> Камрады, посмотреть ролик сейчас не могу, а почему "последний"? "Агитпроп", надеюсь, не закрывают?
Это потому что на тытрубе ссылка на пост от России 24, а не самого Агитпропа. А так Константин какобычно сказал в конце: "Скоро увидимся. Мир вашему дому"
Ну если и Дмитрий Юрьевич будет писать "крайний", то совсем веры в человечество не останется.
Последний нормальное слово. Даже в обычной очереди, приходят и спрашивают "кто крайний?". Я всегда отвечаю "Тут крайних нет, если последний в очереди".
Как так произошло, что все заразились этим жаргоном.
как говорит Андрей Ильич Фурсов, нам помогут лишь чрезвычайные меры: что-то вроде новой опричнины, или 37-го года. вопрос лишь в том какими последствиями мы сможем отделаться.
Да я не про Вас, а про первые комментарии под данной публикацией.
а про жаргон, все стали настолько суеверными и всё по понятием. В разговоре с родителями пытаюсь узнать как было раньше, лет 20-40 назад, говорят не было такого. Ну по крайней мере в Белгородской, Курской областях.
Меня другое взволновало. Вопрос какбы ставится очевидный: для ведения полноценного противостояния в полноценной войне нужны реформы оборонки и воспитание мозговитого контингента учёных, солдат, да и просто гражданского населения. Но вот завтра война и что? На такие перемены нужны десятилетия. В общем, Константин с каждым разом пугает всё страшнее и страшнее.
> вопрос лишь в том какими последствиями мы сможем отделаться.
Главное - в чьих целях будут проходить мероприятия.
Если государство капиталистическое (с антисоветской идеологией), президент - почитатель ельциных, солженицыных, и ильиных - интересы народа в этот "37-й" будут учтены ровно настолько, насколько это выгодно правящему классу.
Без эволюционного, или, не дай бог, революционного построения социалистического государства, без всенародной собственности на средства производства и отсутствия эксплуатации человека человеком, никаких справедливых чрезвычайных мер быть не может.
Ну вот Рогозин говорит союзников нет, а мы беларусы кто? У нас чуть ли не самая лучшая армия в Европе.Она может и маленькая но она оснащенная, обученная и дисциплинированная! У нас есть и беспилотники, технологии. Мы постоянно модернизируем ту технику которую вы нам с барского плеча сбрасываете. Я служил в белорусской армии и я знаю что мы, если что, сможем дойти до Одессы за 4 дня, а наши спецподразделения подавят партизанскую войну через 3-4 месяца. Нас 9 млн только, но лучшего союзника России и нечего желать!!!!
> как говорит Андрей Ильич Фурсов, нам помогут лишь чрезвычайные меры: что-то вроде новой опричнины, или 37-го года. вопрос лишь в том какими последствиями мы сможем отделаться.
Без смены политического и экономического строя - абсолютно пофигу, что и кто будет делать.
Хоть опричнину вводи, хоть 37 год устраивай - стране это ни разу не поможет.
Потому что на смену одним пидарасам, сидящим на шее народа, придут всего лишь другие пидарасы, сидящие на шее народа.
> В общем, Константин с каждым разом пугает всё страшнее и страшнее.
С одной стороны, он нифига не пугает.
Способ избежать прямого вооруженного конфликта с Обкомом только один: лечь под Обком полностью и бесповоротно, за чем последует разделения страны на некоторое количество беспомощных лимитрофов с марионетками типа Мишико во главе.
Продолжающееся сопротивление Обкому рано или поздно выльется в вооруженное противостояние в той или иной форме.
С другой стороны, с текущим социально-экономическим строем что-то я очень сильно сомневаюсь, что наши "элиты", особенно финансовые (за исключением единичных персоналий, объявленных Обкомом козлами отпущения), оценив личные финансовые потери - не предпочтут "слить" страну.
Причем, скорее всего, они это сделают еще ДО начала хоть какого-либо прямого военного противостояния в любой форме.
Да и с текущим экономическим строем ввязываться в открытый конфликт с Обкомом - нет никакого смысла.
Ни для "элит", ни для "нищебродов".
Хотя для последних смысл в противостоянии Обкому таки может быть, но очень такой... теряющийся в вероятностях: пока здесь на воцарился полноправно Обком, остается хоть какой-то, пусть даже и мизерный шанс, что произошедшую в 91-м году Реставрацию получится уничтожить и вернуть страну на правильный путь развития.
> А фраза "Передаем последние известия", по-твоему, что означает?
Если бы было написано именно так, я бы вопроса не задал. Поэтому в 16 камменте объяснил, почему я так спросил в данном конкретном случае, в данном конкретном - подчёркиваю. Только и всего. Раз всё успешно выяснилось вопрос решён.
Что то про полковника Захарченко нет никаких известий.
Как он там в Лефортово ? Переживаю за его здоровье и изьятые вещ доки !
Удалось ли обьяснить откуда 1.5 тонны баксов притащили в
квартиру сестры ( в упаковках ФРС) ? И откуда 300 лямов евро на счетах папика ?
Какова будет судьба в наше непростое кризисное время (для государства)
этих денюжек и их владельцев ?
> кругом сплошь спецназовцы и лётчики-истребители
>
тоже бесит когда все подряд начинают "примазываться" к сленгу спец структур, типо они живут так же. А живут на "ЕЕЕЕЕХХХХХХХУУУУУУУ!!!!!! Сегодня день проебали в наркоте и прочем и похую что будет дальше", но при этом день не "последний" а "крайний", при этом ни какой реальной угрозы жизни кроме наркоты или бухла у них нет.
P.S. Есть люди реально не знающие чем кончится их рабочий день. Смерть/Жизнь на выбор.
Но когда про это рассуждают всякие бляди, тяжеле хуя в руках не державшие - бесит.
> ввязываться в открытый конфликт с Обкомом - нет никакого смысла. Ни для "элит", ни для "нищебродов".
Какие-то у вас странные суждения. Кроме неких Элит и Нищебродов, есть военный аппарат, который подчиняется Президенту. Он у нас что, олигарх предприниматель какой, али нищеброд? Будет надо, будет и война, вопреки желаниям Элиты или Нищебродов. Другое дело, ура-патриотизм. Одни говорят показывают, что у нас такая силища, что заткнём за пояс, другие - что силищи-то и не хватит. А Константин всё как-то обтикаемо, для общего размышления. Вот и поразмышляй тут... Непонятно.
> Кроме неких Элит и Нищебродов, есть военный аппарат, который подчиняется Президенту. Он у нас что, олигарх предприниматель какой, али нищеброд? Будет надо, будет и война, вопреки желаниям Элиты или Нищебродов.
Президент выражает интересы господствующего класса. Он не сам по себе.
> Кому: dolzh, #13 >
> > Ну если и Дмитрий Юрьевич будет писать "крайний", то совсем веры в человечество не останется.
>
> я так не говорю
>
> > Как так произошло, что все заразились этим жаргоном.
>
> кругом сплошь спецназовцы и лётчики-истребители
Нас всегда офицеры поправляли, "не последний, а крайний"!
> Президент выражает интересы господствующего класса. Он не сам по себе.
Господствующий класс, звучит как собрание акционеров. Это что получается, Путин пляшет под дудку всяких ротенбергов? Какое всеобъясняющее положение вещей.
Президент РФ, как и любой президент буржуазной олигархической республики, выражает интересы господствующего класса, его "элиты" - олигархии.
Внешне это видно по таким признакам, как снижение уровня социальной защиты в зоне контроля данного президента и в увеличении разницы между бедными и богатыми.
Это разница, означающая увеличение богатства богатых, и особенно самых богатых - и есть основная задача президента олигархической буржуазной республики.
Удивлен, что есть столь альтернативно мыслящие, что для них это является тайной или неожиданностью.
> Господствующий класс, звучит как собрание акционеров. Это что получается, Путин пляшет под дудку всяких ротенбергов? Какое всеобъясняющее положение вещей.
А о чём говорят система "Платон", "закон Роттенберга", снижение социальных гарантий?
Ты просто убери идиотские фразы "пляшет под дудку" и "собрание акционеров" - и будет обычная, окружающая нас уже много лет, картина.
> Президент РФ, как и любой президент буржуазной олигархической республики, выражает интересы господствующего класса, его "элиты" - олигархии.
>
> Внешне это видно по таким признакам, как снижение уровня социальной защиты в зоне контроля данного президента и в увеличении разницы между бедными и богатыми.
> Это разница, означающая увеличение богатства богатых, и особенно самых богатых - и есть основная задача президента олигархической буржуазной республики.
>
> Удивлен, что есть столь альтернативно мыслящие, что для них это является тайной или неожиданностью.
>
Борис Виталич, прежде чем скажу дальнейшее, должен сделать оговорку. Прежде всего, глубоко ценю ваши ролики на тупичке и считаю вас специалистом в вопросах, кои вы освящаете в данных роликах. До тупичка, я о вас ни чего не знал, что - к моему стыду и + к харизме главного.
Но, боюсь в этом вопросе, вы лишь озвучиваете свою собственную персональную точку зрения. Которая, на мой взгляд, весьма, не объективна. Оставлю за собой право ошибаться в этом. Так что, извините, в спор с Вами, вступать не стану.)
Please accept my best wishes...)
> Это то понятно, делать то с этим что? Как призвать к ответу и заставить делать то что он призван делать, то ради чего за него многие и голосовали?
>
> Как говорится...
>
> - "Предрекали что ты уничтожишь ситхов, а не примкнёшь к ним"! (с)
>
Камрад, если имеешь некоторый опыт руководства человеками - ответ тебе не нужен. Если нет, могу пояснить.
> Это то понятно, делать то с этим что? Как призвать к ответу и заставить делать то что он призван делать, то ради чего за него многие и голосовали?
Только через систему "обратной связи".
Все, абсолютно все права, которые есть и трудящихся - они выбиты в борьбе и удерживаются только борьбой. Форму борьбы могут быть разные, но успешны только те, где трудящиеся выступают вместе, коллективно. Ибо если сила олигархов в силе госаппарата и деньгах, то сила трудящихся в том, что их - подавляющее большинство.
Например, тебе слово "забастовка" о чем-то говорит? Или такое место, как Пикалёво?
Если нет обратной связи - олигархи теряют берега и всё больше гнобят народ, что мы прямо сейчас и наблюдаем. Если есть обратная связь - олигархи ищут компромиссы.
Блин, нужно объяснять такие прописные истины? Хотя персонажу, который пишет:
Мне не нужны реверансы. Лучше бы ты был способен обосновать своё мнение.
> Которая, на мой взгляд, весьма, не объективна. Оставлю за собой право ошибаться в этом. Так что, извините, в спор с Вами, вступать не стану.)
То есть аргументировать не способен. Это лишь означает, что то, что ты считаешь своими мыслями и своим мнением - мозговые шаблоны, загруженные в свободное пространство. Увы.
Ты "боишься", имеешь мнение и "оставляешь себе право ошибаться", но ни по одному из пунктов написанного тебе не можешь ничего возразить.
Правит - правящий класс, а глава государства всего лишь выражает его интересы (целиком или какой-то части), будь он монарх, президент или еще какой консул или диктатор.
Это первое.
Второе.
С каких пор военные стали отдельным классом, чтобы иметь собственные интересы?
Третье.
Военные ведут военные действия.
А войны ведут - государства.
Разницу, надеюсь, не надо объяснять?
Ну, и четвертое.
Была такая война - Империалистическая.
Помнишь такую?
И чем она закончилась - помнишь, надеюсь?
А почему она закончилась именно так, а не иначе?
> То есть аргументировать не способен. Это лишь означает, что то, что ты считаешь своими мыслями и своим мнением - мозговые шаблоны, загруженные в свободное пространство. Увы.
>
> Ты "боишься", имеешь мнение и "оставляешь себе право ошибаться", но ни по одному из пунктов написанного тебе не можешь ничего возразить.
> То есть аргументировать не способен.
Способен.
Но, повторюсь, ваше мнение в этом конкретно вопросе, весит не больше моего, гражданского. Точки входа в спор нет. Вы считаете так, я - иначе. У вас свои основания, у мн=еня свои. Я бы с удовольствием по мерился пиписьками тут с кем угодно, ибо в данном вопросе, (вопросе политики и политических воззрений) как сказал главный, мы можем оба друг другу лица набить и победивший окажется прав. Я в такое - не пускаюсь. Повторюсь, это, только ваша точка зрения, и всё. На этом поле, вы не более чем академик фоменко, на поле истории. Уж не сочтите за оскорбление.
> но ни по одному из пунктов написанного тебе не можешь ничего возразить.
Президент, как и многие руководители, на любом уровне, приходит в уже сформировавшуюся и функционирующую систему. Следовательно, будь он хоть сам святой Пётр, он не сможет сделать "ХАРАШо всеМ!". А поскольку он "Just a man!", он может ошибаться. Следовательно, он должен выстроить приоритеты. Следовательно, его приоритеты, значительно отличаются от приоритетов таких не сведущих ы данном вопросе людей, как мы с вами. Следовательно, мы с вами, можем оказаться в группе тех, кто не вошол в приоритеты президента. И тут ситуация раздвояица. Если его действия в целом для страны имеют положительные последствия с прицелом на суверенитет и развитие - для меня эого достаточно. Если для каких-то слоёв, в которые могу войти и я сам, эти его действия - не благоприятны и несут трудности, это вызывает дикие вопли у этих слоёв. Но так-как ,мы с вами решили отказаться от коммунизма и жить при демократии в 91м, мы должны жить так, как хочет это самое большинство. Вы же этого хотели в 91м году? Ради этого вы не подняли восстания по всей стране? Говорю "Вы", так как я к этому не причастен. Мне было тогда 8 лет. Я не мог решить ни чего. Кроме вопроса - "что мы будем жрать завтра на ужин.."
Вот ссылка на фильм про мой родной край. https://www.youtube.com/watch?v=tUq1ElFGW1g&feature=youtu.be Уверяю вас, Россия не кончается за МКАДом и КАДом Питера. Там, она только начинается. я жил и работал в Москве год. Остальную жизнь - в Карелии ну и лет 5 на флоте. Как ушёл с флота на берег, учавствовал (активно) в подъёме двух производств. Поверьте, сам "народ", уже не тот. Он изрядно охуел, уж извините за мой французский. Нынешний контингент, не хочет ни чего. Только бы их не трогали и дали им "надежду на завтрашний день". Как говаривал нашь любимый товарищь Сталин - "Кадры, решают всё!" Я уже слышу это от заказчиков. От тех самых людей, которые не олигархи конечно, но живут с их дохода, а значит в одной упряжке. Народ - не хочет зарабатывать. Он хочет ходить на работу. Но оборот любого производства, зависит от количества работяг. Короче, своими личными силами, изменить мир вокруг себя, - трудно. И президент, я просто убеждён в этом, работает в схожих условиях. Чтоб мне заставить всех работать так как надо на самом деле, мне, осталось взять только палку. И я в полу шаге от этого. Переведя на нашу тему, это - 37й год. Тупо мочить всех блядей под корень без суда, чтоб время не тратить. Иначе не успеть. Но ведь закажут и грохнут сразу. Так же нельзя! Такое блядство, что досталось от Ельцына, ("Спасибо товарищу Ельцину, за наше счастливое детство") не возможно разгрести и за несколько жизней. Не говоря уж про одну.
> Но, боюсь в этом вопросе, вы лишь озвучиваете свою собственную персональную точку зрения
Борис озвучивает то, что известно и описано классиками уже минимум лет сто с лихом как.
Знаешь такой короткий анекдот - "То, о чем нам 70 лет врали большевики, оказалось чистой правдой"?
Так вот с классиками - то же самое.
То, что мы последние 25 лет имеем возможность наблюдать воочию - оно как прямо со страниц книжек, написанных 100+ лет назад сошло.
(Разумеется, я не про художественные книжки говорю.)
С этим я и не спорю.
Речь о том, что большего, сейчас и для нашей страны, не способен сделать НИ КТО!
Путин - наш единственный шанс выжить как подвид человечества. Как нации. Ругать его за то, что мол, можно сделать лучше и - то-то надо делать, а то-то нет, - это - по меньшей мере, не серьёзно, в сложившихся обстоятельствах.
"Лучше синица в руках, чем утка под кроватью." (Старинная русская пословица.)
> Ты не бойся, можешь начать читать классиков. Но тебе же не надо знаний, тебе только ярлыки вешать и не более того.
>
> Ну и конечно можешь рассказать нам как президент бьётся как лев за счастья народное.
>
[Медленно и громко хлопает в ладоши, опустив веки] Браво.
Ещё немного, и ты сможешь "Затроллить целую стану"
Ты трольь, не более. Надеюсь ты это знаешь и не обманываешь хотя бы себя.
> На этом поле, вы не более чем академик фоменко, на поле истории.
Офигеть, приравнял Бориса Юлина к Фоменко.
> Но так-как ,мы с вами решили отказаться от коммунизма и жить при демократии в 91м, мы должны жить так, как хочет это самое большинство.
Большинство никто не слушал когда разваливали страну, большинство высказалось за сохранение союза.
> Поверьте, сам "народ", уже не тот. Он изрядно охуел, уж извините за мой французский. Нынешний контингент, не хочет ни чего. Только бы их не трогали и дали им "надежду на завтрашний день"...
> От тех самых людей, которые не олигархи конечно, но живут с их дохода, а значит в одной упряжке. Народ - не хочет зарабатывать. Он хочет ходить на работу. Но оборот любого производства, зависит от количества работяг...
> Чтоб мне заставить всех работать так как надо на самом деле, мне, осталось взять только палку. И я в полу шаге от этого. Переведя на нашу тему, это - 37й год. Тупо мочить всех блядей под корень без суда, чтоб время не тратить.
Опять народ не тот попался. Об интересах этого народа даже не задумываешься.
> Такое блядство, что досталось от Ельцына, ("Спасибо товарищу Ельцину, за наше счастливое детство") не возможно разгрести и за несколько жизней. Не говоря уж про одну.
Разгребания и нету, направление прежнее, которое и задал Ельцин.
> Например, тебе слово "забастовка" о чем-то говорит? Или такое место, как Пикалёво?
Говорит, только видимых результатов не наблюдаю. Одни лишь обещания, а справедливость и закон всё более и более попираются.
> Если нет обратной связи - олигархи теряют берега и всё больше гнобят народ, что мы прямо сейчас и наблюдаем. Если есть обратная связь - олигархи ищут компромиссы.
Обратная связь с олигархами?
> Кому: Серёга_из_Перова, #40 >
> > Чего уж там, он жидомасонская марионетка!!!
>
> Ну уж и не знаю, что у вас в головах?
> Речь о том, что большего, сейчас и для нашей страны, не способен сделать НИ КТО!
> Путин - наш единственный шанс выжить как подвид человечества.
Это если думать, что кроме капитализма ничего не существует. И что будешь говорить когда назначат нового приемника? Вот только что не видел замены, а тут вдруг появилась, примерно как с Медведевым было.
16 лет уже прошло, должна же быть хоть какая-то положительная динамика?! И ведь она была, если оглянуться на некоего Михаила Борисовича, и глядя на него же можно видеть как всё было пущено по пизде простите.
Я смотрю тебе похер. Ты игноришь мои слова, но это понятно, ведь они только мои. Настойчиво жаждешь общения? Ну что ж изволь. Оговорюсь, я считаю тебя местным троллем, ибо поведение твоё именно тролльское. Соответственно, и общение с тобой, будет подобающим. Уж не взыщи.)
> Большинство никто не слушал когда разваливали страну, большинство высказалось за сохранение союза.
>
Неужели?
> Опять народ не тот попался. Об интересах этого народа даже не задумываешься.
Я ж сказал, "Народ - не хочет зарабатывать. Он хочет ходить на работу" Но для даунов и повторить не грех. Я привык. Палка вам как утренний душ.
> Разгребания и нету, направление прежнее, которое и задал Ельцин.
Много раз слышал и опровергал подобный текст. Обычно, это изрекают никчёмные ничтожества и импотенты, которые сами ни на что не способны. Посему, они ругают ЛЮБУЮ власть. Никто и никогда вам не угодит. Ведь для вас нытиков, если благодать власти не коснулась лично вас, - очевидно - "Власть плохая". "Президент плАхо!" Сами вы, - ничтожества, и в жизни, ничего не добились. Винить в этом себя?! - Что за бред? Виноват президент. Это - очевидно. О чём мне с тобой говорить? Обычно, такой дятел стоит против меня, а не за моей спиной. Особо тупым - я бъю лицо. С вменяемыми - общаюсь до взаимопонимания. Ты - тролль. Это мы выяснили ещё в прошлый раз. Я обещал тебе не отвечать и даже предлагал мир, но по скольку. "Девочка не знает чести", ты не помиришся со мной. А значит https://www.youtube.com/watch?v=l-DLaOUtzDQ
> 16 лет уже прошло, должна же быть хоть какая-то положительная динамика?! И ведь она была, если оглянуться на некоего Михаила Борисовича, и глядя на него же можно видеть как всё было пущено по пизде простите.
Есть такой принцип в деловых кругах - "Критикуя - предлагай!"
Есть конкретная программа последовательная, что и за чем в какой последовательности надо делать?
Если нет, то вы, извиняюсь, просто очередной нытик из толпы, кои тут беснуются. Как говорится, от слов к делу. Давайте посмотрим на факты, цифры, и приоритеты. Просто сидеть на диване жопой не делая ниХуя, и ругая того, кто делает хоть что-то, это, на мой взгляд - очень дерзко. Попросту, это визг импотента.
Посему, спрошу ещё раз. Есть конкретная программа, которая ниспровергнет нынешнюю в пух и прах? И по скольку, так много недовольных, как нам тут подсказывают некотрые, вы сразу взлетите в топ с ней и станете новым, не замаранным нм=и в чём президентом. Я, лично, буду голосовать за вас, и обеспечу вам ещё с 50 голосов точно если так. Но сначала, давайте взглянем на ваше конструктивное предложение..
>Зачем утрировать? Он именно то, что тебе уже сказали.
Меня каждый раз умиляет, как вы ребята возводите классовую теорию в абсолют!
"Господствующий класс" - это, у вас какой-то сферический конь в вакууме! Универсальная организация с членами, фанатично преданными её интересам. А между прочим это не так!
У индивида помимо классовых, есть еще и его персональные интересы (которые чаще всего важнее любых других) и интересы малых и больших групп, в которые он входит. Данные интересы запросто могут противоречить классовым. Более того, даже в рамках одного класса имеют место быть разные группы с конфликтными интересами. А еще бывают малые группы, в состав которых входят представители разных классов, и для каждого из них интересы группы преобладают над интересами класса и пр.
Но такие мелочи упоминать не стоит, главное свести все в одну кучу - к классовой борьбе!
> Кому: Сын кузнеца, #71 >
> > Есть такой принцип в деловых кругах - "Критикуя - предлагай!"
>
> Октябрь 1917-го, именно октябрь, а не февраль!
>
Камрад, ты обычный человек, кои мы тут все и есть. Суть моего спича в том, что если сам не можешь лучше приготовить перловка - жри такую, как дают. А ныть - что она не та - это не конструктивно. Это пусть импатенты вроде Щербины нам тут сопли эти разводят.
> Оговорюсь, я считаю тебя местным троллем, ибо поведение твоё именно тролльское.
Тролль это провокатор. Ты можешь обосновать свои слова?
> Неужели?
Ты забыл итоги референдума о сохранении СССР или просто не знал о таком?
> "Народ - не хочет зарабатывать. Он хочет ходить на работу"
Это только твоё мнение, как ты сам выше писал.
> Разгребания и нету, направление прежнее, которое и задал Ельцин.
>
> Много раз слышал и опровергал подобный текст.
Лучше всего его опровергнут примеры.
> Обычно, это изрекают никчёмные ничтожества и импотенты, которые сами ни на что не способны.
Переход на личности аргументации не помогает.
> Посему, они ругают ЛЮБУЮ власть.
Примеры?
> Никто и никогда вам не угодит. Ведь для вас нытиков, если благодать власти не коснулась лично вас, - очевидно - "Власть плохая". "Президент плАхо!" Сами вы, - ничтожества, и в жизни, ничего не добились. Винить в этом себя?! - Что за бред?
Ты прекрасен! Где-то я такое уже встречал, если не добился успеха - значит сам виноват. Ты даже не допускаешь мысли, что люди могут думать и о других, переживать за страну, у тебя везде строго личные неудачи.
> Виноват президент. Это - очевидно.
Ссылку про плохих бояр и хорошего царя я постил выше, можешь ознакомиться.
> > Это просто пустой базар. Где конкретные шаги по тем вопросам что прозвучали выше?
Для начала сгодится и простая честность на всяких форумах, обращениях, конференциях и интервью.
Ну чтоб всех начали называть так как им называться и полагается.
Чтобы поджигателей войны, их пособников, террористов и прочих подонков перестали называть деловыми партнёрами; чтобы бандитов, грабителей и воров перестали называть эффективными менеджерами и олигархами; чтобы убийц и насильников советской эпохи перестали называть "невинно репрессированными" и так до бесконечности.
> "Господствующий класс" - это, у вас какой-то сферический конь в вакууме! Универсальная организация с членами, фанатично преданными её интересам. А между прочим это не так!
Ты не поверишь!!! Но мы это знаем, ну что это не так и никогда не утверждали обратное.
> Но такие мелочи упоминать не стоит, главное свести все в одну кучу - к классовой борьбе!
>Правит - правящий класс, а глава государства всего лишь выражает его интересы (целиком или какой-то части), будь он монарх, президент или еще какой консул или диктатор.
"Правящий класс" - это не неделимое целое и даже не организация, не надо придумывать сферического коня в вакууме.
И да, на практике доказано, что один класс править не может, и даже в рамках одного класса создаются органы управления, которые со временем, пользуясь властными полномочиями, выделяются в подкласс, а потом и в "элиту".
Не стоит упрощать модель управления обществом до "2+2".
> Тролль это провокатор. Ты можешь обосновать свои слова?
Загляни в свою историю, только не предвзято как ты обычно это делаешь, а просто взгляд со стороны. О чём, блять я говорю, конечно нет!.
> Ты забыл итоги референдума о сохранении СССР или просто не знал о таком?
Знал. Повторю вопрос. "Неужели?"
> Это только твоё мнение, как ты сам выше писал.
Это от природной скромности, но тебе такое не известно, по этому написал так.
> Лучше всего его опровергнут примеры.
>
В общении с троллем - не стану утруждаться, уж извини, такой кодекс чести.) Ибо тебе хоть ссы в глаза - божья роса. Ты своим словам противоречил в прошлой беседе,теперь не стану тебе что-либо приводить. Уж извини, за твоё мнение, я не борюсь. Мне насрать на него.
> Переход на личности аргументации не помогает.
>
Он помогает расставить акценты и понять юмор.)
> Примеры?
Ну право, это уже не красиво, даже для тролля это слишком.
> Ты прекрасен! Где-то я такое уже встречал, если не добился успеха - значит сам виноват. Ты даже не допускаешь мысли, что люди могут думать и о других, переживать за страну, у тебя везде строго личные неудачи.
Нет, не допускаю. Ваша психология мне хорошо известна. Живя с мамой не надо сильно напрягаться, прыщи исчезают после субботней тусы с такими же неудачниками в клубе. Попробуй изменить мир вокруг себя. Стать взрослым. Начни свой бизнес. Возьми людей на работу. Начни отвечать ХОТЬ ЗА КОГО-ТО блять, кроме себя любимого прызщавого задрота, которого одноклассники гнобили в школе. И ты поймёшь, о чём я говорил.
> В прошлый раз мы выяснили, что ты лжец.
Восприятие - не есть реальность. Там было всё тоже самое что и тут. Только я, говорил с тобой более уважительно. Сейчас - пошол НА...
> Такое блядство, что досталось от Ельцына, ("Спасибо товарищу Ельцину, за наше счастливое детство") не возможно разгрести и за несколько жизней
А никто его и не разгребает.
Страна идет тем же путем, куда ее направил ЕБНутый.
Да, Вован навел в поезде некоторый порядок, подремонтировал вагоны и помыл туалеты. За что ему спасибо.
Но переводить поезд на другой путь он не только не хочет, но и, наоборот, все больше и больше ускоряет движение поезда по пути, выбранному при ЕБНутом.
Который ведет в пропасть.
И более того: Вован с неотвратимостью катка, в чем-то даже более жестко и жестоко, чем ЕБНутый, уничтожает последние остатки социальных гарантий и лифтов, оставшихся от СССР. Потому что быдло должно молча пахать на господ и не рыпаться. А когда не сможет пахать - оно должно как можно быстрее сдохнуть.
> Кому: Сын кузнеца, #73 >
> > > Это просто пустой базар. Где конкретные шаги по тем вопросам что прозвучали выше?
>
> Для начала сгодится и простая честность на всяких форумах, обращениях, конференциях и интервью.
>
> Ну чтоб всех начали называть так как им называться и полагается.
>
> Чтобы поджигателей войны, их пособников, террористов и прочих подонков перестали называть деловыми партнёрами; чтобы бандитов, грабителей и воров перестали называть эффективными менеджерами и олигархами; чтобы убийц и насильников советской эпохи перестали называть "невинно репрессированными" и так до бесконечности.
>
Это - "Про них" про нехорощих. Тут всё понятно и так. Повторюсь. Есть конкретная программа что и как надо делать и в какой последовательности чтоб всем было хАРАШо!?
Есть??? Начнём с этого.
> Кому: Сын кузнеца, #73 >
> > > Это просто пустой базар. Где конкретные шаги по тем вопросам что прозвучали выше?
>
> Для начала сгодится и простая честность на всяких форумах, обращениях, конференциях и интервью.
>
> Ну чтоб всех начали называть так как им называться и полагается.
>
> Чтобы поджигателей войны, их пособников, террористов и прочих подонков перестали называть деловыми партнёрами; чтобы бандитов, грабителей и воров перестали называть эффективными менеджерами и олигархами; чтобы убийц и насильников советской эпохи перестали называть "невинно репрессированными" и так до бесконечности.
>
Это - "Про них" про нехорощих. Тут всё понятно и так. Повторюсь. Есть конкретная программа что и как надо делать и в какой последовательности чтоб всем было хАРАШо!?
Есть??? Начнём с этого.
>Есть такой принцип в деловых кругах - "Критикуя - предлагай!"
>
> А у них другой принцип - "а мне пох@й, я стратег"! (с) известный анекдот
Истинно так, камрад. А поскольку оне ссылок не читают, привожу твой знатный анекдот)
Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове:
-Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ?
Подумала сова и говорит:
-Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны.
Побежали мыши радостно:
-Станем ежами! Станем ежами!
Вдруг одна остановилась:
-А кто-нибудь знает: как стать ежами?
Никто. Побежали обратно к сове.
-Сова! А как нам стать ежами???
-Мыши! Идите на хуй! Я не тактик, я - стратег !
> Тогда зачем ты врешь про "господствующий класс"?
Ещё раз, это не враньё, это правда. Можешь попутно обозвать врунами камрадов Юлина и Жукова, ну и Маркса до кучи.
Для ознакомления, можно прочитать про классовое самосознание. О том, что принадлежность к некоему классу, автоматически делает обладателем самосознания этого класса, я никогда не говорил.
> Да, Вован навел в поезде некоторый порядок, подремонтировал вагоны и помыл туалеты. За что ему спасибо.
На этом, камрад, и надо было закончить. Ибо сам тыЮ как подсказывает интуиция - не Чуркин и даже не Рогозин.
> Но переводить поезд на другой путь он не только не хочет, но и, наоборот, все больше и больше ускоряет движение поезда по пути, выбранному при ЕБНутом.
Повторю вопрос к предидущему оратору. Надо понимать ты, камрад, лично ты - можешь лучше? Лично ты можеши сейчас встать и заорать во всё горло - "Есть такая партия!"?
Что?
Нет?
Ну нахуя тогда скулить?
> И более того: Вован с неотвратимостью катка, в чем-то даже более жестко и жестоко, чем ЕБНутый, уничтожает последние остатки социальных гарантий и лифтов, оставшихся от СССР. Потому что быдло должно молча пахать на господ и не рыпаться. А когда не сможет пахать - оно должно как можно быстрее сдохнуть.
Я так понимаю лет 40-45 вам?
Дело в том, что мир, несколько изменился. Вы знаете? По старым правилам уже играть нельзя - сожрут. Под них придуманы исключения. Ну чтоб ты играя по ним, зашёл в тупик. По этому, нужны не стандартные решения и импровизация на ходу. Этакий "кризис менеджмент" (быстрые действия в ответ на резко меняющуюся обстановку). По сути, если загрузить кого-либо "кризис-менеджментом" это уже означает победу. Это типа как создать кучу мелких проблем сейчас. Прямо сейчас. Чтоб не осталось времени на решение долгосрочных проектов. А именно они, являются наиболее эффективными. Короче. ВВП - гений, как не посмотри. Он и мелкие проблемы на ходу отстреливает (СМ. Сирия. Украяина. Полицейский у которого комната с баксами... ну и
http://sdelanounas.ru). И долгосрочные договоры заключает, проекты продвигает. Такое, должу - не возможно без команды. А значит, он там не один. А значит "Всё своровали!" и "Все ворЫ!" - это - по меньшей мере - не правда. Просто, у нас в СМИ его наделили действительно божественными качествами. Народ верит что "САМ Он" - всемогущь. Это не так -"He's just a man". (с)
>Ты не поверишь!!! Но мы это знаем, ну что это не так и никогда не утверждали обратное.
>
> Тогда зачем ты врешь про "господствующий класс"?
>
> >> Но такие мелочи упоминать не стоит, главное свести все в одну кучу - к классовой борьбе!
>
> >Главное это мощно додумать за оппонента!!!
>
> Зачем додумывать, вот архив твоих постов:
> http://oper.ru/comments/byuser.php?name=%D0%A9%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0307
Камрад, извини что вмешиваюсь, но это просто тролль.\
Он будет сливать всё что ты напишешь и приводить тебе только удобные ему цитаты.
Ну чисто Резун, мать его.
Хотя, о чём я говорю, ты тут гораздо дольше меня наблюдаешь это непонятное явление...
> "Правящий класс" - это не неделимое целое и даже не организация,
Да неужели?!!
Спасибо, что глаза открыл, благодетель.
Только кто и когда утверждал обратное?
Я, Юлин? Или, может, Маркс с Лениным?
Только вот наличие разных гоуппировок и/или кланов внутри правящего класса не отменяет ни его существования, ни того, что любой правитель выражает его интересы. В чем-то всех группировок вместе, в чем-то - какой-то одной.
Но, тем не менее - в любом случае это будут интересы правящего класса.
В нашем случае - интересы класса буржуазии в целом, в особенности - интерсы крупного капитала, а максимально - крупного капитала, имещего доступ к телу.
Но по отношению к эксплуатируемым классам у них у всех интерес один: быдло должно ходить в ярме и молча пахать за возможность не сдохнуть с голода.
> В чем мир изменился?
>
> Капитал перестал эксплуатировать наемных работников?
>
> По каким "старым правилам жить нельзя"?
>
> Кто про какие "старые правила" говорит?
>
>
Хм.
Вижу я попал в точку.
Дело в том, что начиная от поколения, которому было 10 лет на момент распада СССР (к коим отношусь и я конечно , а это 83й год), до нынешних людей, наблюдается некоторая смена менталитета. Папа мой, как известно, был кузнецом в лесозаводе. С детства, он водил меня на работу, где я, здоровался за руку с мужиками. Это были реальные мужики, коих сейчас на улице встретить - проблема. Меня воспитывали "в духе коммунизма" и я с детства думал что пойду работать на этот завод. И буду (охуенно ценным специалистом, иначе, отец меня проклял бы)
Пришол 91й год и все пришл в школу - в джинсовках. Это было начало конца.
Короче. На любимый завод , я не попал. В последствии, без работы остались ещё 800 человек. Это в посёлке!!!
Мне дали пинка и я вылетел из гнезда. Как и многие другие. Было всякое. Но каждой минутой я дорожу. Я многое повидал, среди него - очень мало хорошего.
Суть в том, что я уже не жду от государства ни чето . Я расчитываю только на себя. И из тех, кто родился после моего года, таких много. От государста не ждут ни чего. Выражение - "В этот день не работает вся страна" уже, кроме улыбки, не вызывает ничего. Но. Очень много, маменькиных сынков. Они не служили в армии. Они не содержат ни кого кроме себя (и то мама кормит и ютит. Они не думают о семье, а значит сразу - думают о себе лично и ни какого роста им "пока не накдо".
Теперь, понятно? СССР, держал нас всех под куполом. Который защищал нас же, от внешнего мира. К которому большинство из нас, не были готовы.
> Но по отношению к эксплуатируемым классам у них у всех интерес один: быдло должно ходить в ярме и молча пахать за возможность не сдохнуть с голода.
Ну это же слишком грубо, камрад!
[Мучительно, накрывает лицо рукой]
Ты мыслишь древними категориями. Видать и вправду тебе 45 лет)
Оборот любого предприятия - зависит от количества специалистов.
Н.Р.
На предприятии, (любого рода занятий)
работает 6 работяг. Каждый из них, зарабатывает примерно 30000р в месяц. (На самом деле кто-то 50р кто-то 20. Среднее, берём =30000р. И так. Каков оборот фирмы, если ставка З.П рабочего 20% от суммы производимых работ?
И, вопрос номер 2) - Как повысить доход хозяина фирмы, уыитывая, вышесказанное?
> Тогда зачем ты врешь про "господствующий класс"?
>
> Ещё раз, это не враньё, это правда. Можешь попутно обозвать врунами камрадов Юлина и Жукова, ну и Маркса до кучи.
> Как думаешь Президент, например США, выражает интересы господствующего класса?
Вы на пару с Sha-Yulin приведите хоть один пример показательный, где Путин каким-то образом строит свою политикку по желанию истеблишмента? Что там в Обкоме происходит, это совсем другая история и страна.
> Посему, спрошу ещё раз. Есть конкретная программа, которая ниспровергнет нынешнюю в пух и прах? И по скольку, так много недовольных, как нам тут подсказывают некотрые, вы сразу взлетите в топ с ней и станете новым, не замаранным нм=и в чём президентом. Я, лично, буду голосовать за вас, и обеспечу вам ещё с 50 голосов точно если так. Но сначала, давайте взглянем на ваше конструктивное предложение..
> Народ - не хочет зарабатывать. Он хочет ходить на работу.
Что имеется в виду? Что народ не хочет крутиться-вертеться, воровать, брать, что где плохо лежит? Это понимается под словом "зарабатывать"? А то я вот как раз хочу ходить на работу: не думать, где там больше платят, не искать, как бы обдурить кого - нет, просто приходить, смотреть на показания приборов, разбираться, почему упал выход годных, анализировать причины отказов, оптимизировать волновод - делать тысячу разных других вещей, которые мне куда интереснее, чем "зарабатывать".
> Такое блядство, что досталось от Ельцына, ("Спасибо товарищу Ельцину, за наше счастливое детство") не возможно разгрести и за несколько жизней. Не говоря уж про одну.
В свое время досталось все куда хуже. Не прошло и четверти века - и страна оказалась примерно одной из двух передовых экономических держав, что показала война: война - это именно что состязание реальных экономик. Сейчас товарищ Путин проторчал на своем месте уже пятнадцать лет. С момента окончания Гражданской войны если считать - это 1939 год. К тому моменту разгребли. Путин пока аккуратно идет по предначертанному Ельцином пути, пусть и не так быстро по нему несется.
> Говорит, только видимых результатов не наблюдаю.
А у меня вот чуть не через дорогу от работы забастовали рабочие сети магазинов. В результате фактический хозяин сети был вынужден продать свою долю (55%) директору сети магазинов (именно увольнение последнего и спровоцировало забастовку).
> Чтобы поджигателей войны, их пособников, террористов и прочих подонков перестали называть деловыми партнёрами
А в Советском Союзе не стеснялись называть их деловыми партнерами. Когда было надо, партнерами становились даже видные нацисты (не помнишь такой "Союз германских офицеров"?). При этом важно просто сохранять понимание, с кем же ты работаешь в паре. Что характерно, такой же подход наблюдался и с противной стороны: когда каким-нибудь американцам было важно сотрудничество с СССР, Советский Союз оказывался прямо-таки братом (посмотри знаменитый американский пропагандистский многосерийный фильм "Why we fight", пятая серия там про СССР).
83-го года ты, говоришь? Ну, тогда это кой-чего объясняет.
Основное - то, что в момент, когда ты решил "начать бЫзнЭс" и кормить дармоедов-работяг, были уже не 90-е, отнюдь. Зато те, кому сороковник и чуть более, великолепно знают, что сейчас тишь, гладь, да божья благодать. В плане, что ты можешь смело рулить своим мега-предприятием из аж ШЕСТИ работяг (ну, как ты для примера привел). И совершенно не бояться, что придешь ты в свой кабинет, а там сидят улыбающиеся бритые граждане с утюжком и битами в руках и говорят - чот у тебя дохуя проблем, но мы тебя выручим. И вот тут ты и понимаешь, что крЫзис-менеджмент тебя завалил всего одной проблемой, но зато серьезной.
А те, кому сороковник и больше, это отчетливо понимают. Не все, но весьма и весьма многие. И что мы в эти "благословенные девяностые" плавно возвращаемся, тоже замечают. Потому что, знаешь ли, работали в них. А в 90-е работяге шанс выжить был поболее йуного и отважного кормителя дармоедов. Просто потому, что граждане с битами общались в основном не с работягами. Хрена ли на работяг тратить время, у него как у латыша в поговорке, хуй да душа, то ли дело буратинка-кормитель.
Предполагаю, что еще доведется поглядеть на военное взаимодействие. Без нетерпеливого потирания ручек (я ж не самоубийца), ессно, но с любопытством ожидаю, что же в этом случае будет делать наше руководство. То ли "беркемствовать", то ли воевать. Вот тогда и будет ясно, хороший Путин или плохой. А пока что похвалы серьезнее чем было выше, про починку вагонов да мойку толканов в поезде, несущемся к обрыву, дать сложно.
И, чтобы не вставать дважды. Если ты решишь перейти на личности и начать выяснять, кто я, что я, и есть ли у меня право оценивать Путина, или я так, перхоть подзалупная, сообщаю. Оценку я ставлю не по своему благосостоянию, т.к. есть своя квартира, своя фирма, своя семья, а по стране. В частности - по родному городу. Так вот, с нулевых у нас закрылось заводов больше, чем в 90-е. И открылось, насколько мне известно, всего два филиала оставшихся в живых. Один, который средства измерения под "сименсом" для загранки мастрячит, а второй - компрессорный, за городом цех отстроил. На месте остальных закрывшихся - ТРК, ОЦ, дома построены. Вот и вывод, что нужно власти, отнюдь не производство.
А ты не преувеличиваешь насчёт "единственный шанс выжить". А кто помогал выживать до 1997 или 98-го, уж не помню когда он там на сцену вышел...
Вышел, кстати, с подачи Ельцина.
Ты всерьёз думаешь, что из 140 миллионов никого не найти?
> Путин - наш единственный шанс выжить как подвид человечества. Как нации.
Надо же!
То есть Путин создал такую ублюдочную систему, а наш народ настолько убог и никчемен, что если убрать Путина - на всем конец как нации и подвиду человечества?
А если Путина завтра инфаркт хватит (не дай бог)? Тогда нашему никчемному народу звиздец?