Михаил об устройстве калифорнийской полиции

19.04.17 13:08 | Goblin | 203 комментария

Разное



Михаил про американскую полицию
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 203

Steel Rat
отправлено 19.04.17 23:55 | ответить | цитировать # 101


Кому: Arkan, #74

> Давно уже юзают софт, когда координаты камеры забиты в навигатор, и он заранее предупреждает о камере.

И даже в видеорегистратор. Только всех камер там никогда нет и не будет, зато устаревших сведений полно.
Кстати, мне интересно, какой дебил напихал в Яндекс.Карты и навигацию знаки "Осторожно! Дикие животные!" по всей ленинградской области?


Catsholder
отправлено 20.04.17 00:45 | ответить | цитировать # 102


Спасибо большое, очень интересно слушать Михаила!
Про поведение пули от мелкашки в организме человека, по сравнению с обычным калибром прямо откровение.


Михаил Меронен
отправлено 20.04.17 00:45 | ответить | цитировать # 103


Очень познавательно такие вещи слушать от человека, который до пенсии в подобной системе проработал. Про уголовный розыск их хотелось бы послушать... Нет ли такого же толкового человека из детективов американских?!


uter
отправлено 20.04.17 01:47 | ответить | цитировать # 104


Вопрос Михаилу, Трамп объявил войну банде мс-13 и им подобным, что Михаил думает по этому поводу, получится ли у Трампа и как он будет действовать?


9-karlson
отправлено 20.04.17 01:47 | ответить | цитировать # 105


Отличный разведопрос! После просмотра ролика ощущение, будто хороший фильм посмотрел!


Mope4Ok
отправлено 20.04.17 01:48 | ответить | цитировать # 106


Кому: Whisper, #38

> Хотелось бы услышать от Михаила как такое и похожее доказывается без свидетелей и видеорегистратора.
>
> Там полицейский клянется под присягой. Если поймают - нахер из профессии сразу.

Так полицейский просто в суд не идёт и не клянётся.


WickedJester
отправлено 20.04.17 02:26 | ответить | цитировать # 107


Михаил отлично рассказывает, оба выпуска понравились, спасибо.

Вот кстати недавно наткнулся.

Русские полицейские в Сакраменто.

https://www.youtube.com/watch?v=ignpY3hZbk0

Bторая ссылка, казахский полицейский в Нью Й орке, правда тому кто на английский переводил надо по голове настучать.

https://www.youtube.com/watch?v=WSkHXTdf9os


Denny75
отправлено 20.04.17 02:31 | ответить | цитировать # 108


Михаил, могли бы вы рассказать про жизнь наших бывших соотечественников в Калифорнии и Силиконовой долине в частности. На каком счету в полиции они состоят? Какого отношение к ним местных жителей? В Силиконовой Долине лучше, чем на Брайтоне? Почему вы покинули Америку по окончании службы? Заранее спасибо!

Так же огромное спасибо ДЮ и коллективу за вторую интересную беседу с Михаилом!!!


Sergunya
отправлено 20.04.17 03:25 | ответить | цитировать # 109


Михаил: "...даёшь ему последнюю сигарету, потому что в тюрьме курить нельзя". После этих слов натурально офигел.


Martinikir
отправлено 20.04.17 03:30 | ответить | цитировать # 110


По поводу дверей, бывало и укрепляли. Те форды, что доезжали из Америки в 90-е по заказу, приезжали с бронированными. Чуть больше 50 кг, на сколько помню, такая дверь весила.


CTAC
отправлено 20.04.17 04:47 | ответить | цитировать # 111


Не в обиду Михаилу и другим американским полицейским, но ... чем больше узнаю американских полицейских тем больше люблю наших российских.

Самое главное отличие это бОльшая свобода в действиях у россиян. Американский полицейский действует строго по инструкции без соображений со здравым смыслом. Шаг влево, шаг вправо и у полицейского проблемы. При этом во многих случаях эти правила диктуются не какими-то разумными соображениями, а, например, судебными разборками о выплатах страховых возмещений полицейским. Частные страховые компании начинают диктовать как полицейским себя вести.

Простой пример - пьяный который шумит и не хочет успокаиваться. Российский полицейский постарается уговорить клиента добровольно доехать с ним до околотка, нежно возьмет под ручку, предложит написать заяву на всех его обидчиков, но - в участке. Будет до последнего пытаться разрулить ситуацию без применения насилия. Американский первым делом будет надевать наручники на что пьяный будет плохо реагировать (я ж не виноват!) и выльется все в безобразную драку. Потому что если наручники не одеть это нарушение инструкции и проблемы со страховкой.

Так что пока Медведев рабоче-крестьянскую милицию переименовывает в господскую полицию это не беда. Вот когда полицейских начнут страховать в Госстрахе и уберут ценрализованное финансирование и структуру (ну чтобы "как там") вот тогда и придет это счастье.


CTAC
отправлено 20.04.17 04:47 | ответить | цитировать # 112


Кому: Denny75, #108

Ну, я тут живу. В Силиконовой Долине большинство "понаехавшие" со всего мира. Наших хватает, но на фоне Китая и Индии заметны слабо. Большинство это инженеры хорошей квалификации, поэтому с полицией если и встречаются то это дорожные штрафы.

Брайтон это заповедник евреев сбежавших в 70-х. Жуткий гадючник и нормальному человеку там делать нечего. С другой стороны если ты не инженер то в Силиконовой Долине делать тоже нечего. "Инженеришка рядовой, и всё. Ну что у него за жизнь? Утром на работу, вечером с работы. ... Ну в театр сходит, ну летом в санаторий съездит…" Никакой романтики.

Я не знаю Михаил в гостях в России или совсем, но я бы тоже давно вернулся если бы не дети-подростки. Теперь жду когда выучатся.


Gagarin12
отправлено 20.04.17 04:47 | ответить | цитировать # 113


Хотелось бы от Михаила услышать мнение про американских адвокатов - как себя ведут, как общаются с сотрудниками полиции, есть ли понятие дежурный адвокат - как у нас?
Из прошлого разведопроса следует, что и сам Михаил вызывался в суд для допроса в качестве криминалиста. Хотелось бы услышать подробнее о судебном делопроизводстве, насколько это позволяет формат разведопроса.
А Михаилу хочется еще раз пожелать всех благ.
Очень это тяжелая и вредная работа - работать служителем закона "на земле", что у нас, что в Америке.


Usoff
отправлено 20.04.17 04:47 | ответить | цитировать # 114


Спасибо за отличный ролик!
Хотелось бы задать вопрос Михаилу о взаимодействии с ФБР (и, возможно, другими федеральными службами). В кино часто подзывают, как на место преступления или происшествия, где уже присутствует полиция, приезжают агенты ФБР. Местные полицейские в подавляющем большинстве случаев им не рады. Так ли это в жизни и отчего, если так?


furbogrande
отправлено 20.04.17 06:44 | ответить | цитировать # 115


Кому: Usoff, #114

> Так ли это в жизни и отчего, если так?

Присоединяюсь к вопросу.


rezzo
отправлено 20.04.17 09:12 | ответить | цитировать # 116


Спасибо большое Михаилу и Главному.

Может быть Михаил в каментах появится как-то или где-то блог какой ведет, с заметками о былом и насущном?


Товарищ 83г.р.
отправлено 20.04.17 09:14 | ответить | цитировать # 117


Очень познавательно, интересно и живо!
Найти бы еще кого армейского, я со служивым американцем общался, слышал такое, от чего наши вещи казались лишь забавными.


Олег125
отправлено 20.04.17 09:30 | ответить | цитировать # 118


Кому: CTAC, #111

А по-моему, это у полицейских США бОльшая свобода действий. Это еще из первой беседы с Михаилом следует.
Он же там говорит о полицейском как о "вершителе судеб". В США после проявления малейших признаков агрессии в отношении полицейского начинает работать инструкция.
То, что наши полицейские гораздо реже применяют оружие, это факт.
Ибо после его применения прокурор замучает. Будешь долго и упорно обосновывать законность его применения.
Обрати внимание, как Михаил реагирует в первом опросе на вопрос Дмитрия Юрьевича о предупредительном выстреле.


Олег125
отправлено 20.04.17 09:30 | ответить | цитировать # 119


Дмитрий Юрьевич, большая просьба - при случае, разведопрос про ювенальную юстицию в России и США.


Artrocks
отправлено 20.04.17 09:33 | ответить | цитировать # 120


благодарю, за позновательное видео. отчасти повторю пребыдущие вопросы, какая система званий и должностей в полиции? неиедко встречается диалог в фильмах:
-офицер...
-я не офицер, я детектив
и еще хо елось бы узнать про виды подразделений и их обязанности, про шерифов было, но есть всякие ренджеры и прочие


Pirate Storm
отправлено 20.04.17 09:49 | ответить | цитировать # 121


Очень интересно, спасибо!


vasmann
отправлено 20.04.17 10:44 | ответить | цитировать # 122


Кому: CTAC, #111

> Самое главное отличие это бОльшая свобода в действиях у россиян.

А говорят тут "режым лютует". Врут???

> Американский полицейский действует строго по инструкции без соображений со здравым смыслом. Шаг влево, шаг вправо и у полицейского проблемы.

История с 4 полицейскими наглядный пример, что надо быть на чеку всегда: тормознули просто штраф выписать, а на деле 4 трупа. Вот тебе и здравый смысл.

Про примеры ниже, это ты как проживший там и здесь говоришь (из личного опыта) или откуда?


vasmann
отправлено 20.04.17 10:47 | ответить | цитировать # 123


Кому: Олег125, #118

> В США после проявления малейших признаков агрессии в отношении полицейского начинает работать инструкция.
> То, что наши полицейские гораздо реже применяют оружие, это факт.
> Ибо после его применения прокурор замучает. Будешь долго и упорно обосновывать законность его применения.

У нас его реже используют, потому что этого самого оружия еще не продают на развес, как в штатах. + отголоски кровавого советского режима, который из людей растил людей.


Bosa
отправлено 20.04.17 10:47 | ответить | цитировать # 124


Очень интересно. Просьба продолжать. Думаю с Михаилом можно ещё много тем обсудить про жизнь там.


Zylf
отправлено 20.04.17 10:51 | ответить | цитировать # 125


Отличная серия разведопросов! Надеюсь что будет еще не одно продолжение. Просьба к Михаилу рассказать подробнее об аналоге нашей ГИБДД. Есть ли регулировщики? Чем регулируют на перекрестках (например при отказавшись светофоре) - жезлы как у наших или руками? Приходилось ли самому работать в подобном качестве? Заранее спасибо за ответы, всех благ и долгих лет!


AlexEye70
отправлено 20.04.17 10:53 | ответить | цитировать # 126


Кому: ПТРС, #34

> Для нашего человека -- немыслимо.
>

Думаю, что для _нашего_ человека (с Тупичка, например) нормально.
В массе - возможно и странно, но представимо.
В одном из роликов (не помню уже с кем, но вроде не с Михаилом) недавно прозвучало, что у полицейских распространено некое осознание своей избранности, "я - длань карающая, я от Господа".
В такой системе измерений вполне допустимо.
Или вот в СССР было ведь - "за светлое будущее". Как мотивация. И не в смысле стёба, а именно понимание своего места в жизни.


angmon
отправлено 20.04.17 10:55 | ответить | цитировать # 127


Спасибо за прекрасную беседу. Можно Михаилу два вопроса задать:
1. В вышеуказанном фильме End of Watch в самом начале происходит драка между подозреваемым и полицейским (его Майкл Пенья играл). Насколько я понял драка происходит по "просьбе" полицейского. Насколько такое событие приближено к реальности? Это вообще нормально, что полицейский сам провоцирует подозреваемого на драку, а его напарник со смехом на это смотрит со стороны?
2. Насколько я понял, ваше подразделение является элитным и передовым. Как так получается, что в начальниках там люди, которые не совсем понимают специфику работы сотрудников. Например, этот жуткий эпизод со смертью четырех сотрудников или приказ патрулировать на мотоциклах опасный район? Что стало с начальником после эпизода со смертью сотрудников? Уволили? Премии лишили? Или наоборот добавили?


NekoDark
отправлено 20.04.17 11:03 | ответить | цитировать # 128


Вопрос Михаилу: хотелось бы узнать о наказании за участие в митингах, демонстрациях, для тех, кто не ушел после приказа разойтись, организовывал беспорядки, залезал, там, на фонарные столбы, оказывал сопротивление сотрудникам полиции и т.д. Научилась ли американская система прощать, или штрафом не отделаться?

Еще раз, спасибо Дмитрию Юрьевичу и Михаилу за интересную беседу, как уже говорили выше, такое чувство, будто отличный фильм посмотрел.


Serж
отправлено 20.04.17 11:25 | ответить | цитировать # 129


Великолепно!!
Обе две части засмотрел на ура!
Жду "Ответы на вопросы".
Большую часть вопросов, меня интересовавших, задали камрады выше.


nikolkas_spb
отправлено 20.04.17 11:26 | ответить | цитировать # 130


Искренне порадовало наше правило ходить только по двое.
Наверно глупый вопрос, но есть в США пешие патрули, аналог нашего ППСМ? Или все только на машинах? На магине много не увидишь.
Есть ли посты типа на входах в гос.учреждениях или зданиях полиции?
А также немного о работе тамошних околотков. Какие камеры (обезьянники)? Сколько держат? Насколько суровые дежурные принимают задержанных? Как досматривают?
А вытрезвители есть?


Zordon
отправлено 20.04.17 11:41 | ответить | цитировать # 131


Вопрос. А как там с проституцией? Часто ли задерживают? При каких обстоятельствах? Сажают ли? Как сутенёров ловят?


hgh
отправлено 20.04.17 11:47 | ответить | цитировать # 132


Кому: Steel Rat, #25

> Камеры хороши против транзитных. Местные знают что где стоит и спокойно нарушают вне зоны видимости.

Ты про превышение скорости, камрад?

Это ж элементарно:

Вот стоит камера. Вот в 20 (условно) км от нее - вторая камера. Вот хитрый водитель, который знает за обе камеры. И зоны видимости проезжает на законопослушных 60 км/час. Но вот только от камеры до камеры он, при таких раскладах, должен ехать никак не меньше 20 минут. И если этот интервал был пройден (по сверению данных с двух камер, а не с одной) за, условно, 10, то значит имело место нарушение "вне зоны видимости".

С нынешними технологиями такие вещи вычисляются на раз.

Другое дело, как это внедрять в правовое поле.


Darma.d.b
отправлено 20.04.17 11:52 | ответить | цитировать # 133


Добрый день Дмитрий Юрьевич. Добрый день Михаил. Вопрос такого плана. В сериале 'Sons of Anarchy', в последних сезонах, действие периодически происходит в Оклэнде. В портовой части. Некий бывший Cop, Charles Barosky, в исполнении бессмертного Робокопа Питера Уоллера, держит доки и некоторый другой 'бизнес'. Ему активно помогают действующие офицеры полиции Оклэнда. Такое в принципе возможно? Или это полностью полет фантазии сценариста? Спасибо.
p.s. После просмотра ваших разведопросов у меня сложилось впечатление что такое в принципе не возможно. Но вопрос все же задам.


Steel Rat
отправлено 20.04.17 12:26 | ответить | цитировать # 134


Кому: hgh, #132

Ну да, хороший метод. И вроде уже стоят такие местами, только между ними не 20км, а меньше.


680424
отправлено 20.04.17 12:44 | ответить | цитировать # 135


Кому: hgh, #132

Молодец, интересно подметил...


Греттир
отправлено 20.04.17 12:46 | ответить | цитировать # 136


Михаил весьма интересный гость, большое спасибо Дмитрию Юрьевичу! Однако вопрос: слышал такое, что если в многоквартирный дом заселяется семья полицейского то цена на покупку жилье в этом доме повышается. Так ли это? Спасибо.


green007
отправлено 20.04.17 13:24 | ответить | цитировать # 137


Кому: hgh, #132

> Это ж элементарно:
>
> Вот стоит камера. Вот в 20 (условно) км от нее - вторая камера. Вот хитрый водитель, который знает за обе камеры. И зоны видимости проезжает на законопослушных 60 км/час. Но вот только от камеры до камеры он, при таких раскладах, должен ехать никак не меньше 20 минут. И если этот интервал был пройден (по сверению данных с двух камер, а не с одной) за, условно, 10, то значит имело место нарушение "вне зоны видимости

Вы там на острове совсем в каменном веке живёте, велосипеды изобретаете!!!

СИСТЕМА "АВТОДОРИЯ" представляет собой аппаратно-программный комплекс, предназначенный для измерений скорости движения транспортных средств путем вычисления времени, за которое они преодолели расстояние между установленными вдоль дороги регистраторами. Таким образом, система «Автодория» решает задачу контроля за соблюдением установленной скорости движения транспортного средства на протяженных участках дорог и побуждает водителей следить за скоростью своего автомобиля на всем пути следования, штрафуя нарушителей.

http://radar-city.ru/avtodoria

Регионы внедрения системы Автодория

http://avtodoria.ru/category/region/


hodoks
отправлено 20.04.17 13:57 | ответить | цитировать # 138


Дмитрий Юрьевич, Михаил - огромное спасибо!
Всегда было интересно узнать из первоисточника - "а как у них?"


Вратарь-дырка
отправлено 20.04.17 14:12 | ответить | цитировать # 139


Кому: Artrocks, #120

Ну для этого же есть просто википедия! "Офицер" (officer на самом деле) - это рядовой полицейский. Вообще в США даже любой клерк - это уже "офицер" (или лучше "офисер") - он же в офисе сидит!

Кому: Zylf, #125

Регулируют маханием рук: поднял руки (типа "сдаюсь") или просто руку ладонью к тебе направил - стой; машет рукой (типа "подь сюда") - езжай. При этом официальных жестов вроде как и нет (во всяких памятках водителю, которые делает каждый штат, в тех штатах, что я читал, жестов не было в отличие от абсолютно никому не нужных жестов водителя, которые в Массачусетсе, например, даже перед сдачей вождения обязательно спрашивают).

Кому: hgh, #132

Жил я как-то в одном американском городе, там были кампры, причем с обязательным знаком перед ними, ловили проезжающих на красный свет - вы будете смеяться, но вспышка камер срабатывала чуть не каждую минуту: вроде и знают все, но "на запрещающий сигнал светофора" едут исправно. Часть срабатываний (возможно, что даже бОльшая), правда, приходилась на поворот направо на красный без полной остановки, но очень многие и попадались, едучи на желтый и даже красный. А потом выяснилось, что все бабло с камер забирает себе фирма-оператор и народ проголосовал камеры убрать...


Tantos
отправлено 20.04.17 14:12 | ответить | цитировать # 140


Еще, если позволите, глобальный вопрос: ОПГ Окленда, национальный окрас, структура, направления преступной деятельности.


hgh
отправлено 20.04.17 14:20 | ответить | цитировать # 141


Кому: green007, #137

У нас на острове уже давно секут по мобильным телефонам :)


SuperBush
отправлено 20.04.17 14:25 | ответить | цитировать # 142


Отличный оба-два ролика. Я, конечно, подозревал что их кино про работу полицейских соотносится с действительностью примерно так же, как и большинство наших сериалов "про бандитов". Но тем интереснее послушать как у них там все.
Хотелось бы попросить при случае рассказать - как организуется в США профилактика преступлений. Есть ли аналоги наших участковых, изучается ли контингент на местах, все в таком духе...


ПТРС
отправлено 20.04.17 14:25 | ответить | цитировать # 143


Кому: AlexEye70, #126

> Думаю, что для _нашего_ человека (с Тупичка, например) нормально.
> В массе - возможно и странно, но представимо.

Ну это не сложно проверить. Опроси наиболее идейно близких тебе камрадов на предмет сколько за последний год потратил денег на гаджеты и сколько -- на спасательную экипировку, а потом -- сколько времени потратил на интернет и игры и сколько -- на сборы и помощь людям.

А можно еще проще поступить -- просто поинтересуйся сколько камрадов прошли курсы первой помощи при БСМП или службе спасения. Эта задача идет первым номером у любого спасателя.


Krogstad
отправлено 20.04.17 14:25 | ответить | цитировать # 144


Михаил, в американских фильмах часто показывают жирных полицейских. Но судя по Вашим рассказам, требования к физподготовке такие, что в это слабо верится. Фантазия кинематографистов?


kavi_etrusk
отправлено 20.04.17 15:01 | ответить | цитировать # 145


Спасибо за интереснейшего гостя!
Вопрос назрел про работу и роль женщин в полиции.
Отличается ли подготовка? Выполняемая работа? Есть ли к ним снисходительное отношение? Какое вообще к ним отношение коллег мужчин, в обобщенном случае?


Korsar
отправлено 20.04.17 15:12 | ответить | цитировать # 146


Вопрос Михаилу: интересовались ли друзья-коллеги-знакомые тем, что вы русский? Приходилось ли рассказывать как и чего у нас было в истории и есть сейчас? Если приходилось как они реагировали, ужасались, восторгались, понимали, не понимали, уточняли? Случались на эту тему споры и дискуссии?


X10111A
отправлено 20.04.17 15:31 | ответить | цитировать # 147


Отлично! Михаил, Дмитрий Юрьевич, спасибо!


Вратарь-дырка
отправлено 20.04.17 15:35 | ответить | цитировать # 148


Кому: Krogstad, #144

По данным ФБР 80% полицейских страдают ожирением в той или иной форме. Стереотипная еда полицейского - "пончики" (donuts, не знаю, как это называют по-русски; переводят обычно как пончики, но это не пончики: они не жирные, но зато обычно обильно обмазаны чем-нибудь сладким).


kavi_etrusk
отправлено 20.04.17 15:35 | ответить | цитировать # 149


Кому: Korsar, #146

> Приходилось ли рассказывать как и чего у нас было в истории и есть сейчас? Если приходилось как они реагировали, ужасались, восторгались, понимали, не понимали, уточняли? Случались на эту тему споры и дискуссии?

Не сочтите за наглость, понимаю что вопрос не мне. Думаю ответ будет что всем по большому счету всё равно. Отчасти моё мнение основывается на собственном опыте. Пару лет назад переехав с семьей в Россию с украины, я встретил и встречаю достаточно ровное к себе отношение. И это нормально, людей интересуют собственные проблемы, а не чужие. Люди либо сочувствуют, не вдаваясь в подробности и расспросы, либо им пофигу как там у меня на малой родине и что я обо всём этом думаю. Бывают исключения, но они лишь исключения.


tarkil
отправлено 20.04.17 18:43 | ответить | цитировать # 150


Кому: Mrrr_Lev, #33

> Кстати, по совету главного и Михаила в прошлом ролике, немедленно засмотрел кинофильм Тренировочный день (Training Day). К своему стыду, ранее упускал его.

Это, как я понимаю, стажировочный день там имеется в виду? Когда в первый раз пришёл и входишь в курс дел.


SuperBush
отправлено 20.04.17 19:04 | ответить | цитировать # 151


Кому: ПТРС, #34

В ЖЖ - это про то как Китя Карлсон стал спасателем? Если не про это - то настоятельно рекомендую. Опыт нашего человека, из первых рук.
http://kitya.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%20%D0%B8%20%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%...


Mantikora
отправлено 20.04.17 19:04 | ответить | цитировать # 152


Спасибо Михаилу за очень интересный разведопрос. Столько всего нового и интересного. Может книжку напишите?

Мне было бы интересно услышать ответ и от Михаила и от Дмитрия Юрьича.
Как стражи порядка расслабляются, как сбрасывают психологическое напряжение? Положено ли полицейским в США льготные визиты к психоаналитикам или психотерапевтам? Как в таком напряженном графике работы удается находить время для семьи?
Я девочка и мне очень тяжело представить как самому не свихнуться, общаясь каждый день с ворами, насильниками, убийцами и т.п. Которые тебе врут, оскорбляю тебя, пытаются тебя убить. Дело только в силе характера, или все-таки есть какие-то методики как от этого абстрагироваться?
Вспоминается фильм "Место встречи изменить нельзя" и срыв у Шарапова и как его Синичкина успокаивала. А еще фильм "Красная жара" - А вы как расслабляетесь? - Водка.


Лорд
отправлено 20.04.17 19:04 | ответить | цитировать # 153


Дмитрий Юрьевич! В первом выпуске об американской полиции Михаил затронул учебный процесс в полицейской академии, но сказал, что рассказывать слишком долго, после чего Ваша беседа переключилась на особенности службы. Было бы крайне любопытно послушать рассказ Михаила об академии и упомянутом им адском уикэнде!
P.S.: С таким интересом и удовольствием давненько я роликов не смотрел! Огромное спасибо за такую возможность!


Valery_C
отправлено 20.04.17 19:04 | ответить | цитировать # 154


Дмитрий Юрьевич, Михаил, спасибо!

Это ж что получается, в Граде обреченном про сумасшедших на улицу и не фантастика?)


Emina
отправлено 20.04.17 19:04 | ответить | цитировать # 155


Добрый вечер! Посмотрела оба ролика - чрезвычайно интересно!
Но разговор идет о службе. А вот о том, что вне службы - очень скупо. А хотелось бы поподробнее. Живут семьи рядовых полицейских в съемных квартирах, или покупают собственное жилье. Имеют ли жены полицейских возможность работать, или они занимаются исключительно домом и детьми. Как дети относятся к тому, что папа - полицейский, существует ли традиция совместного отдыха сотрудников, какие развлечения предпочитают: спорт, шоу, поездки. Ну и прочие моменты, которые относятся к жизни "вне службы".
Одних этих вопросов хватит на целый ролик :)


Voltuzik
отправлено 20.04.17 20:28 | ответить | цитировать # 156


Второй опрос слушаю - очень интересно!
Буду ждать еще опросов в Михаилом.
Благодарю.


Areksy
отправлено 20.04.17 20:32 | ответить | цитировать # 157


Вопрос Михаилу (и всем, кто в теме): а как выглядит SIG p226 (9мм который) рядом с теми же Глок и Береттой в плане надежности и эксплуатационных характеристик?

Мне однажды в американском тире такой дали пострелять - был в полнейшем восторге, хотя до этого всегда выбирал или глок, или SZ .75. Но я не профессиональный пользователь, поэтому для меня пистолеты делятся на "удобно /неудобно", а результаты стрельбы больше от настроения зависят, стабильности нет.


Vovezz
отправлено 20.04.17 20:56 | ответить | цитировать # 158


Михаил, расскажите случаи когда преступников отпускают, только потому что полицейский не зачитал ему права это киношный штамп? Если нет, то часто такое бывает и что с преступником происходит дальше? Вообще это зачитывание прав обязательно по всей стране или в определенных департаментах или округах?
Еще вопрос по поводу юрисдикции. Часто в кино бывает, что на место преступления приезжают и полиция, и шериф, и фбр ну или рейнджеры какие и устраивают разборки чье это дело и в чей юрисдикции Можно по подробнее рассказать про это


Zurabich
отправлено 20.04.17 20:56 | ответить | цитировать # 159


Вопросы:
1. Как организована мотивационная система? То есть как власти города оценивают эффективность работы полицейского департаментам в целом и работу отдельных полицейских в частности. Есть ли там аналог палочной системы или чем она заменена?
2. Каким образом организована работа внутренней безопасности?
3. Есть ли проблема верхней коррупции, когда генералитет "крышует" полукриминальные бизнесы? Каким образом и эффективно ли с этим идёт и какими силами борьба?
4. В публичных источниках часто указывается, что количество полицейских на душу населения в США меньше, при этом нельзя сказать чтобы отечественные полицейские не были заняты делом. За счёт чего обеспечивается большая производительность и есть ли она?
5. Каким образом определяется, кем и как и определяется ли ключевые направления работы? То есть сегодня фокус на убийства, завтра на ДТП, послезавтра на наркотики, или такого нет?


PoD
отправлено 20.04.17 21:45 | ответить | цитировать # 160


И опять круто.
Большое спасибо.


Lutz
отправлено 20.04.17 23:39 | ответить | цитировать # 161


Кому: Lutz, #29

> Дмитрий Юрьевич, а можно организовать "Вопросы и ответы" с Михаилом? (Естественно, если он сам не будет против).

Немного тогда не досмотрел Разведопрос, когда задал этот вопрос.
Вопрос Михаилу: Михаил, как тяжело перейти из полицейского в детективы? Также, не проявляют ли детективы "дедовщину" в отношении полицейских? И отделены они от обычных полицейских (то есть много контактируют или сами по себе?)? Заранее спасибо за ответы!


CTAC
отправлено 20.04.17 23:39 | ответить | цитировать # 162


Кому: Zordon, #131

> Вопрос. А как там с проституцией? Часто ли задерживают?

С какой целью интересуешься? :)

Вполне порядочное место в Силиконовой Долине рядом с моим клубом дзюдо. Сауна и там постоянно на улице стоят проститутки (симпатичные :) с толпой упитанных мексиканских сутенеров. Периодически шум и скандалы, но полицию не видел там ни разу. Говорят что подлавливают женатиков и потом шантажируют. Сколько дзюдо там занимаюсь столько и стоят, никому дела нет. У полицейских других забот хватает.


ПТРС
отправлено 20.04.17 23:39 | ответить | цитировать # 163


Кому: SuperBush, #151

> В ЖЖ - это про то как Китя Карлсон стал спасателем?

Он самый. Но пишет -- что большинство в спасателях таки американцы


тихий sars150
отправлено 20.04.17 23:39 | ответить | цитировать # 164


великолепный допрос !
Гоблину спасибо, ибо давно так не смеялся от выбора реального человека от реальной "сохи" !

Михаилу, персональный респект.


NickNavi
отправлено 20.04.17 23:39 | ответить | цитировать # 165


Вопрос Михаилу:
Как в США развита служебная и гражданская частная авиация? Как регулируется? Доступна ли частная авиация среднестатистическому гражданину?


remote.province
отправлено 21.04.17 00:41 | ответить | цитировать # 166


Хотелось бы, чтобы с гостем затронули вопросы быта. Как оный устроен там.
Съём квартиры, налоги на гражданина, есть ли каждый год ТО автомобиля, готовят ли дома, что считается американским блюдом, что принято дарить, как проходят свадьбы, доступность медицины, как работают социальные лифты.


WickedJester
отправлено 21.04.17 05:29 | ответить | цитировать # 167


Кому: CTAC, #162

> У полицейских других забот хватает.

Ну допустим это не так. Облавы периодически устраивают.


Вратарь-дырка
отправлено 21.04.17 09:59 | ответить | цитировать # 168


Кому: NickNavi, #165

Новый самолёт стоит порядка нескольких сотен тысяч, содержание - несколько десятков тысяч в год. Соответственно, просто купить самолёт и куда-то на нем потом летать может себе позволить порядка нескольких процентов семей (например, семья двух инженеров может так развлекаться). Другое дело, если твоя цель просто летать: к примеру, купить и содержать один самолёт на десятерых - это примерно как купить и содержать машину на одного (а машин, если что, в США очень много). Ещё, конечно, нужно научиться летать, получить лицензию - но это все не заоблачные цены. Гугл в помощь!


Sotheres
отправлено 21.04.17 10:07 | ответить | цитировать # 169


Переоденьте Михаила из теплой шерстяной формы и давайте на третий круг!!!


alexwtan
отправлено 21.04.17 10:08 | ответить | цитировать # 170


Кому: technik, #66

> Отсюда (из России) это смотрится не как "очень просто", а как на другой планете.
>

А как же наше "нет оснований не доверять сотруднику"?


Васаран
отправлено 21.04.17 10:11 | ответить | цитировать # 171


Разведопросы с Михаилом — прямо-таки отдушина какая-то, очень интересно такую объёмную информацию о жизни в США из первых рук.

Хотелось бы задать гостю ряд вопросов.
1. Почему переехал обратно в Россию? Такой стаж наработан, столько жил уже в стране.
2. Легко ли в США найти женщину, которая станет годной женой — не карьеристку, готовую завести много детей? Разительно легче ли найти таковую в России?
3. Завёл ли Михаил себе семью в Штатах?


ПавелНовиков
отправлено 21.04.17 10:34 | ответить | цитировать # 172


Михаил, вопрос такой:
Если человека обманом завели на частную собственность, под благовидным предлогом, в гости например или по делам и там убили сказав полиции, что он пытался напасть и был неадекватен?
Как обезопасить себя в подобных ситуациях?


mikser
отправлено 21.04.17 11:59 | ответить | цитировать # 173


Михаил, здравствуйте.

Слышал что в США каждый выписанный дорожный штраф увеличивает стоимость страховки ОСАГО пожизненно. Так ли это? И к этому же рассказывали что распространена практика когда адвокат за сумму равную штрафу оспаривает постановление о штрафе в суде. И получается что человек так или иначе наказан материально, адвокат получает денег и все довольны. Типа вот как у них там круто. Правда умолчали что в накладе государство и страховщики))) Прокомментируйте пожалуйста.


Kifsif
отправлено 21.04.17 12:14 | ответить | цитировать # 174


Кому: Basilevs, #26

> Очень просто. Слово полицейского в суде весит больше, чем слово водителя.

Веса считают только в мусульманском праве. Я точно не знаток, но что-то там типа показания правоверного мусульманина весят условно 1. Женщина по Корану половина мужчины, поэтому ее показания весят половинку. Далее идут неверные мужчины. Вес их показаний еще меньше. Потом женщины. И вот судья сочтет веса и скажет, кто прав. Арифметика этакая.

В современных немусульманских правовых системах никаких весов никто не считает.

То, о чем ты говоришь называется презумпцией. Т.е. презюмируется достоверность показаний полицейского. А гражданин может опровергать его показания, приводя доказательства. Поэтому, конечно, юридически у простого гражданина позиция изначально слабже.


Вратарь-дырка
отправлено 21.04.17 12:24 | ответить | цитировать # 175


Кому: remote.province, #166

Съем устроен просто: есть доходные дома (так называемые апартаменты, apartments), есть просто дома на сдачу внаем (бывает, что сдают дом целиком одной семье или нескольким бессемейным, бывает, что в доме как бы несколько квартир - порой просто по этажам). Бессемейные часто снимают вместе (например, трехкомнатную на двоих: у каждого по спальне плюс общая гостиная): так и веселее, и работы по дому меньше. Снимать часто приходится на год, но бывает и помесячно (обычно при этом с ограничением минимального срока - например, год, а далее помесячно). Есть жильё, куда можно селиться только бедным. Бывают разные непонятные ограничения: например, семья с ребёнком должна снимать квартиру с двумя спальными комнатами (это не закон, это некоторые владельцы так считают), при этом выходит порой смешно: две трехкомнатные квартиры, одна побольше, другая поменьше. Большую снять втроём нельзя: официально там одна спальня, а в маленькой - две. Снимают обычно без мебели, за ремонт отвечает хозяин (покуда ты по пьяни стены не проламываешь, что сделать нетрудно).

Налоги простой работник на зарплате платит следующие: соцстрах и т. п., федеральный подоходный, налог штата, акциз на машину, налог на недвижимость, нередко налог с продаж, налог на рост капитала. Величины можно посмотреть в википедии. Налоги на недвижимость идут значительной частью в школы, так что население нередко приветствует повышение налогов. Большинство бесплатных школ - по месту жительства, так что налоги платишь своим же детям, да и стоимость дома повышаешь.

Где я был, всюду техосмотр раз в год. В Массачусетсе стоит 35 баксов. Если не прошёл, то в течение двух месяцев каждая часть техосмотра (всего их две: выхлоп и безопасность) может быть передана бесплатно.

Готовка зависит от многих факторов, но ясно, что коли ты рабочий на 20 долларах в час, ты лучше похаваешь домашнее, а если финансовый аналитик, работающий по восемьдесят и более часов в неделю, то скорее ты предпочтешь ресторан и лишние полчаса сна. В целом народ готовит.

Дарят что угодно. Вот в России что принято дарить? Кто-дарит барана, кто-то бутылку водки, дети Кадырова вон своему тренеру порш подарили. Так и в Штатах, дари что хочешь. Деловые партнёры часто шлют открытки, в том числе по мылу. Типа купишь где что как - потом будешь на Рождество и Пасху получать имейлы с розовыми зайчиками или Санта-Клаусом.

Свадьбы - большие встречи кучи народу в приличной одежде с примером кучи бабла - вон, как в фильмах показывают.

Медицина для имеющего работу вполне доступна, страховка на семью для не имеющего работы - по порядку величины 1500 в месяц. Кто имеет работу - большую часть платит работодатель (есть исключения типа мелких контор или ферм). Чтобы народ без нужды не шлялся по врачам, обычно даже со страховкой берут какую-нибудь символическую сумму (баксов тридцать).

Хочешь подняться - работай. Хочешь поднять детей - купи дом поменьше, подороже, откажись от пятничного бухла, зато отдай детей в хорошую школу. Проблема в том, что если все пошли в пятницу бухать - ты вроде как рыжий, если с друзьями не пьёшь. Можно пойти в армию (кстати, в США, дай бог памяти, четыре полных генерала пришли по программе обучения солдат на офицеров), там и платят неплохо, и пенсия большая да ранняя, и льготы всякие. Правда, если пойдёшь в армию, можно в розовых трусах и с автоматом попасть на страницы газет (был такой случай, когда в Афганистане солдат не успел даже штаны натянуть, как пришлось броситься в бой) - а можно и на мемориальное кладбище угодить (бесплатно, кстати, в том числе для членов семьи).


UndeadCheba
отправлено 21.04.17 12:34 | ответить | цитировать # 176


Отличный выпуск, спасибо.


Espada
отправлено 21.04.17 13:17 | ответить | цитировать # 177


Ой, спасибо за второй ролик! Так сокрушался, что будет только один, а тут еще один. Порадовали!
Спасибо огромное, прямо сделали мой день!


Вратарь-дырка
отправлено 21.04.17 15:59 | ответить | цитировать # 178


Кому: mikser, #173

Не так это (не любой штраф и не пожизненно). А вот адвокаты - это та ещё камарилья, "обжалования" штрафов поставлены на поток: нарушил на рост страховой премии - тут же звонят адвокаты, готовые за копейки все разрушить, причём обстоятельства дела их не волнуют.


drichsh
отправлено 21.04.17 16:33 | ответить | цитировать # 179


Михаил, в фильмах частенько показывают лихих детективов, одетых в гражданское по моде, а о том, что они из полиции, говорит только болтающийся на шее значок. Так можно? И если да, то кому можно, а кому нет?


Hi-Fi
отправлено 21.04.17 19:35 | ответить | цитировать # 180


Крайне интересный и познавательный ролик. Очень ждем новых роликов с Михаилом!


sunvan
отправлено 21.04.17 19:35 | ответить | цитировать # 181


Хороший чел. Чувствуется на расстоянии - служивый.


CTAC
отправлено 21.04.17 20:27 | ответить | цитировать # 182


Михаил, а вот многочасовые ночные допросы это такая техника или чисто способ сверхурочную оплату выбить?


Shogun-1
отправлено 21.04.17 21:46 | ответить | цитировать # 183


Михаил говорит, что в результате езды в бронижелете и тяжёлой амуниции многие полицейские убивают спину. Как американские полицейские и сам Михаил поддерживают своё здоровье? Занимается ли Михаил и его коллеги физкультурой, спортом?


карел
отправлено 21.04.17 21:57 | ответить | цитировать # 184


Кому: Usoff, #114

> В кино часто подзывают, как на место преступления или происшествия, где уже присутствует полиция, приезжают агенты ФБР. Местные полицейские в подавляющем большинстве случаев им не рады. Так ли это в жизни и отчего, если так?

Усугублю вопрос: почему в кино полицейские расстраиваются, когда представители другого ведомства заявляют "мы забираем это дело"?


vakero
отправлено 22.04.17 00:32 | ответить | цитировать # 185


Кому: Gagarin12, #113

> Из прошлого разведопроса следует, что и сам Михаил вызывался в суд для допроса в качестве криминалиста. Хотелось бы услышать подробнее о судебном делопроизводстве

Присоединяюсь


Forgotten
отправлено 22.04.17 00:35 | ответить | цитировать # 186


Кому: карел, #184

>Усугублю вопрос: почему в кино полицейские расстраиваются, когда представители другого ведомства заявляют "мы забираем это дело"?

Камрад, подойди к любому следователю у себя и спроси как они отреагируют, если дело аккурат перед окончанием передадут другому следователю или в следственное управление (у них там по этому поводу всегда обидки).

Также можешь у оперов поинтересоваться каково оно, когда их дела управа забирает в тот момент, когда уже все почти сделано.

Есть такие негативные моменты, как "воровство палок" под соусом "вы сами не справитесь, нужна помощь управления".

Есть прпвда и обратная сторона медали - местные "валенки" зачастую только все обосрут, а чловеку из центра нужен стимул туда ехать. Соответственно палками надо делиться.

Также имхо и с ФБР. Хотя, киношная показуха тоже имеет место быть.


vakero
отправлено 22.04.17 01:03 | ответить | цитировать # 187


Коллеге искренний и пламенный привет! Имею вопросы:
1. Михаил, ты работал криминалистом, и в задачу входил поиск, фиксация и изъятие следов. А делал ли ты непосредственно экспертизы? Ну например наши эксперты-криминалисты работают на месте происшествия и делают те виды экспертиз, по которым имеют допуск (дактилоскопия, трасология, баллистика, холодное оружие и т.д.)
2. Если нет, то были ли случаи когда к осмотру привлекались эксперты работающие в лаборатории? Желательно с примером.
3. В американских фильмах очень часто показывают как найденные предметы на ОМП упаковываются в полимерные пакеты с замком, как правило они закрываются герметично, что создаёт угрозу для сохранности следов биологического происхождения, в летний период иногда достаточно и 1 дня чтобы в таких условиях бурно развилась плесень и съела все что возможно. Действительно ли в качестве упаковочного материала используются такие пакеты или имеются специализированные наборы для изъятия различных следов? Приведите пожалуйста примеры.
4. Как быстро следы попадают в лабораторию на исследование?
5. Есть ли обратная связь и оценка качества работы криминалиста на месте происшествия? Т.е. были ли случаи когда неправильное изъятие и упаковка приводило к уничтожению следа или приводило его в состояние непригодное для проведения экспертизы и какие последствия наступали для криминалиста, он вообще информируется о своей ошибке?


Zlostnkaz
отправлено 22.04.17 01:03 | ответить | цитировать # 188


Огромное спасибо, оба ролика были интереснейшие!
У меня такой вопрос к Михаилу или кому-то еще, кто разбирается:
про одну историю из сериала "Закон и порядок". Там речь шла о том, как полиция преследовала особо опасного преступника, который только что совершил убийство или еще что-то в этом роде, и он забежал в какой-то магазинчик и там взял в заложники старушку, приставив ей нож горлу. Помощник прокурора решила добровольно помочь полиции и вошла туда, представившись адвокатом и показав свою лицензию адвоката (такая есть у любого юриста в США, неважно где именно он работает, так что она отчасти сказала правду). В общем, она уговорила его отпустить заложника и потом его полиция схватила. Так вот, потом этот преступник подал жалобу, что эта прокурорша нарушила его права, введя в заблуждение (формально он был прав, так как прокуроры в США, в отличие от полиции, не имеют права лгать задержанным и обвиняемым). В результате у нее были большие проблемы и только решительное вмешательство главного прокурора округа спасло ее от увольнения. Мне интересно, такое реально может быть, что за попытку спасения заложника могут так наказать? Какие права могут быть у преступника в тот момент, когда он держит нож у горла заложника?? На всякий случай поясняю, что сериал повествует именно о Нью-Йорке.


Zlostnkaz
отправлено 22.04.17 01:03 | ответить | цитировать # 189


Уточнение к предыдущему сообщению:
я имел в виду серию 12х13 сериала "Закон и порядок" под названием "DR 1-102".


stone master
отправлено 22.04.17 01:33 | ответить | цитировать # 190


Очень интересно! Михаило огромное спасибо за рассказ!


Whisper
отправлено 22.04.17 02:11 | ответить | цитировать # 191


Кому: Mantikora, #152

> Которые тебе врут, оскорбляю тебя, пытаются тебя убить.

Он же сам говорит, до поры, до времени - потом еще извиняется, бывает.


Romangq1
отправлено 22.04.17 09:45 | ответить | цитировать # 192


Здравствуйте, Михаилу большое спасибо за уделенное время и полезную информацию. Очень интересно было бы узнать о взаимодействии полиции, службы спасения и других служб. Дмитрий Юрьевич, может быть, есть знакомый пожарный США на пенсии? Очень интересно это направление.


dimchi
отправлено 22.04.17 09:48 | ответить | цитировать # 193


Вопросы Михаилу:
1. Существуют ли проблемы с устройством детей полицейских в школу или колледж, связанные с негативным или отстраненным отношением других детей? Если есть - как они преодолеваются?
2. Конкретных названий кино не вспомню, но периодически показывают, как шериф устраивает в вверенном ему округе свое местечковое королевство с соответствующими порядками, выходящими за рамки закона. Встречалось ли такое в реальной жизни? Кто контролирует эффективность и "внутреннюю безопасность" работы шерифов?
3. Вот Вы говорите, правда и ничего кроме правды. А как оно работает, когда дело касается боевых товарищей или их семей? Сталкивались ли с круговой порукой, выгораживанием своих или, наоборот, с каким-то коллективным притеснением неугодных коллег, подставами?
4. Был ли у Вас или Ваших знакомых в полиции опыт работы под прикрытием? Если был, опишите.
5. В случае с совершеннолетними преступниками все понятно: процесс после задержания идет по инструкции и строго по закону. А насколько регламентирована в штатах работа с малолетними? Есть ли тут место педагогике, внушениям, последним китайским предупреждениям? Работает ли это? Приходилось ли Вам проводить разъяснительную работу с родителями?
6. Несколько раз прозвучало: вот, политик наверху решил, вот чиновник так посчитал - и штат сделал глупость. Если это так очевидно, почему полицейские ассоциации, профсоюзы не могут продавить отмену, использовать свой политический ресурс?
7. Не было у Вас желания/предложений самому стать инструктором и продолжить работу в полиции? Наверное, у инструкторов требования по здоровью менее жесткие.


mech
отправлено 22.04.17 10:17 | ответить | цитировать # 194


Че-то их плавильный котел плавит, плавит, а переплавить нифига не может. Расселись по районам и смотрят друг на друга как сычи.

Жаль, гость не упомянул бытовые вопросы. Как с доходами и расходами, что с социалкой у полицейских, с медицинской страховкой (и стоматологией в частности).

Как Михаилу Россия? Что бросилось в глаза по приезду?


Protagonista
отправлено 22.04.17 12:09 | ответить | цитировать # 195


А у меня два вопроса к Михаилу.
1) Жил был человек. У него было огнестрельное оружие, легально приобретенное, по закону и всё такое. Человек умирает естественной смертью. После него остается наследство. Что произойдет с этим огнестрельным оружием по закону? Изымут ли его? Кто уполномочен и так далее.
2) Я - законопослушная гражданка, купила легально оружие. А потом оно мне надоело, хочу его продать. Есть ли подобная процедура, и как она осуществляется?


Васаран
отправлено 22.04.17 14:27 | ответить | цитировать # 196


Кому: Васаран, #171

> 3. Завёл ли Михаил себе семью в Штатах?

Запамятовал — про семью он говорил в первом ролике. Но хотелось бы узнать поподробнее, насколько это допустимо, о семье. Интересует именно аспект тамошних семейных ценностей — настроены ли люди вообще образовывать многодетные семьи, или же наблюдается тенденция жить в одно рыло и вообще семью не заводить, а то и образовать лгбт-ячейку общества.

UPD:
4. Как там с местными Поклонскими, Новодворскими и прочими Милоновыми и Латыниными? Вообще таковые наблюдаются? Ну, спикеры, депутаты и прочая слуги народа, а также видные общественные деятели, которые призывают массово каяться за прошлое — с их точки зрения "греховное" или просто "нецивилизованное". Велико ли их влияние в политике США?


toni77
отправлено 22.04.17 15:21 | ответить | цитировать # 197


Очень интересно !
Михаил, а как попадают в SWAT, из обычной академии или как то иначе ?
Часто ли запрашивают их поддержку ? Какое в целом у вас впечатление от их работы ?
Спасибо.


Matvey
отправлено 22.04.17 20:26 | ответить | цитировать # 198


Не раскрыта тема палочной системы.


yx0
отправлено 23.04.17 00:57 | ответить | цитировать # 199


Кому: iwax, #61

Посмотрел фильм, и правда отличный.
Как такой мимо меня прошел - ума не приложу.


Китеж
отправлено 23.04.17 00:58 | ответить | цитировать # 200


Как человек знакомый с американской правоохранительной системой, по фильму "Полицейская академия", требую еще 5 серий



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 203

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк