Рим с Климусом Скарабеусом - первый сезон, первая серия

10.04.17 13:03 | Goblin | 315 комментариев »

Фильмы

Говорят (говорят), известно где выложен правильный перевод первого эпизода мега-сериала Рим.
Желающие могут ознакомиться с шедевром как до, так и после просмотра ролика с Климусом Скарабеусом.

Возникшие вопросы — в комменты.
На всё будут дадены ответы.

01:06:27 | 2017412 просмотров | текст | аудиоверсия | youtube | скачать | все выпуски


Поддержать денарием квирита Скарабеуса
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315, Goblin: 4

ЧГКшник
отправлено 11.04.17 15:21 # 201


Кому: Завал, #198

> Только граждане Рима, все свободные люди империи, или еще кто.

Незадолго перед восстание Спартака (за четверть века до событий сериала Рим) римское гражданство и римские права получили почти все италики и даже некоторые галлы. И не потому что римляне были за демократию и равенство, а потому что некоторым ушлым политикам потребовался дополнительный электорат, ещё не окученный конкурентами.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 15:28 # 202


Кому: Цзен ГУргуров, #195

> На шлнмах легионеров обычно имеется небольшой подвижный козырек. Вроде от солнци и дождя не защищает.
> От ударов - тоже

Он именно от ударов.
И ни от чего иного.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 15:29 # 203


Кому: Завал, #198

> народ - о Римской империи, то это о ком? Только граждане Рима

Только граждане Рима.


ЧГКшник
отправлено 11.04.17 15:34 # 204


Кому: YuriyRus, #200

> забыли упомянуть, что она была незадолго до разлучена блядующей маман со своим нынешним на тот момент мужем

Вот мне тоже этот момент был интересен. В сериале несколько раз обыгрывается ситуация, что если приглянулась замужняя матрона, то можно её принудительно развести и забрать себе. Это настолько частая практика была?


Цзен ГУргуров
отправлено 11.04.17 15:38 # 205


Кому: Zhukoff, #202

А почему подвижная?


Landadan
отправлено 11.04.17 15:41 # 206


Кому: ЧГКшник, #201

> Незадолго перед восстание Спартака (за четверть века до событий сериала Рим) римское гражданство и римские права получили почти все италики и даже некоторые галлы. И не потому что римляне были за демократию и равенство, а потому что некоторым ушлым политикам потребовался дополнительный электорат, ещё не окученный конкурентами.

Это обеспечивало лояльность новых категорий граждан Риму в целом вместо поддержки ими будущих смутьянов. Понятно, что новый электорат принляись окучивать - что ещё с ним делать?


Zhukoff
отправлено 11.04.17 15:43 # 207


Кому: Цзен ГУргуров, #205

> А почему подвижная?
>

она не такая уж подвижная.


LioshenkoSerg
отправлено 11.04.17 16:03 # 208


Периодически в фильме мелькают "сэр", "его превосходительство"
Разве в Риме были такие обращения?


Zhukoff
отправлено 11.04.17 16:05 # 209


Кому: LioshenkoSerg, #208

никак нет. Это новодельные обращения.


vicbg
отправлено 11.04.17 16:15 # 210


Клим Саныч, а для чего в шлем легионера на макушке рым-болт ввернут?
У меня есть, конечно, мысль, что для того, чтобы с башки не свалился!!!


Alex8330
отправлено 11.04.17 16:20 # 211


Кому: Khorsa, #131

Если посмотреть внимательно, то в сериале ровно три патриция - Цезарь, Октавий и Эмилий Лепид (появляется во 2-м сезоне). Все остальные - плебеи, некоторые даже с меткой "новый человек".


ThinFlash
отправлено 11.04.17 16:36 # 212


Кому: ЧГКшник, #201

> Незадолго перед восстание Спартака (за четверть века до событий сериала Рим) римское гражданство и римские права получили почти все италики и даже некоторые галлы. И не потому что римляне были за демократию и равенство, а потому что некоторым ушлым политикам потребовался дополнительный электорат, ещё не окученный конкурентами.

Там перед этим была двухлетняя, тяжелая война.


Many_as_One
отправлено 11.04.17 16:36 # 213


Кому: vicbg, #210

> а для чего в шлем легионера на макушке рым-болт ввернут?

Может чтоб на поясе носить? Или на ранце там...


DynamicSPB
отправлено 11.04.17 16:36 # 214


Клим Саныч! А шиты у легионеров в конце серии когда они идут у горящего лагеря правильные? Там они овальные вполне, а не прямоугольные.


David Burns
отправлено 11.04.17 16:50 # 215


Кому: Alex8330, #211

НащОт Цицерона не уверен, вроде Туллии - древний знатный род и всё такое, но как там в то время "всадники" классифицировались навскидку не помню.
А вот с Катоном, с Катоном-то как быть?
Или вот мелькал там некий Публий Сервилий (это который Исаврик), емнип, дважды консул, разок даже с Цезарем в паре.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 16:55 # 216


Кому: DynamicSPB, #214

Нет, я прислал картинки, как должно быть - надо было так, а не так, как в кино.


Alex8330
отправлено 11.04.17 17:17 # 217


Кому: David Burns, #215

Туллий Цицерон - деревенщина из Арпина, понаехал в столицу ораторствовать по молодости. Первый человек в своем роде добившийся государственных должностей. Сервилии были и патриции, и плебеи. Который мелькал в сериале - не помню даже, видимо совсем эпизодическая роль. Кстати, его род погоняло Исаврийский получил вроде бы за мелочную карательную операцию в Азии. Порций Катон - плебей с обеих сторон. По отцу восходил к Катону Цензору от его брака с дочкой вольноотпущенного (!), т.е. фактически потомок раба. По материи - относился к Ливиям Друзам. Марк Ливий Друз, знаменитый плебейский трибун (во многом из-за действий которого началась Италийская война, которая завершилась предоставлением некоторых прав италикам), был его родным дядей. Все остальные граждане - Марк Антоний, Помпей, Метелл Сципион, Брут, Кассий - плебеи. Но весьма знатные и уважаемые.


cvetkof
отправлено 11.04.17 17:25 # 218


Кому: Цзен ГУргуров, #195

> На шлнмах легионеров обычно имеется небольшой подвижный козырек. Вроде от солнци и дождя не защищает.
От ударов - тоже не очень понятно как

Я в качестве версии: козырек может свести рубящий удар сверху в сторону от лица, но закрывает обзор вне боя. Поэтому а) он есть, б) он подвижный.


cvetkof
отправлено 11.04.17 17:29 # 219


Кому: Zhukoff

Клим Саныч, очень круто, спасибо!


Sarancha
отправлено 11.04.17 17:30 # 220


Кому: cvetkof, #218

> От ударов - тоже не очень понятно как

Я так подозреваю - как ребро жесткости.


Grabovsky
отправлено 11.04.17 17:32 # 221


Клим Александрович, большая просьба, при случае раскройте тему военных столкновений Римской империи со славянами. Литературы толковой по такому вопросу так и попалось.

Заранее благодарю!


_Inquisitor_
отправлено 11.04.17 17:44 # 222


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком ">" в начале строки. Злоупотреблять выделением не нужно.




Модератор.



Сергеич
отправлено 11.04.17 17:52 # 223


Познавательно! По просмотру Рима сразу бросился искать информацию про столь мощную зловещую the тётеньку и лишь наткнулся на нестыковки по времени и возрасту. Камрад Скарабеус доходчиво даёт выжимку: что, где и как всамделечно, а что не очень, а что просто фантазии авторов сценария и костюмеров.

Про лямки на плечах: нешто защитной функции в них совсем нет? Удар мечом сверху сбоку или просто не-фронтальный удар в плечо кольчуга может и не сдюжить, а металическая пластина на ремне может подсобить в нелёгком деле выживания. Подумалось, естественно, про подтяжки или что там ещё можно подвесить на лямки, но это уже у костюмеров надо спрашивать, от чего они плясали.


Landadan
отправлено 11.04.17 18:00 # 224


Кому: Сергеич, #223

> но это уже у костюмеров надо спрашивать, от чего они плясали.

"... во-первых, это красиво!.."


_Inquisitor_
отправлено 11.04.17 18:10 # 225


Ладно, обойдусь без цитат.
Справедливости ради- легионы, сражавшиеся с Ганнибалом, набирались из призывников, приходивших со своим снаряжением. Которые могли как иметь подготовку- так и не иметь.

По поводу передачи дротиков\смены шеренг при стрельбе. Пристрастие легионеров разного времени к стрелковому бою, ПМСМ, нормально определяется через количество боекомплекта. Если у тебя много дротиков- значит что ни ты в ближний бой не стремишься, ни враг тебе его не навязывает. Вот тут можно и покидать, попередавать и поулитковать, тассказать. А если у тебя 2 дротика- то, скорее всего, ты легкий бросил вдаль, тяжелый- в упор, и времени у тебя до рукопашного столкновения- только меч выдернуть. Дальше наличие боеприпасов у 1й шеренги становится бессмысленным.

Клим Александрович, вот поэтому есть вопрос про бросок пилума. ( перечитывать сейчас целиком многолетние зарубы на ХЛегио по Вашей наводке нету ни времени ни желания, извините). Смотрите, легионер 3й линии поднимает пилум вверх на вытянутой руке, делает некоторый замах назад с отклонением корпуса ( всё время удерживая пилум примерно параллельно земле)- и резкий бросок с поворотом корпуса. И пилум летит строго поверх голов впереди стоящих в гущу врагов. Так ты ни ткнёшь в глаз стоящему сзади, ни кольнёшь стоящего впереди. По команде бросает 4я , 5я и тд шеренги. Так они не мешают и друг другу.
Так вот, вопрос- по Вашему мнению ,как реконструктора - это возможно?


dunduk
отправлено 11.04.17 18:10 # 226


Кому: Сергеич, #223

> Про лямки на плечах: нешто защитной функции в них совсем нет?

У меня другой вопрос возник. Возможно, по причине глобальной тупости и незнания тех реалий :)
Зачем вроде бы обычные граждане, читай - сугубо гражданиские личности, носят военную форму? Ну или какие-то её признаки (качков на охране в рассчёт не берём).


Пенни
отправлено 11.04.17 18:22 # 227


Восторг! Спасибо огромное!
Всегда думалось, если сочетание К.А. и плохого кино - убойное, что же будет с хорошим фильмом! И вот, свершилось! Рим смотрела по рекомендации Клим Саныча, помню, накал был таков, что между сериями пришлось делать паузы в пару дней - перевести дух и осмыслить. Отличный сериал, отличный разбор!


Caerebro
отправлено 11.04.17 19:03 # 228


Кому: Zhukoff, #146

> Есть предположение, что они просто дятлы.

"Хорошая версия. Многое объясняет!!!" (С)


Художник
отправлено 11.04.17 20:08 # 229


Гоблин, ты затащил меня на торренты!


9-karlson
отправлено 11.04.17 20:30 # 230


Шикарно!


shader
отправлено 11.04.17 20:30 # 231


Крутой перевод!


renatr
отправлено 11.04.17 21:28 # 232


Кому: Many_as_One, #154

возможно. в конечном счете Спартак я смотрел из-за "порно" и крови, а вот РИМ посмотреть уже не хватило времени, да и бросил сериалы.. и я не тупой подросток )


renatr
отправлено 11.04.17 21:28 # 233


Кому: Zhukoff, #157

понятно, что истории там почти нет и много порно.
Мне интересно Ваше мнение насколько там хоть как-то реальны экипировка и одежда?


klukovnik
отправлено 11.04.17 21:28 # 234


Главный! Огромное спасибо за познавательные ролики-фильмы. Огромная просьба не убирай кнопочку "текст" т.к. не всегда получается просматривать; читать очень удобно. Климусу и конечно Главному на тупичке - привет и уважение!


_Wolf
отправлено 11.04.17 21:54 # 235


Кому: BR1F, #177

> а вот художественный мега-цикл Колин Маккалоу "Владыки Рима" он как - рекомендуется к прочтению?

Женские романы :)

Впрочем, многим нравится!!!


David Burns
отправлено 11.04.17 22:03 # 236


Кому: Alex8330, #217

Камрад, если подкинешь источников, буду чрезвычайно благодарен. Самому приходится полагаться на свою крайне ненадёжную память, ибо времени копаться категорически нет, увы :(


pogo77
отправлено 11.04.17 22:30 # 237


Кому: Zhukoff, #156

> Нет такого в природе.

Я так и знал!(

А это проблема того же порядка, что и отсутствие четкого представления о технике применения пилумов? Или у историков все же есть понимание, как на практике в бою действовал легион и отдельные его подразделения? Вроде современники много про это оставили.

P.s. а вот "О военном искусстве" Макиавелли, на твой взгляд, применительно к древним римлянам там есть здравое зерно? Вроде лет 500 назад писали, но и тех авторов от предмета полторы тыщи годов отделяли.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 22:40 # 238


Кому: pogo77, #237

Макиавеля по отношению к древности - Толкин. По отношению к своей современности - Манилов.


dunduk
отправлено 11.04.17 22:45 # 239


Кому: Zhukoff, #113

> Конструкции в данном случае лишь дают точно понимание, как бы в этом (например, римском) действовали мы. Но мы - это мы и наше понимание, что истиной не является.

Так потому и возникает вопрос. Анатомия у человеков не сильно изменилась с тех пор принципиально, базовые принципы телодвижений/работы в строю вроде тоже. Психологически, поведенчески - да, не те мы :) Но, прошу прощения за дурацкое упрощение, "мальчики писают стоя, девочки сидя" - это было и есть.
Где ошибаюсь?


JPBelmondo
отправлено 11.04.17 22:45 # 240


Клим Саныч - моё почтение! Спасибо за мастерство одновременно не "заунывить" рассказ: изрядно потчуя "порциями и пропорциями" - настолько бодро изложить суть происходящего!

Про сериал узнал, честно скажу, "от Гоблина": в одной из заметок сериал категорически рекомендовался к просмотру. Увы, сериалами тогда не было времени увлекаться: шли за завтраком/ужином какие-нибудь "агенты" или "менты", да и ладно. Кстати, у "агента" серии про "Йети" и "журналиста Кострова" - прекрасны!

Некоторое количество лет тому назад - опять у Дим Юрьича: мол, сериал Рим - категорически! Но!!!
Как раз в это время в разгаре был Спартакус: лудус, кровус, песокус, - ещё и с Ксюшей-королевой и блондинистой жопастой стервой!

Что делать - так и так, вот он, Рим... приступил к просмотру.
На фоне того, что творится в Спартаке, - как-то мрачно всё и уныло; первую серию даже до сисек *лядищи-оторвы не осилил.

Потом - естественно, 3тб-диск - alas - умер, а вместе с ним и, собственно, Рим.

И вот - никогда такого не было, как вдруг опять!!!


mxm
отправлено 11.04.17 22:46 # 241


Это... Это было охуенно круто!


stalinets
отправлено 11.04.17 22:46 # 242


А на какой основе комплектовалась римская армия? Была ли в те времена полиция?


stalinets
отправлено 11.04.17 22:47 # 243


То, что рассказываете интереснее, чем в кино показывают - истинная правда.

Не знаю, получится ли Рим полностью поглядеть, но обзоры смотрю в обязательном порядке, бо зело интересно. Да и после обзоров интереснее смотреть кино, понятнее, куда глядеть. А некоторые шедевры и смотреть неохота, а обзоры по ним забойные все равно получились.


Vir.Alienus
отправлено 11.04.17 22:47 # 244


Кому: Zhukoff, #95

Я дико извиняюсь, а почему "Климус"? Почему не Clemens?


stalinets
отправлено 11.04.17 23:04 # 245


Кому: Zhukoff, #17

> Кайсар

А почему у нас читают 'ae' как 'э'? Какое-нибудь позднее произношение или просто локальная традиция вроде буффало/баффало? Получается, даже немецкое "кайзер" и то ближе к оригиналу.


Мимо проходил
отправлено 11.04.17 23:05 # 246


Кому: Zhukoff, #168

> 2. Известны ли случаи когда римские легионы терпели поражение, такое что прямо с треском? Если да, то где и от кого.


Ну два-то раза их озалупили капитально. Первый раз - 216 (или 215 г. до н.э) - Вторая Пунийская, битва при Каннах (не те Канны, что во Франции). Ганнибал там воевал, карфагеняне победили. При подавляющем численном перевесе римлян, внезапно.

Второй раз - в 9 г. н. э. - при Тевтобургском лесу. Еще более капитально, пожалуй. Типа Германия-Италия 5:0 в финале ЧМ по футболу :) "Квинтилий Вар, сцуко, верни мне легионы!" (С) Октавиан Август. Ну только Германия как нация не сложилась в то время, как раз римлян раздолбал херуск (так племя называлось) Арминий, он же Герман, откуда самоназвание нации. Что в общем-то характерно - этот самый Арминий военное, да и всякое, образование получил в Риме.

Впрочем, если говорить в контексте сериала, то первый раз, при Каннах - там еще до империи и триумвиратов было долго и далеко. Военные технологии двухсотлетней давности, еще Полибий Сципиона не натаскал по матчасти. Так что не считается :) А больше я чего-то таких уже вот полных разгромов не вспомню. Может кто из камрадов еще чего напомнит.

За ролик - спасибо! Великолепно!


Zhukoff
отправлено 11.04.17 23:07 # 247


Кому: dunduk, #239

Я уже третий раз терпеливо повторяю: нам нужны источники, а не то что нам кажется (приходу в ярость).


stalinets
отправлено 11.04.17 23:07 # 248


Кому: Белый Волк, #68

> Я к тому что блядища запикано, а пидорасит орла нет

Есть ведь официальные четыре нехороших слова и их производные) Первое подходит, а второе вообще происходит от просторечной формы медицинского термина.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 23:08 # 249


Кому: Мимо проходил, #246

> А больше я чего-то таких уже вот полных разгромов не вспомню.

Только что в 53 году убили Марка Красса при Каррах с большинством армии. Я об этом упоминал.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 23:09 # 250


Кому: stalinets, #245

> А почему у нас читают 'ae' как 'э'?

Трудно сказать.


Zhukoff
отправлено 11.04.17 23:12 # 251


Кому: Vir.Alienus, #244

> Я дико извиняюсь, а почему "Климус"? Почему не Clemens?
>

так смешнее.


nikolkas_spb
отправлено 11.04.17 23:20 # 252


Кому: dunduk, #239

> Но, прошу прощения за дурацкое упрощение, "мальчики писают стоя, девочки сидя" - это было и есть.
> Где ошибаюсь?

В нескольких местах. Первое, предки были крепче и резче, просто физически, с детства крепились круглогодично. Второе, они тренировались и применяли на практике, годами и поколениями, тысячами человек. Была возможность изучить результаты, вбить движения в подкорку. Третье, есть не очевидные способы, полностью меняющие результаты и дающие невероятный эффект. Как пример, коньковый ход на лыжах (советую почитать, изумительная история) или прыжки в высоту спиной (раньше прыгали "ножницами").
Явно пробовали несколько хилых современников, не в составе легиона и не людях.


raffos
отправлено 11.04.17 23:44 # 253


Кому: stalinets, #245

Вообще это традиция преподавания латыни в разных странах. Во времена Цезаря было немного не так. ae - это дифтонг, сочетание двух гласных звуков, которые образуют один слог. Первый элемент дифтонга в латинскоми языке всегда произносится отчетливее второго. e - произносилось, что-то среднее между сверхкратким э и й. Поэтому сейчас ae произносится как ай.


pogo77
отправлено 11.04.17 23:53 # 254


Кому: Zhukoff, #238

Вас понял, спасибо!


Zhukoff
отправлено 11.04.17 23:57 # 255


Кому: nikolkas_spb, #252

Это очень трудно объяснить, что реконструкторА - это современные люди, офисный планктон и их мало.
То. что офисный планктон (допустим) супер пиздато оделся в рыцаря 15 века (допустим) прямо по всему феншую (допустим и такое) - он от этого рыцарем 15 века (одним из тысяч) не стал. и папа у него не был рыцарем, и дед, и начальник в офисе тоже, как и все друзья.

Мы просто не имеем права говорить, что вот так он рубал мечем. а вот так точно тыркал копьем. То что нам так удобнее - это ничего не значит, т.к. мы и живем и тренируемся (даже если тренируемся много) и применяем вот это все в абсолютно других условиях, нежели реальный чувак 15 века.

У нас нет многовекового опыта, нет полной статистики, а значит - нихрена нет знания тонкостей, которые и составляют суть любого профессионального занятия.
Отсюда полная привязанность к источникам.


Завал
отправлено 11.04.17 23:58 # 256


Кому: dunduk, #239

> девочки сидя

Мы об этом можем только догадываться. Письменные источники отсутствуют.


mxm
отправлено 11.04.17 23:58 # 257


Кому: Vir.Alienus, #244

> Я дико извиняюсь, а почему "Климус"? Почему не Clemens?

Потому, что анекдот такой про Петьку и учёбу "латинскому языку": ...граблиус в лобеус хуякус!


NT45
отправлено 11.04.17 23:59 # 258


Очень занятный получился разбор деталей, и юмор к месту.
Только сдаётся мне, что если б создатели сериала поставили себе целью соблюсти всё в строгом соответствии с реальной историей, то бюджет фильма вырос бы в разы.

Клим Саныч, а знакома ли Вам такая книженция, как "Один день в Древнем Риме" Альберто Анджела?
Если да, то Ваше мнение о ней в двух словах?


Zhukoff
отправлено 12.04.17 00:08 # 259


Кому: NT45, #258

> Только сдаётся мне, что если б создатели сериала поставили себе целью соблюсти всё в строгом соответствии с реальной историей, то бюджет фильма вырос бы в разы.

Нет.



> Клим Саныч, а знакома ли Вам такая книженция, как "Один день в Древнем Риме" Альберто Анджела?

написал выше, годный поп.лит.


Цзен ГУргуров
отправлено 12.04.17 00:26 # 260


Кому: mxm, #257

"Сынус, берика вилкус и кидайка навозус" ©


NT45
отправлено 12.04.17 00:32 # 261


Кому: alexwtan, #86

> Присоединяюсь к вопросу.
> А то на полочке давно лежит, а открывать боюсь!!

Если тема Рима тебе интересна, то книжка понравится. Там автор глубоко не копает, конечно, проходя по верхушкам; но лично я оттуда узнал много нового. Написано легко и красочно (разумеется, переводчику респект), из-за чего создаётся даже эффект, будто в кино это всё посмотрел.


nikolkas_spb
отправлено 12.04.17 00:42 # 262


Кому: Zhukoff, #255

> У нас нет многовекового опыта, нет полной статистики, а значит - нихрена нет знания тонкостей, которые и составляют суть любого профессионального занятия.

А самое прикольное, что от этого не зависит наша жизнь напрямую. Очень сильный стимул что-то делать на отлично и стараться изо всех сил!


tarkil
отправлено 12.04.17 03:37 # 263


Про книжки.

Кто-то рекомендовал мне книгу: Александр Махлаюк, Андрей Негин, Римские легионы в бою.

Мне понравилось. Там не столько про бой, сколько про римскую армию вообще.


ThinFlash
отправлено 12.04.17 08:04 # 264


Кому: NT45, #258

> Только сдаётся мне, что если б создатели сериала поставили себе целью соблюсти всё в строгом соответствии с реальной историей, то бюджет фильма вырос бы в разы.

Мне трудно представить как может вырасти бюджет если Катона одеть в нормальную тогу, а не черную. Соблюдение историчности зачастую не стоит ни копейки по сравнению с придумками авторов.


split
отправлено 12.04.17 08:08 # 265


Кому: ThinFlash, #264

> если Катона одеть в нормальную тогу

Но ведь тогда будет непонятно, что он не такой как все! Как еще прикажешь выделять персонажей из серой тупой массы?


de_Gauss
отправлено 12.04.17 09:20 # 266


Невнимателен я, ответ уже был дан. Жаль, что не читал... На мой обывательский взгляд весьма интересно и познавательно. Спрашивал потому, что в серии утверждается, что Гай Юлий по молодости был богат волосами, вследствие чего получил прозвище "Цезарь".


Avicenna
отправлено 12.04.17 09:21 # 267


Кому: Zhukoff, #259

А как насчёт книги С.И. Ковалева "История Рима" - годится к прочтению?


de_Gauss
отправлено 12.04.17 09:22 # 268


Клим Саныч, а как относишься к творчеству Колин Маккалоу и её серии книг "Владыки Рима"?


nikolkas_spb
отправлено 12.04.17 09:23 # 269


Кому: split, #265

> Но ведь тогда будет непонятно, что он не такой как все! Как еще прикажешь выделять персонажей из серой тупой массы?
>
Строго по канонам! Борода прилизанная, вейпинг, узкие брюки и какие-то замороченные кеды. Вот сидишь ты на форуме, пыхнул под девизом "парю где хочу" и сразу видно - не такой.


Собакевич
отправлено 12.04.17 10:19 # 270


Кому: Grabovsky, #221

> большая просьба, при случае раскройте тему военных столкновений Римской империи со славянами.

А они были? Навскидку только Византия на ум приходит.

> Литературы толковой по такому вопросу так и попалось.

Видимо просто не о чем писать.


Собакевич
отправлено 12.04.17 10:28 # 271


Кому: Grabovsky, #221

P.S. Хотя строго говоря Византия - Римская империя, и себя византийцы называли ромеи.


Alexander
отправлено 12.04.17 10:37 # 272


Разрешите поинтеросоваться про микрофоны.
Чем они лучше "петличек"? Чисто на слух, кажется, только тем, что лучше передают звучание голоса в аккустически неподготовленном помещении. Ну и тихую речь становится слышно плохо, зато громкая практически "клипает".
Вероятно есть какие-то неочевидные плюсы.


Pomacanth
отправлено 12.04.17 10:37 # 273


Кому: split, #265

> Как еще прикажешь выделять персонажей из серой тупой массы?

Правильно, цвет штанов — это важно! В будущем у зрителя будет кнопка сложности. То, что сейчас — это "сложный" режим. Нажал "нормальный" и над ключевыми персонажами болтается табличка с именем и "профессией" ([и полоской здоровья!]), цвет таблички определяет персонажа как позитивного, негативного или нейтрального к настоящему моменту. А то поди упомни их всех! Клацнул "лёгкий" и всплыли интерактивные подсказки сообразно текущей сцене: "Замышляет недоброе", "Шутка" и т.д.


Klepasu
отправлено 12.04.17 10:37 # 274


что больше всего бросилось в глаза с первых минут просмотра это подбор актёров.
Свои отвратительные англо-саксонские физии натянули на глобус италийских профилей и соответствующей мимикой.
Очень напоминает Российские фильмы 90-х годов когда фашистских истинных арийцев играли жгучие брюнеты из-под Казани.


Alex8330
отправлено 12.04.17 10:37 # 275


Кому: Мимо проходил, #246

За 200 лет между этими событиями были и куда более чувствительные поражения.


BR1F
отправлено 12.04.17 10:37 # 276


Кому: de_Gauss, #268

> Клим Саныч, а как относишься к творчеству Колин Маккалоу и её серии книг "Владыки Рима"?

Кому: Zhukoff, #181

> Я не читал.

Начал читать, на мой вкус - неплохо, хотя камрад _Wolf пояснил что романы женские, пока не заметил почему.


ThinFlash
отправлено 12.04.17 10:47 # 277


Кому: Alex8330, #275

> За 200 лет между этими событиями были и куда более чувствительные поражения.

Вспоминается ещё старый румынский фильм "Даки". Не знаю как там по историчности, но разгром армии Фуска даками - это факт.


пан Головатый
отправлено 12.04.17 11:40 # 278


Кому: Klepasu, #274

> > что больше всего бросилось в глаза с первых минут просмотра это подбор актёров.
> Свои отвратительные англо-саксонские физии натянули на глобус италийских профилей и соответствующей мимикой.

Каких именно итальянских профилей? Среди италиков, имевших римское гражданство состояли латиняны, умбры, греки, оски, сабиняны, сицилийцы, кельты, венеты. На предметах изобразительного искусства полное разнообразие профилей.


_Wolf
отправлено 12.04.17 17:24 # 279


Кому: BR1F, #276

> Начал читать, на мой вкус - неплохо, хотя камрад _Wolf пояснил что романы женские, пока не заметил почему.

Читай дальше, там всё есть :)

Ну и потом, женский не значит, что плохо. Просто такой "поющий в терновнике" про древний Рим :)


Kastil03
отправлено 12.04.17 18:02 # 280


Что-то вспомнилось по поводу точности переводов фильмов. Когда-то давно, в начале девяностых жил в Северной Корее. У нас в доме был кинозал. Иногда корейцы там фильмы показывали. Я уже не помню как назывался и про что был фильм, но это был совместно снятый фильм СССР и Северной Кореей. Нам показывали корейскую версию переведённую обратно. Суть в том, что там в одной из сцен русскоговорящей женщине было плохо и ребёнок её тряс. У фильма было слышно три дорожки, оригинальная русская, перевод её на корейский и перевод с корейского обратно (это и была дорожка которую надо было слушать). В последней дорожке ребёнок когда тряс говорил "Мама сознайся, мама сознайся", а параллельно слышится "Мама очнись, мама очнись". Благодаря таким переводам момент просто перестаёт быть трагичным.
П.С. Спасибо большое за ваш Труд!


Klepasu
отправлено 12.04.17 18:40 # 281


Кому: пан Головатый, #278

> Среди италиков, имевших римское гражданство состояли латиняны, умбры, греки, оски, сабиняны, сицилийцы, кельты, венеты. На предметах изобразительного искусства полное разнообразие профилей.

Дык пачаму в кине одни саксы напрополую не считая пары слуг и сподручного Атии евгея в неевгейских ожеждах.
Вы видели как жители апенин объясняются??? Как будто актёров набирали здесь https://www.youtube.com/watch?v=qCZoqWZ5I-Y


Фукинагаси
отправлено 12.04.17 19:51 # 282


Клим Александрович извините за наивные/глупые вопросы:
1.применялись ли во время сражений какие либо инженерно-технические средства (сейчас Вам будет смешно) прообраз противопехотных мин на направлении вероятной атаки как пехотного строя, так и кавалерии - типа разбросанные на земле/в траве железные/костяные/деревянные шипы/колючки. Что лошадка поранившая копыто, то легионер с травмированной ступнёй как бы проблема;
2.каковы были максимальные переходы легионов (расстояние за сутки)?

ещё раз извиняюсь за такие вопросы


Alex8330
отправлено 12.04.17 20:31 # 283


Кому: Фукинагаси, #282

Осмелюсь ответить за Клима Саныча. При Алезии римляне использовали колючки, которыми насыщали проходы между ямами на направлениях вероятного удара галлов. Это называлось "сады Цезаря". Правда, все же это осада, а не сражение в чистом поле.


Фукинагаси
отправлено 12.04.17 20:48 # 284


Кому: Alex8330, #283

Благодарю камрад


Basilevs
отправлено 12.04.17 21:08 # 285


Кому: BFBC, #196

> Феодализм более прогрессивная формация по сравнению с рабовладением, или они скорее идут параллельно? Понимаю, что и рабовладение и феодализм на разных этапах были сильно разное, но вот рабовладельческий Рим достиг такого уровня экономической мощи, которого не достигло ни одно из последующих феодальных государств.

Во-первых, не надо забывать о Восточной Римской Империи, она же Византия. Собственно, после этого "во-вторых" говорить уже и не о чем. И насквозь феодальная Османская Империя - тоже была. И не только они одни.

То, что творилось на территории современных Германии, Англии и Франции - да, было печально.


giz
отправлено 13.04.17 01:21 # 286


Может быть все же передать (за некоторое вознаграждение) супермикрофоны тем, кому они действительно нужны? Провести благотворительный аукцион, например, в пользу бедствующего Дементия. Правда, реально невозможно слушать, очень отвлекает, а жаль (


Корбэ
отправлено 13.04.17 09:56 # 287


Будет ли продолжен перевод сериала или это единичный случай?


Virabhadra
отправлено 13.04.17 10:14 # 288


Клим Саныч, не планируется ли разобрать фильм "Гладиатор"?
Там тоже много интересных косяков вводящих в заблуждение массы.


Bloody Nine
отправлено 13.04.17 10:14 # 289


Ошибочка у вас Клим Александрович. Упоминал вообще и по именам в частности центурионов Цезарь очень много. Так что Пулло с Вореном далеко не единственные в его записках. Собственно есть мнение что, так сказать, "средний класс" из которого и происходили центурионы был главной целевой аудиторией "Записок".

Вот с упоминанием отличившихся знаменосцев и простых легионеров было тухло. Я лично не припомню ни одного хотя и могу ошибиться.

P.S. Эту легенду про то что эти персонажи единственные упомянутые по именам я где-то на Тупи4ке уже слышал. Местный миф однако.


пан Головатый
отправлено 13.04.17 10:18 # 290


Кому: Фукинагаси, #282

> каковы были максимальные переходы легионов

Они были стандартные около 30км. Больше проходили в исключительных обстоятельствах, а таких случаях известно во времена империи.


пан Головатый
отправлено 13.04.17 10:21 # 291


Кому: Basilevs, #285

> > Во-первых, не надо забывать о Восточной Римской Империи, она же Византия. Собственно, после этого "во-вторых" говорить уже и не о чем. И насквозь феодальная Османская Империя - тоже была. И не только они одни.
>
> То, что творилось на территории современных Германии, Англии и Франции - да, было печально.

На территории современных Германии, Англии и Франции племена германцев непрерывно "росли над собой" во время средневековья.


de_Gauss
отправлено 13.04.17 10:26 # 292


Кому: BR1F, #276

Не знаю чем руководствовался _Wolf в своём суждении, но книги весьма зачётные. Много узнал о древнем Риме. По количеству сносок в тексте можно подумать, что автор имеет профильное историческое образование.

В моей библиотеке 5 книг этого цикла, две последних ("Октябрьский конь" и "Антоний и Клеопатра") не читал: у наших книгоиздателей такая особенность - начать серию и бросить. Всего "женского"в этих романах, что лично мне удалось обнаружить - это явное восхищение Цезарем. А вот Сервилия, которая в сериале показана бедной овечкой, в книгах Макколоу выглядит стервой с большой буквы "С", если не больше!


пан Головатый
отправлено 13.04.17 14:32 # 293


Кому: Klepasu, #281

> Среди италиков, имевших римское гражданство состояли латиняны, умбры, греки, оски, сабиняны, сицилийцы, кельты, венеты. На предметах изобразительного искусства полное разнообразие профилей.
>
> Дык пачаму в кине одни саксы напрополую не считая пары слуг и сподручного Атии евгея в неевгейских ожеждах.
> Вы видели как жители апенин объясняются??? Как будто актёров набирали здесь https://www.youtube.com/watch?v=qCZoqWZ5I-Y

А кто должен быть? Италия стала плавильным котлом, где перемешались племена и народы. Парней с достоверной внешностью типичных римлян времён поздней Республики, подозреваю, набрать негде. Судя по портретам и бюстам "сериальные" римляне получились неплохо, если отбросить личное сходство.


Фукинагаси
отправлено 13.04.17 15:23 # 294


Кому: пан Головатый, #290

Благодарю камрад


Alex8330
отправлено 13.04.17 15:41 # 295


Кому: de_Gauss, #292

Поддерживаю. Серия весьма интересная. Понравилось освещение Союзнической и Гражданской войны. Многое становится понятным, почему Спартаку удались такие свершения.


Zhukoff
отправлено 13.04.17 15:52 # 296


Кому: Alex8330, #295

Товарищ, понимания из худ.лита ожидать ошибочно.
Для понимания надо читать совсем иные книги.


Kostyk
отправлено 13.04.17 17:28 # 297


Кому: Zhukoff, #296

> понимания из худ.лита ожидать ошибочно.
> Для понимания надо читать совсем иные книги.

В детстве прочитал (вернее, проглотил) "Спартака" Джованьоли , ну, и в десятитомной Детской энциклопеции соответствующую статью изучил. Потом, когда у нас прокрутили голливудский "пеплум" с Кирком Дугласом, фильм меня страшно разочаровал "исторической недостоверностью" как событий, так и типажей. :)


de_Gauss
отправлено 13.04.17 18:02 # 298


Кому: Zhukoff, #296

Позвольте не согласиться, Клим Саныч. Если автор художественного произведения добросовестно отображает исторические факты, то понимание только лучше заходит!!!

А вот опираться исключительно на худлит в качестве "исторического" источника - в корне неправильно!


Alex8330
отправлено 13.04.17 19:46 # 299


Кому: Zhukoff, #296

Клим Саныч, это понятно. Я об общих вещах. Многие считают, что после Пунических войн на территории Италии была тишь да гладь. А там такое творилось перед Спартаком - диву даешься, что Республика выстояла.


Bloody Nine
отправлено 13.04.17 19:46 # 300


Собственно быстро проскроллил, не вчитываясь в текст - как минимум 4 центуриона еще упомянуты по именам.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк