Клим Жуков о том, куда скатилась Игра Престолов

Кому: Dmitrij, #300

Есть даже не экзаменационные, а вполне себе "спортивные" луки для стрельбы на перелет. До 80 кг. Причем, чемпионы стреляли из них на лошади.
Но они не запрыгивали ногами в седло.
Они как и положено упирались ногами в стремена, бедром - в седло.

Я Игру Престолов воспринимаю как набор клипов.

Не надо ждать логически увязанного мега-эпоса с сотней персонажей, это не Война и мир. Смотрите на сериал как на набор коротких клипов, кое-как связанных между собой, просто чтобы не надо было каждый раз объяснять зрителю, что это за рожи в кадре.

То есть: вот мега-армия яростно атакует, пули свистят, ядра свищут и так далее. Красота. Потом королевишна в тронном зале с кем-то там сурово разговаривает. И зал хорош, и королевишна ничего себе, и музыка такая сурьезно-трагическая. Замечательно. Тут храброму простому парню коварный враг делает секир-башка: и морда у врага до того вражья, что жуть берет, и парня жалко, и рубаха у палача красивая. Прекрасно. Там девица в темнице тужит, а серый волк ей верно служит, там ступа с Бабою-Ягой идет-бредет сама собой. И тридцать витязей прекрасных, и златая цепь на дубе, и все это до того умело сделано, что изумляешься. И не надо искать логики. Набор отлично сделанных коротких клипов.

Кому: Dmitrij, #300

О чем спор то? Даже неспециалисту ясно, что всегда нужна опора при физически напряженном действии. На коне опора только в коня, что можно осуществить только ногами или, кгхм, ягодицами.

Кому: Zhukoff, #301

Одно могу предположить, стрелять из лука, стоя на спине лошади, это проще, чем из кабины самолета наружу срать!

Кому: SNTurov, #302

> И не надо искать логики. Набор отлично сделанных коротких клипов.

Не все умеют отключать мозг.

На счет того, почему так быстро прилетела подмога, мне товарищ прислал текст, откуда он его взял не спросил.

Итак, не хотел я писать развернутый отзыв, но надоедает количество батхерта насчет перемещений, и самому это если честно не понравилось сразу при просмотре, но потом решил прикинуть, возможно ли это, ведь весь штат проекта во главе со сценаристами явно не тупее нас с вами, хотя Вы конечно можете тешить себя иллюзиями, что вы обладаете сверхразумом...но ладно хватит лирических отстпулений, проведем сухой расчет с фентезийными допущениями.

Итак, вестероские сиуцидники явно вышли из восточного дозора на рассвете, и судя по динамике их передвижений шли примерно 4 км/ч, после атаки зомби-медведя замедлились до 3 км/ч, итого среднюю скорость возьмем равной 3,5 км/ч. Джендри выбежал от них чуть больше чем через сутки, ближе к полудню, на привалы и сон предположительно отведем 8 часов, итого предполагаем, что они шли 20 часов, и учитывая среднюю скорость, то всего они прошли от замка 70 км.

Теперь Джендри. Максимально зарегистрированная скорость человека на марафонской дистанции составляет 18,5 км/ч, допустим Джендри очень хорошо физически развит, и бегает как МСМК и его скорость с учетом гор и снега, но также и адреналина и желания спасти друзей составит 16 км/ч, из чего следует, что до восточного дозора он добежал за 4 часа 20 минут. Учитывая, что он прибежал уже при сумерках, то показанное нам в сериале пока сходится с расчетами.

Теперь Вороны. Гугл пишет, что скорость Ворона 45 км/ч, предположим, что в Вестеросе вороны околомагические животные и летают со скорость 50-60 км/ч, так же учтем, что птицы используют потоки ветра, и тут возможно был сильнейший попутный ветер, итого предположит максимальную скорость магического ворона с сильнейшим попутным ветром, сделав фентезийное допущение 60 км/ч - возьмем ее за исходную. Расстояние между местом положения команды дураков до Драконьего камня составляет по прямой 2840 км (специально даже распечатал карту в масштабе чтобы посчитать). Итого Ворон долетел до Дейнерис за 47 часов.

Если Джендри выбежал в 12.00, то прибежал в замок в 16.20, ворона отправили пусть в 16.30, учитывая расчеты выше, предполагаем что он был на Драконьем камне через двое суток в 15.30 и Дейнерис вылетела в 16.00.

Дальше путь Дэни. Гугл пишет, что Птерозавр достигал скорость в 15 м/c, что равно 540 км/ч, так как Дракон гораздо массивнее, снизим его скорость до 450 - 500 км/ч, следав фентезийное допущение, что Дракон вообще может летать и то что выделяет тепло и Дейнерис не схватила по пути минингит, считаем, округляем и приходим к выводу, что она пролетела свой путь за 6 часов, и прилетела к команде А в 22.00 на вторые сутки после того как они попали в засаду, что условно совпадает с показанным нам в сериале, и примерным временем суток судя по освещению. Выходит Джон с командой ночевали на камне, что мы и видим, и провели на нем 34 часа, за это время лед как раз должен был замерзнуть.

Теперь все выглядит не так уж и тупо и телепортично, хотя изначально тоже показалось очень странным, но если принять во внимание, что это сказка, то конкретно тайминг я надеюсь вам объяснил.

Как пожелание добавлю - не спешите критиковать, не проанализировав ситуацию, и не ищите четкой логики, во-первых мы с вами в реальной жизни часто не логичны и сами руководствуемся эмоциями, во-вторых, фильмы, игры и книги развлекательный продукт, тем более учитывая специфику жанра (это же не Конан Дойль), хотя и мне много моментов не нравится в данном сериале и вызывают недоумение, но в целом, лучшего среди сериалов в данном жанре ничего нет и не было и не скоро предвидится, если вы это не признаете, по каким-либо причинам, то это уже ваши субъективные тараканы. Включайте воображение, получайте наслаждение от красивых кадров, пейзажей, актерской игры, операторской работы, потрясающей музыки и режиссуры, хейтинг превращаясь в привычку разрушает жизнь.

ВАЛАР МОРГУЛИС! (с) чей-то

Кому: Zhukoff, #301

Ппц. Я из олимпийского года два стрелял, там максимум 38 фунтов натяжение было. А тут 80 кг. Плечи как арбузы должны быть.

Кому: ИМХО теп, #306

>Итак, не хотел я писать развернутый отзыв, но надоедает количество батхерта насчет перемещений, и самому это если честно не понравилось сразу при просмотре, но потом решил прикинуть, возможно ли это, ведь весь штат проекта во главе со сценаристами явно не тупее нас с вами, хотя Вы конечно можете тешить себя иллюзиями, что вы обладаете сверхразумом...но ладно хватит лирических отстпулений, проведем сухой расчет с фентезийными допущениями.

О как!!!

>Итак, вестероские сиуцидники явно вышли из восточного дозора на рассвете, и судя по динамике их передвижений шли примерно 4 км/ч, после атаки зомби-медведя замедлились до 3 км/ч, итого среднюю скорость возьмем равной 3,5 км/ч. Джендри выбежал от них чуть больше чем через сутки, ближе к полудню, на привалы и сон предположительно отведем 8 часов, итого предполагаем, что они шли 20 часов, и учитывая среднюю скорость, то всего они прошли от замка 70 км.

Осталось выяснить сколько килограмм амфетамина они израсходовали в дороге!!!

Ты сам-то хоть раз в походы ходил? Служил ли в армии (или еще где в погонах), ходил ли на марши? Сколько тебе лет? Без подковырки спрашиваю.

70 км пешком за сутки в составе подразделения - это безусловно пять, даже десять!!!

Это тебе так, для понимания:
[7.Наметить место ночлега. Оно рассчитывается обычно на расстоянии 32 километра от исходного пункта (32 километра это нормальный суточный переход пехоты) и должно отвечать тем же требованиям, что и место большого привала, плюс должно обеспечивать возможность норамльного полноценного сна. Во всех случаях в суточный переход на непосредственно движение (включая время малых привалов) отводится 8 часов. Остальные 16 часов отводятся на сон, большой привал, завтрак и ужин, иные мероприятия.]
http://army.armor.kiev.ua/hist/marsh-pexota.shtml

>Теперь Джендри. Максимально зарегистрированная скорость человека на марафонской дистанции составляет 18,5 км/ч, допустим Джендри очень хорошо физически развит, и бегает как МСМК

А еще проще допустить, что он летает как Супермен!!!

>и его скорость с учетом гор и снега, но также и адреналина и желания спасти друзей составит 16 км/ч, из чего следует

Ходил когда-нибудь по сугробам без лыж (ну так чтоб в снегу по пояс)? С учетом снега и гор его скорость может составить 1-2 км/ч, а то и меньше.

И это, ты всерьез предполагаешь, что человек способен по пересеченной местности преодолеть 70 км за 4 ч 20 мин?!!

>Теперь Вороны. Гугл пишет, что скорость Ворона 45 км/ч, предположим, что в Вестеросе вороны околомагические животные и летают со скорость 50-60 км/ч, так же учтем, что птицы используют потоки ветра, и тут возможно был сильнейший попутный ветер, итого предположит максимальную скорость магического ворона с сильнейшим попутным ветром, сделав фентезийное допущение 60 км/ч - возьмем ее за исходную. Расстояние между местом положения команды дураков до Драконьего камня составляет по прямой 2840 км (специально даже распечатал карту в масштабе чтобы посчитать). Итого Ворон долетел до Дейнерис за 47 часов.

Академик Фоменко перелогинтесь!!!

Логика кстати такая же - сначала мы что-то маловероятное допускаем (предполагаем), а потом опираемся на это предположение как на свершившийся факт, ну и дальше, и дальше, и дальше...

>Как пожелание добавлю - не спешите критиковать, не проанализировав ситуацию, и не ищите четкой логики, во-первых мы с вами в реальной жизни часто не логичны и сами руководствуемся эмоциями, во-вторых, фильмы, игры и книги развлекательный продукт, тем более учитывая специфику жанра (это же не Конан Дойль), хотя и мне много моментов не нравится в данном сериале и вызывают недоумение, но в целом, лучшего среди сериалов в данном жанре ничего нет и не было и не скоро предвидится, если вы это не признаете, по каким-либо причинам, то это уже ваши субъективные тараканы. Включайте воображение, получайте наслаждение от красивых кадров, пейзажей, актерской игры, операторской работы, потрясающей музыки и режиссуры, хейтинг превращаясь в привычку разрушает жизнь.

Повеселил ат души!!! Спасибо, что не поленился!

Кому: Аслан, #303

> > О чем спор то? Даже неспециалисту ясно, что всегда нужна опора при физически напряженном действии. На коне опора только в коня, что можно осуществить только ногами или, кгхм, ягодицами.

Опора относительно чего? У нас есть рукоять в одной руке и тетива в другой. Одна рука тянет, другая толкает. Работают мышцы, а) вращающие плечо в плечевом суставе; б) приводящие лопатки к позвоночнику за счёт вращения в суставе между ключицами и грудиной. Как в этом случае участвуют ноги? Вопрос: можно ли выстрелить из лука в невесомости? Опора архиважна, чтобы получить стабильное положение тела и выстрелить таки в цель, а не в белый свет. Поэтому стрельба с подвижной платформы стоя и балансируя на сведённых ногах, когда можно просто сесть, это ересь в любом случае. Но спор возник насчёт натяжения.

Кому: borboss, #307

> > Ппц. Я из олимпийского года два стрелял, там максимум 38 фунтов натяжение было. А тут 80 кг. Плечи как арбузы должны быть.

Мужской олимпийский лук 45-55 обычно, но всё равно это втрое (!) меньше.

Кому: Forgotten, #308

> 70 км пешком за сутки в составе подразделения - это безусловно пять, даже десять!!!
>

ЕМНИП по советским довоенным нормам 70 км это нормальный суточный переход для кавалерии. 100 км в сутки для конников это уже форсированный марш.

Кому: ИМХО теп, #306

> Гугл пишет, что Птерозавр достигал скорость в 15 м/c, что равно 540 км/ч, так как Дракон гораздо массивнее, снизим его скорость до 450 - 500 км/ч, следав фентезийное допущение, что Дракон вообще может летать и то что выделяет тепло и Дейнерис не схватила по пути минингит, считаем, округляем и приходим к выводу, что она пролетела свой путь за 6 часов, и прилетела к команде А в 22.00

Сдует её. Дейнерис-то. На таких скоростях на больших высотах.

Кому: Schneider, #312

> Сдует её. Дейнерис-то. На таких скоростях на больших высотах.
>
А она даже не пристегивается!!! Эдак мы ее потеряем. Совсем потеряем. И даже косточек не найдут. Кстати, ход был бы вполне в духе кровожадного старины Мартина, но не сценаристов, которые, как справедливо замечают камрады, сделали из сурового средневекового баттла диснеевскую "борьбу бобра с ослом".

Кому: ИМХО теп, #306

>Птерозавр достигал скорость в 15 м/c, что равно 540 км/ч, так как Дракон гораздо массивнее, снизим его скорость до 450 - 500 км/ч

Скока-скока?!!

Совет Климу Санычу - перед тем как мотать лист фольги вокруг головы с последующим формированием шапочки, надо нижнюю кромку листа подкатать с 3-4 слоя, для придания этой кромке необходимой жесткости.
Тогда шапочка будет лучше форму держать.

Кому: Муромец, #54

А как же основной закон фэнтэзи, у драконов абсолютный иммунитет к магии.

Кому: Sanzh, #220

Камрад, я пытался это смотреть, но меня хватало на пару эпизодов.

Кому: Джина, #313

> А она даже не пристегивается!!!

У нее даже прическа не испортилась!!!

Кому: ЧГКшник, #314

> Скока-скока?!!

Ну, если допустить, что дракон мог пламенем... э-э-э... не только из пасти, то почему бы и нет? На реактивной тяге-то. Может ему анатомия позволяет, летая с открытой пастью, работать как ПВРД?

Кому: rexozavr, #285

>Люди вы как умудряетесь жалеть таких психов?

Мизинец псих? О_о Разумеется, как у большенства героев данного сериала у него есть определённые проблемы с головой, но на фоне других он один из самых "нормальных". :)
Ну, а жалко мне его стало в том плане, что данный персонаж проделал такую большую работу, всех развёл, всех обманул и "споткнулся" на "недониндзе" Арье Старк. ;)

Кому: ЧГКшник, #314

> Кому: ИМХО теп, #306
>
> >Птерозавр достигал скорость в 15 м/c, что равно 540 км/ч, так как Дракон гораздо массивнее, снизим его скорость до 450 - 500 км/ч
>
> Скока-скока?!!

Диареис по прилету отдирали бы от дракона ломами, примерзла бы нахер

Сериал не смотрел (даже несмотря на место работы), а книжки слушал. На мой взгляд автору надо было придушить свою жабу и закончить после убийства Джона.

По-моему всё как раз логично складывалось: все, кто сверг Таргариенов и их потомки, низвергнуты или убиты, а наследница трона набрирает силы и готовится к завореванию. Всё, эта сага закончена, можно ставить точку.

Кому: ИМХО теп, #306

> Дальше путь Дэни. Гугл пишет, что Птерозавр достигал скорость в 15 м/c, что равно 540 км/ч,

15 м/ч это 54 км/ч

Кому: mnovikov2, #191

> Все еще надеюсь, что хотя бы Белые Ходоки все-таки окажутся экологическими активистами, борющимися с глобальным потеплением. Если авторы и их сведут к какому-нибудь тупому клише типа нацистов или орков - окончательно разочаруюсь в произведении.

Нет, в последней серии картинка сложилась. У неживого дракона пламя какого цвета? Синего. Чей это бренд? - Газпрома. На драконе - главный злодей, который угорожает всему миру, это ВВП конечно. Таким образом мы наблюдаем процесс "Россия встает с колен", западная точка зрения.

Кому: Zhukoff, #273

Специалист наверное по мнениям?
Стреляю из лука лет десять. Охочусь. Соревнования 3д. Блочный лук. Рекурсивный на 60ф. Стрельба на охоте с тристенда. Стоя и сидя. Ноги вообще не участвуют. Есть рекордсмен мира по дальней стрельбе - тот вообще колясочник.

Кому: ИМХО теп, #306

> Теперь Вороны. Гугл пишет, что скорость Ворона 45 км/ч, предположим, что в Вестеросе вороны околомагические животные и летают со скорость 50-60 км/ч, так же учтем, что птицы используют потоки ветра, и тут возможно был сильнейший попутный ветер, итого предположит максимальную скорость магического ворона с сильнейшим попутным ветром, сделав фентезийное допущение 60 км/ч - возьмем ее за исходную. Расстояние между местом положения команды дураков до Драконьего камня составляет по прямой 2840 км (специально даже распечатал карту в масштабе чтобы посчитать). Итого Ворон долетел до Дейнерис за 47 часов.
>

Это че за ворон, летящий без перерывов на обед и отдых?!

А вообще, фанаты давным-давно подсчитали, исходя из дат первоисточника, что специально обученные почтовые вороны за сутки пролетают примерно 200-240 км. То есть, чтобы добраться до Дейнерис, если расстояние 2840 км, ворону надо около 11 суток.
Не надо ничего выдумывать - всё уже давно подсчитано.

Кому: Роман_ИС, #320

> Ну, а жалко мне его стало в том плане, что данный персонаж проделал такую большую работу, всех развёл, всех обманул и "споткнулся" на "недониндзе" Арье Старк. ;)

Что характерно - в книгах Мизинец живёт и здравствует, всех лордов Долины привязал к себе покрепче, чем цепями. И в окружении своём держит людей лишь тех, кому он может доверять и чье благополучие напрямую зависит от него. А уж охрану собственного тела поручил и вовсе самым доверянным наёмникам и рыцарям, которые и сами ему всем обязаны и еще и семьи их Мизинцем в люди выведены. То есть такой фигни, как в сериале, произойти по определению не могло.

Кому: Верещагин19, #325

> Специалист наверное по мнениям?
> Стреляю из лука лет десять. Охочусь. Соревнования 3д. Блочный лук. Рекурсивный на 60ф. Стрельба на охоте с тристенда. Стоя и сидя. Ноги вообще не участвуют. Есть рекордсмен мира по дальней стрельбе - тот вообще колясочник.

А еще есть спортсмены по стрельбе из лука без рук!!!
Руки в стрельбе из лука тоже не участвуют!!! Никак!!!

Кому: ИМХО теп, #306

> Гугл пишет, что Птерозавр достигал скорость в 15 м/c, что равно 540 км/ч, так как Дракон гораздо массивнее, снизим его скорость до 450 - 500 км/ч,

Сапсан в пикировании разгоняется до 320-350 км/ч и при этом считается самым быстрым летуном на Земле. Я не знаю что надо сделать с драконом чтобы разогнать его до 450 в горизонтальном полете.

Кому: Верещагин19, #325

> Есть рекордсмен мира по дальней стрельбе - тот вообще колясочник.

А его коляска во время стрельбы висит в воздухе, поддерживаемая силами левитации, или, таки, стоит на земле, а колясочник плотно сидит в ней своей задницей?

Кому: radioactive, #329

> Я не знаю что надо сделать с драконом чтобы разогнать его до 450 в горизонтальном полете.

Надо просто знать математику. 10 м/с это 36 км/ч, а вовсе не 360

Кому: radioactive, #329

> Сапсан в пикировании разгоняется до 320-350 км/ч и при этом считается самым быстрым летуном на Земле. Я не знаю что надо сделать с драконом чтобы разогнать его до 450 в горизонтальном полете.

Да тут с драконом ничего делать не надо, это с головой "ИМХО теп"а надо что-то сделать. А то паренёк считать разучился за каникулы - 15 м/с это у него не 54 км/ч, а целых 540!

К вопросу о том, почему синеглазый не метнул своё мега-копьё в припаркованного дракона - он, видимо, как и все, помнит из Heroes of Might and Magic 3, что чёрных драконов никакая магия не берёт, в отличие от остальных драконов. Вот он и выбрал цель правильно.

Кому: Zhukoff, #273

Каюсь, ошибся.
Ноги нужны. Мировой рекорд среди лучников на самое точное попадание с самой большой дистанции принадлежит Мэтту Штуцману, рождённому без обеих рук. Держа оружие ногой и натягивая тетиву зубами, Мэтт поразил цель, которая находилась от него на расстоянии 210 метров.

Кому: Sergey1661, #316

>А как же основной закон фэнтэзи, у драконов абсолютный иммунитет к магии.

Это только у черных. А Визерион вроде как "золотой", так что иммунитет только к заклинаниям 1-4 уровней.

Кому: Мопсовод, #281

Можно смотреть ютубы и ланкастеров в кино. Можно ещё фестивалить с реконструкторами.
А можно из лука пострелять лет несколько настоящего (не фестивального).
И тогда к мнению можно прислушаться.

Кому: Роман_ИС, #320

> проделал огромную работу


О да проделал, только за такую работу просто перерезать горло - это слишком лёгкая смерть

Есть ли возможность смотреть комментарии к заметке только конкретного выбранного пользователя, по аналогиями с комментариями Главного?
Было бы очень удобно почитать комментарии только Клима Жукова к роликам с его участием вместо прочтения всей дискуссии.

Кому: Zhukoff, #301

упираются они чтоб на лошади сидеть, а не чтоб лук растянуть.

Кому: McAlastair, #330

колясочники-лучники в колясках сидят. А ни куда ими не упираются. Лук растягивается спиной и руками.

Кому: Gunsche, #328

Совершенно верно. У Мэтта Штуцмана руки вообще не участвуют в стрельбе. И опять таки ни куда ничем он не упирается. Упирается только Клим Саныч и ещё несколько товарисчей (из лука вероятно ни когда не стрелявших).

Кому: Goblin, #295

Десятилетний опыт стрельбы из лука позволяет высказать мнение о предмете.

Дальше я пытался неумело нахамить, и теперь никогда никому ничего не смогу написать.

Прощайте.

Кому: Верещагин19, #336

> А можно из лука пострелять лет несколько настоящего (не фестивального).

Вотт тут поосторожнее на поворотах, пожалуйста. В реконструкции с лучниками всё в порядке. :)

Упс, поздно. Жаль.

Кому: Верещагин19, #341

Фуууух.
Я, конечно, не спортсмен-лучник.
но из лука\луков (исключительно традиционных) стреляю не 10, а чуть больше 20 лет.
В том числе, неоднократно (три года) пробовал делать это с лошадки.

https://www.youtube.com/watch?v=IVaLyErNyN8

вот тут наглядно видно, как ноги никак не участвуют в натяжении лука.

Кому: Zhukoff, #344

> вот тут наглядно видно, как ноги никак не участвуют в натяжении лука.

Клим, извини, но здесь таки ноги никак не участвуют в натяжении лука. Честно.

Кому: Zhukoff, #344

Насчёт английского варбоу. Там чуть дальше нашлось отличное видео: https://www.youtube.com/watch?v=s9d9kgQOJO0

Клим Александрович, да ну его, этот западный кинематограф, идите к дорамщикам, на Восток, в Южную Корею. Вам понравится :)) А потом сокрушите всех рецензией

Очень рекомендую "Трасса №1" (про Корейскую войну, хорошо сняли, по-мужски)
"Глаза утренней зари" (с 1943 по 1953, группировка в Нанкине, взятие Сайпана, отряд 731 и прочие ужасы, сериал аж 1992 года, но очень сильный)

Из глубоко исторических "Шесть летящих драконов" (установление Чосона и династии Ли, конец 14 века). "Императрица Ки" (1 четверть 14 века, Корё и Юань, с третьей серии вообще хорошо начинается, первые две чуть-чуть джекичановщиной отдают. Зато "дед деда моего деда - Чингизхан!" прозвучало из уст одного из героев:)) )

Только смотрите с субтитрами, озвучка обычно страшная, любительская.

Кому: AloneStranger, #211

> Единственно Миссандея хороша.
>
> Старая, относительно оригинала

а выглядит как новая..

Кому: Dmitrij, #345

> Клим, извини, но здесь таки ноги никак не участвуют в натяжении лука. Честно.

Я конечно не настоящий сварщик и из лука никогда не стрелял. Но занимаюсь футболом. Так вот: даже при переходе например с травы на синтетику или тем более на паркет (или наоборот) после первой хорошей тренировки начинаешь чувствовать какие именно мышцы у тебя начинают работать и неожиданно обнаруживаются мышцы в таких местах где ты даже не думал что у тебя есть мышцы и что они могут как-то работать при игре в футбол. Так что я думаю, что Клим Саныч в данном случае прав. Человек вообще довольно сложный механизм.

Кому: ThinFlash, #349

Человек - механизм сложный, да. И никто не говорил, что работа ног в стрельбе из лука не важна. Но вот собственно процесс натяжения обеспечивается не ногами, об то и ругаемся. Ну, если, конечно, не упираться в рукоять лука ногой. :)

Кому: Dmitrij, #346

Да-да. и на том видео ноги тоже никак не участвуют.

Кому: Dmitrij, #350

> Но вот собственно процесс натяжения обеспечивается не ногами, об то и ругаемся.

А я и не говорил, что "обеспечивается ногами". Я говорил, что без правильного упора из сильного лука нормально не выстрелить, вот и все.

Кому: аджуммА, #347

> Клим Александрович, да ну его, этот западный кинематограф, идите к дорамщикам, на Восток, в Южную Корею.

Кста, про Южную Корею и стрельбу. Как-то попался фильм "War of the arrows" https://www.youtube.com/watch?v=XDyIjb272kU , по сюжету отчасти "Pathfinder" напоминает. Там есть и стрельба с кольцом, и стрельба укороченной стрелой при помощи бамбукового желоба. И даже (вот не знаю, вымысел или нет) стрельба с облетом препятствия за счет дополнительного закручивания стрелы.

Кому: Zhukoff, #351

> Да-да. и на том видео ноги тоже никак не участвуют.

Ногами он там задаёт угол тела относительно линии стрельбы, чтобы потом включить в натяжение поворот корпуса, который ИМХО собственно и отличает его технику от олимпийской классики. В процессе натяжения он естественно выходит на линию выстрела. Бородатый стрелок на вашем видео этого не делает, поэтому он потом, после натяжения, вынужден крутиться на ногах с натянутым луком (зачем он при выпуске смешно подпрыгивает, я не знаю). Тянет он чисто спиной. Но в том плане, что стойка создаёт условия для правильного включения спины, это да. Со сведёнными ногами выстрелить тоже можно, даже из сильного лука, хотя и будет ряд минусов, в первую очередь с устойчивостью. Есть техники, где так делают, получая выигрыш в углах возвышения за счёт возможности двигать бёдра. В общем, не всё так однозначно. :)

Кому: Villykickboxer18, #147

> Вот кстати интересно, у дракона пердеж тоже огненный?

Когда форсаж врубает))

Кому: Zhukoff, #351

Ногами стрелок на втором видео создаёт условия для включения в натяжение разворота корпуса, что ИМХО собственно и отличает его технику от олимпийской "классики". В процессе натяжения он естественно приходит на линию выстрела. На вашем видео бородатый стрелок этого не делает, и потому вынужден потом крутиться на ногах с натянутым луком. Зачем бородач затем смешно подпрыгивает при выпуске, я не знаю. Натяжение происходит у него строго спиной, это видно. То же самое он в принципе мог бы сделать и на сведённых вместе ногах, потеряв лишь в устойчивости. Техники стрельбы со сведёнными ногами в принципе есть, за счёт этого получают выигрыш в положительных либо отрицательных углах возвышения. Не всё так однозначно.

простите за дубль, комп сглюкнул, думал что не отправилось.

Кому: SNTurov, #302

> Набор отлично сделанных коротких клипов.

Про сиськи забыл рассказать. А это важно. Это один из краеугольных столпов, на котором держится сериал.

Кому: adeptus, #158

> Ну и самое смешное про белых ходоков - совершенно не понятно, где они бродили 2 сезона

Ну у них же автоген-гюрзы то не было, стену ковырять нечем. По лесам шарахались, пока личкинг план придумывал.

Кому: Верещагин19, #334

> Каюсь, ошибся.
> Ноги нужны. Мировой рекорд среди лучников на самое точное попадание с самой большой дистанции принадлежит Мэтту Штуцману, рождённому без обеих рук. Держа оружие ногой и натягивая тетиву зубами, Мэтт поразил цель, которая находилась от него на расстоянии 210 метров.

Из этого примера следует, что из лука может стрелять и дрессированный дельфин. Что доказывает "неизвестно что", ну или "для стрельбы из лука нужен лук".

Кому: Симаргл, #321

> Диареис по прилету отдирали бы от дракона ломами, примерзла бы нахер

Дракон с подогревом же.

Я не смогла смотреть этот сериал после момента 2 серии, когда убили собачку. Лучше бы они перебили весь актёрский состав целиком, включая детей, беременных баб, инвалидов, стариков и прочих сирых и убогих. Но собачку я им никогда не прощу. Она была хорошая!

Кому: Amdrey, #324

> Таким образом мы наблюдаем процесс "Россия встает с колен", западная точка зрения.

Точно, а Дейнерис - это Меркель со своими беженцами!!!

Кому: Ромыч, #352

Я не особый спец в вооружении, но чуть-чуть в курсе, ибо бывший муж увлекался на научной основе:)).

Так вот, в "Императрице Ки" главная героиня лихо стреляет через бамбуковый желоб и еще и учит там всяких попутных героев.
Правда все показано без облета препятствий.
Меня, помнится, тогда этот процесс заинтересовал, потому что про стрельбу через желоб я еще тогда не знала.

Кому: ViktoriaMT, #361

> включая детей, беременных баб, инвалидов, стариков и прочих сирых и убогих. Но собачку я им никогда не прощу. Она была хорошая

Тогда третий сезон тем более не смотрите, совсем расстроитесь.

Кому: аджуммА, #363

> Так вот, в "Императрице Ки" главная героиня лихо стреляет через бамбуковый желоб и еще и учит там всяких попутных героев.

Глянул пару минут, заинтересовало, спасибо! Правда, при виде переодетой героини так и хотелось сказать : "Корнет, вы... женщина?!! " (с)

Кому: Sergey1661, #316

> А как же основной закон фэнтэзи, у драконов абсолютный иммунитет к магии.

Дракон - абсолютное воплощение огня, Король Ночи и его сосулька (тут должен раздаться смех Питера Гриффина) - абсолютное воплощение льда. Потому, видать, и сработало, сыграло на антагонизму сущностей.
Кстати, как там у Мартина будет с драконом и уложат ли его в вовсе - одному Владыки Света известно.

Кому: Zhukoff, #351

Зомбака могли вполне добыть из "своих", например заключенных и т.п. Загасить прямо на стене, заведомо спеленав, а ночью он бы поднялся, как положено. И никуда идти/скакать не нужно.

Кому: Zhukoff

А ещё мне показалось, что у королевы волосы очень медленно растут! :)

Кому: Акулов Алексей, #288

> Если это возможно, то почему зомбари/иные не пролезли таким же путём в Вестерос. Всё это противоречит внутренней логике сериала...
>

Иные по каким-то причинам не могут через воду. Вспомните серию про Суровый Дом, там от них тоже на лодке ушли. Да и в предпоследний серии тонут они.

Кому: Dmitrij, #355

Кому: Верещагин19, #342

Вы о чём вообще спорите? Я как тот ещё знаток стрельбы из лука (в детстве был с у меня один с присосками, раз уж все начали луками мериться) тоже выскажу своё мнение по этому вопросу. Не важно, что есть ловкие умельцы, которые могут стрелять стоя на скачущей лошади или даже стоя на руках в седле или арбалетными болтами из задницы (вдруг и такие есть в интернетах) в бою такие глупости недопустимы и просто вредны. На поле боя нужно в ограниченный срок времени максимально эффективно выполнить свою боевую задачу и постараться при этом выжить, циркачеству там не место. Это на каком-нибудь празднике (в спокойной обстановке) для развлечения девок ловкие умельцы могут проделывать самые разные трюки. Я думаю в этом и состояла главная претензия автора ролика к создателям сериалы. А вы перевели спор на какие-то мелочи. Или может я чего-то не понял...

Кому: Koiru78rus, #362

> Точно, а Дейнерис - это Меркель со своими беженцами!!!

Сегодня наткнулась на версию, что Дени - это Хиллари во главе армии мигрантов, феминисток, кастратов и извращенцев, а белые ходоки, сиречь "мертвые белые мужчины", это патриархальная цивилизация, которую она хочет уничтожить.

Кому: a-dd, #360

> Кому: Симаргл, #321
>
> > Диареис по прилету отдирали бы от дракона ломами, примерзла бы нахер
>
> Дракон с подогревом же.

Значит сверху ледяная корочка, а снизу пригоревшая пизда! Все равно ломами отдирать!!

Кому: Matvey, #367

> Зомбака могли вполне добыть из "своих", например заключенных и т.п. Загасить прямо на стене, заведомо спеленав, а ночью он бы поднялся, как положено.

Скорее всего бы покойник так и остался покойником. В книгах и в сериале (до серии "Hardhome"/"Суровый Дом", и то там поработал главнюк Иных, как реанимирует дохлых рядовой Белый Ходок не ясно) не показывали как обстоит дело с "воскрешением" и превращения мертвецов в синеглазые чучела. Покойник, который обратился в wight'а в первом сезоне, уже был обработан Ходоками (оттого и не гнил, как отмечает Сэм).
Могли, конечно, спеленав покойника, вывезти далеко за Стену и надеяться что его какой скучающий Иной отнекромансит страстно и уйдет по своим белоходоковским делам. А там уж и пришли бы за зомбарем.

Отлично выдали материал Клим Александрович! Вся критика в вашу строну под видео это просто зависть таланту и глубине мысли)))) а по делу - степень алогичности от серии к серии растёт и перешла в стадию маразма. Дальше будем изучать. Но ждём ещё огня

Кому: Муромец, #373

> Скорее всего бы покойник так и остался покойником.

На протяжении нескольких сезонов трупы на стене и за стеной сжигали, чтобы они не поднимались.

Кому: Matvey, #375

> На протяжении нескольких сезонов трупы на стене и за стеной сжигали, чтобы они не поднимались.

У Одичалых это обычай и традиция, возникшая, разумеется не без повода - аукалась Долгая Ночь. Дозор поступал так же по схожей причине. Но ни разу - ни в книгах, ни в сериале (насколько я помню) - оставленный без присмотра покойник не поднимался "просто так". Даже Оша рассказывала, что ее любимый, перед тем как вернуться живым покойником, сперва куда-то запропал и многие язвили что он ее бросил.

Кому: Farm, #364

Что, они там перебили целый приют животных?
Людей-то мне и в жизни далеко не всегда жалко. Этих могут мочить хоть каждую серию.

Кому: ViktoriaMT, #377

> Что, они там перебили целый приют животных?

Приют не перебили, но с Старковским волкам в третьем сезоне тоже не везет.
Как и в последующих.

Кому: Муромец, #376

> Но ни разу - ни в книгах, ни в сериале (насколько я помню) - оставленный без присмотра покойник не поднимался "просто так".

Дык может поэтому и не поднимался никто, что всех сжигали. Остальноё всё домыслы. Зачем просто так сжигать, ведь довольно таки затратное это дело. Так что, пока возможность "вставания" при несоблюдении процесса утилизации трупов официально никем не опровергнута, поход за стену банды дебилось самая большая глупость сериала. А ведь там всякого маразма было очень много...

Кому: Акулов Алексей, #379

> Дык может поэтому и не поднимался никто, что всех сжигали. Остальноё всё домыслы. Зачем просто так сжигать, ведь довольно таки затратное это дело.

Чтобы их Ходоки поднять не могли, ежели попытаются. Сожженный труп их магия не берет. Полезный прием, оставшийся , скорее всего, в наследство от Войны за рассвет, когда Иные и мертвяки перли на все живое полным ходом.
Впрочем, до окончательного выяснения механики "воскрешения" осталось, думается, год-два, когда последний сезон запустят. Там то, надеюсь, разъяснят. Благо самое время будет.

Кстати, по-моему скромному мнению, сериал не выглядит таким уж масштабным и тем более "самым дорогим проектом в истории телевидения": 1) Актёры в основном неизвестные (британские + разный "сброд"), либо известные, но очень давно;
2) Прям очень крутых спец-эффектов самых лучших среди всех сериалов тут явно нет;
3) Битв показано в сериале очень мало, и показаны они довольно убого и скудно (мне только атака на марше войск Ланнистеров понравилась, как снято было, а не сама логика битвы);
4) Сценаристы и режиссёры тоже далеко не "звёзды" мирового кинематографа;
5) Пиар/реклама сериала - это то единственное, что в сериале было сделано грамотно. Хотя возможно большинство зрителей просто являются фанатами книжной серии.
В общем, налицо распил денег и "откатная система" при создании этого сериала. Так как заявленных огромных денег на экране я не увидел, а вся эта фишка со съёмками в разных точках мира явно мутная тема. Неужто нужно колесить по всему миру чтобы получить достойную картинку при сегодняшних-то технологиях, спокойно можно было обойтись всего парой стран.
Простой пример: несколько лет назад экранизировали фэнтези по весьма известному циклу книг "Меч истины" Терри Гудкайнда, проект назывался "Легенда об искателе" американо-австралийского производства (вроде). Так там чисто визуально (для тех лет) выглядело всё весьма достойно и актёры не слабее были, даже австралийский (новозеландский) актёр и "Сумасшедшего Макса" удачно воплотил "Зеда". Конечно глупостей и маразма в сюжете там хватало и расхождения с первоисточником были серьёзные, но сериал был снят без всякого пафоса о величайшем проекте мира и выглядел не хуже. А ведь сколько сериалов вне жанра фентези снятых явно лучше "Игры престолов" вышло за последние годы.
В общем, за счёт грамотной рекламы и пиара удалось раскрутить на весь мир даже такой весьма слабый проект.

Кому: Муромец, #378

Вот не зря я сразу заподозрила, что мудацкий сериал. Ну нах такое.
Я за Тру блод. Вот там всё как я люблю. Секс, насилие и вампиры.

Кому: Роман_ИС, #320

> Ну, а жалко мне его стало в том плане, что данный персонаж проделал такую большую работу, всех развёл, всех обманул и "споткнулся" на "недониндзе" Арье Старк. ;)

Он не на Арье споткнулся, а на том, что попытался рассорить двух любящих друг друга сестер. На чем и пропал.

Кому: Stef, #383

>Он не на Арье споткнулся, а на том, что попытался рассорить двух любящих друг друга сестер. На чем и пропал.

Именно так, но следует учесть, что Арья в его раскладах появилась совершенно неожиданно и ему пришлось действовать, дабы рассорить сестёр, но его импровизированный план провалился. ;)

Сериал очень нравится, но с некоторыми замечаниями согласный. Про сжигание обозов со жратвой, когда своих кормить не чем, стрельбу на ногах из сёдел, а также прочую внешне важную часть Клим подметил точно. Особенно про сжигание высокооктановым бензином - и смешно, и грустно.

Как я понял некоторые смутившие моменты:

Зачем Джейме скакал как дурак на дракона? Пока дракон отвернулся, он хотел королеву кокнуть, вдруг повезёт, думал он! Ну, не повезло малость. Как льдышка сбила дракона в полёте? Это мега-магическое копьё, они их даже в бой пускают и разбивают вдребезги обычные стальные мечи. Почему мертвяков так боятся? Их можно замочить только драконьим стеклом, которое только начали добывать, а в одной из серий, если не ошибаюсь, пятого сезона, льдышка всю поверженную ранее дохлятину воскресила за пару взмахов руки - это довольно опасно. Вороны летают со скоростью света? Нам не будут каждый раз показывать, сколько времени он летел и сколько времени прошло на том или другом материке. Зачем Арья угрожает Самсе в отчем доме? Это был очевидный спектакль. Почему? Ответ кроется в предыдущих сериях, из чего мы понимаем, что каждое её слово в момент угрозы - игра (Арья никогда не хотела управлять Севером и носить красивые платья, а также сама служила Ланнистерам, когда носила Тайвину чаши с вином). Зачем этот цирк? Чтобы вызвать у узнавшего об этом Бэйлиша былые позывы на стравливание господ хороших и уличить в распространении козней для семьи Старков, а потом обратиться к Брану и прихлопнуть Мизинца как муху за всё, что он сделал. Что, собственно, и произошло.

Очень понравилось окончание сезона. Диалоги - отличные, шутки так и летят, снято богато, драки и мега-сражения тоже присутствуют, главные действующие лица наконец-то встречаются друг с другом и взаимодействуют по-всякому, а строящих козни смутьянов со страшной силой убивают.

Ждём восьмой сезон.

Кому: Роман_ИС, #384

> но его импровизированный план провалился.

По хорошему, зная насколько Петюнька осторожен (не считая его попытки в каком-то из ранних сезонов подерзить Серсейке), Бейлиш должен быть смазать лыжи из Винтерфелла как только Бран ему ввернул цитату про хаос-лесенку-чудесенку. Прежний Мизинец непременно смекнул бы что в дело вошел им фактор категорически не контролируемый (аля когда в его бордель наведались ИГИ... извините, православные активи... виноват, фанатики Его Воробейшества) и пора незаметно укатиться куда-нибудь на подальше. В туже Долину, к слабоумному наследничку Арренов.
Но видать мозг на Севере у него отморозился.

Кому: Dmitrij, #309

> Одна рука тянет, другая толкает. Работают мышцы, а) вращающие плечо в плечевом суставе; б) приводящие лопатки к позвоночнику за счёт вращения в суставе между ключицами и грудиной.

Камрад, забыл про то, что будет когда тетиву отпустишь

> Вопрос: можно ли выстрелить из лука в невесомости?

Можно. Только улетишь в другую от стрелы сторону. А уж про лошадь, боюсь представить. Это и троечник знает.
А вот что говорит тырнет https://www.youtube.com/watch?v=FmousxrcSA0

Кому: Акулов Алексей, #370

Ну дай уже поумничать в такой теме! Зануда! :)

Кому: Сын кузнеца, #387

> Камрад, забыл про то, что будет когда тетиву отпустишь

Стрела куда-нибудь полетит. :)

> А вот что говорит тырнет https://www.youtube.com/watch?v=FmousxrcSA0

Мне такая сказка уже снится, я её рассказываю начинающим на первом занятии уже много лет. :) Единственное с чем там не согласен - со сгибанием держащей лук руки. Ну, и прикладку мы даём сразу "олимпийскую", под подбородок. То, что на ролике, это для barebow.

Кому: Dmitrij, #389

А смотрел фильм семь самураев?
Как специалиста спрошу, почему так странно стреляют? (Ноги на ширине плеч, поднимает над башкой лук, натягивает, опускает натянутый и стреляет.) Как по мне - жутко не удобно, но памятуя как учили пробивать прямой без замаха, чую подвох. Какая-то хитрая техника, поди?

Кому: Акулов Алексей, #381

> Кстати, по-моему скромному мнению, сериал не выглядит таким уж масштабным и тем более "самым дорогим проектом в истории телевидения"

Я много сериалов видел, по масштабности и дороговизне рядом могу поставить лишь "Рим".

> 1) Актёры в основном неизвестные (британские + разный "сброд"), либо известные, но очень давно;

Это для сериалов нормально.

> 2) Прям очень крутых спец-эффектов самых лучших среди всех сериалов тут явно нет;

Одни только драконы всех кроют, плюс ходоки и разная другая магия.

> 3) Битв показано в сериале очень мало, и показаны они довольно убого и скудно

На фоне других сериалов больше чем надо.

> 4) Сценаристы и режиссёры тоже далеко не "звёзды" мирового кинематографа;

А в каких звезды?

> 5) Пиар/реклама сериала - это то единственное, что в сериале было сделано грамотно.

Не забываем про костюмы и массовку.

Вообще, хотелось бы обзор побольше. И сравнение с исторической основной.
Тем более, там при неплохом начале первых сезонов жесть начала твориться уже давно. Вспомним мега-план Яры по освобождению Теона и все события в процессе его исполнения.
Группа железяк проникает в замок крупного лорда. Там им противостоит не весь гарнизон, а такое же количество солдат + голый Рамси. Рамси позволяют медленно открыть все клетки с собаками

Кому: Matvey, #368

> А ещё мне показалось, что у королевы волосы очень медленно растут! :)

Королевский парикмахер?

Вот тут на 9 минуте рассказывают как докатились до лучников стоя в седле
https://www.facebook.com/GameOfThrones/videos/10155049157747734/

Кому: Сын кузнеца, #390

Это техника кюдо, японской стрельбы из лука. Там не совсем так, там лук не опускают натянутый, а растягивают по мере опускания рук, это как бы одно движение. На самом деле достаточно удобно. «Визитная карточка» кюдо, техника, когда лук начинают раскрывать над головой, идёт как раз от конной стрельбы. Есть и другой вариант, от пехотных школ, например Хэки рю, там иначе чуть. Постановка ног шире плеч (начинающим часто рекомендуют на длину стрелы) обеспечивает устойчивость при таком способе натяжения. Рассказывать трудно, это показывать надо. От привычной нам европейской классики в деталях отличается существенно. Хват тетивы совершенно другой, азиатский, большим пальцем, только вместо кольца, как на континенте, используется специальная перчатка. И конструкция лука своеобразная, он асимметричный в двух плоскостях, и стрелять из него в классической технике просто не получится.

Кому: Сын кузнеца, #390

Эта техника идет от японского лука. Он наборный из пластин бамбука. Поэтому энергия натяжения небольшая. Для ее увеличения верхнюю часть лука сделали большой. Лук получился ассиметричный. Соответсвенно техника стрельбы из него отлисается большой оригинальностью.
Пользуясь случаем запощу ссылку на фильм для камрадов (не все ж сказки обсуждать - ) и ссылку на свою статью об этом фильме (большая).

http://www.online-life.club/4750-sem-samuraev-shichinin-no-samurai-1954.html
http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/kura.shtml

Кому: Акулов Алексей, #381

Какой сериал лучше? Пробовал «Ходячие мертвецы», «Во все тяжкие», «Хроники Сары Коннор», по сравнению с «Игрой престолов» все три -- унылое говно.

Кому: Муромец, #376

> У Одичалых это обычай и традиция, возникшая, разумеется не без повода - аукалась Долгая Ночь.

Чего там аукалось? Ты о чем? Дозорные сжигали трупы чтобы они не поднимались. Кино посмотри.

Кому: COMMIE[k], #393

> А ещё мне показалось, что у королевы волосы очень медленно растут! :)
>
> Королевский парикмахер?

Вряд ли ей нравится эта стрижка, чтобы регулярно освежать её у парикмахера.

Кому: Matvey, #399

> Вряд ли ей нравится эта стрижка, чтобы регулярно освежать её у парикмахера.
>
Стресс, авитаминоз, злоупотребление алкоголем, неправильное питание, нехватка кальция в организме!!!