Рим с Климусом Скарабеусом - первый сезон, первая серия

Говорят (говорят), что правильный перевод замечен тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=72874204

Он же: http://rutracker.net/forum/viewtopic.php?p=72874204

Я сначала прочитал "поддержать делирием", аж передернуло.

Рубикон пройден!!!

Какой ужасный шум создают плебеи когда они счастливы!(с)

Клим Александрович, книжка "Один день в Древнем Риме" А. Анджела хорошая?

Аве, Климус!

[пляшет на столе] Отлично! Вечер будет интересным!

Аве, Климус!
Камрады, как по латыни будет : Заткнись и возьми мои деньги?!

Недавно закончил просмотр.
Сериал - просто атомный! Жаль, что всего два сезона.

Кому: Fufendorf, #8

> Камрады, как по латыни будет : Заткнись и возьми мои деньги?!

http://68.media.tumblr.com/tumblr_m2qf0ySYis1rrkooto1_1280.jpg

Спасибо!
"Упускается из виду, что Помпей-то происходил из плебейского рода."
Как раз в первом эпизоде Брут в разговоре с Помпеем упоминает об этом.

Fabularum incredendarum hora adfuit!

Кому: Merlin, #10

От спасибо!

SPQR идёт в атаку, береги противник сраку!!!

"Цезарь" = "пышноволосый", это было в насмешку из-за лысины?

Я слышал версию что римляне при метании дротиков меняли шеренги. Первая шеренга метнула- отходила назад, её сменяла вторая шеренга, вторую третья и т.д. Вроде бы такая тактика вдохновила средневековых полководцев на способ вести непрерывную стрельбу из огнестрельного ручного оружия.
Интересно: могло такое быть в действительности? Или на практике так не получится?

Кому: LioshenkoSerg, #15

Кайсар - это родовая кликуха. Сам Гай Юлий к нему руки не приложил - досталось.

Плотность золота больше плотности урана (чуть-чуть). Наверное, монеты должны быть осмиевые или иридиевые.

Кому: RudenkoD, #16

> Интересно: могло такое быть в действительности? Или на практике так не получится?

Как показано в фильме, они ловко менялись для милишного боя - что мешало чуть дальше делать тоже самое для дротиков?

Кому: ЧГКшник, #18

Зачем такие сложности?

>Клим Жуков: у него в руках такой не слабый, конечно, кошелёк с какими-то денежками, но вот сюда 12 кг не поместится. Только если они урановые, наверное, эти монеты были бы.

Влезу с поправочкой: плотность золота даже больше плотности урана - 19,3кг на литр. То есть в мегакошель объёмом в три гранёных стакана 12кг золота влезли бы. Что не отменяет, конечно, бредовости выдачи полуталанта золота на поиски орла.

По поводу третьей части полного имени Гая Октавия, будущего Октавиана Августа
Считается, что третью часть имени "Фурин", т.е. "Фуриец", получил в честь победы отца над
восставшими рабами Спартака возле этого города.

Учитывая, что его просмотрел в 1-й раз только в прошлом году, то погодю до всего сезона

Кому: Whisper, #19

> Кому: RudenkoD, #16
>
> > Интересно: могло такое быть в действительности? Или на практике так не получится?
>
> Как показано в фильме, они ловко менялись для милишного боя - что мешало чуть дальше делать тоже самое для дротиков?

Клим Александрович разъяснил что на практике это было неосуществимо, только в перерывах между непосредственно столкновениями. Мне интересно с дротиками было так же, или могло работать?

Кому: RudenkoD, #16

> слышал версию что римляне при метании дротиков меняли шеренги.

Я не эксперт, но вижу здесь ровно ту же проблему, что и в фильме - требуется довольно свободное построение. При небольшой дальности метания на смыкание времени крайне мало.

Кому: Whisper, #19

> Как показано в фильме, они ловко менялись для милишного боя - что мешало чуть дальше делать тоже самое для дротиков?

это довольно странное и бесполезное дело, если можно просто передать пилум вперёд
в отличии от заряжания ружжа, которое не выбрасывается
но и ружья с ружьями Гоголь описывал, что козаки передавали туда сюда, чтоб обеспечить непрерывность огня
задние заряжают, передние ведут огонь

Ура! Спасибо Климу Жукову и Д.Ю.

Кому: RudenkoD, #16

> Я слышал версию что римляне при метании дротиков меняли шеренги. Первая шеренга метнула- отходила назад, её сменяла вторая шеренга, вторую третья и т.д. Вроде бы такая тактика вдохновила средневековых полководцев на способ вести непрерывную стрельбу из огнестрельного ручного оружия.

А зачем?
Перезаряжать пороховое оружие - по тем временам длительный процесс, требующий известной концентрации.
А дротики что мешало просто передавать на передний край? Их же все равно бросают, в отличие от дорогого огнестрела.
Есть мнение, что средневековые полководцы были, все-таки, и сами способны кое-чего придумать, поэтому когда возникла проблема перезарядки, то ее и решили самостоятельно.

Сижу тут, примус починяю, ролик слушаю. А тут какой-то страшный вой. Прислушался - да это ж я, самостоятельно, вою от восторга!!!

Чую, придут ко мне соседи с топорами и вилами, вызволять или заколоть страшную зверюгу, что воет на весь подъезд. Возвожу преграды.

Бросился тут же пересматривать серию под впечатлением разбора.

В связи с этим - наблюдение. По ходу разбора у Клима Саныча было замечание в адрес Марка Юния Брута, что он называл Марка Антония быдлом.
По факту фраза звучала (обращается к Цезарю): "не знаю как ты его выносишь, он себя [ведет] как безродный простолюдин".
То есть он признает, что Марк Антоний - человек благородный, но осуждает его, что он ведет себя как простолюдин. Для Брута (тоже простолюдина) - вполне уместное замечание, поскольку он сам пытается вести себя как благородный.
(Но это в переводе Лостфильма, может Клим Саныч другую версию видел.)

Кстати, камрады, кто-нибудь даст наводку на беспереводную версию сериала?
Не нашел пока...

Кстати лостфильмовцы правильно перевели фразу про голубей - 6 штук.
То есть лостфильмовский перевод, возможно, качественнее НТВ-шного

Не чай они пьют)))))

Приобрёл на днях сравнительные жизнеописания плутврхв насколько они достоверны как источник?

Пересказываете это Да!, после прослушивания ощущение как будто хорошее кино-сериал глянул, с полной полнотой впечатлений! Это да, соглашусь)

Кому: split, #25

> Я не эксперт, но вижу здесь ровно ту же проблему, что и в фильме - требуется довольно свободное построение. При небольшой дальности метания на смыкание времени крайне мало.

Вот про это мнение историков и интересно.

Кому: Punk_UnDeaD, #26

> это довольно странное и бесполезное дело, если можно просто передать пилум вперёд



Кому: stabvenom, #28

> А дротики что мешало просто передавать на передний край? Их же все равно бросают, в отличие от дорогого огнестрела.

Уверен что бросание пилума с большой частотой физически тяжелое дело. Легионерам требовался роздых, а противнику- непрерывный поток дротиков.

Кому: RudenkoD, #24

> > Клим Александрович разъяснил что на практике это было неосуществимо, только в перерывах между непосредственно столкновениями. Мне интересно с дротиками было так же, или могло работать?
>

Я повторюсь: данных нет, мы можем только гадать. Все наши рассуждения про удобство стоят... ничерта они не стоят.

Кому: LioshenkoSerg, #31

> Кстати лостфильмовцы правильно перевели фразу про голубей - 6 штук.
> То есть лостфильмовский перевод, возможно, качественнее НТВ-шного

Я бы не стал оценивать качество перевода по одной единственной фразе. Надо смотреть в целом. Но вообще да — у НТВ перевод никакой.

показалось при просмотре (истово крестится), что в бою легионеры не сколько держали за ремень,
сколько толкали вперёд - так толпу можно, по идее, опрокинуть, смешать ряды и стеснить движения противнику.

Клим Александрович указал на достоверное использование легионерами в изображаемое время овальных щитов, вместо более поздних квадратных, показанных в фильме. Однако на 3 минуте 18-ой секунде первой серии, перевода и озвучке известно кого, можно заметить вообще лютую смесь овальных (дальние бойцы) и квадратных (двое ближайших солдат) щитов.

Возникла пара-тройка вопросов.
Про классы. По каким классам делилось римское общество в период республики? И было ли оно классовым? Е. Штаерман в своей книге "Проблемы экономического развития" делает вывод, что классы в период республики ещё не сформировались.
Про пилумы и копья: почему в легионах вымерли копья и остались только пилумы? Или копья оставили федератам, а сами из далека дротиками швырялись? В сериале больно смотреть на варваров у которых вообще копий не было.

И вишенка на торте: когда "синие" убили двух легионеров широкими кинжалами через кольчугу. Клепанное кольчужное полотно широким ножом из гавеного железа не пробить, хоть всю ночь тыкай.

Кому: Zhukoff, #36

> повторюсь: данных нет, мы можем только гадать. Все наши рассуждения про удобство стоят... ничерта они не стоят.

А я думал что это так и было в бою, даже игру, в олдскольном стиле, лет 5 назад запилил игру с таким геймплеем https://appsto.re/ru/frz3C.i

Кому: Punk_UnDeaD, #26

> это довольно странное и бесполезное дело, если можно просто передать пилум вперёд

Пилум можно бросить через голову впереди стоящего товарища так как у него траектория совсем не как у пули.

Как всегда выход ролика парализовал работу. Наглухо. Однако поинтересоваться хочу, а чавой-то ты Клим Саныч, примус пилуса вторым человеком в легионе обозвал?(нач. штаба именно 2 человек в подразделении) Там вроде по старшенству еще префект лагеря и старший трибун должны были затисаться. Или я чаво нитак понял?

Кому: res_nullyus, #43

где я обозвал его вторым человеком в легионе?

Кому: Caerebro, #40

> Клепанное кольчужное полотно широким ножом из гавеного железа не пробить, хоть всю ночь тыкай.

думаю, там подразумевалось, что первого закололи в подмышку, а второго - в горло
возможно, сняли криво сцену?

кстати, странные кольчуги - вырез на шее ниже ключиц и рукавов нет вообще
чем шею-то защищали? шарфиком?

в начале серии в бою вроде с рукавами были кольчуги

Кому: LioshenkoSerg, #45

> кстати, странные кольчуги - вырез на шее ниже ключиц и рукавов нет вообще
> чем шею-то защищали? шарфиком?

Лорика хамата носилась без рукавов с кольчужным оплечьем.
Шею защищали (как и все остальное) щитом.

Кому: Zhukoff, #44

24:01... Ну. эт я не шибко коректно выразился. Ты сказал , что PP выполнял функции типа нашего нач штаба. Потому и поинтересовался.

Кому: res_nullyus, #47

а он и выполнял.

Кому: Zhukoff, #46

> Лорика хамата

Какая еще Хакамада???

Аве, Климус! Ну наконец-то!

Кому: LioshenkoSerg, #30

> не знаю как ты его выносишь, он себя [ведет] как безродный простолюдин".

В оригинале "The way he carries on as if he came from no family at all". Ну то есть дипломатичненько, но по существу - "ведет себя как быдло без рода и племени", да. Этакий высокородный снобизм.

Может быть стоит (если это не сильно затратно) в следующих роликах-разборах добавить обведение с последующим зачеркиванием неверных элементов доспехов/одежды итд?
К примеру, "чешуйчатые лямки" - обводим и зачеркиваем (или просто обводим)

Мне одному показалось что бюст лысого цезаря на В.В.П. похож.

Неужели действительно планируется и обзор и перевод всех 22 серий?
Это же прекрасно!

Приятно наблюдать и в комментариях, и в видео специалистов - обожаю когда кто-то в чём-то серьёзно и основательно разбирается. С удовольствием познаёшь новое неизведанное знание.

Кому: Merlin, #1

В России открывается у всех так

http://rutracker.net/forum/viewtopic.php?p=72874204

Что ж этот Рим тогда развалился через 500 лет, раз такие резкие парни в нём жили? Суллы на них не было!

А гонцу-то не налили в начале ролика. Патриции, они и есть патриции.

Блин... В гостинице в которой я сегодня интернет ужасный... 100КБ/с с торентов серию качает... Чувствую сегодня не судьба мне увидеть...
А!!! Как же спать то теперь спокойно!


Кому: Ричард, #54

Готовьте Ваши денежки :)

Кому: LioshenkoSerg, #30

> Кстати, камрады, кто-нибудь даст наводку на беспереводную версию сериала?
> Не нашел пока...
>

Нашел сам версию в оригинале на Руторе, кому интересно:
http://fast-tor.net/torrent/393135/rim_rome-s01-02-2005-2007-bdrip-avc-p
Можно выбрать звуковую дорожку на аглицком + субтитры для облегчения понимания
Оба сезона

Брут не зря так выпендривается, ибо происходил он от одной из двух самых крутых плебейский фамилий, от свергателей королей, а точнее того самого Тарквиния. А это было мегакруто, чем является еще одним нищим патрицием.

Клим Александрович, комрады, насколько можно доверять док. фильму, показанному вчера по ВГТРК, "Вещий Олег"?
http://beta.russia.tv/brand/show/brand_id/61626/

Народ Рима присоединяется к пирам!
Calvitium non est vitium, sed prudentia inditium - народная римская поговорка

Кому: Caerebro, #12

> Fabularum incredendarum hora adfuit!

Hora illuminationis cum Klimo Scarabaeo

Вою от зависти люди! В Китае не могу зайти на ютуб, все сервисы для скачивания тоже как-то блокируются, а рекомендованные халявные vpn тоже не заходит... спасибо хоть торенты работают... посмотрю хотя бы саму серию...
Может и этот ролик Климуса выложат на известное место к серии?

Кому: Kirill, #56

А чего не так? Нет регистрации - качай по магнет-ссылке. Есть регистрация - скачай т-файл и вперёд, во славу Рима!

Аве Климус!

А вот про децимацию почему то не упомянули. Потеряли знамя? 1/10 подразделения досрочно отправлялось дослуживать к Плутону.

И кстати, в ролике есть нехорошие слова :)
Я к тому что блядища запикано, а пидорасит орла нет

Пунин Андрей Львович - отличный специалист по античной архитектуре. Преподавал у меня в СПБГУТД, очень интересно умеет рассказывать. Клим Жуков или Олег Соколов наверняка о нем должны знать или о его трудах. https://www.livelib.ru/author/22430-andrej-punin

Это я написал комментарий к 42 минуте.

Кому: LioshenkoSerg, #30

Скачиваешь в известном месте и смотришь, чтобы в скачиваемом файле была оригинальная звуковая дорожка (английская).
При просмотре включаешь её, опционально - субтитры.
Сериалы в переводе не смотрю уже несколько лет, даже на экзотических языках - просто не понимаю зачем это делать, когда есть субтитры.
Например божественный голос актрисы Эшли Грин как только не изуродуют актрисами озвучки.

Кому: Zhukoff, #17

> Кайсар - это родовая кликуха. Сам Гай Юлий к нему руки не приложил - досталось.

Клим Саныч! Интересует вопрос в последних сериях, как занятно они курили канабис посредством серебряных трубочек, просто вдыхали дым от горящей кучки? Это исторический факт? Да, да. Как в анекдоте про двух наркоманов и Вовочку и фильм про войну.

Бесцветная водка в сосудах янтарным виски сменилась. Что скажет мне Главный?

Кому: Белый Волк, #68

> а пидорасит орла нет

Как что-то плохое, не унитаз же!!!

Кому: Белый Волк, #68

> Я к тому что блядища запикано, а пидорасит орла нет
>

Потому что блядовать плохо, а пидорасить штандарт - хорошо!!!

А что слышно про римлян попавших в плен к галлам? Было ли такое вообще?

Вопрос авторам ролика. В сериале когномен Катон (лат. Cato) озвучивается с буквой "н" на хвосте, Scipio (это жирный напарник Катона по восстанию, Метелл Сципион) озвучивается соответственно Сципион. Так почему Pullo это Пулло, а не Пуллон, как он и звучит в тех же "Записках о Галльской войне"?

Благодарю Клим Александрович и Дмитрий Юрьевич!

Книгу "Легионы Рима" Стивена Дандо-Коллинза
рекомендую в смысле интересности, как неспециалист...

уж не знаю, что о сей книге думает Клим Александрович, но мне понравилось.

Клим Александрович, а вроде Антоний отдал Варену четверть таланта. Ну немножечко взял свою долю.

Обалдеть, вот это подарок! И серию посмотреть приятно, и послушать после неё разбор замечательно!

Дим Юрич, в дальнейшем тоже планируется подобный формат (имею в виду выкладывается серия известно где и подвешивается про неё ролик)?

А почему они не пользовались копьеметалками, известными с доисторических времен?

Аве, Климус!

Как раз сегодня занёс сестерциев, и тут такое счастье. Очень круто, спасибо!

Про болтающиеся "нащёчники" (или как их там) тоже при просмотре покоробило, хоть я и не эксперт в вооружениях древних римлян. Смотрится странно, как будто совсем ненужная для солдата штуковина, что в экстремальных условиях боя должно быть довольно неприятно, мягко говоря.
При упоминании Ворена теперь всё время цитата из сериала за авторством Октавиана вспоминается - "Этот человек превращает преданность в порок !".

Дементий мастер эпизода! :)

Кому: Alex8330, #76

> Так почему Pullo это Пулло, а не Пуллон, как он и звучит в тех же "Записках о Галльской войне"?

Привычная оговорка, наверное.

В переводе все как положено.

Кому: Zhukoff, #74

Клим Александрович, тут выше камрад интересовался:

> Клим Александрович, книжка "Один день в Древнем Риме" А. Анджела хорошая?

Присоединяюсь к вопросу.
А то на полочке давно лежит, а открывать боюсь!!

Что, уже час прошел?! - Не верю!

Кому: Alex8330, #76

> Вопрос авторам ролика. В сериале когномен Катон (лат. Cato) озвучивается с буквой "н" на хвосте, Scipio (это жирный напарник Катона по восстанию

Поясню всё в следующей серии. Много подобных вопросов поступает.

Кому: alexwtan, #86

> Клим Александрович, книжка "Один день в Древнем Риме" А. Анджела хорошая?
>
> Присоединяюсь к вопросу.
> А то на полочке давно лежит, а открывать боюсь!!

Нууу так, поп.лит неплохой. Я такого не читаю, но, говорят, неплохой.

Немедля поддержал денарием квирита Скарабеуса!

Есть ли опция уменьшить минимальную сумму платежа? Так сказать для состоятельных, но немного экономных парней? :)

Кому: Artem_B, #90

> Есть ли опция уменьшить минимальную сумму платежа?

Тогда комиссия весь платеж сожрет, и адресат ничего не получит.

Кому: Tapirus, #72

Это хайку? В этой теме уместнее гекзаметр, например:

Водка в сосудах узких виски янтарным сменилась.
Скоро мне скажет Главный - нужно шдандарт пидорасить.

Клим Александрович, если можно, в дальнейших роликах давать краткую расшифровку терминов.

Огромное спасибо, очень интересно.

Я несколько огорчён, что "не так всё было". Так хотелось "верить" в достоверность этого сериала. Ну хоть и сказка всё равно один из любимиших сериалов.

А тут ещё и Правильный перевод! Ура!
Но маленькая незадача:
Перевод - громко и ч0тко, а голоса актёров почти не слышно.
Большое спасибо за раздачу. Но хотелось бы оригинальную дорожку погромче

Кому: Jules, #93

каких терминов я не расшифровал в это раз?

Ну все, после просмотра ролика немедленно включу старую стратегию от Парадоксов - Rome Vae Victis! И всем рекомендую - наверно лучшая стратегия по теме.

Общий вопрос к Климу Александровичу.

Учебник Кузищева "История Древнего Рима" - советуете или же устарел/изначально не был хорош/что-то другое?

Только мне Помпей напоминает Жириновского, а Брут Панина?

Кому: Merlin, #1

> Говорят (говорят), что правильный перевод замечен тут: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=72874204
>

Лучше вот так: http://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5385883

Клим Александрович, легион вроде 11 Клаудиа Цицерона (брат) откуда были эти центурионы (Varenus и Pulfio). Но я не настоящий сварщик, "записки" давно читал.