пространственные измерения, возникли кое-какие проблемы. Физика превратилась в математическую философию.

Физики вечно что то куда то вводят и будут вводить, только эксперименты ставят точки над i. Не надо физические теории не подкрепленными экспериментами всерьез воспринимать, только критически.

> Но когда говорят, что христиане резали мусульман, то все подобные рассуждения опускаются, и начинается шельмование. Дескать как так, вроде Христос есть Любовь, а мусульман резали.

Потому что христиане эти за 2 тыщи лет так остохерели, что пора бы уже вывеску поменять.60


Lyubimov
отправлено 01.11.16 14:53 # 378


Кому: yuri535, #373

> Научная картина мира включает в себя и религиозную, как частный случай.

Надо кстати как нибудь про научную картину мира поговорить. Весьма и весьма занятая штукенция эта картина.60


Digger
отправлено 01.11.16 14:57 # 379


Кому: vasmann, #338

> Скажи, индейцам, их детям, женам даровано прощение?

Это ты, камрад, книгу Мормона не читал. Там аглицким по золотым табличкам написано, что а Америку пришёл пророк из Израиля.

Потом битва состоялась ацкая, все друг друга поубивали и гражданин Мороний спрятал свой Завет в укромном месте, потом появился ниоткуда и ну диктовать Джозефу Смиту.

Потом многожёнство, инцест и прочая. Всё как в Ветхом завете.


dead_Mazay
отправлено 01.11.16 14:59 # 380


Кому: yuri535, #236

>> 43% [молятся] и посещают церковь

> а что за молитвы имеются в виду, скорей всего "господи спаси и сохрани"

Сатане, поди, молятся!!!


yuri535
отправлено 01.11.16 15:03 # 381


Кому: Lyubimov, #367

> Технологии, особенно цифровые - ведут к отупению, сам ничего не делаешь, 9/10 работы за тебя делает компьютер, а что не развивается, то мгновенно деградирует.

Тут не так. Просто цифровые технологии позволили вывести в публичное пространство все "низы", да ещё бесконтрольно и без цензуры. Изучи историю, вся история описывает по сути отношения "верхушки", элиты, аристократии. Там нет "масс". А цифровые технологии позволили любому малограмотному подростку публично рассуждать о всем, о чём он пожелает. И это могут прочесть все. Ну это как средневековому крестьянину дать свободу слова в 12 веке, если бы была такая техническая возможность. А это 98% населения.

Так что ты совершил логическую ошибку. Заменил причину следствием. Не технологии причина отупления, а технологии привели к публичному распространению всех мнений, а по статистике это мнение 95%. И ты сделал ошибочный вывод "из-за компьютера все вдруг отупели".


Digger
отправлено 01.11.16 15:07 # 382


Кому: dead_Mazay, #380

> Сатане, поди, молятся!!!

Сатана не виноватая. Она честно вышла на Болотную с плакатами: "Бог нам врёт!", "Иегова - уходи!", "Небеса жуликов и лжепророков!", "Мы здесь сотворители Адама и соблазнения Евы!".

ТНБ не понял и отправил Сотону на Крытый.

Так сказать создал им собственный Рай. С нардами и активистками. Но другой.

А мог бы и кадилом охуячить. Добрый он, ТНБ.


Amazing
отправлено 01.11.16 15:47 # 383


Кому: Lyubimov, #377

> Нет дела, ни до икон, ни до верующих, ни до немецкий ракетчиков всех мастей.

Раушенбах - советский ракетчик. Странно видеть, что человек, вещающий про науку, не знает об этом.

> Польза есть от работы, кроме эстетической для читателей?

Она не про эстетизм.

> Я не разбираюсь в пятимерной геометрии, не интересно мне это.

А как же познание мира? Или ты этим не занимаешься?

> Библия написана не стихийно, а обдумано, как инструмент управления

А до Библии не было ни религиозных представлений, вообще чистый лист, надо думать?

> Мысль - электрохимический сигнал циркулирующий между нейронами по синапсам

Сколько в байтах весит мысль? На каком конкретно уровне мысль существует: на субмолекулярном, на субатомном?

> Знания - это память.

Знание это не память. Знание формируется в результате мыследеятельности, но никак не в результате запоминания. Это ж азы.

> И при этом объем весьма и весьма ограничен.

Назови объем в цифрах. Вселенная тоже ограничена, и мы знаем до куда. Каков объем памяти человека в цифрах?


vitaliy_kaplan
отправлено 01.11.16 15:47 # 384


Кому: Goblin, #305
> существование чего бы то ни было надо доказывать
> если чего-то нет, а ты говоришь - оно есть, наличие надо доказывать
> поймать, показать
> отсутствие доказывать не надо

Кому: Goblin, #352
> ключевое - многократность повторения
> "мысль" очень сильно нравится, ведь вокруг сплошняком верующие

Есть известная цитата философа и математика Бертрама Рассела, которая красиво формулирует сказанное:

"Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот - скептики обязаны их опровергать. Если бы я утверждал, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, то никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я, предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых точных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающиеся — достойными внимания психиатров."


Secr
отправлено 01.11.16 15:47 # 385


Кому: Electric_ferret, #334

> Номер коммента, где я написал что-то про грехи атеистов и о том, что война была кем-то послана за эти самые грехи

Три восклицательных знака в конце первого предложения какбЭ намекают, что все сказанное - это сарказм. Или даже шутка.


Goblin
отправлено 01.11.16 15:48 # 386


Кому: vitaliy_kaplan, #384

> Есть известная цитата философа и математика Бертрама Рассела, которая красиво формулирует сказанное:
>
> "Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот - скептики обязаны их опровергать. Если бы я утверждал, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, то никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я, предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых точных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающиеся — достойными внимания психиатров."

[визжыт]

Бертран меня обокрал!!!


bishop61RUS
отправлено 01.11.16 16:15 # 387


Кому: dyz1964, #304

> Атест не знает, что бога нет. Он в это верит. Т.е. по сути - это тоже человек верующий.

Атеизм - это про знания, а не про веру.

Знание отвергает веру.


Theseus
отправлено 01.11.16 16:26 # 388


Кому: Дядя Толя, #371

> Тоже знаю таких профессоров. На первый взгляд, им вера действительно не мешает. Но если начать копаться в их научной деятельности, то можно заметить, что очень даже мешает. Когда научную деятельность начинает затрагивать образ мышления типа "верю-не верю", слабые места появляются, и весьма заметные.

А пример можно в студию?
Знаю верующих ученых и никогда не встречал, чтобы религия влияла на научную деятельность (физика).


Whisper
отправлено 01.11.16 16:47 # 389


Кому: vitaliy_kaplan, #384

> Есть известная цитата философа и математика Бертрама Рассела, которая красиво формулирует сказанное:

[лежит без сил]

Силен чертяка, до слез )


Busty
отправлено 01.11.16 17:06 # 390


Кому: Goblin, #305

> отсутствие доказывать не надо

А разве алиби - это не доказательство отсутствия?


Digger
отправлено 01.11.16 17:07 # 391


Кому: Goblin, #386

> Бертран меня обокрал!!!

Главный, ну Чайник Рассела - это ж известный атеистический аргумент!!!


vasmann
отправлено 01.11.16 17:08 # 392


Кому: Digger, #379

Ясно.
Хорошо быть верующим!!!


Легосан
отправлено 01.11.16 17:10 # 393


Кому: Папа МИШКА, #318

> Несколько-это три и более?
>
>
> (1/3)*З=1
>
> так и скажи ВСЕ россияне...

Камрад, ты путаешь проценты и количество. Я говорил в несколько раз про количество, причем это были слова из песни Цоя, если ты не в курсе - "Я не знаю каков процент, сумасшедших на данный час, но если верить глазам и ушам - то больше в несколько раз".
P.S. Далеко не все дебилы, но их больше, чем хотелось бы.


Deadknight37
отправлено 01.11.16 17:10 # 394


Кому: Electric_ferret, #329

это я и имел ввиду. Однако надо признать что есть кое что, что формирует это "мнение" и "веру" в прочий бред.


Deadknight37
отправлено 01.11.16 17:10 # 395


Кому: Goblin, #315

Дмитрий Юрьевич, хорошо быть умным сразу)


Дядя Толя
отправлено 01.11.16 17:10 # 396


Кому: Theseus, #388

> А пример можно в студию?

Я думаю, ни к чему. Тем более ты их вряд ли знаешь.

> Знаю верующих ученых и никогда не встречал, чтобы религия влияла на научную деятельность

Они достаточно мудры, чтобы понимать, что это дело сугубо индивидуальное. На научную деятельность как таковую оно действительно не влияет. Они занимаются ей обычным образом. Особенности, про которые я говорю, заметны только в том случае, если работать с ними достаточно плотно и знать все детали. А на расстоянии они проявляют себя как вполне адекватные люди.


Durman
отправлено 01.11.16 17:10 # 397


Кому: Скоро_сорок, #362

А ему не надо понимать, ему надо навязать свою точку зрения :)

Кому: sergvladb40, #355

Слишком тонко, камрад :) тут не все верующие то поймут :)


Khorsa
отправлено 01.11.16 17:12 # 398


Кому: Digger, #391

> Кому: Goblin, #386
>
> > Бертран меня обокрал!!!
>
> Главный, ну Чайник Рассела - это ж известный атеистический аргумент!!!

Оказывается, не Рассела это был чайник!


Digger
отправлено 01.11.16 17:14 # 399


Кому: Khorsa, #398

> Оказывается, не Рассела это был чайник!

Есть ещё невидимый Розовый Единорог.


Digger
отправлено 01.11.16 17:19 # 400


Кому: Rigan, #138

> Во-первых, надо определиться, что есть магия и т. д., что такое сглаз

Давно пора. Что-то РАН преступно молчит. Видимо - скрывает что-то. Так нельзя. Надо сжечь РАН.

> Сам сталкивался с проявлениями этого самоговолшебства лично

Больной, вы одеколон пьёте?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк