Борис Юлин про образование

Немного о православии в школе - у нас был выбор по настоящему свободным, кто хотел, выбрал историю православия, кто-то выбрал светскую этику, и что-то еще было на выбор. По каждому предмету свой учитель рассказывал, о чем будет предмет. Конкретно у нас история православия выглядела наиболее интересной и познавательной. У меня дети историей живо интересуются, а то, что в богов можно не верить, я им давно сам объяснил.

Кому: severstal, #99

> даже несмотря на утопичность двух предыдущих утверждений, объединение людей в партию будет уже шагом вперед.

Кому: Щербина307, #100

> Вот это главное, а в чём это будет выражаться партия там\кружки\профосоюзы\советы это дело десятое.

Было бы неплохо при этом иметь чёткую программу с далеко идущими планами.

Кому: GMO free, #46

> Медицина, образование - это призвание.

В масштабах страны вот так просто не сработает. Нужны трудовые медицинские и образовательные армии. Потому что людей много, и всех надо лечить (точнее — обеспечивать уровень здоровья, главным образом профилактикой заболеваний) и учить. Людям, занятым в этой сфере, нужны почёт и уважение — они делают важное (едва ли не важнейшее в масштабах страны в долгосрочной перспективе) дело.

Разговоры о призвании сродни разговорам о таланте. Или о способностях. Сиречь, оправдание лени и собственной никчёмности.

Ну, наверное, на местах сильно по-разному.
Нас, родителей, в конце учебного года поставили в известность, что со следующего учебного года вводится предмет основы религиозной (...), и мы вольны выбрать предпочтительный вариант; сразу пояснили. что если кто-то выберет, например, буддизм, за лето будет решен вопрос с предоставлением педагога.
Можно бесконечно ругать государство, но, в основном, родители выбрали основы православной культуры. Сейчас этот предмет - внеурочка по желанию.
С третьего класса, если не ошибаюсь, обязательный предмет - Кубановедение.Весь первый год изучали устройство мазанки из соломы и ээ..почвы, вероятно, а также казачий быт - больше в учебниках практически ничего не было(учитывая, что черноморское побережье себя Кубанью не очень считает). И это при такой шикарной истории этих территорий!
В старшей школе директор на собрании разъяснила, что предмет этот к обучению обязательный и вводится за счет часов русского и алгебры. Поэтому в первом полугодии вместо этого предмета будет алгебра, а во втором - русский язык.Тем и успокоились.
Относительно иностранных языков.
Любое обучение - это тренировка мозгов. Когда человек изучает иностранные языки, он тренирует мозг.Как в спорте - если каждую тренировку не преодолевать порог своих возможностей, то бегать, конечно, будешь, а вот побеждать - вряд ли.
Прошлой весной в школе провели опрос о введении второго иностранного по выбору.
Подавляющее большинство родителей отказались, так как детям и так тяжело.
Мой ребенок три года назад попросил в подарок изучение немецкого. Через полгода школьный английский как предмет для него котировался как музыка, например, - то есть, само собой разумеется, что может быть только "пять": два языка изучать проще, чем один, оказывается.
Есть много повседневных примеров, но я вижу, что люди-родители сами рады, что школа дает все меньше и дай им волю физику, химию, астрономию, геометрию, английский они не учили бы вовсе.
К сожалению, основную массу людей можно обучить только насильно.
Так что государство дает то, что хотят его граждане.

Кому: Ksusha, #102

> Было бы неплохо при этом иметь чёткую программу с далеко идущими планами.

Всё старо как мир, можно просто взять программу кпсс\вкпб. Но тут такое дело, за экстремизм можно загреметь если официально будешь такое задвигать.

Кому: Tany5233, #104

> обязательный предмет - Кубановедение.

Наглядный пример как среди родных осин идём по пути Украины. Голодомор\расказачивание\характерники (казачий спас) вот это вот всё.

Кому: Sparrow5442, #80

> С удовольствием вместо философии на первом курсе прослушал бы теологию или историю мировых религий.

Ты точно знаешь что такое теология и чем она отличается от истории мировых религий?

Кому: Щербина307, #105

> за экстремизм можно загреметь если официально будешь такое задвигать.

А как нынче трактуется термин "экстремизм"?

Кому: Щербина307, #105

> Всё старо как мир, можно просто взять программу кпсс\вкпб. Но тут такое дело, за экстремизм можно загреметь если официально будешь такое задвигать.
>

Ну. программу можно и немного пересмотреть по части активных действий.

Кому: Щербина307, #106

> обязательный предмет - Кубановедение.
>
> Наглядный пример как среди родных осин идём по пути Украины.

В Москве с середины 90х в школах есть предмет - Москвоведние. Там и про златые купола, и про решающую роль кепки в благосостоянии города, и про центральную и определяющую роль Москвы в становлении страны и т.п. Почему кубанцам нельзя?

Кому: Misfits, #89

Что ты пристал к человеку? Нужно просто лучше работать. Идти в бизнес.

Кому: Утконосиха, #81

в случае с Пусси райот, в отсутствии специальной нормы, СК пришлось "натягивать сову на глобус" и вменять им ч.2 ст.213 УК РФ - хулиганство группой лиц совершенное по мотивам религиозной ненависти. поэтому в 2013 законодателю пришлось озаботиться с новеллой в УК и КоАП. мне не совсем понятна продолжающаяся до сих пор "паника" по поводу этого ФЗ. особенно когда о нем знают только его псевдо-название, из чего и делаются все выводы. кстати, я не слышал ни об одном обвинительном приговоре или определении за, например, высказывание: "бога нет". ведь об этом, в частности, говорит и Юлин в ролике.

У меня вопрос: если я верю в бога Одина, в Вальхаллe и в Иггдрасиль и мне все эти крестные ходы оскорбляют мои чувства. Мои чувства верующего будут защищать?

Не соглашусь с Борисом Витальевичем, что в стране не стоят школ. Строят, не в таком количестве, правда. Просто это никто не замечает. Не сказал бы, что школы плоха оснащены. Везде ведь по-разному. Помню, в году 2009, когда я перешёл в 5 класс в моей гимназии уже были интерактивные доски, практически в каждом классе были проекторы. У нас была замечательная библиотека. На уроках биологии были интерактивные программы и видео, которые показывали, например, мейоз клетки. Была дана строение клетки и нужно было подписать название органелл. Халявная пятёрка. Была большая лаборантская, на каждую парту по микроскопу. Затем у нас появился электронные микроскоп. Просто отвал башки. Тоже самое было на уроках физики, химии и истории. У нас были 2 полноценных компьютерных классах. Помню нас в 6 классе учили программировать. Учили делать сайты через блокнот. Это был кошмар. Я во многих школах бывал, когда писал олимпиады или ЕГЭ, и везде очень по-разному. У нас тоже были раскладывающиеся доски, на которых проверяли знания по русскому или математике у 6 человек. У нас были 2 спортивных зала, футбольная площадка на улице. Школа была построена в 2001 году. Может мне повезло?

Про специализацию согласен. У нас с 5 по 9 классы были 5 направлений: лингвистический, математический, гуманитарный, творческий (хореография и музыка) и мой - общеобразовательный. У нас была система ежемесячных рейтингов, в котором наш класс был позади всех.

>Борис Юлин. И вот теперь проблемы. Дело в том, что я тут посмотрел фильм, допустим, «Последний звонок», 1 часть, там рассуждалось о системе оценок какой-то хитрой, об инновационных методах обучения.

Там не совсем удачно пытались показать на этих примерах, что в нашей стране уже нет единой системы образования. Говорили о том, о чём Борис Витальевич дальше говорил сам. Дело пошло уже дальше того, что единого учебника нет. Даже единой системы оценок нет. Учат и оценивают так, как захотела левая пятка местного чиновника.

Кому: GMO free, #110

> Почему кубанцам нельзя?

Почему если одни прыгают головой в нужник, другим лучше этого не делать?

И почему собственно выбор между двух сортов говна?

Разница между этими курсами значительна, я привёл некоторые моменты.

Кому: AlexKap2015, #112

> кстати, я не слышал ни об одном обвинительном приговоре или определении за, например, высказывание: "бога нет". ведь об этом, в частности, говорит и Юлин в ролике.

"[В видеосюжетах Соколовского] присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования бога"©

http://www.bbc.com/russian/features-39883972

Там и видео есть.

Кому: Deus Vult, #113

> У меня вопрос: если я верю в бога Одина, в Вальхаллe и в Иггдрасиль и мне все эти крестные ходы оскорбляют мои чувства. Мои чувства верующего будут защищать?

Надо быть традиционной религией. Среди которой христиане, иудеи, мусульмане, буддисты. А то ты хитрый, еще в Макаронного Монстра уверуешь, ишь.

Кому: Утконосиха, #81

> но многие жители в России получают зарплату 60 тысяч в месяц

Не знаю как везде, но могу сказать что в Тульской и Тверской областях фраза "ну у доход на семью 70 тысяч" говорится с придыханием и даже некоторым пафосом. При этом в школах бывает что преподавателей некоторых предметов просто нет, и предметы не преподаются месяцами. Так что репетиторы становятся необходимы, если ты хочешь чтобы ребенок потом мог получить нормальную специальность. Цены на репетиторов конечно ниже, чем в МСК, но из-за того что спрос очень большой - ниже не сильно. Такие дела.

нет нигде упоминания про коренное отличие нынешней системы - про подушное финансирование

Кому: GMO free, #110
Просто обидно ужасно.
Помните, "если представить историю Земли как циферблат..."?
Так вот, если представить историю региона в виде циферблата, то казаки и их мазанки - это мизер.
Регион настолько исторически насыщен, что историю его можно изучать с первого по одиннадцатый класс, и все не охватишь!
Как Клим Александрович - рассказывает о Руси и средневековой Европе - и вместо трех исторических личностей оказывается 333+, и все связаны между собой и взаимозависимы.
А тут .. динозавры, потом где-то вроде пробегали скифы, .. а потом сразу казаки.

Кому: GMO free, #117

> Надо быть традиционной религией.

Значит надо быть язычником.

Ситуация в школе не такая плохая как в вузах. Можно нагнать хорора только упоминанием про бакалавров - 1,5 года на освоение специальности. Балльно-рейтинговая система для преподавателей, тоже особенная история. Постоянные сокращения, гигантское количество вузов+подушное финансирование, доцентская зарплата в 20 рублей. Что еще? Гигантское количество бумажек... Вузы не в состоянии генерировать новые кадры даже для себя

1. Не нужно клеветать на советскую школу. Лучшей она была только в конце 60-х и 70-е годы и по довольно узкому набору предметов. Набор предметов был неудивителен, так как школа называлась политехнической. Т.е. в математике и физике (частично химии) были на уровне или превосходили, а в остальных отраслях полный швах. Даже в некоторых естественных областях отставали. В биологии нормальных лабораторных работ программой не предусматривалось, т.е. знания были чисто книжные, да и те... В физической географии было очень узко. Гуманитарных наук не было вообще. Их мало того, что выхолостили марксистскими ограничениями, так еще повернули как-то... Много ли было выпускников советской средней школы (неуглублённой), которые после окончания владеют иностранным языком? А на каком уроке учили прилично изъясняться по-русски? И если обучению письменной речи хоть видимость создавалась (но сочинения писались только на темы литературных произведений, а "вольная тема" тоже предусматривала ее художественно-литературное освещение), то устной речи не учили совсем.

Но в 80-е годы большинство западноевропейских стран расширили школьную программу (вложив море денег), а мы отстали даже в политехнических предметах.
2. Об учительской зарплате. Самая маленькая зарплата в школе у учительниц младших классов. Но 99,99 процентов детей, которые ходят в школу, в результате умеют читать и писать. Т.е. эти низкооплачиваемые тётечки свою основную функцию успешно выполняют, несмотря ни на что. А их более высокооплачиваемые коллеги из старших классов со своими функциями справляются похуже.

Кому: GMO free, #46

> Медицина, образование - это призвание. Туда идут не за деньгами. Нужны деньги - идите в бизнес. Каждый сам выбирает, призвание или деньги. Никто же не заставляет становиться врачом или учителем.

Дмитрий Анатольевич, а чего это вы под таким странным ником?

Кому: GMO free, #45

> Дмитрий Анатольевич же говорил

Да еще и говорите о себе в третьем лице?

Кому: Утконосиха, #81

> Им как быть?

А об этом гражданин уже рассказывал - переехать в Москву.

Кому: Vader, #55

> А врачам сколько должны дать? А милиционерам? А военным?

Да и им можно столько же.


> Кто будет оплачивать этот праздник жизни? Боюсь, что даже если всех олигархов распотрошим, надолго не хватит.

Ну, в основном, за счёт растущего производства в социалистической экономике.

Ну а уже во вторых - за счёт олигархов, за счёт того, чтобы сечиным по 5 миллионов в день не платить.


> Имею мнение, что многие, если не большинство, учителей, не заслуживают даже тех копеек, что сейчас получают.

Так кадры говтовить надо, а не просто платить. А то ты, как Медведев, рассуждаешь.


> А сейчас в пед в родном городе идут в основном те, кто куда то еще поступить не способен. Потому что в пед у нас берут всех сирых и убогих.

И потому надо меньше платить - чтобы ещё хуже шли!

Кому: ThinFlash, #57

> Я конечно не специалист, но что-то мне подсказывает, что исламы и иудаизмы разные бывают...

Даже православие разное бывает.

Кому: AlexKap2015, #61

> Этот закон защищает права верующего гражданина, если в месте отправления его культа, например. будут мочиться на религиозные символы, или права неверующего, если его попы силком потащат к причастию.

Ну вот зачем ты врёшь? Ведь даже по процитированным тобой частям закона выходит сильно иначе.

Кому: Червяк, #123

> Гуманитарных наук не было вообще.

Даже литературу с историей не преподавали?

> Много ли было выпускников советской средней школы (неуглублённой), которые после окончания владеют иностранным языком?

Не всякий владеет иностранным языком, даже после окончания профильного вуза.

Ну и хотелось бы узнать - где есть массовая средняя школа, выпускающая школьников с владением иностранным языком?

> И если обучению письменной речи хоть видимость создавалась (но сочинения писались только на темы литературных произведений, а "вольная тема" тоже предусматривала ее художественно-литературное освещение), то устной речи не учили совсем.

У вас в школе никто никогда устно у доски домашнее задание не отвечал?

Кому: druha, #85

> Борис Витальевич, разрешите вопрос не про образование: можно сказать, что Китай использует ленинскую модель переходной экономики, и именно благодаря этой модели стал, де-факто, первой экономикой мира?

Нет

Кому: GMO free, #110

> В Москве с середины 90х в школах есть предмет - Москвоведние. Там и про златые купола, и про решающую роль кепки в благосостоянии города, и про центральную и определяющую роль Москвы в становлении страны и т.п. Почему кубанцам нельзя?

Никому нельзя. История страны должна быть общей. А краеведение должно быть внекласным и через музеи.

если единый экзамен, то должен быть единый учебник, а также единая система преподавания, единая система оценивания и единые условия, в том числе и материально-технические, кадровые и методические. а то в одной школе блочная система, в другой буквенно-знаковая система оценок, переходишь из школы в школу, а там небо и земля. раньше из школы в вуз не все могли адаптироваться с урочной на парную, с четвертной на семестровую и тд.

Кому: Vader, #55

> А врачам сколько должны дать? А милиционерам? А военным? Кто будет оплачивать этот праздник жизни? Боюсь, что даже если всех олигархов распотрошим, надолго не хватит.

А при СССР хватало. Парадокс?

Кому: AlexKap2015, #61

> Что плохого в такой норме права?

Что у верующих больше прав, чем у атеистов.

Кому: Sha-Yulin, #125

> А сейчас в пед в родном городе идут в основном те, кто куда то еще поступить не способен. Потому что в пед у нас берут всех сирых и убогих.
>
> И потому надо меньше платить - чтобы ещё хуже шли!

А министр Васильева на молодежном форуме Таврида (секция историков) прямым текстом заявила:
"Нам нужны образованные крепкие специалисты-гуманитарии, нам нужны историки, страна не имеет будущего без учителя истории, профессионального архивиста, исследователя, сотрудника музея".

И через 5 минут:

"Наука - это призвание. Образование - это призвание. Это не для всех. Выбирая науку, готовьтесь к подвижнической жизни - денег в науке нет, это не про деньги".

Кому: GMO free, #110

> В Москве с середины 90х в школах есть предмет - Москвоведние. Там и про златые купола, и про решающую роль кепки в благосостоянии города, и про центральную и определяющую роль Москвы в становлении страны и т.п. Почему кубанцам нельзя?

Кому: Sha-Yulin, #130

> Никому нельзя. История страны должна быть общей. А краеведение должно быть внеклассным и через музеи.

У меня этот предмет был только формально, на деле мы историей занимались. А у кого он по факту был?

Кому: Zhukoff, #133

Осталось только найти людей, полных желания учить и открывать, с умением питаться свежим воздухом.

И в достаточном количестве.

Кому: Guest, #132

> Что у верующих больше прав, чем у атеистов.

Нужно ввести патент верующего. И брать раз в год за него деньги. Есть патент - можешь в суд обращаться, нет - иди нах. Или десятину чтобы платили. Тогда права будут соотнесены с обязанностями.

Кому: Zhukoff, #133

> денег в науке нет, это не про деньги

зато честно!

Кому: Habapx, #122

> Можно нагнать хорора только упоминанием про бакалавров - 1,5 года на освоение специальности

Это где так? У нас 4 года. Предметы по специальности - уже с первого курса

Кому: BFBC, #107

> Ты точно знаешь что такое теология и чем она отличается от истории мировых религий?

Я точно знаю. Но выразился не совсем верно. "Вместо философии что-нибудь от кафедры теологии". Но в технических вузах кафедры теологии идут по пути наименьшего сопротивления и читают какую нибудь "Историю христианской мысли", что немного не то

Кому: AlexKap2015, #61

> Этот закон защищает права верующего гражданина, если в месте отправления его культа, например. будут мочиться на религиозные символы, или права неверующего, если его попы силком потащат к причастию.

Данный закон выделяет верующих в некую группу угнетаемых меньшинств, у которых прав почему-то больше, чем у обычного гражданина.

Кому: Утконосиха, #81

Или не один ребенок в семье, а, например, двое, погодки. Это уже 120 тыс. только на репетиторов.

Кому: Ksusha, #135

> Осталось только найти людей, полных желания учить и открывать, с умением питаться свежим воздухом.

Так решение же выше уже предложили:

Кому: pell, #103

> Нужны трудовые медицинские и образовательные армии.

Не хочешь добровольно за гроши - заставят. Главное не путать это со сталинскими лагерями.

Кому: Zhukoff, #133

> А министр Васильева на молодежном форуме Таврида (секция историков) прямым текстом заявила

Министр имеет плюрализм мнений в отдельно взятой голове?

Кому: Драконин, #139

> Данный закон выделяет верующих в некую группу угнетаемых меньшинств, у которых прав почему-то больше, чем у обычного гражданина.

Наводит на мысли о некой схожести с ситуацией в далёкой загранице, что-то там про рассы и толеранстность.

Все совпадения конечно случайны и задеть чьи-то чувства никоим образом не желаю.

Кому: Electric_ferret, #142

> Министр имеет плюрализм мнений в отдельно взятой голове?

Дабы не выделяться на фоне руководителей.

Хотелось бы уточнить по поводу количества учащихся и учителей. Средний размер класса по странам 2014: Россия 19, Великобритания 19, Германия 24, Италия 22, Южная Корея 33, США 27, Франция 25, Япония 33 (Образование в цифрах: 2016). То есть в России не 30-40 учеников на класс, а всего 19, что меньше большинства развитых стран. Также не сказано что максимальное количество учителей в 1,8 млн. было в 1997 году, но тогда и учеников было 22 млн.

Кому: Готальский, #137

> зато честно!

Деньги в науке есть, походите вокруг РАН, которое "золотые мозги" - там куча "инвестиционных" фирм - а по сути обнал, распил-откатные, подставные конторы. Денег там выше крыши, не успевают распихивать. Другое дело, что не все до кормушки дотягиваются. Или вот Сколково - денег навалом, но надо уметь вешать лапшу на уши, врать, изворачиваться, фальсифицировать. Честным ученым, которые думают что им за честную работу будут платить много, лучше и правда не идти в науку. Так естественным образом в науке остаются проходимцы. К этому и ведут.

Живем в другой стране, ребенок ходит в местную школу: платную, достаточно дорогую. Сюда уехали в том числе потому, что еще до его рождения лкт эдак за 10 наблюдал лично разрушение среднего и высшего образования.

Пока есть надежда, что хотя бы за деньги здесь можно будет дать приблизительно то, что успел еще на советской инерции взять я в России.

Кому: Утконосиха, #81

> То есть в месяц это 60 тысяч. Только на репетиторов.
> Я рада, что у тебя есть возможность тратить такие деньги на образование твоего сына, но многие жители в России получают зарплату 60 тысяч в месяц. А многие и того меньше. Им как быть?

Это московские цены, умноженные на московские расстояния. В эти деньги входит "приезд" репетитора домой к ребёнку, то есть за рабочий день человек в сутки человек может объехать максимум двоих. В том же Курске цены на репетиторов куда скромнее, 300 рублей в час, но катается уже ребёнок, да и часто занятия в группе, а не 1 на 1.

И эти деньги я не тратил на образование сына. Само образование (уровень знаний) в данной конкретной школе меня устраивал абсолютно. Это была попытка инвестиций в минимизирование проблемы поступления. Так что можно считать что это были затраты на подготовку к вузовским экзаменам, причём вузы из первой тройки. Мне в СССР так родители помочь не смогли, хотел на одну специальность, экзамены завалил и по результатам поступил совсем на другую, что сказалось на учёбе, мотивации и всей дальнейшей жизни

Товарища Юлина послушаешь и так грустно становится, но не послушать Бориса Витальевича нельзя

Кому: GMO free, #46

> Каждый сам выбирает, призвание или деньги

Точка зрения типичного охуевшего ублюдка, для которого народ - это проклятое быдло, мешающее жить поавильным людям.

Кому: GMO free, #145

В околонаучном "распиле" деньги есть. В науке денег нет. Тут главное не путать.

Кому: Zhukoff, #133

Шизофрения. Но вполне в парадигме: денег нет, но вы держитесь!

Кому: Histori, #144

> Хотелось бы уточнить по поводу количества учащихся и учителей. Средний размер класса по странам 2014: Россия 19, Великобритания 19, Германия 24, Италия 22, Южная Корея 33, США 27, Франция 25, Япония 33 (Образование в цифрах: 2016). То есть в России не 30-40 учеников на класс, а всего 19, что меньше большинства развитых стран. Также не сказано что максимальное количество учителей в 1,8 млн. было в 1997 году, но тогда и учеников было 22 млн.

Откуда цифра и как считали? Средняя температура по больнице?

Кому: zibel, #151

Я б сказала, парадигма: "Позарез надо, но денег нет!"

Кому: zibel, #151

> Шизофрения. Но вполне в парадигме: денег нет, но вы держитесь!

Это не шизофрения, это классическая реакция плохо натренированной нейронной сети.
Информация подавалась разрозненными кусками, за целостностью формирующегося восприятия не следили.

Кому: Tany5233, #104

> Есть много повседневных примеров, но я вижу, что люди-родители сами рады, что школа дает все меньше и дай им волю физику, химию, астрономию, геометрию, английский они не учили бы вовсе.
> К сожалению, основную массу людей можно обучить только насильно.
> Так что государство дает то, что хотят его граждане.

Как разорвать этот порочный круг совершенно непонятно. Нужен авторитарный лидер - для свободного просвещенного общества. Вождь, благородный отец с ремнем.

Кому: Драконин, #139

данный закон, еще раз - УК РФ, много какие группы выделяет. и несовершеннолетних и сотрудников правоохранительных органов, женщин и т.д. и т.п.

Кому: Vader, #55

>>Боюсь, что даже если всех олигархов распотрошим, надолго не хватит

На самом деле, суммарное состояние олигархов (и не только в России) ничтожно, по сравнению с оборотом средств в стране.

Если, например, разделить его на всех, то едва ли наберется по 1500 у.е. на человека.

И это 1 раз.

Кому: Утконосиха, #81

> но не очень многие жители в России получают зарплату 60 тысяч в месяц. А подавляющее большинство - от 10 до 20.

Так правильнее. Если брать Россию, а не мегаполисы.

Данные из бюро занятости по нашей деревне (столица провинции) текущие:

Всего вакансий: 179.
Из них:
- до 10 тыс. - 88
- до 15 тыс. - 52 (включая врачей с опытом, учителей, токарей и фрезеровщиков [6(!!)] разряда)
- до 20 тыс. - 29
- до 25 тыс. - 6 (из них 3 - "специалисты по возврату долгов", 1 - гл. бух.)
- 30 тыс. - 1 (повар ливанской кухни)
- 40 тыс. - 2 (повара испанской и итальянской кухонь)

Т. е. почти 80% доступных вакансий - до 15 тыс.

Сам лично считал на днях от нефиг делать.

> УК РФ, много какие группы выделяет. и несовершеннолетних и сотрудников правоохранительных органов, женщин и т.д. и т.п.

Что не защитник религии так врун. Ему про одно, а он один фиг про своё токует.

И пофиг, что несовершеннолетние поражены в правах, служивые имеют кучу обязанностей и прочих обременений и женщины не сами по себе а беременные и по вполне медицинским показателям.

Так и хочется узнать какие обязанности полезные для общества несут верующие или таким образом намекается что они не совсем вменяемые и требуют чтобы за ними присматривали как за детьми??? Хотя, пастырь и паства не просто так называются.

Кому: ThinFlash, #136

> Нужно ввести патент верующего. И брать раз в год за него деньги. Есть патент - можешь в суд обращаться, нет - иди нах.

Важнее проверять, что верующий - действительно верующий, а не просто на словах.
Что исполняет все ритуалы, не грешит, знает все положенные священные тексты и т.п.
И ввести наказания за нарушения, в соответствии с написанным в их древних текстах, конечно.

Вот тогда это будет уже реально верующий, и можно будет обсуждать, давать ему какие-то необычные права или нет.

> Или десятину чтобы платили. Тогда права будут соотнесены с обязанностями.

Не "или", а обязательно!
И налоговые льготы для религиозных организаций, соответственно, отменить. (Правда, предложившего такое ретивые прихожане быстро сожгут в ближайшем лесочке.)

Товарищу Юлину сразу же вопрос по ходу просмотра. Вот советское образование, одно из лучших в мире. Высокая концентрация образованного населения, т.е. потенциал в масштабах планеты - запредельный. Потому что, по сути, любому другому государству противопоставить нечего. Почему, все же, мы даже по уровню экономики вперед не смогли выйти? я имею ввиду СССР. про развал сейчас вообще речь не идет.

Кому: mironich, #161

Вот кстати да, пусть ответит!!

Почему это вчерашний лежачий больной не стал сразу олимпийским чемпионом по всему на свете?!

Ну и про шдтв непонятно, почему его не в СССР при Сталине изобрели?

Кому: Щербина307, #116

приговор более содержателен. не нужно вырывать из контекста. https://zona.media/article/2017/05/17/sokolovsky-prigivor

Кому: Sha-Yulin, #127

в чем инаковость? еще раз: ""Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или [отказу от них], вступлению в религиозное объединение или [выходу из него]"

Кому: AlexKap2015, #156

Это неверное понимание.

Впрочем, если в обмен на особую защиту верующие согласятся на поражение в правах, как несовершеннолетние, например, или на доп. обязанности согласно присяге, как военные, то твой вопрос обретет смысл.

Они согласны, не знаешь? ;)

Кому: Щербина307, #159

о! я уже защитник религии? начинали вроде бы обсуждать ФЗ, нет?

Кому: Guest, #160

>>Важнее проверять, что верующий - действительно верующий

Кстати, да.

Что несовершеннолетний, например, на слово не верят, нужно доказывать.

Кому: boris_, #152

Всё из официальных источников Росстата. Например «Российский статистический ежегодник» который издаётся каждый год. Также есть специальное издание «Образование в цифрах: 2016», можете скачать в pdf и сами убедится https://www.hse.ru/primarydata/oc2016

Кому: Sparrow5442, #70

> Острой Необходимости тратиться на репетиторов не было, ибо сын был призёром олимпиад первого уровня как по математике, так и по физике ещё осенью (а это уже школьная заслуга, так как репетиторы были узкоспециализированные, заточенные на решение ЕГЭ и следящие за нарешиванием и оформлением).

Из чего я делаю вывод, что школа была сильно необычная. Потому что в обычной школе просто не учат решать олимпиадные задачи. И о ситуации в целом твой пример не говорит ничего. Он лишь говорит, что тебе очень сильно повезло с такой школой.

Кому: Sparrow5442, #22

Есть такой афоризм - весна покажет кто где насрал.

Ток вот уже. Показала. Одна из главных причин невозможности производства нашей страной высокотехнологичных товаров - отсутствие необходимых кадров. Творцы советского производства закончились, а новых нет, не заготовили. Баранами легче управлять - тут верно, но с ними ничего не построишь и страну не защитишь.

Кому: Тень отца Гамлета, #158

Если интересно, камрад. По данным Росстата, распределение работников получающих зарплату на предприятии (некоторые категории объединил, для наглядности) выглядит следующим образом:

- более 50 тыс. рублей зарабатывает 20% работников страны;
- от 35 до 50 тыс. рублей зарабатывают 17%;
- от 25 до 35 тыс. - 19%;
- от 17 до 25 тыс. - 20%;
- менее 17 тыс. - 24%.

Тут надо отметить, что некоторые владеют собственными бизнесом (и не попали в эту статистику) + сделать скидку на то, что зарабатывающие более 50 тысяч, это с учетом трудящихся города Москвы (где 50 тысяч не такие уж большие средства).

Так что более-менее обеспеченных людей в стране примерно 20-25%. Примерно 50% живут из серии "ну хоть как-то", но точно не до излишеств. Ну а оставшиеся 25% заняты вопросами собственного выживания.

Кому: GMO free, #46

> Медицина, образование - это призвание. Туда идут не за деньгами. Нужны деньги - идите в бизнес. Каждый сам выбирает, призвание или деньги. Никто же не заставляет становиться врачом или учителем. А если уж стал - соблюдай правила игры, ты сам на это подписался.
>

Но это не говорит о том что эти профессии должны быть с нищенской зарплатой. Ещё много любителей говорить - найди нормальную работу. То что ты написал из этой же категории. Так вот, поясню, всё это ввели в оборот мрази и подонки для того чтобы уйти от ответственности.

Это речь исключительно про работающих людей, получающих зарплату.
Инвалидов, пенсионеров, безработных тут нет.

Кому: Щербина307, #162

сарказм понял. но давай тогда про сегодняшний китай подумаем, который вроде как первая экономика и у которого не менее хреновые исходные были. китайцы, между прочим, начиная с 90-х стабильно призовые места на олимпиадах по физике начали занимать.

Кому: Ksusha, #69

> А как оно на самом деле было?

Настоящие коммунисты закончились при Брежневе. Хрущев, к слову, тоже был коммунистом - просто а) был троцкистом (сука) и б) был скорее хитрым, чем умным.

Поэтому, при нем на полном серьезе стали считать приход коммунизма в квадратных метрах жилья, батонах колбасы на человека и количестве автомобилей на население - в его молодости, ни при царе ни при ранней советской власти так хорошо же широкие массы населения действительно не жили! И поэтому, для него это был натурально - чисто коммунизм!

> Она же вроде при Хрущёве была экспериментом, но в широкое употребление вошла только в середине 80-х, не так?

Был выбор: или проводить автоматизацию плановой экономики (ОГАС Глушкова) или добиваться повышения эффективности экономики через систему хозрасчета - путем большей вовлеченности коллективов в производство и стимулирования его рублем.

Закончилось это принятием хозрасчета и, внезапно, привнесением в социалистическую экономику чисто рыночных капиталистических элементов - когда предприятия сами решали: какую именно номенклатуру продукции им выпускать, с сохранением элементов планирования.

На это это было похоже?

Например: обувная фабрика сама решала - какие виды ботинок и туфель ей выпускать, а сверху спускался план, в виде количества выпущенной продукции - от Госплана - который рассчитывал потребное количество товаров для населения, за выполнение и перевыполнение которого шли премии и прочие плюшки.
Естественно, дирекция с технологами всегда делали упор именно на технологичность (читай: простоту и дешевизну, то есть - массовость) продукции, чем на иные параметры: качество, удобство и т.д.

А ныне, своя ОГАС есть практически в каждой уважающей себя капиталистической корпорации - где царит именно эффективная плановая экономика. :)

А внедряли эту реформу с середины 60-х. С 65-го года, если правильно помню.

Кому: mironich, #161

> Почему, все же, мы даже по уровню экономики вперед не смогли выйти? я имею ввиду СССР.

Потому, что дебилы "думают", что СССР не смог выйти вперёд по уровню экономики.

И дебилам наплевать, что, не смотря на Великую Отечественную, СССР поднялся за 25 лет с 7 (после гражданской, РИ была на 5 месте) на 2 место и стал одной из двух сверхдержав мира.

Можно посравнивать с экономическими успехами незалежной РФ за те же 25 лет.

Кому: AlexKap2015, #164

> в чем инаковость?

Так тебе ведь уже ответили.

Фраза "хоть ссы в глаза - всё божья роса" - это про тебя.

Кому: mironich, #174

> давай тогда про сегодняшний китай подумаем

Думай.

> который вроде как первая экономика и у которого не менее хреновые исходные были

Он смог расти в нашей тени и при нашей поддержке на начальном этапе. Но для таких как ты это же не важно.

> китайцы, между прочим, начиная с 90-х стабильно призовые места на олимпиадах по физике начали занимать.

Ок, можешь для общего развития поискать сколько и каких медалей наши привозили. Ну это без упоминания что и баму наши намного раньше смогли сделать и вообще развить отрасль.

Кому: Щербина307, #178

> к, можешь для общего развития поискать сколько и каких медалей наши привозили. Ну это без упоминания что и баму наши намного раньше смогли сделать и вообще развить отрасль.
>

Я, если что, на физфаке учился и реально знаю многих из тех, кто там победил.

Кому: mironich, #179

И что дальше?

Кому: Щербина307, #180

т.е. я прекрасно понимаю, что уровень образования нашего населения был без дураков лучший на планете, но это не помогло нам выйти на первое место по уровню экономики. А Китаю, после нас, помогло. Значит были какие то причины. Я спросил о них мнение товарища Юлина, но ...

Кому: mironich, #179

> Я, если что, на физфаке учился

А чтож дурак то такой?

Кому: mironich, #181

> Я спросил о них мнение товарища Юлина, но ...

А я тебе чётко и ясно ответил - ты не знаешь истории своей страны и несёшь перестроечную херню, как инопланетянин.
Даже тот факт, что СССР сумел стать второй экномикой мира и конкурировал с первой - прошёл мимо твоего сознания.

Кому: mironich, #181

> т.е. я прекрасно понимаю, что уровень образования нашего населения был без дураков лучший на планете

Однако ты этого не упоминал ранее а упомянул китай. Что позволяет сделать вывод что ты манипулятор с известно целью.

> но это не помогло нам выйти на первое место по уровню экономики.

А вот это ты вообще как вывел?

> Значит были какие то причины.

Одну из причин я тебе озвучил, что помогало китаю, но тебе для манипуляции это не нужно, тебе нужно камрадов подвести к единственной мысли - о "плохих" советах.

> Я спросил о них мнение товарища Юлина

Нет, ты попытался подъебнуть.

Кому: Tany5233, #104

> С третьего класса, если не ошибаюсь, обязательный предмет - Кубановедение.Весь первый год изучали устройство мазанки из соломы и ээ..почвы, вероятно, а также казачий быт - больше в учебниках практически ничего не было(учитывая, что черноморское побережье себя Кубанью не очень считает). И это при такой шикарной истории этих территорий!

У нас Кубановедение было интересное: первобытные люди, дольмены, греческие колонии, черкесы, казаки, Екатерина, войны с турками и т.д. до ВОВ включительно. Школу окончил в 2005.
p.s. Зато учительница истории (пожилая тётя советской закалки) уверенно рассказывала, что у нас в крае всё для хорошей жизни есть и Россия нам не особо-то и нужна - можно смело отделяться.

Кому: Sha-Yulin, #182

> Даже тот факт, что СССР сумел стать второй экномикой мира и конкурировал с первой

я как раз и спросил про это

Кому: Щербина307, #183

> тебе нужно камрадов подвести к единственной мысли - о "плохих" советах.

Братан, да ты больной!

Кому: mironich, #185

> я как раз и спросил про это

Какой ты правдивый!

Ну давай посомтрим, про что ты спросил:

Кому: mironich, #161

> Почему, все же, мы даже по уровню экономики вперед не смогли выйти? я имею ввиду СССР.

Так что спросил ты не про то, что не благодаря ли уровню образования мы разивались быстрее западных стран, намного быстрее.
Ты спросил "почему мы развивались хуже".

Кому: necro-tor, #128

> Ну и хотелось бы узнать - где есть массовая средняя школа, выпускающая школьников с владением иностранным языком?

В США почти все выпускники школ неплохо говорят по-английски!!!

Кому: Sha-Yulin, #187

вот какое дело - я изнутри знаю что у нас с наукой и уровнем образования. На момент 90-х мы были реально круче всех на планете, и те же самые китайцы приезжали к нам в МГУ, что как бы показательно. и нас было 200 млн. Я действительно считаю, что это был самый крутой человеческий потенциал на планете. Я думаю, что если рассматривать только его, мы должны были быть во всем впереди планеты всей. без шуток. но мы были 2 по экономике, о чем ты сам уже три раза повторился. И это для как раз непонятно. Следовательно, какая то была объективная причина. Вернее, их было много. И все их нужно понять и проанализировать, если мы думаем о Советах 2.0. Но проще, конечно, сказать, что я дебил и обосрал все ваши идеалы.

Кому: mironich, #189

> вот какое дело - я изнутри знаю что у нас с наукой и уровнем образования.

Ага! Только врёшь.


> На момент 90-х мы были реально круче всех на планете

Как же так? Почему же мы не смогли даже по уровню экономики подняться?


> Я действительно считаю, что это был самый крутой человеческий потенциал на планете.

Но даже по экономике, блин - незадача!


> и нас было 200 млн.

Ты реально дебил инопланетный. Население СССР было 280 млн..


> Я думаю, что если рассматривать только его, мы должны были быть во всем впереди планеты всей. без шуток.

То есть конкуренция с семью ведущими капиталистическими экономиками, которые действуют консолидированно - это не аргумент? Только золото! Только абсолютный чемпион!


> Следовательно, какая то была объективная причина.

Меньше ресурсов, чем у конкрентов и оставание на старте в разы - не аргумент для тебя?


> Вернее, их было много. И все их нужно понять и проанализировать, если мы думаем о Советах 2.0.

А ты понимать умеешь?
И чего тебе думать о Советах, если тебе они по барабану?


> Но проще, конечно, сказать, что я дебил и обосрал все ваши идеалы.

Вот! Только не идеалы, а СССР. Ну даже по экономике - никак ((

Кому: Sha-Yulin, #190

> То есть конкуренция с семью ведущими капиталистическими экономиками, которые действуют консолидированно - это не аргумент?

вот это - один из аргументов, остальное вообще не по делу

Кому: mironich, #191

> вот это - один из аргументов, остальное вообще не по делу

Да ну, даже в эконмики не смогли!!!

Кому: Guest, #160

> Важнее проверять, что верующий - действительно верующий, а не просто на словах.
> Что исполняет все ритуалы, не грешит, знает все положенные священные тексты и т.п.
> И ввести наказания за нарушения, в соответствии с написанным в их древних текстах, конечно.

Не. Это всё пустяки. Спаситель сам (зная всё наперёд) придумал тест на наличие веры. Приблизительно так: "Если есть веры хотя бы с горчичное зерно, то скажете горЕ: "Перейди отсюда туда!", и она перейдет". Не цитата но близко к тексту. А потому всё просто. В суде для определения верующего/неверующего надо истцу предложить скомандовать перейти "отсюда - туда" хотя бы столу. Ну, или стулу. Если перейдет - можно будет толковать о том, что он верующий, и что у него есть некие "чувства", которые можно оскорбить.
Как-то так.

Кому: GMO free, #141

Смешно пошутил, тонко.

В этом году сдавал ЕГЭ (в очередной раз) и я сдавал его на Macbook pro.

В отдельных зарубежных учебных заведениях, таких как Кембридж, Оксфорд и т.д., целенаправленно учат заводить нужные знакомства и уметь ими пользоваться. Вот потому туда тащат своих отпрысков элита, а не за знаниями. "Управлять" и "быть специалистом" - разные вещи.

или за доску интерактивную заплатили тыс 30, а за софт нет, и она висит, как экран, простовисит...

работал в школе сисадмином,года 2 назад, проекторов было штук 20, чинил штук 5, старые были, но пользуют их для просмотра презентаций(не видео), для ремонта 1 лампа стоила 12-15 тыс.

Кому: Guest, #132

> А при СССР хватало. Парадокс?

Хватало на достойную жизнь. В СССР была другая экономическая формация. Меня слегка удивили озвученный Клим Санычем "хотя бы 200 тыс. рублей" оклад для учителей - в нынешних реалиях хорошо если 3% населения имеют столько или больше, нужно поискать статистику. Это уже уровень не достойной, а весьма и весьма обеспеченной жизни, если всем учителям обеспечить такой уровень жизни, пусть и при социализме, мне кажется (может я и не прав), экономика может надорваться. К тому же непонятно, чем хуже врачи, военные, рабочие на производстве?
Кто может рассказать, сколько учителя в СССР зарабатывали? Интернеты пишут, что в районе 200 руб. в начале 80х. Отец на заводе тогда рабочим на заводе ЛПК получал больше 400 (у нас правда "северные").

Кому: Vader, #199

> Это уже уровень не достойной, а весьма и весьма обеспеченной жизни

Образование, медицина и спецслужбы-военные - это три столпа государства.