Более трети россиян верят в колдовство, сглаз и порчу

31.10.16 12:36 | Goblin | 610 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Более трети россиян (36%) верят в колдовство и такие его проявления, как сглаз и порча. Об этом свидетельствуют данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения. Из тех, кто верит в колдовство, 27% утверждают, что сталкивались с ним лично.

Отмечается, что чаще склонны верить в колдовство женщины и пожилые люди: среди этих категорий граждан по 42% опрошенных не считают магию выдумкой. Социологи подчёркивают, что часто «колдуны» вызывают у населения негативные ассоциации. 18% опрошенных чувствуют к «магам» неприязнь и страх, 15% считают их мошенниками и аферистами.

Тем не менее, люди обращаются к ним за помощью, объясняя свои действия безвыходной ситуацией (27%). 14% приходят к «колдунам» для разрешения различных вопросов, 8% — из-за болезней. В 6% случаев к магам обращаются, чтобы навести или снять порчу, 2% опрошенных прибегают к колдовству, чтобы узнать судьбу.

29% россиян применяют различные средства защиты от злой магии. 43% молятся и посещают церковь, 14% носят крестик или ладанку. 12% надевают амулеты, чтобы защититься от нечистой силы, а 9% — особую булавку.
Более трети россиян верят в колдовство, сглаз и порчу

Общеизвестно, что есть бог, есть сатана, есть рай, есть ад, есть черти, есть ангелы, есть демоны, есть злые духи.
И что теперь, колдунов — нет?

Молиться надо чаще, а не опросы проводить.
Иначе можно докатиться до отрицания деда Мороза.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610, Goblin: 7

Вратарь-дырка
отправлено 01.11.16 17:35 # 401


Кому: Whisper, #301

Я вот у Боровика помню другую пропаганду, когда любой здравомыслящий человек сразу видит лживое очернительство: вот снятый для американцев американский фильм о русских иммигрантах - и глазом не моргнув, Боровик вещает, что здесь специально не показали тех, кто попал на дно. Блин, здесь специально не показали тех, кто стал типичным американцем (в том числе в верхнем среднем классе и выше!): не интересно американцам смотреть на американцев! - а показали диаспору, ибо именно она американцам и интересна: как там эти забавные русские живут? Сичкин танцует a la Odessa - Боровик вещает, в какое же отвратительное мещанское болото попал Сичкин. Черт возьми, а чем у нас Сичкин занимался? Правильно, играл Бубу, плясал интермедии - да комический танец и был всегда его стихией (и жена ему под стать - вместе плясали!), он не был академическим танцором и тем более балеруном вроде Барышникова. А когда тебе явно вешают лапшу на уши, тебе перестают верить и в правду лишь за то, что ее говоришь именно ты. Мало того, что не стесняясь врали про дела внутренние, которые каждому были видны - так и тут еще добавили! Итого, даже когда какой пропагандист говорил, как плохо живется данному бедному в Штатах - так сразу мысль: "А, опять врут!". При этом даже просто съездить посмотреть - а нельзя!


yuri535
отправлено 01.11.16 17:37 # 402


Кому: Busty, #390

Алиби - это доказательство наличия. Далее вступает в силу закон противоречия.

Кому: Durman, #397

Чего-то верующие разошлись.


vasmann
отправлено 01.11.16 17:38 # 403


Кому: Digger, #400

> Больной, вы одеколон пьёте?

Да, доктор! Пью!
Только он не помогает.


nikolkas_spb
отправлено 01.11.16 18:12 # 404


[пересматривает ролики Джорджа Карлина, просветляется]
"Я разочаровался в своём виде и… я разочаровался в моих соотечественниках. Потому что я думаю, что мы разбазарили великие дары. Я думаю, что людям были даны великие дары: прямохождение, бинокулярное зрение, отстоящий большой палец, большой мозг… Мы выросли. У нас были великие дары, и мы отказались от всего этого за деньги и Бога… Мы отказались от всего этого за суеверия, примитивные суеверия, примитивное дерьмо… Невидимый мужик в небе, глядящий вниз, следящий за всем, что мы делаем, чтобы убедиться, что мы не делаем неправильные вещи, а если мы их делаем, он отправляет нас в ад, где мы горим вечно. Такого рода дерьмо — огромное ограничение для такого мозга, как наш. И мы ограничиваем сами себя. А потом мы хотим игрушку, и приспособление, и золото, и блестящие вещи, и мы хотим что-то такое, чтобы его включить в розетку и оно делало для нас большие-пребольшие вещи… И все это дерьмо — ничто! Это — ничто." (с)


f38Ru
отправлено 01.11.16 18:12 # 405


"...Отныне и вовеки править будет Миром Алхимия — Великая Наука!"
фильм "Алхимики" (2000 г.)

Вкладывал Советский Союз в образование населения, в развитие личностей, общества... Вкладывал, а население же вместо светлого будущего прёт верной дорогой в Каменный век.


Эйст
отправлено 01.11.16 18:12 # 406


Кому: vitaliy_kaplan, #384

> Есть известная цитата философа и математика Бертрама Рассела

Fucking english. Name your favorite philosopher and low and behold hi is fucking english!!! ©


Busty
отправлено 01.11.16 18:12 # 407


> Алиби - это доказательство наличия. Далее вступает в силу закон противоречия.

Ну, да, действительно. Благодарю.


Durman
отправлено 01.11.16 18:23 # 408


Кому: yuri535, #402

Я искренне не понимаю, почему некоторые "атеисты" с пеной у рта пытаются доказать верующим, что Бога нет.

Я искренне не понимаю, почему некоторые "верующие" с пеной у рта пытаютя доказать атеистам, что Бог есть.

Объяснишь?


Нико
отправлено 01.11.16 18:26 # 409


Кому: Goblin, #386

За Ваш счёт ещё и Докинз поживился:)


Goblin
отправлено 01.11.16 18:26 # 410


Кому: Нико, #409

> За Ваш счёт ещё и Докинз поживился:)

за этим вообще глаз да глаз - на ходу подмётки режет!!!


yuri535
отправлено 01.11.16 18:33 # 411


Кому: Durman, #408

> Я искренне не понимаю, почему некоторые "атеисты" с пеной у рта пытаются доказать верующим, что Бога нет.

только в голове идиотов атеисты доказывают отсутствие

атеисты доказывают всегда наличие, ибо мир состоит из существующих объектов, а не из несуществующих

И бог в мире есть как коммуникативный феномен, типа Деда Мороза, русалочки или покемонов. И наличие такого феномена строго доказуемо. Сверхъестественного же в мире нет по озвученным выше причинам.

> Я искренне не понимаю, почему некоторые "верующие" с пеной у рта пытаютя доказать атеистам, что Бог есть.

только в голове идиотов

верующие верят в бога, а не доказывают его наличие

«Сын Божий рожден [распят] — это не стыдно, ибо достойно стыда;
и умер Сын Божий — это совершенно достоверно, ибо нелепо;
и, погребенный, воскрес — это несомненно, ибо невозможно.»

основа веры - бездоказательное мировоззрение


nikolkas_spb
отправлено 01.11.16 18:41 # 412


Кому: Durman, #408

> Я искренне не понимаю, почему некоторые "атеисты" с пеной у рта пытаются доказать верующим, что Бога нет.
> Я искренне не понимаю, почему некоторые "верующие" с пеной у рта пытаютя доказать атеистам, что Бог есть.
> Объяснишь?

Извини. встряну.

"Религия - как пенис. Неплохо это иметь. Нормально этим гордиться. Но, пожалуйста, не вытаскивайте и не размахивайте этим на людях и не пытайтесь вдолбить это моим детям". Джордж Карлин.
С моей землянки. Пока это не касается реальности - похрену. Но фразы "На все воля божья", "наказание за грехи", "не по христиански", как объяснение всему на свете, вымораживают напрочь. При этом, как только касается из, так милиция, пожарные - помогите, спасите, дайте денег.
Когда попы делят окружающих на людей и нелюдей, на достойных и грязных - хочется взять автомат.
При этом, в 99% случаях религия прилепляется только, когда это выгодно. Про торгашей в храмах, роскошную жизнь и т.д. говорить уже не буду. И да, они агитируют активно, агрессивно и везде. Скоро детям будут говорить, что их родители безбожники, а предки - вообще коммунисты, надо отречься и молиться.


kotka
отправлено 01.11.16 18:56 # 413


Кому: vitaliy_kaplan, #384

> Есть известная цитата философа и математика Бертрама Рассела, которая красиво формулирует сказанное:

С Расселом - осторожно, он - позитивист.
Позитивизм - актуальный враг диалектического материализма вот уже более 100 лет как.

С религией позитивизм полемизирует на уровне посконного эмпиризма.
Владимир Ленин считал, что позитивизм ведёт в конечном итоге к идеализму и религиозности (см. работу "Материализм и эмпириокритицизм").


Эйст
отправлено 01.11.16 19:13 # 414


Кому: kotka, #413

> Ленин считал, что позитивизм ведёт в конечном итоге к идеализму и религиозности

Как то негативно он о позитивизме!


pnk
отправлено 01.11.16 19:13 # 415


Кому: ssvtb, #302

> С больной головы на здоровую перекладывать не надо. Ученые что ли говорят, что колдунство есть на самом деле? Нет, не говорят.
>

Их вина в бездействии (или в недостаточном действии). Примерно как вина Януковича в том что случилось на Украине.

> Это, повторюсь, государственный телеканал. На остальных такое - постоянно. Причем тут ученые? Какой ученый перекричит практически все массмедиа?

Ну они (ученые) хотя бы авторитетный список брехливых ресурсов/книг/передач составили?


Durman
отправлено 01.11.16 19:19 # 416


Кому: yuri535, #411

Ок. Давай по другому.
Я верующий православный христианин. Лично я верю в Спасителя Иисуса Христа. Лично я. На обороте моего креста написано "Спаси и Сохрани" и крест я ношу скрытно. Потому что я не священненник и не имею права носить его на показ. И в мои обязанности не входит вербовать новых верующих, в мою обязанность входит спастись самому. Вера для меня нечно личное и святое. Я верю. Лично я. И я никого не заставляю насильно верить в то, во что верю я. И я не стану с пеной у рта кого то убеждать разделить со мной мою веру.

Ты же пытаешься мне объяснить, что мое мировоззрение говно, что я идиот, и то, что мне дорого и свято это тоже самое, что Дед Мороз и Русалочка.

Ты не веришь в Бога? Мне все равно. Это твоё право и я его уважаю.

Уважишь ли ты мое право верить в то, что во что мне хочется верить? Думаю нет.

Я думаю тебе будет не интересно, что в корпускулярно-волновой теории света, в принципах относительности, гравитации, квантовой механике, теории суперструн, движении галактик, теории эволюции видов и даже в принципах банальной диффузии я вижу промысел Божий. Я думаю, ты вырвешь какую нибудь фразу из контекста, сделаешь жалкую попытку покривляться и нихера не поймешь, что я тебе хотел сказать.


Busty
отправлено 01.11.16 19:30 # 417


Кому: Devergeld, #328

> Откуда вот этот тезис "атеист верит что бога нет"? Оно же откуда то пошло судя по обилию использования.

В логике существует такой закон - достаточного основания, согласно которому всякое суждение любого качества должно быть доказано. Для всякого суждения должно быть достаточное основание. Если человек делает некое суждение без достаточного основания и настаивает на нем, то, стало быть, он верит. Вера - это безосновательное суждение. Причем качество суждения может быть каким угодно: утвердительным или отрицательным. Если человек утверждает, например, что инопланетяне существуют - пусть доказывает это. Если человек утверждает, что инопланетян не существует - пусть доказывает это. Отсюда многие считают, что атеизм - это тоже вера.

А что такое неверие? Если человек не делает никаких суждений без достаточного на это основания, нельзя сказать, что он во что-то верит. Такой человек - скептик, и большинство знакомых мне атеистов были именно скептиками. Атеизм выражается не в отрицании бога, а в отсутствии достаточного основания для утверждения его существования. Если верующий говорит: "бог существует", то атеист говорит "у меня нет оснований, чтобы это утверждать". Такую позицию верой никак нельзя назвать.


nikolkas_spb
отправлено 01.11.16 19:30 # 418


Кому: Durman, #416

> И я никого не заставляю насильно верить в то, во что верю я. И я не стану с пеной у рта кого то убеждать разделить со мной мою веру.

Извини, что встреваю. Удачи, камрад. Это твой путь и ты молодец, что спокойно идешь.
Но вот как быть, если отказываются от переливания крови, от операций, постятся, когда это противопоказано? Если твой ребенок приведет в дом иноверца или атеиста. Наверно, ты отнесешься спокойно, но сколько таких?
Во пока оно жизни напрямую не касается - все замечательно, но это же выплескивается, агрессивно и настойчиво. Вот, что беспокоит.
Ты видишь промысел Божий, но во всем ли? В болезнях или проблемах твоих - он тоже?


Durman
отправлено 01.11.16 19:30 # 419


Кому: nikolkas_spb, #412

Джордж Карлин сука умный !!! :)

>При этом, в 99% случаях религия прилепляется только, когда это выгодно

К сожалелению все так, камрад :(
Правило старика Паретто действует и на священников только 20% из них настоящие и приносят 80% реальной пользы обществу :( остальные - фальшывые и в Библии их называют фарисеи :(



sergvladb40
отправлено 01.11.16 20:05 # 420


Кому: nikolkas_spb, #418

> Извини, что встреваю. Удачи, камрад. Это твой путь и ты молодец, что спокойно идешь.

> Во пока оно жизни напрямую не касается - все замечательно, но это же выплескивается, агрессивно и настойчиво. Вот, что беспокоит.
> Ты видишь промысел Божий, но во всем ли? В болезнях или проблемах твоих - он тоже?

Извините, что и я встряну.

> Но вот как быть, если отказываются от переливания крови, от операций, постятся, когда это противопоказано?

К сожалению, таких людей хватает. Господь не запрещал обращаться к врачам. Это необходимо ! А те , кто не дают это делать другим (и даже своим детям), нарушают саму заповедь о любви к ближнему.
Когда пост противопоказан, но все равно выполняется ( без одобрения священника( хотя и здесь здравое рассуждение необходимо)), то это гордыня.

Когда люди агрессивно пытаются навязать свою веру/убеждения - это неприемлемо.

> Если твой ребенок приведет в дом иноверца или атеиста.

Неважно. Окажи ему теплый прием (не вижу причины поступить иначе). Но вы правы. Таких относительно мало.


> Ты видишь промысел Божий, но во всем ли? В болезнях или проблемах твоих - он тоже?

Скорее всего. Только понимание этого приходит далеко не сразу.


Durman
отправлено 01.11.16 20:05 # 421


Кому: nikolkas_spb, #418

>Но вот как быть, если отказываются от переливания крови, от операций, постятся, когда это противопоказано?

У каждого своя голова на плечах, каждый сам принимает решения и несет за них ответственность.


>Если твой ребенок приведет в дом иноверца или атеиста. Наверно, ты отнесешься спокойно, но сколько таких?

Мне воспитание и образование важнее религиозных взглядов))


>промысел Божий, но во всем ли? В болезнях или проблемах твоих - он тоже?

Да. Я воспринимаю проблемы и трудности как испытания. Но живу по принципу " на Бога надейся, а машину закрывай и шапку зимой надевай" :)


yuri535
отправлено 01.11.16 20:06 # 422


Кому: kotka, #413

Там дискуссия не с диаматои, а с религией. И тут у Рассела все четко. А вот попытки затемнить аргументацию отсылками к авторитетам, да еще совершенно по другому вопросу, это уже чистый идеализм. Попытка сбить с правильного мышления и принизить правильную аргументацию. Топишь за религию и магию?


yuri535
отправлено 01.11.16 20:12 # 423


Кому: sergvladb40, #420

Трудно тебе будет в школе. Там то тебе все агрессивно навязывают! А если проявишь вольнодумство, схватишь пару!

Вот верующие смешные. В мире идет борьба мировоззрений, при чем религия агрессивно наступает, а они призывают противную сторону отказаться от "агрессии" и разоружиться, вести себя мирно и подчиниться воли господа. Чисто либералы, только с богом. Смешно.


Theseus
отправлено 01.11.16 20:12 # 424


Кому: Дядя Толя, #396

> Я думаю, ни к чему. Тем более ты их вряд ли знаешь.

Пример без ФИО.


Dmitry1915
отправлено 01.11.16 20:15 # 425


Кому: Регис, #287

> Каков гусь, а?)))

"Да он же преступник!!!"


sergvladb40
отправлено 01.11.16 20:15 # 426


Кому: yuri535, #423

> Трудно тебе будет в школе.

Дорогой Юрий, спасибо, конечно, за комплимент насчет моей молодости, но мне 41 год.))


sergvladb40
отправлено 01.11.16 20:18 # 427


Кому: yuri535, #423

Не , ну конечно, если школой вы называете жизнь, то кому сейчас легко....


yuri535
отправлено 01.11.16 20:40 # 428


Кому: sergvladb40, #427

Ты скажи, ты когда в бога уверовал?

При коммунизме или уже позже?

академический интерес

> если школой вы называете жизнь

в жизни так же, сходи на любое производство или на селе поработай


sergvladb40
отправлено 01.11.16 20:56 # 429


Кому: yuri535, #428

> академический интерес

На излете перестройки . А чё ?)


> в жизни так же, сходи на любое производство или на селе поработай

Работаю,только не на селе )). Общий язык удается находить со всеми.


yuri535
отправлено 01.11.16 20:57 # 430


Кому: Durman, #416

> Ты же пытаешься мне объяснить, что мое мировоззрение говно

Где это я пытаюсь?

Кому: yuri535, #373

> Так вот, в научной картине мира есть место всем и верующим и атеистам. В ней есть бог как коммуникативный феномен и есть его верующие. И нет бога, как "лишняя сущность" и соответственно есть атеисты, которым не нужно привлекать сверхъестественные силы для понимания мира. В научной картине мира они не конфликтует. Верующий, ну и веруй, а вот другие не нуждаются в вере и всё нормально.

> что я идиот,

Где у меня такое?

> и то, что мне дорого и свято это тоже самое, что Дед Мороз и Русалочка.

Это я говорю про атеистов, а не про тебя. Атеисты воспринимают бога как художественного персонажа, который оказывает большое влияние на поведение людей. Твоё, в частности.

Ты отказываешь атеистам в их мировоззрении?

Ты хочешь насадить всюду только твой религиозный культ, только твоё религиозное мировоззрение?

Нет ли здесь проявления религиозного экстремизма? Не хочешь ли ты закрыть рот всем атеистам и агностикам? Не хочешь ли ты запретить им думать и пояснять своё мировоззрение? Не хочешь ли лишить их всех прав?

> > Ты не веришь в Бога? Мне все равно. Это твоё право и я его уважаю.

А я запрещаю тебе верить в бога?

> Уважишь ли ты мое право верить в то, что во что мне хочется верить? Думаю нет.

вот это поворот!

Кому: yuri535, #373

> Так вот, в научной картине мира есть место всем и верующим и атеистам. В ней есть бог как коммуникативный феномен и есть его верующие. И нет бога, как "лишняя сущность" и соответственно есть атеисты, которым не нужно привлекать сверхъестественные силы для понимания мира. В научной картине мира они не конфликтует. [Верующий, ну и веруй, а вот другие не нуждаются в вере и всё нормально.]


yuri535
отправлено 01.11.16 21:00 # 431


> И в мои обязанности не входит вербовать новых верующих, в мою обязанность входит спастись самому.

эгоистично как-то у тебя

«Стяжи дух мирен, и тогда тысячи вокруг тебя спасутся» (С.С.)


Кому: sergvladb40, #429

> На излете перестройки . А чё ?

ясно, спасибо


yuri535
отправлено 01.11.16 21:18 # 432


Кому: Durman, #416

> Ты же пытаешься мне объяснить, что мое мировоззрение говно

да, кстати

> «Сын Божий рожден [распят] — это не стыдно, ибо достойно стыда;
> и умер Сын Божий — это совершенно достоверно, ибо нелепо;
> и, погребенный, воскрес — это несомненно, ибо невозможно.»

Это "Квинт Септимий Флоренс Тертуллиан - один из наиболее выдающихся раннехристианских писателей, теологов и апологетов..." (c)

ну если ты вдруг спутал


Дядя Толя
отправлено 01.11.16 21:20 # 433


Кому: Theseus, #424

> Пример без ФИО

В таком случае я не понимаю, какого рода пример следует привести.


odopr
отправлено 01.11.16 21:59 # 434


Кому: Дядя Толя, #396

> А на расстоянии они проявляют себя как вполне адекватные люди.

Как? Как!?
[смеялся]
То есть не вполне адекватные всё же?


odopr
отправлено 01.11.16 22:04 # 435


Кому: Busty, #417

> Причем качество суждения может быть каким угодно: утвердительным или отрицательным. Если человек утверждает, например, что инопланетяне существуют - пусть доказывает это. Если человек утверждает, что инопланетян не существует - пусть доказывает это.

Обязаны ли неверящие в существование инопланетян доказывать НЕсуществование инопланетян?


odopr
отправлено 01.11.16 22:09 # 436


Кому: yuri535, #423

> Вот верующие смешные. В мире идет борьба мировоззрений, при чем религия агрессивно наступает, а они призывают противную сторону отказаться от "агрессии" и разоружиться, вести себя мирно и подчиниться воли господа.

Так это тактика такая.


Mannelig
отправлено 01.11.16 22:27 # 437


Кому: Durman, #416

Не. Не поймет. Когда-то я тоже пробовал.


sergvladb40
отправлено 01.11.16 22:27 # 438


Кому: yuri535, #431

> ясно, спасибо

Пожалуйста.


Chimkent
отправлено 01.11.16 22:27 # 439


Кому: kotka, #413

> С Расселом - осторожно, он - позитивист.
> Позитивизм - актуальный враг диалектического материализма вот уже более 100 лет как.
>

[с изумлением] Камрадесса! Как это у тебя "Это" помещается с тем, что ты не можешь сама прикинуть размер репрессий 90-х годов!


Mannelig
отправлено 01.11.16 22:39 # 440


Кому: nikolkas_spb, #412

Я уже 10 лет как поп. А говорю о предках и СССР обратное. И агрессивно ни на кого не наседаю. И у меня хватает таких же друзей.
Не все попы одинаково полезны. :)
Просто раздражает, когда сходу говорят, что твое мировоззрение говно и пальцем тыкают на очередного алкаша или предпренимателя в куколе.


nikolkas_spb
отправлено 01.11.16 23:09 # 441


Кому: Mannelig, #440

> Я уже 10 лет как поп. А говорю о предках и СССР обратное. И агрессивно ни на кого не наседаю. И у меня хватает таких же друзей.
> Не все попы одинаково полезны. :)
> Просто раздражает, когда сходу говорят, что твое мировоззрение говно и пальцем тыкают на очередного алкаша или предпренимателя в куколе.
>

Симметрично, камрад. В меня тоже тыкают просветленные и обзывают обезьяной без цели в жизни, вот тут даже животным обзывали (см. ролик "можно ли выходить замуж за неверующего человека?"). Ладно там веганы мясоедом кличут, но тут свои же. Все постятся непрерывно и бессмысленно (согласись, без духовной составляющей - бред) и меня тянут. Тут как всегда, погоду делают клоуны.
Сказку о попе и Балде исправили. Зачем это?


Busty
отправлено 01.11.16 23:15 # 442


Кому: odopr, #435

> Обязаны ли неверящие в существование инопланетян доказывать НЕсуществование инопланетян?

Нет, конечно.


vasmann
отправлено 01.11.16 23:17 # 443


Кому: yuri535, #423

> Чисто либералы, только с богом. Смешно.

Это ты возможно не видел, как истинно верующий: не убий, вся херня человек за пару месяцев превращается в откровенного фашиста, оправдывающий убийство детей, женщин и стариков на Донбассе, и всё строго с богом и всё в порядке.


Mannelig
отправлено 01.11.16 23:20 # 444


Кому: nikolkas_spb, #441

>Тут как всегда, погоду делают клоуны.

Золотые слова.


Дядя Толя
отправлено 01.11.16 23:25 # 445


Кому: odopr, #434

> То есть не вполне адекватные всё же?

Свои маразмы есть в голове у каждого без исключения. Адекватность состоит в том, чтобы эти маразмы не озвучивать публично и не выдавать за истину и норму. Но и абсолютно скрыть их не получится. При близком общении особенности человека становятся заметны.


Mannelig
отправлено 01.11.16 23:52 # 446


Кому: vasmann, #443

А с атеистами такого не происходит.


vasmann
отправлено 01.11.16 23:58 # 447


Кому: Mannelig, #446

> А с атеистами такого не происходит.

А ну ладно, людей на Донбассе валить можно. Поп оправдал.


Mannelig
отправлено 02.11.16 00:14 # 448


Кому: vasmann, #447

Вы признаете за ним такую власть?


dead_Mazay
отправлено 02.11.16 00:14 # 449


Кому: Digger, #382

> Сатана не виноватая.

[Стучит пивной кружкой по столу] Тогда надо доску памятную Сатане захуячить!!!
И активистки нам сгодятся [скромно краснеет].


vasmann
отправлено 02.11.16 00:16 # 450


Кому: Mannelig, #448

Ты о себе в третьем лице?
Подлечиться бы тебе надо.


grobix
отправлено 02.11.16 00:37 # 451


ВЦИОМ делает вид что работают и запиливают бессмысленные опросы. Видимо работа у них такая, полезная.


Durman
отправлено 02.11.16 00:48 # 452


Кому: nikolkas_spb, #441

>Тут как всегда, погоду делают клоуны.

Очень точно подмечено)))


Камрады Mannelig и nikolkas_spb, спасибо вам, что вы есть. Глядя на вас, я понимаю, что не одинок и моя вера в хорошее в людях крепнет. Вы соль земли!!! :)


yuri535, а ты скорее взрослей. Храни тебя Бог.


nikolkas_spb
отправлено 02.11.16 01:10 # 453


Кому: Durman, #452

> Камрады Mannelig и nikolkas_spb, спасибо вам, что вы есть. Глядя на вас, я понимаю, что не одинок и моя вера в хорошее в людях крепнет. Вы соль земли!!! :)

Ну, ты это, камрад, не преувеличивай. Я такой же как все, даже атеист.
А хорошее - оно есть, как в той притче: " а побеждает волк, которого ты кормишь". И нормальные люди не кричат, что они нормальные, в отличии от...
Если что - обращайся, поддержу чем могу. Удачи тебе на твоем пути, достижения цели и всего наилучшего.
Рад был пообщаться.


Durman
отправлено 02.11.16 01:44 # 454


Кому: nikolkas_spb, #453

>Я такой же как все, даже атеист.

Да я и такой же как все - курю, матерюсь и иногда просыпаюсь с головной болью и жаждой :) и в церковь хожу в основном когда приспичит. Не горжусь этим, но это так.

Однако, несмотря на наши разные взгляды на религию и Бога мы с тобой способны разговаривать на универсальном языке - на языке вежливости и взаимоуважения. И отлично понимаем друг друга.

И тебе всех благ на твоем пути.


Avrorin
отправлено 02.11.16 04:31 # 455


Кому: Devergeld, #328

> Откуда вот этот тезис "атеист верит что бога нет"?

Ну, это же из фильма "Берегись автомобиля" !!!

>"Все люди верят, - одни верят, что Бог есть, другие верят что бога нет, и то и другое недоказуемо.. . будете пересчитывать? "
>https://youtu.be/lKQG3R_guIQ?t=2m33s


Lyubimov
отправлено 02.11.16 09:59 # 456


Кому: Amazing, #383

> Раушенбах - советский ракетчик.

Это всё в корне меняет.

> Странно видеть, что человек, вещающий про науку, не знает об этом.

Я про науку не вещаю. Я стараюсь указать на недостатки теории коммунизма, которые упоротые на нём граждане в упор не видят. Остальное так, между делом.

> Она не про эстетизм.

Она открывает некую новую закономерность природы исходя из которой можно создать что то полезное для общества? Если нет - то это удовлетворение амбиций автора или развлекуха, ну как Джоан Роулинг херачит свои книжки, тоже самое.

> А до Библии не было ни религиозных представлений, вообще чистый лист, надо думать?

До библии была куча нелепостей разного рода, вот их все заменили на одну нелепость, для удобства управления большими стадами тогдашних граждан.

> Сколько в байтах весит мысль? На каком конкретно уровне мысль существует: на субмолекулярном, на субатомном?

Мне нужно 2 млрд долларов и Савельев для ответа на твой вопрос.

> Знание это не память. Знание формируется в результате мыследеятельности, но никак не в результате запоминания. Это ж азы.

Система знаний формируется на основе мыследеятельности. Знание формируется путём его узнавания и копирования в память например в результате чтения. Вот у тебя нет системных знаний. Калейдоскоп увиденного, услышанного и прочитанного, отсюда масса вещей кажется не понятными. Будешь регулярно развиваться, появится систематика. Но если ты будешь на регулярной основе изучать библию, то появятся систематика знаний библейского мира (особый вид фэнтези), толку на практике от которых - около нуля. Будешь систематически изучать науку, появятся систематические наунчые знания и научная картина мира, которые ты уже сможешь легко применять на практике. Это же азы, и ты их не знаешь. Следуй совету Ильича - учиться, учиться и еще раз учиться, дело говорил.

> Назови объем в цифрах. Вселенная тоже ограничена, и мы знаем до куда. Каков объем памяти человека в цифрах?

В общем могу сказать - объем у каждого индивидуален, это так сказать, что известно наверняка. если ты хочешь узнать реальные цифры объема памяти какого то живого еще человека - то мне нужно 2 млрд долларов и Савельев для ответа на твой вопрос, какой то промежуток времени, лет 15-20 например.


yuri535
отправлено 02.11.16 10:03 # 457


Кому: Mannelig, #437

О, еще верующие подтянулись! Неким тайным знанием владеют, доступным только верующим!


yuri535
отправлено 02.11.16 10:05 # 458


Кому: Mannelig, #446

Но ведь попы говорят, что они другие.


yuri535
отправлено 02.11.16 10:08 # 459


Кому: Durman, #454

Так что у тебя там с экстремизмом? Чего примолк?

Можно атеистам думать не в религиозном контексте или нет?


yuri535
отправлено 02.11.16 10:10 # 460


Кому: Durman, #452

На вопросы отвечай, а не прячься за своим богом. Раз тему поднял, держи слово. А то обвинил человека и в кусты. Так у верующих принято? Или это ты всех верующих подставить решил?


Digger
отправлено 02.11.16 10:54 # 461


Кому: grobix, #451

> ВЦИОМ делает вид что работают и запиливают бессмысленные опросы.

Это очень полезный опрос. Очень. Раскрывает, так сказать, горизонты.


ssvtb
отправлено 02.11.16 11:11 # 462


Кому: pnk, #415

> Их вина в бездействии (или в недостаточном действии). Примерно как вина Януковича в том что случилось на Украине.

Это вообще мимо. Янукович главный. В том числе, например, главнокомандующий. И прочая и прочая. А ученые выступают с мракобесами на равных. Ну, как "на равных"...
В этой компании на одного дурака приходилось десять умных, так что силы были примерно равны. ©


> Ну они (ученые) хотя бы авторитетный список брехливых ресурсов/книг/передач составили?

Составление такого списка насколько трудоемко, настолько и бесполезно. Если уж идти путем составления списков, то надо наоборот - составлять списки полезного. И таких списков - множество. Ищи и обрящешь. Можешь свой составить.

И, повторюсь, это не дело ученых. Ученые добывают знания. По головам их распихивают (не только знания, информацию вообще) совершенно другие специалисты: от образования, от искусства, от СМИ. Вот что они распихали, то в головах и имеется.


odopr
отправлено 02.11.16 11:11 # 463


Кому: Дядя Толя, #445

Как ты оцениваешь свою алекватность?
Какими критериямт адекватности оперируешь?
Каким образом проверяешь адекватность окружающих (методология)?
Академический интерес


vitaliy_kaplan
отправлено 02.11.16 12:03 # 464


На мой взгляд, есть принципиальное отличие в самой сути позиций атеистов и верующих.

Атеист спорит с верующим в стиле научного дискурса, пытаясь поставить на вид нелогичность, бездоказательность и т.д. Для атеиста это как спор об орбитах планет, когда у него есть точные данные с телескопов, а у оппонента - только прикидки "на глаз".

Однако для большинства верующих такой спор выглядит совсем по-другому - как попытка доказать, что "его мама не самая лучшая в мире". В том смысле, что рассуждая объективно, вы скорее всего легко это докажите в случае большинства мам. Однако для "сына" сама постановка вопроса таким образом выглядит оскорбительной и чем более убедительней будет оппонент, тем больше вероятность драки, а не убеждения противной стороны в своей правоте.

Для атеиста это всего лишь вопрос описания устройства мира, для верующего - всегда еще и вопрос ценностей и моральных ориентиров, с чем зачастую и связана "бурная ответная реакция", скажем так. Тоже самое можно легко воспроизвести абсолютно без участия фактора религиозности, если добавить ценностный аспект в любую конфронтацию, скажем так. Предъяви атеисту-ярому патриоту все злодеяния его родины, расскажи убежденному коммунисту о красном терроре и репрессиях, объективно обоснуй любящему отцу туповатость его чада и получишь очевидную (и заслуженную) оценку в его глазах, абсолютно безотносительно убедительности твоих аргументов.

"Бог есть" - для атеиста всего лишь попытка навязать ему нелепые антинаучные суеверия, "Бога нет" - для верующего это часто перечеркивание всего для него самого дорогого, относительно чего он строил свою жизнь, оценивал свои и чужие поступки, ради чего, возможно, жертвует чем-то каждый день или ради чего преодолевает серьезные трудности. Неравновесность позиций и их нахождение просто в разных плоскостях очевидна. Это всегда надо помнить в таких спорах.


disednet
отправлено 02.11.16 12:07 # 465


Кому: Busty, #417

> А что такое неверие? Если человек не делает никаких суждений без достаточного на это основания, нельзя сказать, что он во что-то верит. Такой человек - скептик, и большинство знакомых мне атеистов были именно скептиками. Атеизм выражается не в отрицании бога, а в отсутствии достаточного основания для утверждения его существования.

так в чем отличия то между скептиком и атеистом? вроде как скептик просит доказательств существования, иначе говоря он не видит основания для утверждения существования бога, что аналогично атеисту, следовательно атеист есть подмножество скептика в вере.


Степан Сергеевич
отправлено 02.11.16 12:08 # 466


[Волнуется]

А бабайка, бабайка - то существует????


Lyubimov
отправлено 02.11.16 12:09 # 467


Кому: yuri535, #381

> Тут не так. Просто цифровые технологии позволили вывести в публичное пространство все "низы", да ещё бесконтрольно и без цензуры. Изучи историю, вся история описывает по сути отношения "верхушки", элиты, аристократии. Там нет "масс".

Естественно эгоистичные грамотные бабуины того времени, предпочитали писать только о себе и про себе подобных, как максимум.

> А цифровые технологии позволили любому малограмотному подростку публично рассуждать о всем, о чём он пожелает. И это могут прочесть все. Ну это как средневековому крестьянину дать свободу слова в 12 веке, если бы была такая техническая возможность. А это 98% населения.

И это прекрасно, свобода слова и свобода распространения его - величайшее достижение, которое ни в коем случае нельзя уничтожать. Хотя продлится это не долго. Интернет должен быть стихийным, ведь когда его полностью возьмут под контроль, то в нем останется ровно тоже самое тупорылое унылое говнище, которое показывают по федеральным каналам. Радуйся последним годам бесконтрольного интернета, скоро будет такая же жопа, как европейские однояйцевые сми. Будут скармливать одно и тоже говно месяцами и годами, уничтожая индивидуальность, ну чтоб потом все как по команде делали то что им скажут.

> Так что ты совершил логическую ошибку. Заменил причину следствием.

То есть ты сам придумал за меня критерии по которым я говорил про отупение и сам себя поправил, что я совершил ошибку. Ты чёртов гений, камрад.60

> Не технологии причина отупления, а технологии привели к публичному распространению всех мнений, а по статистике это мнение 95%. И ты сделал ошибочный вывод "из-за компьютера все вдруг отупели".

Мне глубоко насрать на "все" мнения, они мне не интересны и никогда не были интересны и никогда не будут. Интересны мне мнения только крайне узкого круга людей, которые хотя бы понимают, о чем говорят, вот понимает человек в своей сфере что то, мнение имеет и если мне эта сфера интересна, то мне интересно выслушать его мнение, соглашусь я или нет, вопрос третий уже.

К чему это я. К тому, что я не выстраиваю некие гипотезы по каким то дебильным мнениеям в интернете, я прекрасно общаюсь с людьми на улице, вижу их и понимаю, что в интернете они будут нести такую же херню, как и на улице, а то и хлеще, потому что вероятность получить в рыло с ноги резко падает.

Теперь непосредственно почему будет нарастать отупение из-за цифровых технологий. Те кто не является разработчиками всякого разного, пользуются уже готовыми инструментами упрощающими интеллектуальный труд, то есть снижают свою интеллектуальную нагрузку. Это не приведет к поумнению, никак, то есть ровно наоборот последствия будут.

Это уже сейчас отчетливо видно, по новому последнему поколению инженеров. Да он умеет пользоваться кучей компьютерных программ, но извините, он основных законов физики толком не знает, он тупо пользуется готовыми шаблонами вынесенными за рамки его мозга, то есть мозг отдыхает в принципе. То есть инженеры просто занимаются комбинаторикой из готовых библиотек, а когда надо принять серьезное решение ищут кого-нибудь кто понимает тайнопись сопромата или строительной механики. Единицы только вбирают в себя знание и условного сопромата и умения пользоваться различными компьютерными шаблонами, а еще и желание надо. И эти единицы, да создают новые ракеты там, мосты через моря и окианы, кораблики большие, термояды всякие, хотя там половина наработок еще советских. К чему это приведет то? Что когда надо будет создать что то, где шаблонов нет еще, они просто не смогут этого сделать, всё приехали. И придется покупать тех, кто умеет.

Уже сейчас имеется дикая пропасть даже в среде инженеров, кто то просто научается комбинировать шаблончики, а кто то реально умеет создавать новое и в дальнейшем при непрерывном развитии программ - пропасть будет увеличиваться. Кто то складывает кубики, а кто то осознает смысл построения этих кубиков и делает работу в сто раз быстрее, чем комбинаторщик, заменяя своим трудов 100 человек. То есть сфера сужается, не нужна массовость инженеров и это очень плохо.

И так в любой сфере, куда ни плюнь. Это страшная катастрофа снижать интеллектуальную нагрузку у людей, это тебе не жиробасы, это уже 12 век.

Кстати смысловая нагрузка инженерных программ, то есть сами законы построения, сама физика их, а не их программная реализация, по всем современным программам, как расчетным так и рисовальным, была придумана в 60-70-е, что у нас, что в Америке, нового то ничего не появилось почти, как появились компьютеры. Реализуются наработки тех годов, когда приходилось всё считать вручную, жутко напрягать мозги и поэту выискивать оптимальнейшие решения, то есть решения, как съэкономить энергию мозга.60
Ну вот научились, дальше что? А дальше нарастание разницы в уровне знаний, примитивизация. Ведь в те же 50-60-е наш народ в целом был не сильно глупее партийных кругов (элит), извините они туда с народа и шли, напрямую, другой вопрос, как они в партии такими пидарасами стали, что всё развалили. Образование давали всем насильно, потому что мозги нужны были. Сейчас происходит другой процесс, столько мозгов будто бы не нужно. Один современный инженер, толковый, заменяет по производительности труда 100 советских у кульмана.


slonotop29
отправлено 02.11.16 12:09 # 468


Кому: vasmann, #447

> А ну ладно, людей на Донбассе валить можно. Поп оправдал.

Что за поп такой и откуда?


Lyubimov
отправлено 02.11.16 12:09 # 469


Кому: Durman, #454

> Однако, несмотря на наши разные взгляды на религию и Бога мы с тобой способны разговаривать на универсальном языке - на языке вежливости и взаимоуважения. И отлично понимаем друг друга.

Это у вас конструкции мозга похожие, отсюда и возникает понимание (или его иллюзия, время покажет) даже на расстоянии.

Не важно что оппонент говорит, главное вежливость, а то что оппонент может дикую ахинею нести неважно. Смысловая нагрузка текста на втором плане, главное, как текст оформлен, с достаточным ли почтением и уважением, то есть важна не конфетка, а обертка.

Подход весьма и весьма сомнительный, на мой субъективный взгляд.


darya
отправлено 02.11.16 12:11 # 470


Кому: Mannelig, #440

> Просто раздражает, когда сходу говорят, что твое мировоззрение говно и пальцем тыкают на очередного алкаша или предпренимателя в куколе.

Вот и атеистам обидно, когда их с ходу сволочами бездуховными припечатывают. Нет ничего лучше взаимной вежливости. Религия - личное дело каждого, а вот преподавание этих вот "Основ православной культуры" в светской школе, тем более в 4 классе - безобразие полное. Для этого есть воскресные школы.


Durman
отправлено 02.11.16 12:11 # 471


Кому: yuri535

Прости меня, я заблуждался. Ты прав во всем, я не прав нигде. Сила твоих доводов оказалась сильнее моей веры бога. Прости меня, что гневлю тебя своим скудоумием и невежеством, но бога нет и веры нет, и кроме тебя оказалось некому меня вразумить. Ты открыл мне глаза и сорвал все покровы с моего невежества. Ты настоящий Учитель и Просветитель. Жалкие узкомыслившие Кирилл и Мефодий просто насекомые рядом с тобой. Ты гений. Ты учитель. Ты само совершенство. Еще раз прости мое невежество. Ты победил. Ты крутой.


Lyubimov
отправлено 02.11.16 12:12 # 472


Кому: Durman, #416

> Я думаю тебе будет не интересно, что в корпускулярно-волновой теории света, в принципах относительности, гравитации, квантовой механике, теории суперструн, движении галактик, теории эволюции видов и даже в принципах банальной диффузии я вижу промысел Божий. Я думаю, ты вырвешь какую нибудь фразу из контекста, сделаешь жалкую попытку покривляться и нихера не поймешь, что я тебе хотел сказать.

А Гитлер и фашисты чей промысел? А то что та часть мозга, которой ты думаешь о боге сформирована из половых центров рептилий, тоже промысел божий? А рождение людей с хвостами, рождение людей с двумя головами, рождение мертвых людей, дикая детская смертность, использование одних и тех же каналов для мочеиспускания, деторождения и способа размножения, эпидемии бешеные, инфекции вирусные, наводнения, цунами, землетрясения, извержения вулканов, лесные пожары, пожирание животных друг другом, пожирание людьми животных и других людей это тоже его промысел? Он пьяный в жопу этот мир придумывал?

Я всё таки предпочитаю не считать, что такую хуйню мог придумать кто то в будучи здравом уме.


yuri535
отправлено 02.11.16 12:13 # 473


Кому: vitaliy_kaplan, #464

> Однако для большинства верующих такой спор выглядит совсем по-другому - как попытка доказать, что "его мама не самая лучшая в мире".

тут ещё капризней у верующих

"другие считают мою маму не самой лучшей в мире"

ему отвечают "считай свою маму самой лучшей в мире, это твоя мама, другим до этого дела нет"

ответ верующего "ты хочешь лишить меня права считать мою маму самой лучшей в мире, ты меня не уважаешь"

Они реально не могут отделить свою голову от всего остального мира. Себя, свои личные фантазии, от мыслей других людей. Любая глупость, произнесенная ими, должна явиться абсолютной истиной для всех вокруг.


Mannelig
отправлено 02.11.16 12:19 # 474


Кому: yuri535, #458

Манька Величка развивается у многих людей вне зависимости от их убеждений.
Возможно, что среди таких же, они (говорящие такое) считаются особенными.
Вообще, выделением себя в число особенных и лучших занимались в основном фарисеи и саддукеи. Во времена Христа.


darya
отправлено 02.11.16 12:27 # 475


Кому: Lyubimov, #472

> Он пьяный в жопу этот мир придумывал?

А ведь есть еще метеориты, космическое излучение, вспышки на Солнце, вулканы, ураганы, землетрясения и цунами. Даже если это людям за грехи, где успели нагрешить звери, птицы и гады, пресмыкающиеся во прахе? Складывается ощущение, что боги вообще не особенно хотят, чтоб во Вселенной кто-то жил.


Durman
отправлено 02.11.16 12:27 # 476


Кому: Lyubimov, #472

Ты уже и так всё знаешь, зачем меня спрашиваешь? Хочешь меня в чем-то убедить? Так ты опоздал, господин Йурий мне уже открыл на всё глаза.


Mannelig
отправлено 02.11.16 12:29 # 477


Кому: darya, #470

Полностью могласен.


yuri535
отправлено 02.11.16 12:34 # 478


Кому: Mannelig, #474

> Манька Величка развивается у многих людей вне зависимости от их убеждений.

За что ты так патриарха?

> Вообще, выделением себя в число особенных и лучших занимались в основном фарисеи и саддукеи. Во времена Христа.

А христиане не лучше язычников и атеистов? Не особые?

Необходимо слушать слова Спасителя и следовать Ему в своей жизни, потому что [о людях, слушающих и исполняющих слова Спасителя, заботится Сам Бог], оберегает их от бедствий и невзгод и не даст таким людям погибнуть. “Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей” (Иоан.10:27-28).

https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/52

то есть о язычниках и атеистах бог не заботится, не оберегает их и их детей от бедствий и невзгод, от болезней, даст таким людям погибнуть


Люди, не верующие в Спасителя нашего, Иисуса Христа. “Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но [гнев Божий пребывает на нем]” (Иоан.3:36). [Господь] будет [гневаться на человека, не верующего в Спасителя], потому, что человек, наделенный разумом, логикой, волей, не проявил этих качеств в своей жизни, не захотел разобраться, где истина и где ложь, не стал на истинный путь служения Богу, и [не заработал себе добрыми делами спасения], и не собрал для себя сокровищ небесных.

вот такой АдЪ и ИзраилЪ уготовил господь ваш для язычников и атеистов, спасутся только овцы Его

то есть атеист, лечащий людей (в том числе и верующих), обучающий детей (в том числе и верующих), защищающий людей (в том числе и верующих) от бедствий, на нем лежит гнев господен и не будет ему спасения

Например Леонид Гайдай заслужил только гнева божьего, ибо был атеистом. А сколько он людям счастья и веселья в их жизнь принес, это неважно.


Mannelig
отправлено 02.11.16 12:35 # 479


Кому: vasmann, #450

>Ты о себе в третьем лице?
Подлечиться бы тебе надо.

О Донбассе я вообще ничего не писал.
Не хами взрослым, паренёк.


Mannelig
отправлено 02.11.16 12:46 # 480


Кому: yuri535, #478

Юрий, вы мне сейчас ккакой-то мрак описываете. По принципу , что есть тезис и из библии подбираются нужные цитаты. Так можно надергать и про необходимость онанизма для юношей, подтвердив цитатами.
Все не так мрачно.


darya
отправлено 02.11.16 12:54 # 481


А может, настала уже пора в очередной раз немного переписать Писание? Привести его в соответствие с научными реалиями, так сказать? Главы о сотворении мира подправить, о потопе, о говорящем змее, о непорочном зачатии? Нет, о непорочном можно оставить, пусть будет. А так - компромисс! Никаких сотворений за неделю и Адамов из ребра. Все только о душе и морали. И все были бы довольны!


sergvladb40
отправлено 02.11.16 12:54 # 482


Кому: yuri535, #478

Юрий, вы всегда просите апеллировать к первоисточникам. Будьте добры сами в вопросах христианского вероучения делать тоже самое. Есть Священное Писание и Предание, есть толкования на них прославленных отцов Церкви, есть, наконец мнения авторитетных богословов. И есть свой разум . На надо лезть на третьесортные сайты и оттуда брать информацию.


disednet
отправлено 02.11.16 12:56 # 483


Кому: Lyubimov, #467

> Кстати смысловая нагрузка инженерных программ, то есть сами законы построения, сама физика их, а не их программная реализация, по всем современным программам, как расчетным так и рисовальным, была придумана в 60-70-е, что у нас, что в Америке, нового то ничего не появилось почти, как появились компьютеры.

Не согласен, тута, да базовые вещи разработаны там, но эти базовые вещи надо еще умудрятся упихивать в новые коробочки, в которых уже не одно вычислительное ядро, а тысячи, и разработка оптимального алгоритма, решающего туже задачу становится на порядки сложнее чем исходная задача 60-х годов. Т.е. сложность решаемых задач растет. То что инженеры стали много пользоваться CAD , ну может оно обусловлено возросшей сложностью их задач, уменьшением времени на разработку и улучшение верификации операций по средствам CAD (и аналогичных) + это еще и средство коммуникации среди всех слоев разработчиков. Я как понятно сужу со своей колокольни. Стали ли тупее инженеры? Ну наверное им реже приходится работать с логарифмической линейкой и делать сложные вычисления на бумаге, но так уже и не получится, время выполнения вышло на первое место, а если хочется в уме брать сложные интегралы и крутить гиперкубы, то это пожалуйста, но в свое личное время.


sergvladb40
отправлено 02.11.16 13:02 # 484


Кому: darya, #481

> Никаких сотворений за неделю

Дарья, нет догмата о так называемом "Шестодневе". Это мнение отдельных людей. Если прочитаете первую главу Бытия на церковнославянском языке, вы не найдете [прямого] упоминания о том Что Господь творил мир за шесть дней.


Mannelig
отправлено 02.11.16 13:05 # 485


Кому: darya, #481

Некоторые уже пробовали. Почему-то потом у них в Церквях стали появляться яростные гомосексуалисты, песни под гитару, педофилия и прочее. Что-то пошло не так.


Дядя Толя
отправлено 02.11.16 13:05 # 486


Кому: odopr, #463

> Как ты оцениваешь свою алекватность?
> Какими критериямт адекватности оперируешь?
> Каким образом проверяешь адекватность окружающих (методология)?

Я не доктор, поэтому данный вопрос рассматриваю исключительно с точки зрения личного субъективного восприятия.


vitaliy_kaplan
отправлено 02.11.16 13:07 # 487


Кому: yuri535, #473
> Они реально не могут отделить свою голову от всего остального мира.
Здесь уместнее будет "[Вы] реально не можете отделить...". Включу опознавательный маячок на всякий)

> "другие считают мою маму не самой лучшей в мире"
> "считай свою маму самой лучшей в мире, это твоя мама, другим до этого дела нет"
> "ты хочешь лишить меня права считать мою маму самой лучшей в мире, ты меня не уважаешь"
При таком продолжении аналогии тут основным будет вопрос инициативы. Если к вам подходят с ничем не спровоцированным намерением обсудить "насколько именно ваша мама хорошая", это одно. Если же ты вдруг решаешь поделиться со всеми историей про свою лучшую в мире маму - все правильно, будь готов, что с тобой не согласятся... могут даже на хер послать.

Считаю, что сравнение твоей религиозной веры с Дедом Морозом и пенисом, как тут было выше, твоих умственных способностей - с каменным человеком и т.д. - тот обязательный минимум, к которому должен быть готов верующий, ввязываясь по своей инициативе в спор с атеистом. Как уже говорил, для атеиста в большинстве случаев все это лежит исключительно в области объективной картины мира и оскорбляться по этому поводу нет ни смысла ни, часто, даже повода. Ты сам этого просил, что называется.

С другой стороны, если атеисты смогут понять, что с точки зрения верующего человека вы обсуждаете не только и не столько "возможность регистрации проявлений "природного объекта -бог-" точными приборами радиолокации", но и ценности и моральный компас, за которые, возможно, ваш собеседник заплатил в своей жизни достаточную цену или даже платит ее регулярно по своей воле, и смогут воздержаться от излишней красочности в стиле "деда мороза и пениса" в своей критике, то в целом беседа с верующим может сложиться плодотворнее обычного хлопанья дверью и ярлыка "он вытер ноги обо все самое мне дорогое".

Живем в общем доме. Одномоментно первые не уверуют, вторые не отрекутся. Нужно какие-то основы для взаимодействия - поводов для разобщения хватает и без этого.


darya
отправлено 02.11.16 13:38 # 488


Кому: Mannelig, #485

> Почему-то потом у них в Церквях стали появляться яростные гомосексуалисты, песни под гитару, педофилия и прочее. Что-то пошло не так

То есть, если не верить в говорящего змея, то все - сразу педофил-гомосексуалис-гитарист? Не думаю, что основа морали - подобная нелепица.

Кому: sergvladb40, #484

> Если прочитаете первую главу Бытия на церковнославянском языке, вы не найдете прямого упоминания о том Что Господь творил мир за шесть дней

А это тогда что? Опять иносказание?

"...И бысть вечеръ, и бысть утро, день єдин.
...И бысть вечеръ, и бысть утро, день вторый
...И бысть вечеръ, и бысть утро, день третій.
...И бысть вечеръ, и бысть утро, день четвертый.
...И бысть вечеръ, и бысть утро, день пятый.
...И бысть вечеръ, и бысть утро, день шестый." (цит. по http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/slavonic_ru/ge/1)


Lyubimov
отправлено 02.11.16 13:49 # 489


Кому: Durman, #476

> Ты уже и так всё знаешь, зачем меня спрашиваешь? Хочешь меня в чем-то убедить? Так ты опоздал, господин Йурий мне уже открыл на всё глаза.

Не хочу я тебя убеждать, это же бесполезно.

Интересно мнение твоё. Как такое, что в мире творится можно придумать в здравом уме?


ssvtb
отправлено 02.11.16 13:55 # 490


Кому: Mannelig, #480

> Юрий, вы мне сейчас ккакой-то мрак описываете. По принципу , что есть тезис и из библии подбираются нужные цитаты.

Извините, конечно, но сколько я встречал случаев цитирования Писания, его так и цитируют - отдельными стихами, подходящими, по мнению цитирующего, к ситуации.


yuri535
отправлено 02.11.16 13:58 # 491


Кому: vitaliy_kaplan, #487

> Живем в общем доме. Одномоментно первые не уверуют, вторые не отрекутся. Нужно какие-то основы для взаимодействия - поводов для разобщения хватает и без этого.

для этого уже придумано светское государство и "свобода совести", отделение церкви от государства, школы и общества и т.п. Тут учимся, набираемся знаний, тут ваши молельные дома, веруйте там во всё что угодно. Никто друг к другу не бегает и не разоблачает. Верующие не лезут со своей верой в жизнь общества, общество не лезет с атеизмом в их молельные дома.

Но, как видно, у РПЦ от такого расклада бизнес сильно страдает.


sergvladb40
отправлено 02.11.16 14:00 # 492


Кому: darya, #488

> А это тогда что? Опять иносказание?

Сложно сказать. Возможно. У меня есть версия ( на одном из форумов ее расценили как крамольную), что это не шесть дней именно творения, а шесть дней показа Моисею, как творился мир. От же тогда на горе Синай сидел, молился. Так что.. кто знает..


Lyubimov
отправлено 02.11.16 14:00 # 493


Кому: disednet, #483

> Не согласен, тута, да базовые вещи разработаны там, но эти базовые вещи надо еще умудрятся упихивать в новые коробочки, в которых уже не одно вычислительное ядро, а тысячи, и разработка оптимального алгоритма, решающего туже задачу становится на порядки сложнее чем исходная задача 60-х годов. Т.е. сложность решаемых задач растет.

Я же написал, что сами физические принципы тогда придуманы, а вот программирование, как отдельная серьезная наука, да, бешено развивается, но таких людей очень мало. Остальные юзеры. Программирование это же не самоцель, а инструмент реализации.

> То что инженеры стали много пользоваться CAD , ну может оно обусловлено возросшей сложностью их задач, уменьшением времени на разработку и улучшение верификации операций по средствам CAD (и аналогичных) + это еще и средство коммуникации среди всех слоев разработчиков. Я как понятно сужу со своей колокольни.

CAD, BIM - это же сказка на яву по идее, при грамотном их использовании. Через пару поколений, можно будет пальцем по экрану поводить, материалы задать, проги сами всё посчитают. Зачем много инженеров?

> Стали ли тупее инженеры?

Нет не стали, пока. Молодежь еще всё таки по старым лекалам учиться, пусть и в обрезанном виде, школы еще живы инженерные, опыт кривенько, но передается. за будущее не уверен.

> Ну наверное им реже приходится работать с логарифмической линейкой и делать сложные вычисления на бумаге, но так уже и не получится, время выполнения вышло на первое место

Не так вышло, а так целенаправленно сделали, потому что появилась возможность делать быстрее. Сложная интеллектуальная работа, это же как качалка для мозга, а теперь основное "железо" поднимает другое "железо".60

> а если хочется в уме брать сложные интегралы и крутить гиперкубы, то это пожалуйста, но в свое личное время.

Никто этого делать не будет, кроме маньяков, а от них пользы обычно мало. В том то и дело, что надо придумывать, как напрягать мозги другими способами.


Lyubimov
отправлено 02.11.16 14:01 # 494


Кому: yuri535, #491

> Но, как видно, у РПЦ от такого расклада бизнес сильно страдает.

РПЦ это инструмент в руках других людей, они самостоятельной игры вести не способны.


yuri535
отправлено 02.11.16 14:07 # 495


Кому: Mannelig, #480

> Юрий, вы мне сейчас ккакой-то мрак описываете. По принципу , что есть тезис и из библии подбираются нужные цитаты.

[поперхнулся ромашковым чаем]

это не мои цитаты и не я их подбираю, а из православной библиотеки, с пояснениями и толкованием православного попа

я даже ссылку дал

https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/
Православная энциклопедия «Азбука веры»
Долженко А.Г. Нагорная проповедь

это то, что должны на зубок выучить всякий верующий

> Так можно надергать и про необходимость онанизма для юношей, подтвердив цитатами.

Если православные попы подтверждают, значит так и есть. В чем проблема?

Ты выступаешь против церкви?

> Все не так мрачно.

а это и не мрачно, это вполне однозначная религиозная идеология, база религиозного мировоззрения

её нужно знать и понимать, ну с чем люди имеют дело и что будет, если вдруг попы возьмут в обществе вверх

они будут учить вот этому в первую очередь


ssvtb
отправлено 02.11.16 14:09 # 496


Кому: sergvladb40, #482

> На надо лезть на третьесортные сайты и оттуда брать информацию.

Обратно извиняюсь, там прямые цитаты из Евангелия присутствуют. Плюс толкования, с которым, как я понял, цитирующий согласен. Если толкование по-твоему не правильное, растолкуй, как понимаешь ты.


Digger
отправлено 02.11.16 14:09 # 497


Кому: dead_Mazay, #449

> Тогда надо доску памятную Сатане захуячить!!!

В Израиле. "В этой пустыне сама Аццкая Сотона совращала господа нашего, Иисуса Христа, которого потом мы распяли".


darya
отправлено 02.11.16 14:10 # 498


Кому: sergvladb40, #492

> Сложно сказать. Возможно.

Да вы еретик!!! Посмотрите, сколько проблем из-за подобных неоднозначных пассажей. В книге Учения не должно быть такого. Этак каждый начнет толковать на право и налево, да собственно, и толкует уже со времени написания Писания, и вот результат - расколы, инквизиция, Крестовые походы и пляшущие в церквях гомосексуалисты.


sergvladb40
отправлено 02.11.16 14:10 # 499


Кому: yuri535, #495

> если вдруг попы возьмут в обществе вверх

Не дай Бог ! Кровью зальют всю страну.


Digger
отправлено 02.11.16 14:11 # 500


Кому: Mannelig, #480

> По принципу , что есть тезис и из библии подбираются нужные цитаты. Так можно надергать и про необходимость онанизма для юношей, подтвердив цитатами.

И про пользу минета из Нового Завета. Да. Тем и хорошо Писание - на всё есть слово божье.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 610


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк