Рим с Климусом Скарабеусом - первый сезон, первая серия "Украденный орёл"

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Властелин колёс | Вопросы и ответы | Гоблин и танки | Каба40к | Книги | Коротко про | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Разведопрос | Репортажи с мест | Семья Сопрано | Сериал Рим | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Хобот | Это ПЕАР | Персоналии | Разное | Каталог

10.04.17



Вконтакте
Одноклассники
Telegram


Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Клим Саныч, добрый день.

Клим Жуков. Добрый день. Аве, квириты!

Д.Ю. У нас сегодня гонец из Рима. Гонец! Ступай.

Клим Жуков. Отчего печать нарушена? Надо наказать будет.

Д.Ю. Древнеримские секреты?

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Позвольте подержаться. Ручная работа Дементия.

Клим Жуков. Прекрасно!

Д.Ю. Итак, сериал «Рим»!

Клим Жуков. Сериал «Рим», начнём по хронологии с 1 сезона и с 1 серии, как это ни странно, и предлагаю действовать по отработанной схеме, т.е. идём по сюжету поэтапно, выявляя всё хорошее и плохое, что там есть. Таким образом, как там говорят, мы пересказываем местами лучше, чем показывают в кино,

Д.Ю. В этом-то сомнений нет.

Клим Жуков. Да. Ну и в начале небольшая вводная – вообще о чём это и методически как мы это будем приступать, ну а в конце маленький вывод. Вот так, наверное. Вроде, работает.

Д.Ю. Да.

Клим Жуков. Сериал «Рим» я случайно посмотрел в 2008 году. Я среди всех моих товарищей был известным записным ненавистником сериалов, потому что я не очень знал, что это такое, я думал, что это «Санта-Барбара», «Рабыня Изаура» - ну в общем, что-то такое, что смотреть…

Д.Ю. Ну ругательное, слово «сериал» было ругательное.

Клим Жуков. Да-да-да, такое смотреть было не комильфо. И будучи в гостях в Москве у наших друзей «Ратоборцев», такого исторического клуба, деваться мне было некуда, и мне принялись показывать сериал «Рим».

Д.Ю. Чисто Одиссей, примотанный к мачте.

Клим Жуков. Да-да-да. Ну буквально я с первых… да какое «с первых кадров» - с титров я принялся подскакивать, подвывать от счастья, потому что с художественной точки зрения драматическое полотно исключительно накалённое. Но правда, уже, как только кончились титры и началось повествование, я принялся подскакивать по несколько другому поводу – потому что видно, что сериал очень дорогой, просто исключительно, он до «Игры Престолов» был, как выяснилось, самым дорогим сериалом вообще в истории человечества. Т.е. хотелось бы при таком названии – мне бы хотелось – 146%-ной исторической достоверности, а её там нет. Ну и по факту просмотра 2 сезонов, что для меня очень редко, просто исключительно, 2 раза я его смотрел полностью, вот от сих до сих, это, конечно, в первую очередь очень качественное римское фэнтези, если заскочить в самый конец к общим выводам, это имеется некий общий исторический антураж, правильные какие-то имена упоминаются, некая канва событий, но то, что там наверчено – это, конечно, в первую очередь не про римскую историю, а про современных людей, как они действовали бы, окажись на месте этих самых древних римлян. Т.е. авторы сериала, конечно, снимали не про Рим, а про себя в первую очередь. Но, ещё раз повторюсь, это не отменяет мощнейших качеств самого кинополотна, потому что, опять же, очень редкий случай для меня, когда смотрю историческое кино, я обычно через полчаса его выключаю, я не могу его смотреть – просто дрянь лезет из экрана такая, и никак не компенсируется с точки зрения драматургии, что меня рвёт на части, как капля никотина хомяка. А тут ничего подобного – как только я начинал задумываться о том, что вот у этого неправильный меч, тут неправильная тога, тут они неправильно друг к другу обратились, обязательно кого-нибудь или убивали, или насиловали.

Д.Ю. Мастерски!

Клим Жуков. Мастерски. Поэтому фильм замечательный.

Д.Ю. Итак!

Клим Жуков. Ну, начинается всё с того, что заунывный голос диктора рассказывает нам о том, во что превратилась на излёте своей истории Римская республика, как там страшно конфликтовала аристократия и не аристократия. Они слово «классовая борьба» боятся произносить – мало ли что спугнут.

Д.Ю. Этак получится, ты – марксист.

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Это всегда, кстати, обращаю твоё внимание, у врагов всегда чётко обозначается, что а вот такой учёный – марксист, трактует это вот так. Всегда смешно, т.е. вот наши нормальные трактовки, а вот марксист, понимаете…

Клим Жуков. Да, и этот марксист…

Д.Ю. Итак, классовая борьба…

Клим Жуков. Да, так там классовая борьба при этом, конечно, совершенно… А, тут же нам показывают буквально двумя мазками предысторию отношений Помпея и Цезаря, которые были соправителями в описываемый период времени, по крайней мере на некотором этапе. Ну, они, конечно, упустили из виду, что там незадолго до этого был Марк Красс третьим соправителем, это был триумвират, пока Марк Красс не самовыпилился при помощи парфян в битве при Каррах с редкой дуростью.

Д.Ю. Таджики его завалили, отрезали башку, сделали из неё чашку…

Клим Жуков. Говорят…

Д.Ю. Да, и бухали из неё.

Клим Жуков. Говорят. Но упускается из виду, что Помпей-то происходил из плебейского рода, он не был аристократом и при этом очень долго дружил с Цезарем.

Д.Ю. А это важно – кем он был?

Клим Жуков. Конечно, важно, это несмотря на всё своё величие и по-настоящему гигантские размеры, Рим – это всё-таки был далеко не современный Санкт-Петербург и тем более Москва, поэтому… Да, а верхушка, которая там была, была ещё меньше, поэтому там все всех знали, и обсуждать родню коллег по опасному бизнесу – это было одно из лучших развлечений. Поэтому все про всех, конечно, всё знали, тем более в Риме, где культ предков стоял на какой-то недосягаемой вообще высоте, и ты своих предков просто всех демонстрировал всё время в обязательном порядке. Поэтому это была, конечно, не тайна, и при этом Цезарь из рода Юлиев дружил с Помпеем из плебейского рода, при этом Цезарь ратовал, опять же, как в фильме это сказано абсолютно правильно, за права простого народа, видя совершенно справедливо в них свою точку опоры. Цезарь – очень интересный человек, потому что в первую очередь это был гнусный интриган, царедворец и деляга, и вдруг внезапно, откуда ни возьмись, он стал очень хорошим полководцем, буквально вот на ровном месте – ничто не предвещало, притом что ему лет-то было не как Наполеону Бонапарту, который в 26 лет начал всех побеждать, а гораздо больше.

Д.Ю. Так это правда, он был полководцем, или там за спиной кто-то дёргал за нитки?

Клим Жуков. Ну, все источники там говорят, что он был: а) сам по себе очень толковый полководец, б) гений кадровой политики – он на места ставил правильных людей, которые могли в его отсутствие что-нибудь этакое хорошее сделать, и у него при этом никуда не делись его эти самые склочные сутяжные дарования, которые обязательно нужны в подковёрной возне при дворе.

Ну а начинается всё с самой драматической истории, которая была в начале того периода – это битва при Алезии, можно сказать, кульминация Галльской войны, которую вёл Гай Юлий Цезарь.

Д.Ю. Для малограмотных: есть специальная книжка, автор – Гай Юлий Цезарь лично, называется «Записки о Галльской войне», читается на одном дыхании. Отличная книга! Всем рекомендуем.

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. И вот Алезия – это во Франции нынешней?

Клим Жуков. Да, это нынешняя Франция, 52 год до н.э., происходит битва при Алезии, и собственно, мы оказываемся в гуще событий – галлы пытаются страшно резать легионеров, используя варварский натиск, а легионеры противопоставляют им порядок римской машины, чётко перестраиваются, всех колют гладиусами, бьют щитами. Центурионы свистят, по свистку все перестраиваются, и при этом все, как в каком-то таком интересном танце, держат друг друга за пояс – сзади стоящий впереди стоящего, таким образом образуя такие боевые цепочки, как я называю это построение – боевая очередь.

Д.Ю. Я могу тебе сказать даже: я догадываюсь, почему – нас так учили демонстрации разгонять: всегда стоящий сзади стоящего впереди должен держать, иначе его выдернут туда…

Клим Жуков. Чтобы не выхватили, да-да-да, это когда я смотрел фильм о фильме, именно так это и объяснялось – что вот да. Ну я просто могу сказать со своей стороны, что галлы – это немножко не демонстрация, они никого не пытались вытащить, они пытались убить при помощи холодного оружия, для этого вытаскивать совершенно не обязательно – это раз, во-вторых, римляне в первую очередь, конечно, это были метатели дротиков – этих пилумов, и главным видом боя легионов был бой дистанционный.

Д.Ю. А кто метал? Вот эти вот 3 шеренги стоящие или сзади?

Клим Жуков. Как точно они метали, об этом мы не знаем до сих пор, и об этом кипят какие-то безумные баталии. Есть такой сайт замечательный – «Десятый легион», «Х legion», там, как не сложно догадаться, собираются фанаты античного военного дела и хорошо знающие люди. Лет 15 назад началась ветка, как кидали дротики римляне в легионе, вот до сих пор друг другу там уже морды бьют практически.

Д.Ю. Закидывают дротиками, да?

Клим Жуков. Закидывают дротиками, так ни до чего и не договорились. Мы не знаем. Мы пробовали, да, в римском снаряжении кидать эти дротики – ну тут сразу понятно, что мы не римляне, нас в течение … количества лет не драли страшно в казарме, чтобы мы это правильно делали – мы просто не знаем, как это делается. Поэтому вот – ну да, у нас есть понимание, как мы кидаем современное спортивное копьё, вот мы так же и кидаем, а как делали они – Бог его знает. Но вроде бы логично, что кидает первая шеренга, может быть, 2 шеренги навесиком. 3 шеренги – очень сложно, чтобы кинули. Пилум – это очень тяжёлое копьё, т.е. чтобы его кидать, нужно: а) здоровье, б) разбег – с места его так не бросить.

Д.Ю. Давайте уточним, что это значит: наконечник длинный…

Клим Жуков. Нет-нет, не всегда. Пилум – это вообще дротик. Бывали, как ты говоришь, их много типов, но да, классическое представление – это довольно короткое древко, порядка метра, и из него сантиметров 50-70 торчит наконечник из мягкого железа, наподобие остроги сделанный, т.е. с зубцом под острием. Он пробивает некую поверхность, например, щит, после чего эта железка немедленно гнётся…

Д.Ю. И отрубить её невозможно.

Клим Жуков. Да, во-первых, она мешает ужасно, и при этом отрубить её почти нереально, и выдрать из щита тоже невозможно, потому что, повторяю, как острога сделана. Если она попадёт в тело при этом, то вообще пиши пропало – сразу в больницу нужно ехать, а с поля боя это не всегда возможно, тем более в Галлии. Были и просто дротики в виде копья, как мы себе представляем, вполне себе. Они, конечно, не были такими тяжёлыми, как в поздней Империи, но всё равно очень серьёзное сооружение, так просто его не кинуть, поэтому его бросали, видимо, с очень небольшого расстояния – где-то метров 10, т.е. почти в упор, и тут 2 передних шеренги метнут, и всё, больше просто не сможете. И если это приносило успех, то, понятно, уже кидать не нужно было ничего – все разбегались, а если не приносило, то могли передать с задних рядов дополнительные пилумы, потому что легион строился довольно глубоко. Но это всё предположения, а вот то, что мы там увидели, так быть не могло, потому что, во-первых, вот этих вот свистков центурионов не было, это придумка в кино. Во-вторых, если бы во время рукопашной схватки на мечах и щитах кто-то бы меня попытался схватить за пояс сзади, я бы отреагировал агрессивно, скорее всего, это очень сильно мешает.

Д.Ю. Ещё бы.

Клим Жуков. И это вот перестроение, как показано в фильме: там происходите некая драка, центурион свистит, передний человек отходит назад, задний встаёт на его место, а передний между шеренгами пробирается ловко назад.

Д.Ю. Отдышаться.

Клим Жуков. Отдышаться. Это можно только в кино сделать, во время драки их сменить было невозможно, что бы ты ни делал. И при таких проходах между шеренгами получился бы настолько разряжённый строй, что он не имел шансов удержаться при лобовом контакте с толпой противника, потому что римляне очень вряд ли ходили, как греческая фаланга, просто навалившись друг на друга, перекрывшись щитами, но всё-таки это было гораздо более плотное построение. И это «караколе», т.е. «улитка», когда задний сменяет переднего, они, конечно, делали, но, видимо, в промежутке между какими-то боевыми столкновениями. Ну и конечно, было бы большой ошибкой полагать, к сожалению, кинематограф без этого не обходится, вообще любое художественное произведение, когда у нас показывают в виде письменного текста, в виде визуального ряда столкновение каких-то античных, не важно, средневековых масс солдат, обязательно покажут какую-то страшную резню, которая происходит вот прямо так бескомпромиссно, лоб в лоб – такого, как правило, не было. Т.е. такие столкновения бывали, но они редкие и коллекционные, как правило, конечно, один строй проигрывал фактически до того, как он вообще входил в боевой контакт. Тем более против римлян, которые помогали им настроиться на нужный лад дружными залпами дротиков, что если вы какие-то имеете иллюзии, то вот получите 500 кг железа с шеренги.

Д.Ю. Ну т.е. задача, если я правильно понимаю: вот наступающая сторона – засадить в неё сотню этих самых дротиков…

Клим Жуков. Залпом.

Д.Ю. Да, кто не спрятался – я не виноват, и уже тяжело будет подходящим, если у них того же самого нет, а по всей видимости, не было, они не могут ответить тем же, то…

Клим Жуков. Да, тут самое главное – что галлы тоже имели метательное оружие, но т.к. это всё были люди из родоплеменного общества, они себе физически не могли позволить содержать 5 тысяч здоровых мужиков, которые будут находиться в одной казарме и годами тренироваться одному и тому же в одном и том же порядке по одним и тем же командам. Поэтому так слаженно ответить они физически не могли. Как это ни странно, чтобы 5 тысяч человек ходили строем, нужно ходить строем. Это очень непросто.

Д.Ю. А вот центурион – как же он… Центурион – кто не знает, это по-русски «сотник». А как же он команды отдавал тогда, если свистка не было?

Клим Жуков. Ротом!

Д.Ю. Орал?

Клим Жуков. Орал, как резаный, и видимо – это опять же предположение, которое только имеет некую современную апробацию, это совсем не аргумент, но это работает фактически – когда все близлежащие командиры, т.е. опционы, будут транслировать его команду: он услышал «налево», и все орут: «налево», «налево», «налево» - и тогда все слышат и поворачиваются налево.

Д.Ю. А вот вопрос про смену рядов – есть же известная поговорка: дело дошло до триариев – это те, кто стоял в третьей шеренге. Я так понимаю, они вообще никогда ничем не занимались. Это ветераны, «дедушки» римских вооружённых сил стояли.

Клим Жуков. «Дедушки» стояли во второй, а это дембеля. Нет, там речь идёт о древнем манипулярном построении легиона, когда, по сути дела, античная фаланга была расчленена на манипулы, т.е. небольшие подразделения, которые сохраняли всё ту же самую линию, только с некими промежутками между строями, так чтобы не нужно было выдерживать равнение во всей гигантской шеренге, что просто иногда бывало невозможно, таким образом, сделавшись более мобильной и управляемой боеединицей. При этом всё равно они действовали линией, и вот первая линия – это были новобранцы, вторая, собственно говоря, ветераны, третья – триарии, и если легион досражался до того, что третий ряд манипул вынужден вступать в дело, то что-то так очень серьёзно. Во времена Цезаря уже так не воевали, тогда «рулили» большие батальоны, т.е. когорты.

Д.Ю. Танковые клинья.

Клим Жуков. Да, и ковровые пилумометания. Строились большими когортами по 500 человек, и вот этими массивными коробками уже оперировали, не выдерживая линии, им это было не надо, потому что 500 человек в одной коробке сами по себе – ну это батальон целый – они сами по себе представляют серьёзную силу. Т.е. эти когорты могли решать самостоятельно тактическую задачу как на поле боя, так и на театре военных действий, потому что ни для кого не секрет, что когорты периодически действовали самостоятельно, не в составе легиона.

Д.Ю. Парни немедленно зададут вопрос: с какой литературой можно ознакомиться, где это расписано?

Клим Жуков. Ну, очень много есть чего. Я даже на какой-то момент перестал следить. Тут когда опубликовали в интернете археологические следы всех римских лагерей, которые найдены на территории Англии и Шотландии, я аж вспотел, потому что вот все, которые есть, все зафиксированы, показаны точками, картами, что где найдено, какого они размера. Их там просто сотни! Т.е. легион когда шёл, или, там, когорта когда шла, она не обязательно ставила такой навсегда стандартный лагерь, но вот они прошли, на 2 дня встали, окопались и для следующих поколений это оставили. Таким образом, у них дорога обрастала…

Д.Ю. Укрепрайон.

Клим Жуков. … укрепблокпостами, и потом они постоянно ими пользовались при перемещении туда или сюда. Да, так вот, дальше про битву при Алезии, по поводу снаряжения: самое главное у легионера – это щит. Те щиты, которые показаны в фильме «Рим» в первой серии, ничего общего с реальностью не имеют вообще, потому что они прямоугольные – это прямоугольные классические скутумы Имперской эпохи, а мы говорим о Республике – тогда щиты были вытянуто-овальные и заметно больше по размерам. У нас классический пример хорошо сохранившегося, практически полностью, щита – это щит Республиканского периода, найденный в Фаюмском оазисе.

Д.Ю. В Египте?

Клим Жуков. Так точно. Он ростом 1 м 28 см, порядка 65 см в ширину, и он овальный, т.е. не прямоугольник со скошенными уголками, а это именно высокий овал. Сделан он очень интересно – он сделан из липовых дощечек примерно 2 мм в толщину, уложенных, как паркет, на клею, конечно же, таким образом, набиралась, в общем, такая хитрая античная фанера, выгнутая в треть дуги примерно круга, вот так вот. Таких щитов в фильме не показано, а показаны прямоугольные поздние скутумы, причём на них вместо росписи, которая была краской нанесена, прибиты какие-то фигуры в виде молний Юпитера.

Д.Ю. Ну это красиво.

Клим Жуков. А чего они прибиты – что, нарисовать нельзя было, я не понимаю?

Д.Ю. Дорого.

Клим Жуков. Нарисовать дорого?

Д.Ю. Прибивать.

Клим Жуков. Прибивать-то дороже, кстати, почему нельзя было нарисовать – непонятно? Шлемы – ну в целом похожи на правду, ничего такого не могу сказать, для фильма, по крайней мере, сойдёт. Но – это постоянно видно, особенно когда один из главных героев фильма Люций Варен грозно осматривает поле боя так, чтобы задудеть в свисток…

Д.Ю. Как это было принято у римлян, да?

Клим Жуков. Да-да-да, и вот у него-то ещё нащёчники застёгнуты, но у всех остальных нащёчники, т.е. кто не знает римские шлемы – это как полукруглая каска, к которой приделаны нащёчники, которые, во-первых, закрывают, как это ни странно, щёки, а во-вторых, удерживают шлем на башке, потому что под ними завязка находится или застёжка, которая под подбородком удерживает каску на голове. Так вот, они у всех болтаются вот тут вот, застёжки, за 2 пальца от подбородка.

Д.Ю. Как у американских солдат.

Клим Жуков. Вот так вот нащёчники болтаются, и мне даже непонятно, как у артистов на голове это вообще держится? Говорят, одним из отличительных признаков служившего легионера была мозоль под подбородком от ремешка. Вот при таком подвесе шлема мозоль не обнаружится на подбородке никак. Причём это через весь фильм, у них у всех шлемы просто не по размеру, выглядит ужасно для понимающего человека.

Д.Ю. Недоглядели.

Клим Жуков. Недоглядели, да. По поводу доспеха: легионеры облачены в кольчуги безрукавные – это правильно, но у кольчуг зачем-то, это вот я не знаю, что неймётся-то художникам по костюмам – нахрена вы лезете… Там через одного, особенно у центуриона Люция Варена, какие-то чешуйчатые лямки приделаны – зачем это было сделано, я не знаю, они функции не несут никакой. И вот нормальная кольчуга испорчена этими чешуйчатыми лямками. Такого не было. Да, ну и конечно, от чего я сразу взвыл – легионерские платки все повязаны поверх доспеха, т.е. они наподобие пионерского галстука.

Д.Ю. Должно быть внизу?

Клим Жуков. Должно быть строго внизу, потому что римляне почему-то, несмотря на всю свою продвинутость, не допёрли, чтобы делать стоячий воротник у поддоспешной одежды, поэтому они повязывали платок, который повязывался строго под кольчугу, чтобы она не натирала шею, иначе это через час из доспеха превратится в пыточный инструмент, потому что снесёт всю шею до мяса. Это недопустимо.

Ну и конечно, тут мы знакомимся с двумя главными действующими лицами – Люцием Вареном и Титом Пуло, при этом Люций Варен – это центурион, причём, как я понял, центурион-примипил, т.е. командир первой сдвоенной когорты.

Д.Ю. Нет, он сначала «второе копьё» - его так называли.

Клим Жуков. По-моему, он был «первое копьё» сразу, нет?

Д.Ю. Нет. Потом повысился.

Клим Жуков. Второе? Ну тогда, значит, получается второй по старшинству из центурионов. Центурионы в римской армии строились по нумерации, т.е. старший из центурионов командовал первой когортой, второй по старшинству – второй когортой, ну и т.д. до десятой. Причём в десятую обычно ссылали самых подонков, лентяев, алкоголиков…

Д.Ю. Негодяйское подразделение.

Клим Жуков. Негодяйское, да-да-да. Поэтому я всем реконструкторам Древнего Рима, они всё время соперничают, кто какой легион будет делать, я говорю: что вы «какой легион делать?» - делайте десятую когорту, какая разница? Вы посмотрите – вы в ногу никто ходить не умеете, снаряжение сидит чёрт-те как – вы десятая когорта! Четвёртая манипула десятой когорты – просто самое дно вообще, которое может быть. И это прекрасно!

Д.Ю. «Примипил» расшифровывается, как «примус пилум». «Примус» - это «первый», если кто не знает.

Клим Жуков. «Примус пилум» - это «первый дротик»…

Д.Ю. Дротик-задротик.

Клим Жуков. Задротик, а там такие задротики служили – ого-го! Он выполнял фактически функции чего-то вроде начальника штаба у нас, т.е. это был не просто командир когорты, а ещё он имел довольно высокое положение в самом легионе. Понятно, что не высший офицер, но где-то около. Да, так вот в жопу пьяный Тит Пуло, как мы помним, лезет резать галлов вручную самостоятельно…

Д.Ю. Бросается в гущу...

Клим Жуков. Бросается в гущу.

Д.Ю. … покинув строй.

Клим Жуков. Что недопустимо, покинув строй. Люций Варен его вытаскивает и получает от пьяного товарища по роже в это время, за что пьяного товарища вяжут и сажают в карцер, потому что нападение на старшего товарища в боевых условиях – за это полагалась смерть. Ну и через 5 минут битвы при Алезии мы перемещаемся в лагерь, где Люций Варен орёт на весь плац (в это время порют Тита Пуло), что «ворам будем рубить руки»…

Д.Ю. «Воров удавят!»

Клим Жуков. А, да-да: «Воров удавят!», и в общем, всё пугает, ну а Тита Пуло выпороли и отвязали, он сказал: «Что вы прекратили? Я только возбудился». Ну там появляется Юлий Цезарь, Верцингеторикс. Верцингеторикса перед Юлием Цезарем раздевают – типа, сдавайся.

Д.Ю. Верцингеторикс – это галльский вождь.

Клим Жуков. Это начальник галлов, которого, собственно, в битве при Алезии вдребезги разгромили. Ну кстати, про раздевание Верцингеторикса я ни в одном источнике вспомнить не могу, это киноделы выдумали, чтобы было свирепее.

Д.Ю. Но выглядит неплохо – унижение: то, что ты царь, бог, воинский начальник – и вот…

Клим Жуков. Да, тут, кстати, показывают важную вещь, а именно: при сдавании в плен Верцингеторикс целует легионную аквилу – того самого орла, который являлся главным штандартом легиона, и его показывают очень близко, этого орла, просто очень близко – это такое то ли деревянное, то ли пенопластовое сооружение, очень красиво выполненное, покрашенное золотой красочкой, эта золотая красочка кое-где пообтёрлась.

Д.Ю. От частых поцелуев.

Клим Жуков. От частых поцелуев, да, галльских вождей, всё слизали … Это сыграет дальше большую роль, я кое-что не понял в этой связи – это потом, забегаю.

Д.Ю. А вот какой он был? Они сохранились, не сохранились?

Клим Жуков. Полно!

Д.Ю. Он золотой был?

Клим Жуков. Бронзовый, как правило, позолоченный.

Д.Ю. Ага, ну т.е. тяжёлый?

Клим Жуков. Тяжёлый, но они же небольшие.

Д.Ю. На палке. Ну там, в кино-то, здоровенный!

Клим Жуков. В кино показали орла в натуральную величину фактически.

Д.Ю. Килограммов на 15, если из золота. Там запаришься с такой палкой, гирю прикрути и ходи.

Клим Жуков. Да, и ходи, тренируйся.

Д.Ю. Тяжело.

Клим Жуков. Ну если бы он был полый, например, целиком?

Д.Ю. Может быть, да. Но это как-то западло.

Клим Жуков. Тогда бы его сдувало ветром.

Д.Ю. Со свистулькой!

Клим Жуков. Со свистулькой. И тут выясняется, что друг и соправитель Цезаря Гней Помпей Магн, т.е. Великий, только что расстался со своей супругой, которая умерла. А супруга – это дочь Цезаря. Показывают очень трогательную сцену в Риме, как умирает жена Помпея, тут же показывают не менее трогательную сцену в Алезии, где вдруг смс-ка моментально приходит из Рима Цезарю, что умерла его дочь. Конечно, всё это очень печально и душещипательно, но дело в том, что она умерла в 54 году, а речь идёт о 52 г. до н.э. – за 2 года до. Зачем это было нужно, я не знаю, т.е. это, конечно, нужно для того, чтобы оправдать, почему наконец Помпей поссорился с Цезарем, потому что вот у них было последнее, что их связывало – это его дочь, а теперь она умерла, и всё: любовь прошла, завяли помидоры, дружба врозь. Но на самом деле им это не мешало совершенно целых 2 года, и дружба-то у них пропала по совершенно прагматическим основаниям. Кстати, с раскрытием прагматики в сериале полный порядок, они могли бы это любым другим сценарным ходом оправдать.

Д.Ю. А вот Цезарь благородный, патриций – их правильно называть патрициями?

Клим Жуков. Да. Партиец.

Д.Ю. Да: «а здесь ошибка, Петька – партийцы». А вот он благородный, а дочку отдал за плебейского Помпея?

Клим Жуков. К излёту Республики всё очень сильно поменялось относительно архаического периода, потому что ну да, аристократы – это хорошо, но к поздней Республике старый, уважаемый плебейский род, который ещё из тех плебеев, которые там ого-го!

Д.Ю. Мега-плебей!

Клим Жуков. Да, мега-плебеи поднялись очень высоко, потому что тут всё стало играть через деньги – если ты плебей, но у тебя много денег, то ты сразу оказываешься очень старый и уважаемый, немедленно, ну а патриции были такие плохонькие, что да, у него там, конечно, от Тарквиния Гордого род идёт, но с деньгами не очень.

Д.Ю. Приходится поступаться.

Клим Жуков. Приходится поступаться. Не, ну все, конечно, уважают твою древность от Тарквиния Гордого, но как-то, знаешь, всё-таки…

Д.Ю. Деньги покажи, да?

Клим Жуков. Деньги покажи, да, и карьера как-то у тебя не очень, ну и в общем… А Гней Помпей Великий как раз был из очень богатого рода, он был из плебейского, но из старого, уважаемого плебейского рода. Собственно, в фильме там потом через много-много серий Люций Варен скажет, что я похож на галла, потому что я рыжий – на самом деле я из старого, уважаемого плебейского рода, вот так вот! Это как раз очень похоже на правду.

А Риме солдаты Цезаря раздают в это время ништяки из состава трофеев, которые Цезарь поездами отправлял из Галлии, чтобы подкупить сограждан, крайне падких до халявы.

Д.Ю. Эшелонами.

Клим Жуков. Да, эшелонами, и во время процессии, когда римские квириты с воодушевлением воспринимают внимание их главного начальника, мы знакомимся с другими важными персонажами фильма, а именно – Марком Порцием Катоном Утическим и Марком Туллием Цицероном. Вот тут, несмотря на то, что оба актёра сыграли замечательно, меня откровенно удивил кастинг, потому что Марку Туллию Цицерону ему было в это время где-то 54 года, и судя по сохранившимся портретным изображениям, он был очень тучный человек к этому времени.

Д.Ю. Тучный?

Клим Жуков. Тучный. Пухлый.

Д.Ю. Жирный!

Клим Жуков. Да, отвратительно жирный –давайте будем говорить честно! Отвратительно жирный, такой с залысиной, в общем, нездорово выглядящий, судя по всему, ну и тем более, что это же портрет, его там максимально приукрасили, на самом деле, наверное, выглядел он немножко хуже. Ну а тут худенький аскетичный актёр с хорошими волосами, т.е. он на Цицерона не похож. Ну а Марк Порций Катон, будущий Утический, он был, вообще-то, на 7 лет младше Цезаря, а там нам показали мужика лет 75-80.

Д.Ю. Совсем пожилого, да.

Клим Жуков. Совсем пожилой, да. Он был очень здоров физически, постоянно занимался спортом, был крепкого телосложения, опять же, младше Цезаря был, и в общем, из-за постоянных занятий спортом и аскетического образа жизни – он не бухал, не обжирался, вовремя ложился спать, занимался зарядкой – он как-то должен был прилично выглядеть ещё, ко всему прочему. Единственное, что, конечно, в фильме показали абсолютно верно – что он всё время в тоге на голое тело, что было крайне сообразно обычаям старины и приятно обычаям философов-стоиков, к школе которых принадлежал Катон.

Д.Ю. Хардкорно.

Клим Жуков. Да, хардкорно, т.е. тога на голое тело, но почему-то он в фильме всю дорогу в чёрной тоге – а почему? У него траур по ком-то или как?

Д.Ю. А тога выполняла обязанности формы, да?

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Т.е. по цвету, полоскам, по способу накидывания-завязывания можно было сразу понять, кто ты, что ты?

Клим Жуков. Да, ну и вообще по наличию тоги, потому что не всем была положена ещё.

Д.Ю. Только гражданам, да?

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. А те, кто в сенате, у тех ещё и красная полоса была, да?

Клим Жуков. Белая тога с красной полосой, а то и с двумя красными полосами – там было сразу видно по лычкам, какой ты начальник. Так вот, Катон почему-то шляется всё время в чёрной тоге. У него что - траур по Республике? Так рановато, по-моему, ещё. Да, ну тут он, конечно, рассказывает, что погоди-погоди, вот это всё ерунда, сейчас эта толпа как орать начнёт, когда Цезарь сам приедет – вот тогда ты посмотришь. И они начинают подговаривать Помпея, чтобы он порвал с Цезарем и напал на него. Начинаются в сенате интриги, потому что Помпея, который следит за порядком в Риме, уговаривают порвать с соправителем, потому что он ведёт незаконную войну в Галлии, и нужно распустить…

Д.Ю. А почему незаконную?

Клим Жуков. Ну потому что все боялись – совершенно правильно боялись – что сейчас он там награбит, вернётся домой…

Д.Ю. При таких деньжищах.

Клим Жуков. При таких деньжищах, да, и всё под себя подгребёт. Боялись они не напрасно…

Д.Ю. Так и вышло.

Клим Жуков. Во-первых… ну что значит - так и вышло? Так и вышло немножко до того, потому что только что умер Сулла, незадолго до, который сделал то же самое. Республика в это время уже почти умерла, правила олигархия, даже уже не аристократия, а натуральная олигархия, и был только вопрос, кто из этой олигархии перегрызёт глотки всем остальным и заберётся на верховный трон, а тут же, конечно, была очень важна республиканская риторика, потому что «res publica» - «общее дело».

Д.Ю. Коза ностра.

Клим Жуков. Да, «Cosa Nostra», кто не знает – это прямой перевод. «Мы тут все граждане, даёшь классовый мир, корпоративистское государство, там кругом орлы (что-то мне это напоминает?), мы все римляне, а там все вокруг, говно какое-то нас осаждает, поэтому нужно отбиваться и захватывать всё больше рабов. Постоим за общее дело!»

Кстати говоря, Цезарь, когда захватил власть, он никогда не говорил, что он что-то сделал с Республикой – это всё называлось и дальше Республикой, собственно говоря, как и позже при императорах оно всё равно продолжало называться Республикой всю дорогу.

Тут посреди интриг в сенате появляется еврей-лошадник Тимон, одетый, как его подручный чёрт-те во что вообще. Если там тоги у главных действующих лиц похожи на правду, то во что одеты простолюдины – это просто уму нерастяжимо, просто я не знаю, откуда, чёрт возьми, вы всё это взяли?

Д.Ю. А выглядит отлично!

Клим Жуков. Нет, выглядит очень круто, потому что сделано с большой любовью именно к персонажам, к характеру, только непонятно, какого чёрта, вот что это просто? Вот просто – что это? Сразу говорю – аналогов в истории не имеет. Тимон был еврей, он был должен одеваться в нормальную еврейскую одежду, ну или если он порвал окончательно со своими корнями наглухо, то в римскую. Никаких других вариантов нет. Но ему там навертели чего-то такого, это нужно смотреть на картинке или смотреть в кино – аналогов в истории это не имеет. А уж с ним там подручный – такой здоровый амбал, у которого поверх серой от грязи рубашечки приделаны такие кольчужные наплечники – нахрена?! Вот просто интересно, какую функцию это должно выполнять? Просто: нахрена они у него там? В качестве бандитских погон, что ли?

Д.Ю. Не похоже, да.

Клим Жуков. Я не знаю! Да, ну а Тимон же не просто так появился – он привёл белого мега-жеребца, которого заказала его патронесса Атия, мать будущего императора Гая Октавиана Августа.

Д.Ю. Родственница Цезаря?

Клим Жуков. Да, племянница, если быть точным. Атия незамедлительно овладевает этим евреем-лошадником Тимоном.

Д.Ю. В позе «Атия сверху».

Клим Жуков. В позе «Атия сверху», да, причём она, так сказать, включает вентилятор на приводе из 2 рабов, потому что понятно, что рабов никто не стесняется – это не люди. Ну вентилятора же никто не будет стесняться, в самом деле? Жеребца она припасла не просто так, а в подарок дяде, т.е. Юлию Цезарю, которого жеребца должен отправить самоходом в Галлию сынок Гай Октавий.

Д.Ю. Отважный поступок – сынка не жалко: чёрт-те куда в какие-то дикие пустоши отправлять?

Клим Жуков. Это, конечно, придумка, потому что ему в это время было 11 лет. Нам показали мальчишку лет 15, уж точно совершенно. Он был совсем ещё маленький, 11 лет – что он там, несмышлёныш. Ну и конечно, Атию показали какой-то такой оторвой, что вообще сил нет! Нет, конечно, очень здорово, потому что эта оторва оказалась в центре внимания всего фильма, и всё время ждёшь, что она ещё отчебучит, потому что она всё время интригует, несёт какую-то пургу, всех разводит, грузит, пытается…

Д.Ю. Настоящая мразь!

Клим Жуков. Настоящая мразь, да-да-да, вот совершенно справедливо. Если бы она была такой хотя бы на 10%, ну просквозило бы это через источники, потому что римляне сплетни очень любили. Но Атия-старшая, дочь Марка Атия Бальба, везде рисуется как крайне благонравная, благовоспитанная особа, очень благочестивого поведения, т.е. она вообще никак не похожа на то, что нам показали. Она в первом браке была, как это ни странно, за Гаем Октавием, потому что его сын Гай Октавий его полный тёзка, что было абсолютно нормально для старшего сына у римлян – его звали точно так же, как папу, ему давали преномен и, естественно, такой же номен, т.е. фамилию. Да, и дочь Октавия, собственно, от него. Потом он помер внезапно, и в 1969 году, т.е. за 7 лет до описываемых событий, она уже была вторично замужем и вела себя очень прилично, воспитывая двух предыдущих детей и последующих детей от нового мужа. Умерла, кстати, в 43 году, т.е. она до второго сезона бы не дожила.

Д.Ю. Но в сериале она, слава Богу, дожила, дала жару!

Клим Жуков. И всех пережила, более того.

Д.Ю. И всем дала фактически.

Клим Жуков. И почти всем дала, и ещё жару дала.

Д.Ю. Плюс сиськи, жопа – талантливейшая актриса!

Клим Жуков. Талантливейшая, единственно, что она очень сильно старше, чем была реальная Атия в это время, потому что ей было порядка 30 лет. Там девушка несколько более зрелая показана.

Да, по поводу Гая Октавия: таким образом, он, получается, внучатый племянник Цезаря – его безостановочно в фильме называют Октавиан, хотя Гай Юлий Цезарь Октавиан – это его официальное поименование после того, как умер Цезарь. Собственно, Цезарь, кто не знает, его усыновил, таким образом, он получил полные права родства. Его звали Гай Октавий, и никак иначе, потому что Гай – это преномен, т.е. личное имя, Октавий – это фамилия, т.е. Клим Жуков.

Да, так вот, возвращаемся мы в сенат, в сенате Помпей отвергает поползновения сенаторов порвать с Цезарем, говорит: нужно дождаться, когда лично явится – пообщаемся, и тут мы, посмотрев внимательно на зал заседаний, обнаруживаем некое круглое странное здание – ну такой вот сенат. Почему он круглый, я понять не могу, потому что в это время сенат мог заседать, 52-ой год до н.э., это или курия Помпея, или в каком-либо храме на форуме, например, в храме Согласия, в храме Конкордии – они все прямоугольные, и сенаторы сидели с одной стороны и с другой стороны, и можно было сразу понять, кто за кого будет голосовать, потому что все друзья садились обычно на одни и те же лавочки, таким образом разделялись на 2 партии, иногда устраивали мордобой. В круглом зале это неудобно.

Да, учитывая, что присутствует Помпей на этом заседании, то, скорее всего, это было бы именно в курии Помпея на Марсовом поле, т.е. за городской чертой, за померием, куда проконсул не мог заходить в качестве официального военного лица. Поэтому скорее всего они сидели бы в курии Помпея. Она тоже прямоугольная, ну, в общем, этот вот кругляшок… даже не знаю, зачем это было делать, притом что сделана очень хорошая реконструкция архитектуры, ну по крайней мере визуальная. Я, конечно, не глубокий специалист по римской архитектуре, но то, что я вижу, в моём понимании, это очень здорово – там и росписи отличные сделаны, и сами здания выдержаны, как надо, т.е. реконструкция Рима в натуральную величину удалась.

Д.Ю. Возможно, так снимать удобнее – т.е. они сидят полукругом, и одна камера захватывает и этих, и тех, и все эмоции видны, потому что здесь сидят одни, тут другие, эти орут, эти наоборот. Возможно, объясняется этим.

Клим Жуков. Ну, может быть, потому что, повторюсь ещё раз, к воссозданию архитектурного образа столицы подошли со всей ответственностью и очень большой любовью. Сколько там было построено – порядка 100 га декораций?

Д.Ю. Много, да.

Клим Жуков. Т.е. это, считай, половина средневекового Новгорода была построена в натуральную величину. От третьего сезона, говорят, спасло только то, что там случился пожар, и что-то сгорело.

Д.Ю. Жалко.

Клим Жуков. Жалко. Помпей-то тут, оказывается, захотел купить того самого жеребца, которого уже купила Атия, и говорит своему рабу: «А почём тебе обошёлся тот жеребец? Где мои денежки?» А он говорит: «Да нипочём, его перекупила Атия и отправила в подарок Цезарю». И вот тут-то Помпей взбесился: что это всё этому козлу достаётся?! И решает ему подгадить, и посылает неких… не знаю, что это такое.

Д.Ю. Нинзя.

Клим Жуков. Нинзя, синих галлов, чтобы у Цезаря украли орла. Ну и они этого орла крадут. Крадут, конечно, феерически: в нинзя-стайл два чувака, измазанных синей пастелью, прокрадываются в некую палатку, где легионеры в количестве 2 человек – один стережёт, другой пидарасит этого самого орла щёткой, чтобы он блестел.

Д.Ю. Как у кота яйца.

Клим Жуков. Да. Обоих мочат и исчезают с орлом.

Д.Ю. Стражников мочат?

Клим Жуков. Да. Как это могло быть вот в таком виде, я вообще ума не приложу?! Потому что орёл хранился в центре легионного лагеря, окружённый чёртовым количеством охраны, просто чёртовым количеством! И в палатку, где хранился орёл, там был не только орёл, там вообще все святыни легиона находились, туда проникнуть вдвоём было так просто невозможно. Там могли бы проникнуть 2 жидких терминатора, которым пофигу, а вот 2 человека туда бы так просто не зашли – это был бы тарарам на весь лагерь. Ну во-первых, рядом с палаткой жил легат, которого тоже охраняли. Ну чтоб так, знаете, сейчас бы прокрались бы, у Цезаря украли что-нибудь между ног и оставили его в некомплектном виде. Ну что за чушь?!

Но в конце концов украли орла, и начинается тут как раз экшн, потому что в погоню за орлом отправляется Люций Варен, чтобы найти. Ну, с орлом тут не всё понятно – его всю дорогу в фильме называют личным штандартом Цезаря. Орёл не был личным штандартом Цезаря – докладываю – это была просто легионная аквила, главный штандарт легиона, предположительно, 13-го легиона, про который рассказывают в фильме. Но дело в том, что если бы в самом деле украли, это однозначное было бы расформирование легиона, без всяких, потому что орёл – это не просто знамя, это хранилище и обиталище легионного гения, т.е. духа-хранителя легиона, и если они его пролюбили, значит, такой легион не очень-то и нужен вообще.

Д.Ю. Что дальше да? Сегодня орёл…

Клим Жуков. Дальше ядерную войну проиграют, вот. Ну собственно говоря, это было изображение бога, этот самый орёл, его нельзя было потерять.

Д.Ю. Но поскольку все вокруг верующие, то относились крайне серьёзно, о чём речь и пошла, что, типа, вчера они на него молились, а сегодня требуют разогнать уже всё.

Клим Жуков. Ну они бы не требовали, их бы сам Цезарь распустил немедленно, вообще разговоров бы никаких не было, и подаётся это всё так, что у Цезаря украли штандарт, и теперь солдаты перестали верить в его удачу, и поэтому теперь волнуются и просятся домой, потому что они уже 8 лет шагают по чёртовой Галлии взад-вперёд, сколько можно, надоело, пустите к мамкам.

И вот тут-то появляется Марк Антоний – друг и подручный Цезаря, младший коллега, который… Да, тут же появляется одновременно Марк Юний Брут – сын любовницы Цезаря Сервилии. Прибегает Марк Антоний, хлопает Брута по плечу и просит у Цезаря полталанта золота на орла.

Д.Ю. 8 кило?

Клим Жуков. 12. Талант – это 24 кг.

Д.Ю. Неплохо у них с деньгами там.

Клим Жуков. Я просто не очень понял, а зачем ему 12 кг золота для восстановления деревянной птички? Что он с ним будет делать, вообще непонятно? А Цезарь такой: бери-бери, но ни копейки больше. Сумма же просто баснословная – это во-первых, во-вторых, не совсем понятно, почему золото. Если бы он денег просил, так у римлян в это время попытки были чеканить золотую монету, но в широком ходу не было золотой монеты в обращении, была только серебряная монета в обращении, поэтому если бы он просто попросил полталанта, это очень много, но по крайней мере понятно, что он просит. А полталанта золота – это мера веса, т.е. ему нужно дать золотых слитков, какого-то лома золотых изделий на 12 кг – зачем, спрашивается? Подкупить кого-то деньгами гораздо проще, ровно как и купить что-то конкретно на деньги, не конвертируя золото, тоже гораздо проще. Ну я уж о размерах этой суммы просто умолчу, это нереальное что-то. Ну тем более, что потом, когда Антоний вызывает к себе Люция Варена с целью отправить его по следам орла, у него в руках такой не слабый, конечно, кошелёк с какими-то денежками, но вот сюда 12 кг не поместится.

Д.Ю. Явно.

Клим Жуков. Только если они урановые, наверное, эти монеты были бы. Конечно, Люций Варен оказался просто гений сыска, потому что на вопрос, как сыскать орла, Люций Варен говорит: «Распять на кресте каждого 10-го галла и пытать до тех пор, пока не скажут, кто взял». Говорит: «О, отлично! Так и делай!»

Д.Ю. Вроде, военный человек, а такие ментовские прихваты – что это, блин?

Клим Жуков. Говорит: «В 3-ем легионе есть пыточный отряд - можешь попросить». Вообще-то я сейчас, конечно, буду придираться, но 3-ий галльский легион сформирован только в 49 году, а сейчас 52-ой, его просто ещё не существовало. Это раз. А пока Марк Антоний отправляет по следу Люция Варена, происходит два, а именно: Марк Юний Брут сидит у Цезаря и всячески поносит Марка Антония, потому что, говорит, ой какое быдло – ужас! Как ты его терпишь?! И не скажешь, что из хорошей семьи, - говорит Юний Брут. Ну и я говорю: слушай, Юний Брут, ты тоже из плебеев – чего ты тут вообще выступаешь-то?

Д.Ю. Странно, а там создаётся такое впечатление, что он из благородных.

Клим Жуков. Ну уж такой аристократ, что вообще не притронуться – он тоже из плебеев, Юнии – это плебейский род. Ну по крайней мере, эти Юнии, потому что, насколько я помню, был ещё другой род Юниев, они как раз были вполне себе патриции, но вот эти Юнии – это были тоже древние плебеи.

Д.Ю. Отлично!

Клим Жуков. Что он взъелся, я не знаю, прямо такой – о-хо-хо… Да, потом он ещё будет Помпею хамить точно так же…

Д.Ю. Да, объясняя Помпею, что он из плебеев. Я так сразу и подумал, что, наверное, этот-то благородный, раз попрекает, он, может, ничего плохого и не имеет в виду. Вместо того, чтобы сказать: мы с тобой, как известно…

Клим Жуков. Быдлота, ватники.

Д.Ю. … две свиньи… Выглядело странно.

Клим Жуков. И тут-то мы переносимся опять в Рим, где Помпей отжигает всячески, а заодно отжигает Атия, которая, чтобы подмазаться к новому правителю, т.к. у него нет теперь жены, предлагает ему свою дочку Октавию, причём это происходит прямо при Октавии, они там некоторым образом обедают или ужинают, я уж не помню. Этого просто не могло быть.

Д.Ю. Почему?

Клим Жуков. В хорошей семье обсуждать вопросы брака при объекте этого самого брака – это считалось не просто дурным тоном, а ещё и очень дурацкой приметой. Так было делать нельзя ни в коем случае, это делалось всё за спиной обязательно. Тем более когда они там ужинают, я аж просто вообще зачесал репу – там же девки возлежат вот так вот, как и мужчины, за столом и едят – это в это время, во время Республики было невозможно, так вели себя только проститутки, потому что лежать за столом мог мужик, женщины должны были благонравно сидеть. Это если бы при Калигуле было или при Нероне, там с нравом было сильно проще – вообще базаров ноль. И даже, скорее всего, это самое замужество, женитьбу могли бы обсуждать при девушке – в это тоже я бы, скорее всего, поверил, потому что, опять же, нравы стали сильно проще, а при Республике недостоверно это, конечно, очень недостоверно, потому что в это время с гражданками, тем более, с гражданками высоких положений, так поступать было нельзя, и они так себя вести не могли публично, потому что возникли бы вопросы…

Д.Ю. Вы кто?

Клим Жуков. … - у вас тут какой дом – приличный или публичный?

Д.Ю. Да. Там, кстати, когда представление какое-то, помнишь, там какую-то пантомиму разыгрывают, девка с голой задницей – и сразу Скорнелия сказала: так-так-так…

Клим Жуков. «Уберите, я не могу здесь сидеть тут, где сидит порочная женщина…»

Д.Ю. «Распутная, да, мне надо уйти».

Клим Жуков. Да, но при этом валяться за столом – это нормально.

Д.Ю. Напомнило художественный фильм «Жмурки»: «Наверное, мы ошиблись квартирой. Нам лучше уйти».

Клим Жуков. «Она не очень хорошая девочка». По-моему, там все не очень хорошие девочки. Да, но переговоры о браке-то не так просто шли, а вполне серьёзно, ну и Помпей, как нормальный человек, сказал, что у меня ещё по жене траур не отошёл, я не имею права даже свататься, на что Атия сказала: можешь воспользоваться правами жениха прямо сейчас. Он говорит: да? Ну и немедленно воспользовался, после чего женился на совершенно посторонней девушке, не на Октавии, что, конечно, вызвало страшный гнев и Атии, и Октавии, и они стали интриговать уже против Помпея. Это второй узел, который завязывается в интриге фильма. Ну а первый узел немедленно в первой же серии разрубают Люций Варен и Тит Пуло, которого специально, как крайне лютого военного, освободили из заключения, дали отсрочку казни и отправили с Люцией Вареном охотиться за орлом, потому что дело явно бесполезное, ничем хорошим не закончится, скорее всего, и поэтому туда отправили вот этого человека, которому уже всё равно терять нечего. Так вот, орла немедленно находят: у них угнали коней, пока Тит Пуло заснул на посту, не стал караулить, у них угнали коней как раз эти самые галлы. Они пошли по следу этих коней, наткнулись на некий караванчик, перебили всех галлов, нашли своих коней, а заодно нашли там пленённого этими галлами по дороге Гая Октавия и орла, т.е. всех вместе. Т.е. тоже стали молодцы и герои.

Д.Ю. И коня ещё.

Клим Жуков. Да, естественно, и самого главного белого коня, собственно, из-за чего Гай Октавий и поехал в ставку своего дяди, точнее, деда фактически двоюродного, в Галлию. Там же нашли подручного Помпея, которого он послал это всё курировать, и стало понятно уже даже Цезарю, что Помпей против него теперь играет напрямую.

Д.Ю. Гай Октавий очень ловко легионерам разложил, что к чему.

Клим Жуков. Да, Гай Октавий разложил, что ничего эта потеря орла не значила, и дядя вас послал специально, чтобы вы его не нашли, таким образом, Помпей, будучи человеком недалёкого ума, подумает, что его мнимая слабость – это реальная слабость, и выступит против него, таким образом спровоцировав войну и оставив Помпею чистые руки, что это не он начал гражданскую войну, а вот этот вот гад. Да, но при этом, конечно, когда освобождают из плена Гая Октавия, он очень дерзко разговаривает с Титом Пуло и говорит: «Немедленно освободи меня!» - «Ты очень дерзко говоришь для раба». – «Я не раб, я римский гражданин, я Гай Октавий из рода Юлиев». Что?! Что вы несёте?! Он только что сказал нечто вроде: «Я Клим Жуков по фамилии Иванов» или «Я Дмитрий Пучков по фамилии Рабинович». Ну как это может быть-то, ты же сказал: «Я Гай Октавий»? Ты Гай из рода Октавиев. И рода Юлиев. Извините. Как это всё может быть, я не очень понимаю? Его звали, полное имя, Гай Октавий Фурин. Фурин – это прозвище, не помню, что значит, забыл. Вот легионеры должны были очень сильно удивиться, когда он так представился, и спросить: «Ты точно римский гражданин?»

Д.Ю. В своём уме? Мальчик, ты чей?

Клим Жуков. В своём уме, да? Вообще с именами там, откровенно говоря, беда. Это же не так сложно разобраться в схеме формирования римского имени, но что там происходит в этом во всём фильме с именами – во-первых, там какая-то толпа римлян с греческими именами, просто толпа. Например, подруга Октавия Иокаста – это греческое имя, а девушка представляется римлянкой. Но она не могла носить греческого имени.

Д.Ю. Просто потому, что ей его бы не дали.

Клим Жуков. Ей бы его, скорее всего, не дали. Могло бы быть прозвище, которое употребляется вместо имени, но это могло быть у комедианта, а у приличной девушки такого быть не могло.

Д.Ю. А вот Цезарь – это по-русски «волосатый».

Клим Жуков. Да.

Д.Ю. Это про шерсть на теле?

Клим Жуков. Ну кстати, Цезарь тоже, Сиаран Хиндс, он, конечно, очень у него такой мощный римский нос…

Д.Ю. Отличный профиль просто!

Клим Жуков. Профиль великолепный, но Цезарь был лысый, за что его стебали все, кому не лень, а этот не лысый. Я, конечно, понимаю, что его пригласили туда, потому что он играл Цезаря в фильме «Астерикс и Обеликс против Цезаря».

Д.Ю. Где показал себя Цезарем.

Клим Жуков. Да, у него просто было записано – «Кого будем брать на роль Цезаря?» Он говорит: «Извините, меня». – «А почему? У вас есть опыт?» - «Да, я уже играл Цезаря – отлично получилось». Так вот, с этими именами в фильме полная беда. Например, такой преступный авторитет Эраст Фульман – это кто: еврей или немец, может быть? Что это за имя? Потом, например, был там такой человек в фильме – Руф Транквилл. И Транквилл, и Руф – это когномены, человек не мог быть Руф Транквилл, он мог быть Руфус Транквилл, или Руфий Транквилл иог быть, да, а Руф Транквилл – это два когномена. Бог его знает…

Д.Ю. Меня зовут Жуков Пучков, без чёрточки.

Клим Жуков. Жуков Пучков… Нет, нифига не Жуков Пучков – это номен, это самое главное в римском имени, номен – это фамилия по-нашему. А вот это третье, т.е. Цезарь, Транквилл, что-нибудь такое – это просто кликуха, которая иногда делается родовой. Это: «я – Сопливый Лютый, Волосатый Вонючий, Добрый Могучий» – как-то вот так вот, причём вместо имени.

Женские имена – это было очень просто, потому что, например, это Атия, которая почему-то из рода Юлиев. Даже там в одной из серий, когда у них были страшные разборки с некой Сервилией, она всё время говорила: «Атия из рода Юлиев, взываю к справедливости!» Атия не могла быть из рода Юлиев, «Атия» – это и есть «из рода Атиев», потому что женщине не полагалось имени, ей полагалась только фамилия, и старшая девушка в роду называлась, например, вот у Марка Атия Бальба родилась дочка, и она стала Атией. Если бы у Атии родилась бы сестра, она бы стала Атией-второй, а если бы у Атии родилась дочка в том же роду, например, она бы стала Атией-младшей, а эта была бы Атией-старшей. Т.е. не было такого, там, Оля Петрова, было только Петрова. Женщине имени не полагалось.

Д.Ю. Круто.

Клим Жуков. Вот так вот, это всё довольно просто. Почему нельзя было разобраться, снимая фильм, не очень понимаю.

Д.Ю. Непонятно, при таких деньгах!

Клим Жуков. Нет, ну опять же, это не требует какого-то даже мозгового усилия – просто нужно открыть какую-то книжку про римские имена. Чёрт возьми, какую там книжку – уже в 2005 году, когда снимали фильм, Википедия была английская, там это всё написано, я уверен. Это не такая секретная информация.

Д.Ю. Удивительно. Странно подошли.

Клим Жуков. Абсолютно удивительно, тем более ну это звучит просто дико.

Д.Ю. И всё-таки, вот получается – здесь накосячили, там накосячили, это не так, это неправильно, а сериал-то хороший. Это почему – потому что он хороший, как кино, или потому что это от нас далеко, и наших Грозных и Софий не касается?

Клим Жуков. Ну дело в том, что сценарий, я сейчас не говорю о визуальном ряде, я говорю сейчас про сценарий, написан настолько круто, что некоторые сцены можно смело высекать в камне, а также некоторые диалоги можно абсолютно смело высекать в камне, даже после того, как за них взялись специалисты художественного перевода отечественные, потому что даже они не смогли окончательно их изгадить, хотя, конечно, изгадили очень сильно. Я вторично смотрел только на языке оригинала, потому что даже в очень приличном мосфильмовском переводе, когда ты слышишь, что говорят за переводом, хватаешься за голову и думаешь: Господи, а вы какое кино переводили-то? Явно не то, которое я смотрю. В чём дело?

Д.Ю. Мне очень понравилось в переводе НТВ, как Тит Пуло держит голубя и говорит, что я Богу, если что, зарежу барана, ну а если и козла, а если не получится…

Клим Жуков. Если не договорюсь о цене.

Д.Ю. Да, то 6 голубей. Перевод: «…то 10 голубей». «Six» от «ten», по-моему, отличается.

Клим Жуков. Кардинально! На 4.

Д.Ю. Зачем это? Как получилось – теряюсь, просто теряюсь.

Клим Жуков. Меня это всегда поражает, это точно. Да, ну и о главных героях: в нижних классах Тит Пуло и Люций Варен – это два персонажа, которые известны из «Записок о Галльской войне». Они были оба центурионы, им посвящена целая глава, ну по-нашему говоря – абзац довольно развёрнутый, где они в одной крепости, в лагере римском, который осаждали галлы, решили выяснить, кто бодрее, и помчались их резать прямо за стены. И хоть они были страшные соперники, и в самом деле друг с другом соперничали, спасли друг друга и вывели из-под удара. Это так понравилось Цезарю, что он даже про них написал, причём, в превосходных тонах – он вообще-то о простолюдинах не писал почти ничего, тем более по именам их не называл.

Д.Ю. Что про вас, козлов, писать, да?

Клим Жуков. А вот тут и персональная глава про них, и по именам назвал, т.е. люди были очень заслуженные. Правда, служили они, судя по всему, я 10-ом легионе, а не в 13-ом. А тут у нас некая рокировка – их перевели в 13-ый легион, который в самом деле был под Алезией, и Тита Пуло сделали дураком-рядовым, а Люция Варена не меньшим дураком, но офицером.

Д.Ю. «Можешь говорить о чём-нибудь другом, кроме баб?» - «Могу – про еду». Вызвало у него серьёзное недоумение – что за предъявы?

Клим Жуков. В самом деле, о чём ещё можно говорить?

Д.Ю. Я там был, кстати о птичках, в этой Алезии – там стоит гигантский памятник Верцингеториксу, огроменный такой. Видимо, французы чтят предка, любят. Надо себя с кем-то ассоциировать, кто тут у тебя был хороший.

Клим Жуков. А им очень удобно – они могут себя ассоциировать и с галлами, и с римлянами, и с Карлом Великим, который был вообще немец.

Д.Ю. И что-то никого не парит, это только у нас про викингов крики – как это нехорошо, что у нас викинги какие-то были. Смешно!

Клим Жуков. Да, румынам бы об этом рассказали, потому что румыны одновременно потомки маленького гордого народа даков, покорённого и почти истреблённого, с одной стороны, с другой стороны, потомки завоевателей одновременно, и как-то это их совершенно не напрягает – они и тут, и тут, и всё отлично. Ну а кончается кино сожжением лагеря под Алезией, тоже не очень понятно, зачем это – видимо, просто красиво. На этом кончается первая серия. Я прямо жду, когда буду писать про вторую серию, потому что спустя много-много лет пересмотреть «Рим» - это очень круто!

Д.Ю. Отличный сериал! Отличный. Спасибо, Клим Саныч, с нетерпением ждём продолжения.

Клим Жуков. Взаимно.

Д.Ю. А на сегодня всё. До новых встреч.


В новостях

10.04.17 13:03 Рим с Климусом Скарабеусом - первый сезон, первая серия, комментарии: 315


Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 4

Vessel
отправлено 10.04.17 19:19 | ответить | цитировать # 1


А-аа! Здорово как!!

> кончается кино сожжением лагеря под Алезией, тоже не очень понятно, зачем это – видимо, просто красиво

Я когда смотрел, то для себя решил, что это для того, чтобы лагерь не достался варварам и чтобы его не пришлось брать с боем.
Но мои познания в римской истории ограничиваются Жизнью 12 цезарей Светония, поэтому мне было легче принять эту сцену.


Kasan
отправлено 11.04.17 02:25 | ответить | цитировать # 2


То что рассказывают порой интереснее чем сам фильм - правда. Я из за этих двух "подонков" посмотрел мини сериал "стена". Про хорошею картину разбор получилось интереснее чем про всякую фигню, и это не смотря на то что тролинга и сарказма стало заметно меньше. Что бросается в глаза, замечание нашего историка вышли куда содержательнее и позновательнее в сравнение с разбором предыдущих кинолент.

На счет центуриона со свистком, думаю это из первой мировой срисовали. Вот там свистки любили. Перестроения в бою, это возможно некая аналогия с огнестрельным боем линейной пехоты. Не знаю как оно там в иcторий дело было, а вот в Total War ширенги меняться местами умеют для подержание последовательности залпов. За 12 килограмм золота Жуков правильно их пнул, явно золотой талант поставили вместо серебреных динариев. Раз уж вспомнили одну игру, даже почти в любой уважающий себя стратегий про античность, валюту всегда представлена в серебре.

В свое время не посмотрел сериал Рим, а сейчас вроде и времени нету и как то обидно стало. Хотя переживать из за этого глупо, наоборот надо радоваться, вот есть отличный сериал который можно посмотреть.


Кондратьев СА
отправлено 18.04.17 03:39 | ответить | цитировать # 3


Доброго времени суток Вам Дмитрий Юрьевич и Климу Александровичу! А так же Дементию и другим уважаемым сотрудникам Тупичка!)
Спасибо за за Вашу работу! В отдельности, за разбор сериала "Рим"!
По разбору первой серии, буквально, пара ремарок, с Вашего позволения.

Гней Помпей Магн, по Титу Ливию, Плутарху, и т.д., был из сословия эквитов. Так же нельзя забывать, что его отец Гней Помпей Страбон, был консулом в 89 году д.н.э. То есть, он (Помпей Великий) был "всадником" у которого отец занимал высшую государственную должность в Римской республике.

По поводу "дружбы" между Гнеем Помпеем и Гаем Юлилием: напомню, что Гай Юлий был племянником Гая Мария и зятем Луция Корнелия Цинны (который консул 87,86,85, и 84 годов до н.э), по первому браку. При этом Гней Помпей Магн являлся одним из самых доверенных военачальников Луция Корнелия Суллы (по Аппиану цитата:"Гней был единственным человеком, перед которым Луций вставал, когда он входил в помещение"). Учитывая то, что Гай Юлий был внесен в "проскрипционные списки", так же разницу в возрасте и изначальном (при рождении) положении в римском обществе, "дружбой" там и не пахло. И без посредничества Марка Лициния Красса триумвират (первый) не был бы возможен.

По поводу держания за пояс и невозможности вытащить из строя легионера. Клим Александрович, вы рассуждаете абсолютно верно, с точки зрения современной реконструируемой баталии! Которая никак, ни на один процент, не может отобразить реального "смертоубийства", что (видимо) происходило тогда. (Кстати, по поводу Вашего, Клим Александрович, недовольства относительно историчности. Во-первых, сериал "Рим" - художественное произведение, во-вторых, на мой недалекий взгляд, только машина времени сможет обеспечить достоверность того, что было, да и то не на 100%). Имею ввиду, что первые ряды галлов (даже раненые или умирающие) вполне могли попробовать выдернуть легионера из строя для возможности резать их (легионеров) в более доступные места, а не бить тупо в щит, который пока сломаешь, рука отвалится! И замечание, по поводу рукопашной и держания за пояс сзади стоящим товарищем. Мне думается, что Ваши тезисы "очень сильно мешает" и "я бы отреагировал агрессивно", скорее всего от того, что оно (держание за пояс) помешает всем, кто не проходил подготовку в учебных когортах Римского легиона. То есть, никто из ныне живущих не способен на действия в строю и метание пилумов таким образом, как это делали легионеры 2070 лет назад. ИМХО.

По поводу боя легиона. Насколько помню, пилум метался на 10-12 шагов на ровной местности максимум и был, так сказать "контратакой на набравшего разбег неприятеля", после чего строй принимал удар на щит (кстати, по поводу несоответствия щитов Клим Александрович прошелся абсолютно верно, на мой взгляд) и дело переходило в закалывание врагов гладиусами.

Небольшое отступление: Во времена Пунических войн "гастаты" занимались метанием пилумов и приемом на щит и гасту первых рядов атакующих, "принципы" были основой манипулярного строя (имея в личном вооружении пилумы и гладиусы со щитами), а "триарии" (дембеля) были искусные в обращении с любым оружием, закаленные в битвах воины.

По поводу Луция Ворена и Тита Пуллиона (Пуллона). Цитата из "Записок" будет слишком длинной, поэтому вкратце. Оба были центурионами, ждущими повышения в первый ранг. Оба из 11-го легиона. Судя по всему, центурионы 2-го манипула 1-ой когорты и 3-го манипула, той же когорты (11-го легиона), хотя это все бездоказательно и ни одним достоверным источником не описано. По итогу получилось так: "Записки о Галльской войне" - "Так подшутила над ними судьба в их соперничестве и борьбе: оба врага поддержали и выручили друг друга, и нельзя было решить, кого из них следует признать храбрей другого". Далее ни в одном источнике не смог найти упоминаний об этих, без сомнения, великих воинах своего времени.((

Относительно интерпретации званий. Примипил не мог быть как нач штаба дивизии (даже батальона) в Российской армии, так как: 1. Он не являлся офицером, а у нас нач штаба, минимум майор (от батальона), а это хоть и низшее, но из высших офицерских званий. 2. Присутствие примипила не требовалось для принятия стратегических и (зачастую) тактических решений совета военных трибунов. Он мог присутствовать, но из без него все порешать могли легко. Без резолюции нач штаба сейчас, решение о тактических действиях любого боевого подразделения (армии)(особенно в боевых условиях) - невозможно.

Про Тита Пулиона: Вроде бы, его гладиус застрял в противнике, который то ли убежал, то ли его оттащили друзья-галлы(нервы) и изначально в окружение Тит попал т.к., хотел вернуть свою затыкивалку.

По поводу Верцингеторигса и его сдачи Г.Ю. Цезарю. Не могу не напомнить многоуважаемому Климу Александровичу следующую цитату (по поводу слов Ваших "Ну кстати, про раздевание Верцингеторикса я ни в одном источнике вспомнить не могу, это киноделы выдумали, чтобы было свирепее.") из Плутарха:
«Верцингеториг, руководитель всей войны, надев самое красивое вооружение и богато украсив коня, выехал из ворот. Объехав вокруг возвышения, на котором сидел Цезарь, он соскочил с коня, сорвал с себя все доспехи и, сев у ног Цезаря, оставался там, пока его не заключили под стражу, чтобы сохранить для триумфа». В случае, если кто-нибудь не полностью понимает: сорвать с себя все доспехи - означает (в современной интерпретации) предстать в чём мать родила, т.е. без любой одежды на теле. Насчет поцелуев орла (аквилы легиона) Вы правы))

Относительно Марка Туллия Цицерона: Он, скорее всего (к концу своей жизни, как Вы точно подметили) был отвратительным жиробасом, однако, не стоит упирать так сильно на его физические недостатки, учитывая его вклад в мировую литературу, философию и право. В сериале, конечно, не отображено его или Катона младшего (позднее Утического) физиологическая достоверность, но опять таки, это же художественное произведение! Речь идет не о реальных событиях и людях. Тем более, что все кто хоть что-нибудь знал, их давным давно замочили) Любое утверждение типа "я знаю лучше" - это ведь чушь и бред.

Марк Порций Катон младший (Утический), как представитель стоицизма был умерен (во многом, но не во всем). Черную тогу авторы сериала, видимо, как верно говорит Клим Александрович, в качестве траура по республике. Но, лично мое мнение, надел он её не рано! После победы Суллы уже носит, как траур по данному строю Рима, вполне допустимо)!

Глубоко уважаемый Клим Александрович по Вашей цитате: "поверх серой от грязи рубашечки приделаны такие кольчужные наплечники – нахрена?", не буду приводить долгих цитат из Т. Момзена, но как я понял, возможно, они (наплечники) надевались для устрашения рабов и плебса. Поскольку данный вид амуниции присутствовал у легионеров, возможно, подручный некого бандита-еврея, теоретически, мог напялить их на себя для устрашения несведущих граждан типа "я воевал, всех могу убить".

Про Марка Юния Брута: к 1 веку до н.э. Марк Юний считался потомком Луция Юния Брута, который был патрицием и непосредственным участником целования земли, и изгнания Траквиния Гордого с сыновьями из пределов Рима. Как оно там было на самом деле можно лишь гадать) Однако, учитывая последующие события с надписями (по Плутарху) "ты не Брут", и т.п. можно предположить, что в уже в тот момент краха республики многие верили в то, что Марк Юний Брут не из плебса. А потомок Луция. При таких раскладах он потомственный патриций, выше Гнея Помпея Магна (который, как мы помним эквит) по происхождению и вообще потомок основателя республики. Что переплюнуть даже потомку Энея не очень просто)

Прозвище Фурин Гаю Октавию дали в честь победы его отца над частью армии Спартака при городке Фурии, вроде бы)

Кстати, джентльмены из Лостфильм перевели очень неплохо и про момент с 6 голубями, перевели как положено. Тит Пуллион (Пуллон)обещает 6 голубей!

Сожжение лагеря под Алезией, возможно, имело место быть по причине двойного укрепления со стороны римлян. Насколько я помню из "Записок о Галльской войне", при Алезии Цезарю пришлось построить укрепления не только вокруг самого города, но и против галльских племен, что атаковали его в тыл.

Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович Вам огромное спасибо за Ваш труд! Дементий и иже с Вами, аналогично! Извиняюсь за много текста, надеюсь никто читать не будет)


komendor
отправлено 11.01.18 13:23 | ответить | цитировать # 4


> и поэтому теперь волнуются и просятся домой, потому что они уже 8 лет шагают по чёртовой Галлии взад-вперёд, сколько можно, надоело, пустите к мамкам.

А разве каждую зиму легионы не отправлялись «на зимние квартиры» обратно в Рим (в смысле: на территорию Римской республики, т. е. в подконтрольную Риму южную часть Галлии и территорию теперешней северной Италии)?



cтраницы: 1 всего: 4

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк