Василий Павлов о военно-патриотическом воспитании

08.04.18 16:00 | Goblin | 247 комментариев

Разное

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 247

Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 14:55 # 101


Кому: Kamiko-san, #52

> И перечислил: казачьи, монархические, православные. Хотя он их и "не понимает". А там детишки сами разберутся, ага.

Конечно разберутся.

Как в цеЕвропе детишки разобрались.


Кирилл Барденков
отправлено 09.04.18 14:58 # 102


Кому: Щербина307, #93

> Ты описал корпоративизм/фашизм.

Любовь к матери родной - фашизм/корпоративизм?
Ладно, вопросов больше не имею. Цензурных.


021й
отправлено 09.04.18 15:00 # 103


Кому: Тень отца Гамлета, #59

> А в каких выражениях можно писать про нацистов?
>
> просто интересно

ты тоже диагност по фотографии?

вы когда такое пишете, на какой ответ рассчитываете - на встречный диагноз по вашей писанине с оскорблениями в адрес незнакомых людей?

просто интересно


aspav
отправлено 09.04.18 15:08 # 104


Кому: Тень отца Гамлета, #100

> Во всяком случае не "сотрудничать" никоим образом с нацистами и фашиствующими "партнерами"

А можно подробнее (если это касается данного разведопроса), в чём, как и с какими нацистами мы в озвученном деле сотрудничаем?


Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 15:13 # 105


Кому: Кирилл Барденков, #68

> Не путай тёплое с мягким.

Я не путаю.
Это вы усиленно делаете вид, что "Россия - это вам не Украина, у нас все по-другому".

> Сомневаюсь, что на бывшей Украине были военно-патриотические организации НЕ бандеровской направленности в количестве выше статистической погрешности. Их есть у нас. А вот бандеровских, как раз нет.

Нет никакой разницы между "бандеровскими" и "казачьими, православными и монархическими" организациями, кроме одной: бандеровцы - в цеЕвропе, а казамонарславные - в Святой Руси.
Других различий между ними нет.

И те, и другие - националисты и даже нацисты, и те, и другие - антисоветчики и антикоммунисты.

У одних лозунг "Украина понад усе", у других - "Россия превыше всего", даже если он и не озвучивается напрямую.

Но "Бог, Царь, Нация" и т. д. - это, конечно, совсем не то же самое, что "Слава Хероям!", да.


Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 15:30 # 106


Кому: aspav, #96

> > Сирия не при чем и подавно должна быть.
>
> Да как скажешь, камрад. Должна так должна. Вопрос-то у тебя по этому поводу какой?

Простой: если Украина для нас "не при чем", то при чем Сирия?


> Ты считаешь, что угроза терагрессии для России неактуальна?

Угроза превратиться в нацисткое образование по примеру Украины - гораздо ближе и реальнее.

И военизированные организации, с которыми вы "сотрудничаете" (казацкие, монархические и православные, а по сути просто националистические, если выражаться дипломатично) работающие с молодежью - они для этого готовят кадры, которые когда будет необходимо станут основой российских "Терминаторов" и "Азовов".

А терроризмом меня пугать не надо.
Я живу там, где терактов в любом исчислении - хоть поштучно, хоть по количеству на душу населения, хоть по количеству жертв на душу населения - произошло больше, чем где бы то ни было в РФ.


Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 15:33 # 107


Кому: 021й, #103

> > А в каких выражениях можно писать про нацистов?
>
> > просто интересно
>
> ты тоже диагност по фотографии?

Т. е. лозунг "Бог, Царь, Нация" - это не нацистский лозунг?


021й
отправлено 09.04.18 15:38 # 108


Кому: Тень отца Гамлета, #105

камрад, ты бы фитиль прикрутил

люди, которых ты называешь нацистами, воевали против нацистов на донбассе, пока ты сидел дома и разоблачал нацистов в интернете

почему-то именно эти люди организовали ячейку досааф, а не ты и не коммунисты

почему-то верующие монархисты из ячейки партизан принимают к себе атеистов и коммунистов, а нацистов наоборот не принимают, прикинь?


Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 15:38 # 109


Кому: aspav, #104

> > Во всяком случае не "сотрудничать" никоим образом с нацистами и фашиствующими "партнерами"
>
> А можно подробнее (если это касается данного разведопроса), в чём, как и с какими нацистами мы в озвученном деле сотрудничаем?

Да мне как-то без разницы, по теме разведопроса или не по теме разведопроса вы с монархистами и прочими "Бог, Царь, Нация" сотрудничаете.

Или вы с "православными, монархическими и казацкими" организациями не сотрудничаете?


Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 15:45 # 110


Кому: 021й, #108

> камрад, ты бы фитиль прикрутил

Жене своей советы давай.

> люди, которых ты называешь нацистами, воевали против нацистов на донбассе

Это сразу превращает лозунг "Бог, Царь, [Нация]" в ненацистский, а его приверженцев - в интернационалистов, для которых все люди равны без национальных и религиозных границ.


Тень отца Гамлета
отправлено 09.04.18 15:54 # 111


Кому: 021й, #108

> почему-то верующие монархисты из ячейки партизан принимают к себе атеистов и коммунистов,

Не принимают они коммунистов.

Никогда коммунист не встанет под нацистский и даже "всего лишь" националистический лозунг.

А если встал - значит он не коммунист.

> а нацистов наоборот не принимают, прикинь?

"Националисты против нацистов."
Хорошее название для фарса.


Щербина307
отправлено 09.04.18 16:05 # 112


Кому: Кирилл Барденков, #102

> Любовь к матери родной - фашизм/корпоративизм

Нет. Камрад, у тебя сова лопнула. У тебя и интербригады уже стали наëмниками.


Кирилл Барденков
отправлено 09.04.18 16:05 # 113


Кому: Тень отца Гамлета, #105

> Это вы усиленно делаете вид, что "Россия - это вам не Украина, у нас все по-другому".

Не стану отрицать. По другому. Сильно иначе. Начну с господдержки нацистов. У нас её нет и не будет. На этом и закончу.

> И те, и другие - националисты и даже нацисты, и те, и другие - антисоветчики и антикоммунисты.
Ну, люди с советским флагом на снаряжении в "Партизане" на занятиях так же встречаются. И никто их не гонит, не ругает, не третирует. Значит, это какие-то неправильные антисоветчики.


Forgotten
отправлено 09.04.18 16:18 # 114


Кому: aspav, #92

>Ну. гипотетическая, так гипотетическая. В чём тогда твой вопрос?

Слабо себе представляю как мобилизованные воспитанники будут бороться с терроризмом. Допризывная и мобилизационная подготовка да, не вопрос. Дело нужное и полезное, спору нет.

>Тебя что, кто-то за уши тянет к нам? Сиди себе и наслаждайся в тиши своего безопасного рая.

Я камрад Родине служу, уже второй десяток лет. Из них около 10 лет на оперативной работе.

>Тебе не нравится, что мы на случай "гипотетической" терагрессии стараемся научить силовиков и население взаимодействовать друг с другом? В чём ты видишь проблему?

Да вот в этом:
[Мобилизованные ДОСААФом гражданские добавят в общую неразбериху треша и угара в стиле Беслан.]


linzman
отправлено 09.04.18 16:20 # 115


Кому: Кирилл Барденков, #113

> Начну с господдержки нацистов. У нас её нет и не будет

А доска Маннергейму это было в другой реальности. И государство её никак не поддерживало.
Вам уже выше про сову написали.


Airliner
отправлено 09.04.18 16:33 # 116


Кому: linzman, #115

> А доска Маннергейму это было в другой реальности.

Говорят, на днях чуть не случился конфуз с памятником экс-министру обороны ФРГ Франсу Йозефу Штраусу - https://www.nakanune.ru/news/2018/04/06/22503657/ При этом периодически возникают (а затем отнюдь не всегда ликвидируются) памятники разнообразным коллаборационистам - https://bit.ly/2EwWYeM - особенно богато таких артефактов на территориях РПЦЗ, с которой установлено каноническое общение.


Кирилл Барденков
отправлено 09.04.18 16:37 # 117


Кому: linzman, #115

> А доска Маннергейму это было в другой реальности.

Это в первую очередь - господдержка идиотии.

Кому: Forgotten, #114

> [Мобилизованные ДОСААФом гражданские добавят в общую неразбериху треша и угара в стиле Беслан.]

Откуда такая уверенность? Недоверие к собственным согражданам выпестовано двадцати годами безупречной, я надеюсь, службы? В Беслане, как раз неорганизованная толпа была.

> Слабо себе представляю как мобилизованные воспитанники будут бороться с терроризмом.

Если под "воспитанниками" подразумеваются дети, то я могу лишь развести руками. Ибо что тут скажешь на явную глупость.


Кирилл Барденков
отправлено 09.04.18 16:41 # 118


Кому: Щербина307, #112

> Камрад, у тебя сова лопнула. У тебя и интербригады уже стали наëмниками.

Хорошо, расскажи про международный правовой статус иностранных членов интербригад. А я послушаю.
Кем были интербригадовцы в глазах правительства Франции, Великобритании, коллективной Лиги наций и т.д.?


021й
отправлено 09.04.18 16:43 # 119


Кому: Тень отца Гамлета, #111

в таком стиле я не готов продолжать беседу, в охоте на ведьм и советах чужим жёнам упражняйся самостоятельно

я всё что хотел сказал, будь здоров


Voltuzik
отправлено 09.04.18 16:48 # 120


Кому: Forgotten, #88

> Есть мнение что ополчение не подкачает!!! Остается только догадываться сколько ими будет положено силовиков, и сколько в ответ по незнанке положат ополченцев.

К чему вот эти рассуждения? Тебе уже известно, что задача ДОСААФ именно всех вооружит и отправит в бой? Мне вот - нет, и я об этом не говорю.
Я думаю, что участия ополчения будет в усилении силовиков (из числа наиболее подготовленных), но никак не самостоятельное боевое подразделение. И то по необходимости, потому что есть мнение, что силовики могут не справиться, в определенных услолвиях. А что пишешь ты - этого больше следует ожидать от всяких воен-парт клубов, которые как раз возможно и побегут по схронам вооружаться и воевать, или ещё чем заниматься. Пусть уж лучше прибудут к месту сбора ДОСААФ под контроль силовиков.

> С эвакуацией еще можно согласиться, а по остальному - иногда лучшая помощь это хотя бы не мешать.

А это пусть силовики решают. Возможно будут условия, где придётся действовать. Лучше об этом у Павлова уточнить, как он представляет себе это. Ему видней.


linzman
отправлено 09.04.18 16:50 # 121


Кому: Кирилл Барденков, #117

> Это в первую очередь - господдержка идиотии.
Ну да, тут играем, тут не играем - здесь рыбу заворачивали.


Voltuzik
отправлено 09.04.18 16:53 # 122


Кому: Тень отца Гамлета, #100

> Во всяком случае не "сотрудничать" никоим образом с нацистами и фашиствующими "партнерами", отмежовываться от них самым жестким образом.

Вот у тебя к примеру есть сосед. Он нацик и фашик. Вы др друга ненавидите. Но в случае войны, вы оба пойдёте в военкомат, и возможно будете бок о бок тренироваться и воевать. Ты об этом сотрудничестве?


Voltuzik
отправлено 09.04.18 17:10 # 123


Кому: linzman, #121

> тут играем, тут не играем - здесь рыбу заворачивали.

А ты по какому критерию судишь?
Госвласть у нас далеко не монолитна, и сильно поражена шизофренией.


necro-tor
отправлено 09.04.18 17:15 # 124


Кому: Кирилл Барденков, #117

> Кому: linzman, #115
>
> > А доска Маннергейму это было в другой реальности.
>
> Это в первую очередь - господдержка идиотии.

Это господдержка примирения, по факту являющегося махровым антисоветизмом, в данном случае - в вице доски финскому нацисту.

Ровно в том же русле - доска Колчаку, стена срани в Москве, год Солженицына, орлы вместо звезд на технике во время парада в честь парада 7 ноября 1941 года, день народного единства, художественные и документальные "исторические" сериалы, заложенная Лениным бомба, против которой выступал будущий красный император Сталин или Коля-вермахт.

Несостоявшийся (пока) памятник немецкому нацисту в Волгограде, о котором чуть выше написали - это тоже она.


Forgotten
отправлено 09.04.18 17:34 # 125


Кому: Кирилл Барденков, #117

>> [Мобилизованные ДОСААФом гражданские добавят в общую неразбериху треша и угара в стиле Беслан.]

>Откуда такая уверенность?

Ну, есть кое-какой опыт. Я например имею представление о том, как по «действительно внезапной и не учебной» тревоге будет подыматься блжайший околоток.

Опять же, на такие случаи есть соответствующие планы, с которыми гражданских и ДОСААФ, по понятным причинам, знакомить никто не будет.

В общем чисто мое мнение: ополченцы эти будут как пятая нога корове.

>Недоверие к собственным согражданам выпестовано двадцати годами безупречной, я надеюсь, службы?

Именно! Чем больше я узнаю людей, тем лучше я играю за орков. (с) Главный

А вообще про вопросы веры, сам знаешь - в церковь.

>В Беслане, как раз неорганизованная толпа была.

Ну, а у вас-то конечно суперспецназ будет!!!


Кому: Voltuzik, #120

>Я думаю, что участия ополчения будет в усилении силовиков (из числа наиболее подготовленных), но никак не самостоятельное боевое подразделение.

Вот силовикам еще один геморрой будет - куда этих военов девать, так чтоб их прямо на месте сбора не уконтропупили.

В общем имхо - пятая нога.


aspav
отправлено 09.04.18 17:40 # 126


Кому: Forgotten, #114

> Слабо себе представляю как мобилизованные воспитанники будут бороться с терроризмом.

Ты где вообще в ролике увидел/услышал/прочитал что мы готовим детей к борьбе с террористами?

Кому: Forgotten, #88

> Остается только догадываться сколько ими будет положено силовиков, и сколько в ответ по незнанке положат ополченцев.

То есть, ты принципиально отказываешься понимать смысл фразы : "Основная задача - организация взаимодействия между силовиками и населением"?
> Да вот в этом:
> [Мобилизованные ДОСААФом гражданские добавят в общую неразбериху треша и угара в стиле Беслан.]

А тебе не приходила в голову мысль, что трэш, угар и френдли файр это как раз результат отсутствия качественной координации и взаимодействия, а не их следствие?


Часть граждан в любом случае в случае чего не будет сидеть дома и ждать. Вот в том, чтобы они не косячили как им в голову взбредёт, а действовали согласованно с армией (и под её управлением, как это реализовано в Сирии) и есть наша задача.

> Я камрад Родине служу, уже второй десяток лет. Из них около 10 лет на оперативной работе.

Тогда вообще странно это от тебя слышать. Почему-то все оперативники (всех ведомств) с которым общаюсь, придерживаются иной точки зрения.
И сам я, пока служил, предпочёл бы тупому стаду население, умеющее со мной взаимодействовать.

Я тоже звание подполковника не за месяц службы и не за красивые глаза получил. И чо?


Кому: Тень отца Гамлета, #109

> Да мне как-то без разницы, по теме разведопроса или не по теме разведопроса вы с монархистами и прочими "Бог, Царь, Нация" сотрудничаете.

1. Если тебе без разнцы, то чего ты распинаешься?
2. Ещё раз повторяю вопрос: С кем и как конкретно мы сотрудничаем?

> Или вы с "православными, монархическими и казацкими" организациями не сотрудничаете?

Цитирую текст, который вызвал такое твоё возмущение.

> Мы, начав заниматься этой деятельностью, сотрудничаем с совершенно разными организациями. И с казаками, и с православными.
> ...
> Взаимодействуем с монархистами, хотя я их не понимаю. Сотрудничаю, по другим направлениям деятельности, с православными организациями.

Где у меня здесь про каких-то нацистов? Про кого именно?

Что тебя в этом тексте так возмущает и возбуждает? Да, сотрудничаем и взаимодействуем. С теми, кого назвал.

Я в силу своей тупости плохо улавливаю всю глубину твоей бесконечно мудрой мысли. Поясни, плз:

Ты считаешь, что если в выезде на занятия в в/ч участвуют дети из казацкой организации то мы должны принципиально послать пригласивший нас штаб Армии найух и сказать: "Идите в жопу, у вас там казаки/православные. Наши дети с ними не будут на одном стрельбище стрелять"

Мы должны всех детей, участвующих к соревнованиях допрашивать, какой идеологии придерживается руководитель организации, от которой они приехали?

Я должен у всех, кто благотворительно, без всяких условий помогает нам спрашивать биографию? И принимать помощь только когда его убеждения соответствуют моим?

Если православная школа организовала полосу препятствий, то наши дети на неё ни ногой?

А тебе не кажется, что именно вот эта твоя херь попахивает фашизмом?

Ты мне предлагаешь сортировать детей по религиозным, идеологическим и еещё каким-нибудь признакам?

Чем твой фашизм лучше, чем фашизм нациков, с которыми мы не сотрудничаем?

Мне вот жутко интересно, вот из тех, кто критикует нашу деятельность, кто ХОТЬ ЧТО-ТО сделал для детей?
Ну, покажите нам, как правильно.
Постройте, сцуко, полосу препятствий. Купите, плять, им снаряжение на свои бабки. Идите и занимайтесь с детьми, раз вам не нравится, как мы это делаем.
Что, плять? Кишка тонка? Только можете свистеть и указывать нам, как мы должны, и как не должны?

Да мне насрать, сколько ты служишь. Ты за это деньги получаешь.
А мы тратим деньги. Свои. Не твои. ты хоть копейкой, сцуко, помог детям, чтобы иметь моральное право поучать нас?

Что ты лично сделал для детей, чтобы умничать?


aspav
отправлено 09.04.18 17:53 # 127


Кому: 021й, #108

> почему-то именно эти люди организовали ячейку досааф, а не ты

А камраду насрать. Он до таких низменных вещей, как практическая деятельность не опускается. У него великие идеи бродят в голове. Ему недосуг.


BFBC
отправлено 09.04.18 18:08 # 128


Кому: Voltuzik, #122

> Вот у тебя к примеру есть сосед. Он нацик и фашик. Вы др друга ненавидите. Но в случае войны, вы оба пойдёте в военкомат, и возможно будете бок о бок тренироваться и воевать.

Фашист и нацист представитель интересов крупного капитала. Интересы крупного капитала и интересы подавляющей массы народонаселения страны практически всегда не совпадают. Об этом всегда необходимо помнить.


Vengaro
отправлено 09.04.18 18:08 # 129


Кому: aspav, #126

Камрад, я понимаю твою реакцию, но не надо таких эмоций, пожалуйста. Сейчас ведь вообще обсуждение скатится в выяснение, кто тут самый православный коммунист. Очень прошу, сдерживай себя.

Ща, чую, огребу от обеих сторон 60


Щербина307
отправлено 09.04.18 18:08 # 130


В треде нехватает вешалки с костюмами д`Артаньяна.


Voltuzik
отправлено 09.04.18 18:16 # 131


Кому: Forgotten, #125

> по «действительно внезапной и не учебной» тревоге будет подыматься блжайший околоток.
> ополченцы эти будут как пятая нога корове.

Хорошо, когда есть кого подымать. Хорошо, если эти ополченцы окажутся именно таковыми. Значит силовики справляются сами, и граджан можно отправить в безопасное место.

> силовикам еще один геморрой будет - куда этих военов девать, так чтоб их прямо на месте сбора не уконтропупили.

ДОСААФ этому будет содействовать. В зависимости от ситуации, может никого не нужно будет собирать, но сразу организовать эвакуацию. А вот всякие неорганизованные граждане и будут геммороем силовикам.


Voltuzik
отправлено 09.04.18 18:19 # 132


Кому: BFBC, #128

> Интересы крупного капитала и интересы подавляющей массы народонаселения страны практически всегда не совпадают. Об этом всегда необходимо помнить.

Ну будешь ты это помнить, и что это меняет?
Откажешься соучаствовать в сопротивлении, потому что "вон тот" тебе не нравится? Или что?


aspav
отправлено 09.04.18 18:21 # 133


Кому: Vengaro, #129

> не надо таких эмоций, пожалуйста

Эмоций пока не было. Это простые практические вопросы. :)))

Ты меня не видел, когда я эмоционален. :)

Ок, буду стараться выбирать выражения. Хотя я не мастер насчёт этого дела.


aspav
отправлено 09.04.18 18:22 # 134


Кому: Voltuzik, #132

> Откажешься соучаствовать в сопротивлении, потому что "вон тот" тебе не нравится? Или что?

Вот и меня этот вопрос интересует. Если кто-то с убеждениями, отличными от моих, делает хорошее дело...
Я должен назло ему в этом хорошем деле не участвовать? Или куда?


aspav
отправлено 09.04.18 18:26 # 135


Кому: Щербина307, #130

> В треде нехватает вешалки с костюмами д`Артаньяна.

:))))

Меня просто удивляют высказывания типа "Не нужно НИКАК сотрудничать с ЭТИМИ, с ТЕМИ, с ТРЕТЬИМИ"
Почему не нужно? А с кем нужно?

Ну, давайте, те, С КЕМ НУЖНО, будем сотрудничать.
Ау! Где вы, желающие сотрудничать?


Vengaro
отправлено 09.04.18 18:27 # 136


Кому: aspav, #133

Издержки общения буквами, сам понимаешь. Обстановка то накаляется :)


Voltuzik
отправлено 09.04.18 18:30 # 137


Кому: aspav, #134

> Я должен назло ему в этом хорошем деле не участвовать?

Походу, не хватает вешалки с костюмами Буратины))


Игорь Сергеевич
отправлено 09.04.18 19:04 # 138


Интересно, в странах победившего капитализма есть в школах уроки военно-патриотического воспитания?


BFBC
отправлено 09.04.18 19:05 # 139


Кому: Voltuzik, #132

> Ну будешь ты это помнить, и что это меняет?

«Если вы не будете заниматься политикой, политика займётся вами» (с) Монталамбер.



>Или что?

Внимательно смотреть и думать, понимать как устроено и функционирует общество, получать знания и образование.


BFBC
отправлено 09.04.18 19:19 # 140


Кому: aspav, #134

> Я должен назло ему в этом хорошем деле не участвовать? Или куда?

Лично мое мнение (лично мое): в каждом конкретном случае внимательно смотреть и разбираться, понимая как устроено общество, какие есть силы, чего они хотят добиться.

Большевики в свое время брали деньги у Саввы Морозова, но категорически отказались контактировать с японцами. Это просто как пример.

По данному случаю (ролику) я ничего сказать не могу, поскольку просто нет достаточно информации. Это был ответ на конкретное сообщение.


Vengaro
отправлено 09.04.18 19:24 # 141


Кому: BFBC, #139

>Внимательно смотреть и думать, понимать как устроено и функционирует общество, получать знания и образование.

Завтра объявляют мобилизацию - вероятный противник нанёс ракетный удар по нашей территрии или базе/террористическая угроза уровня Сирии/etc. Что ты делаешь с этими знаниями, как действуешь при наличии чётких приказов пойти в военкомат и т.д.?


Voltuzik
отправлено 09.04.18 20:34 # 142


Кому: BFBC, #139

> «Если вы не будете заниматься политикой, политика займётся вами» (с) Монталамбер.
> Внимательно смотреть и думать, понимать как устроено и функционирует общество, получать знания и образование.

Какие глубокие мысли!
Ты конкретно на вопросы ответить в состоянии?


BFBC
отправлено 09.04.18 21:16 # 143


Кому: Vengaro, #141

> Завтра объявляют мобилизацию - вероятный противник нанёс ракетный удар по нашей территрии или базе
>

В данной конкретной ситуации - то что скажет военкомат.

Так же напомню, что во время Первой мировой войны шансы на выживание у страны появились только после того как была отброшена парадигма войны до победного конца.



Кому: Voltuzik, #142

> Ты конкретно на вопросы ответить в состоянии?

Сформулирую по другому - надо различать союзников. Большевики одно время и с Махно в союзе действовали, но добивались своей цели. "Учиться, учиться и еще раз учиться" (с), по мне так хорошая цитата. Простых решений нет.


boroda951
отправлено 09.04.18 21:16 # 144


Кому: 021й, #119

А что ты хотел? Твой коммент про "фитиль прикрутил" можно перевести как "я воевал, а ты говно!".


Voltuzik
отправлено 09.04.18 21:37 # 145


Кому: BFBC, #143

> В данной конкретной ситуации - то что скажет военкомат.

Ну вот ты и ответил. Ничего не меняется. Прикажут - будешь сотрудничать бок о бок. И это правильно. А с остальным разберешься после, когда всё закончится.
Собсно, в этом и видится предназначение ДОСААФ в данном контексте.


Forgotten
отправлено 09.04.18 22:41 # 146


Кому: aspav, #126

>Ты где вообще в ролике увидел/услышал/прочитал что мы готовим детей к борьбе с террористами?

Щербина ввел в заблуждение! 600. Плюс камрады пишут о каком-то ополчении.

>А тебе не приходила в голову мысль, что трэш, угар и френдли файр это как раз результат отсутствия качественной координации и взаимодействия, а не их следствие?

Мне камрад, приходит в голову что трэш, угар и френдли файр к сожалению неизбежны. Мобилизованные гражданские имхо могут добавить огоньку.

>Часть граждан в любом случае в случае чего не будет сидеть дома и ждать. Вот в том, чтобы они не косячили как им в голову взбредёт, а действовали согласованно с армией (и под её управлением, как это реализовано в Сирии) и есть наша задача.

В Сирии с начала государство было почти уничтожена как таковое. "Террористы" это да, но нужно понимать, что там еще и гражданская полным ходом идет и интервенция. Ну то есть ополчение там это вынужденная мера, сложившаяся в ходе гражданской.

>И сам я, пока служил, предпочёл бы тупому стаду население, умеющее со мной взаимодействовать.

Да не вопрос камрад. Я ж говорю - нужное дело делаете. Я сам когда-то в ВПК основы права детишкам читал. А потом клуб свернули - Администрация решила что Скауты и Скалолазание детям нужнее.


Кому: Voltuzik, #131

>Хорошо, когда есть кого подымать. Хорошо, если эти ополченцы окажутся именно таковыми. Значит силовики справляются сами, и граджан можно отправить в безопасное место.

Я имел ввиду, что неразбериха, треш и угар и так будут в той или иной мере, даже без мобилизации гражданских.


Кому: aspav, #127

>А камраду насрать. Он до таких низменных вещей, как практическая деятельность не опускается. У него великие идеи бродят в голове. Ему недосуг.

Их тут целая бригада))) Я их "красными дьяволятами" называю!!! В любом треде заводят шарманку про плохой капитализм и замечательный социализм. По делу и не очень.


Vengaro
отправлено 09.04.18 22:53 # 147


Кому: Voltuzik, #145

>Ну вот ты и ответил. Ничего не меняется. Прикажут - будешь сотрудничать бок о бок

Не, он фигу в кармане показал. Вторую часть ответа прочти.


aspav
отправлено 09.04.18 23:09 # 148


Скажу честно, камрады, я удивлён.
Удивлён и ошарашен.

Я ведь пошёл на этот разведопрос не для того, чтобы рассказать, какие мы хорошие.
А наоборот. Я ожидал чего-то вроде: "Вы - тупые дебилы и патриотизм у вас неправильный. Настоящий патриотизм это ТО-ТО и воспитываем мы его ТАК-ТО"
Или: "Вы хернёй занимаетесь, вот мы делаем всё намного лучше. ВОТ ТАК"
Или хотя бы просьб о помощи. Или хотя бы предложений помощи.

Вместо этого читаю какое-то УГ про то, с кем нам следует сотрудничать по Вашему мнению, а с кем н следует. Я сотрудничаю с теми, от кого есть нашему делу польза. Точка.
Кто не согласен - вперёд. Подключайтесь к нам или делайте сами с нашей помощью или лучше нас.
Будем рады любому варианту.

Так же непонятна претензия по поводу того, что мы нее воситываем коммунистов. А вы, бля, воспитываете?
Каким образом? делитесь опытом.

Те, кто предъявляют такую претензию, вообще ничего из того, что я говорил, не услышали. А услышанного не поняли.

Вместо реальной и полезной критики наших действий первое что я услышал, это про "правовую основу ДОСААФ в борьбе с терроризмом". При чём здесь это вообще?

Почему я не увидел никакой реальной и полезной критики? А только какую-то туфту?

Вот, я за сегодня несколько действий увидел. Реальных действий, а не звиздежа про покорение межзвёздных просторов и всемирное торжество коммунизма.

Чел какой-то перевёл нам 200 рубликов на развитие. Я, плять, завтра куплю на эти 200 рублей радиодетали для изготовления детям хронометра. И, извините, православный это будет хронометр, монархический или коммунистический, мне насрать. Я не знаю, кто он, и почему вдруг. Но он сделал то, что посчитал правильным. Он просто сделал дело.

Другой чел предложил свою помощь в одном хорошем и нужном нам деле, которое он сам сделает за свой счёт. И мне совершенно параллельны его политические пристрастия и за кого он голосовал на выборах. И голосовал ли вообще. Мне безразлично, атеист он или верующий. И это - дело.

Несколько организаций подобных нашей, с разных концов страны и из-за пределов, стукнули ко мне с предложениями по обмену опытом. И это - дело.

И я вот что скажу, камрады... Вот именно эти люди больше всего подходят под моё понятие коммуниста. А вовсе не те, кто наизусть знают Капитал, но нихера при этом не делают.
Я надеялся этим разведопросом заставить каждого задуматься: "Вот, какой-то талпайоп-подполковник делает какую-то херь. А что сделал я? И что я могу сделать? Ведь я могу лучше!" Кто из вас задумался об этом? Кто собирается пойти в ближайшее РОНО и просто сказать: "Вот, мы такие офигенные перцы. Чем можем вам помочь?" Или просто, взять и в чём-то поучаствовать. С нами, с кем-то другим, не важно.
Получилось, видимо, увы, не очень.


aspav
отправлено 09.04.18 23:09 # 149


Кому: BFBC, #140

> в каждом конкретном случае внимательно смотреть и разбираться, понимая как устроено общество, какие есть силы, чего они хотят добиться.

Разумный подход.


aspav
отправлено 10.04.18 00:18 # 150


Кому: Forgotten, #146

> Щербина ввел в заблуждение!

Он такой :) Могет.



> Плюс камрады пишут о каком-то ополчении.

Ну, это камрады вспомнили предыдущие разведопросы :)
Я в начале ролика дабы избежать возвращения к этому специально сказал, что данное направление деятельности не является сейчас для нас основным. Мы его несколько отодвинули. Насколько и куда отодвинули, обсуждать не хочу. Не время. :)

Но раз уж тема тебе интересна, а ранее ничего о ней не слышал...

> Мне камрад, приходит в голову что трэш, угар и френдли файр к сожалению неизбежны.

Согласен. Но вопрос был несколько о другом. Это всё (его объём и хардовость) как зависит от качества взаимодействия?


> Мобилизованные гражданские имхо могут добавить огоньку.

Причём даже независимо от того, будут ли отмобилизованы. Везде и всегда от них один головняк. Вот бы все были военными :).

А вот добавят они его или убавят, зависит как раз, исключительно от того, как их к этому подготовили. При грамотном подходе, организованные граждане уменьшают, а не увеличивают гемор для армии.
И вполне успешно, по моему опыту. Но об этом я рассказывал ранее, а ты, явно не следил за моими текстами на разных ресурсах.
Я просто приведу тебе один пример. В Дамаске за сутки было развёрнуто несколько сот блокпостов с количеством личного состава на них, измеряемого в десятках тысяч. Подробнее цифр не назову, т.к. не уполномочен. з этих блокпостов только мизерная часть организована силовиками разных ведоммств. (у силовиков на войне есть и другие задачи, и их, мягко говоря, до.уя)
ещё патрули и дохера всего другого общей численностью под сотню тысяч.
Откуда, плять, это всё взялось?
Рассказать тебе страшную тайну или ты уже догадался? Вижу. догадался.
Прикинь, да?
И всё это стадо превосходно обучено взаимодействовать с армией, полицией и мухабхаратом.
Как думаешь, оно само научилось или в этом принял участие сирийский аналог нашего ДОСААФ?
Сколько тебе нужно попыток, чтобы отгадать? Уверен, хватит одной.

Я разговаривал и с этими бойцами (там и женщины, и подростки, и даже старики есть), ии с их командованием. Кто-то из них служил в амии. Кто-то нет. Но научили их всему этому (в т.ч. и взаимодействовать) в NDF. И в этой войне NDF (National Defence Forces - аналог нашего ДОСААФ) - самая многочисленная, и при этом, самая менее затратная для правительства (а ты ведь, я думаю, понимаешь, что война - явление экономическое?) боевая сила.

И, как я уже упоминал ранее, когда я гляннул как-то на схему отделений NDF до войны, я с удивлением обнаружил странное совпадение (ведь мы же умные, пля, и знаем, что это не может быть зависимостью!): Там, где были развитые отделения NDF, боевиков за всю войну ни разу не было.
Там же, где не было NDF... Вобщем, Дарайю 5 лет "неоднократно освобождали", а Джобар (те его районы, в которых не было NDF) - 6. И не факт, что всё закончилось.

Многие у нас недооценивают способность населения защищать свои дома (при грамотном его обучении и взаимодействии с силовиками) просто потому, что им западло учиться на чужом опыте. Нужно обязательно шваркнуться мордой об асфальт, чтобы понять, что асфальт - твёрдый, сцуко. Без разбитой в кровь собственной рожи опыт - не опыт.


aspav
отправлено 10.04.18 00:28 # 151


Кому: Forgotten, #146

> В Сирии с начала государство было почти уничтожена как таковое.

Это ты откуда взял, камрад?



> "Террористы" это да, но нужно понимать, что там еще и гражданская полным ходом идет и интервенция.

Это ты типа мне рассказываешь про то, что там в Сирии? :)
Ты хочешь поговорить на тему "гражданская война" в Сирии?
Нда. Давно пора нм выпустить то, что так давно собираемся: Цикл роликов "Мифы о войне в Сирии"



> ополчение там это вынужденная мера, сложившаяся в ходе гражданской

Тебе эту хню кто сказал?


aspav
отправлено 10.04.18 00:29 # 152


Кому: Forgotten, #146

> Администрация решила что Скауты и Скалолазание детям нужнее

Пидорасов везде хватает.


Щербина307
отправлено 10.04.18 00:44 # 153


Кому: Forgotten, #146

> Щербина ввел в заблуждение!

Я только спросил про борьбу с терроризмом. Не выделяя детей или ещё кого. Прочитать можно на их сайте.

https://vk.com/topic-122994539_34343204


Дядя Игорь
отправлено 10.04.18 00:44 # 154


А меня тронуло это видео! Я вспомнил свои удалые годы, когда и сам занимался подобными делами на протяжении многих лет, пока была возможность. Был у меня свой страйкбольный клуб. Это было то направление, где заработанные деньги позволяли вести тот образ жизни, который по нраву.
Считаю правильным так: бизнес – отдельно; что-то для души – отдельно. Для души была команда, костяк составляли давние друзья. И что весьма приятно: большинство вновь пришедших товарищей, были люди тоже наших взглядов.

Был у меня и свой социальный эксперимент: молодые камрады, начиная лет с 15-16, которые приходили через знакомых, обучались мною на общественных началах азам НВП. *Начальной военной подготовки. Естественно, прежде чем кого-то чему-то обучать, нужно было узнать: подойдут ли они по мышлению и возможно ли им что-то вложить в их головы. А то еще обучишь на свою голову поезда минировать, а они в Postal-2 или GTA переиграли.)))
Попадались и прозападные / майданутые детишки, которых быстро вычисляли и всеми силами старались наставить на путь истинный. Увы, не всем получилось вправить мозг. Ряд из альтернативно здоровых умом подростков самостоятельно доскакались до постановки на учет в особых органах за свои радикальные поступки.

А еще в один день на меня вышел мужичок. Сказал, что тоже занимается в подобном направлении, только с трудными подростками. У него было все как надо: казак и мега верующий аж до фанатизма. Привозил он на такие спортивные мероприятия прихожан из церквей со знакомыми батюшками и подростков из школ. Страйкбол, походы, полосы препятствий, спорт ориентирование, азы альпинизма и прочее. Здорово, супер! Когда он просил у меня страйкбольные автоматы на подобные мероприятия для детей, то я давал их безвозмездно, то есть практически даром. В итоге выяснилось, что этот персонаж сдавал их в прокат за деньги там же, под шумок. Выяснилось, что все эти его псевдо патриотические начинания были только ради одной цели = ради наживы. Церковнослужители, паства, казачество, школьники – это оказалась отличная клиентская база. В продаже явно не хватало магнитиков на холодильник. Хотя наверняка он уже давно исправил и этот просчет.
Естественно после всего этого наши с ним дорожки разошлись.


Этот репортаж очень важен! Потому как в наше «радостное и счастливое капиталистическое время» у людей есть только ода идеология – это деньги. Не осталось ничего святого.
А тут мы видим, что кто-то готов тратить свои жизненные силы, свое время, деньги на нечто, что не укладывается в понятия современного общества, современной прозападной системы ценностей. За это огромное спасибо таким самоотверженным людям! Если каждый из нас будет работать хотя бы над собой, а еще лучше помогать развиваться и своим товарищам, то жить станет лучше.


воркаутер
отправлено 10.04.18 00:44 # 155


Утро вечера мудренее.


Stephan
отправлено 10.04.18 00:44 # 156


Кому: aspav, #148

> Скажу честно, камрады, я удивлён. Удивлён и ошарашен.

Камрад, сегодня понедельник, большинство пока не посмотрело/послушало.

А так да, многим хотелось бы своих детей пристроить заниматься делом и чтобы при этом их правильно идеологически воспитывали.
Видимо в вашей организации этого не увидели, поэтому такая реакция.


aspav
отправлено 10.04.18 02:08 # 157


Кому: Stephan, #156

> и чтобы при этом их правильно идеологически воспитывали.

Так вот, мне и интересно, что камрады понимают под воспитанием (в частности, патриотизма).



> Видимо в вашей организации этого не увидели

[озадаченно чешет репу]
Не увидели чего? Воспитания?
То сть, они вообще ни.уя из сказанного и показанного не поняли?

Они его как хотели увидеть?
Чтобы дети с лозунгами ходили по улицам? Или конспектировали Карла Маркса?
Ты реально считаешь, что здесь есть настолько тупые камрады?



> поэтому такая реакция

Меня удивляет не реакция, а то, на что именно реакция.
Я понял бы, если бы кто-то сказал: "Это у вас не воспитание, а .уйня какая-то. Воспитывать нужно по-другому. так-то. И привёл бы пример правильного подхода к вопросу".

Но вместо этого, какую-то фигню читаю: "Ты не должен сотрудничать с монархистами".
А на вопрос: "В чём не должен сотрудничать?"
Ответ: "Ни в чём"

То есть, если будет гореть дом, и монархист будет его тушить и спасать жителей, я по мнению камрада должен подливать бензин и запихивать жителей обратно в дом?

Тебе не кажется подобное полной ахинеей?

Я понимаю, на самом деле, чем это вызвано.
Некоторых камрадов бесит то, что я читаю лекции гражданам в Партизане.
Я не знаю, насколько Денис является монархистом (наверное, является), мне пох. Но на эти лекции (а я считаю их полезными) приходят (и смотрят их потом в инете) совершенно разные граждане.

Кто мешает любому из камрадов взять и организовать такую лекцию? Я прихожу абсолютно в любое место, куда меня приглашают. Потому что эти лекции - тоже воспитание.
Но нет, давайте будем нихера не делать, потому что нас не устраивают окружающие.
Тот же Денис сидел, сцуко, тратил своё личное время и писал некоторые разделы для нашей программы подготовки. Ничего за это не прося и ничего не получая.

По мнению камрадов, это наверное некошерно пользоваться его методичками?

Кто-то из камрадов готов это делать? Вперёд и с песней.

Да у 99% населения страны взгляды отличаются от моих. И что теперь? Я должен сидеть и нихера не делать?
Ну, нет, плять, у меня другого народа.


Stepiku
отправлено 10.04.18 09:52 # 158


Василий - молодец. Побольше бы нам таких ответственных граждан с активной жизненной позицией. Человек делает своими силами то, чем по идее должно заниматься государство.

Василий, не обращай внимание на негатив в свой адрес.


ale-x-and-r
отправлено 10.04.18 13:15 # 159


Кому: aspav, #157

> Меня удивляет не реакция, а то, на что именно реакция.
> Я понял бы, если бы кто-то сказал: "Это у вас не воспитание, а .уйня какая-то. Воспитывать нужно по-другому. так-то. И привёл бы пример правильного подхода к вопросу".

А меня удивляет Ваше удивление. Абсолютно нормальная реакция, такая же, как и Ваша в духе "а чего добился ты?"
Вы делаете хорошее дело, но которое слишком часто используется нечистоплотными персонажами под самыми замечательными лозунгами. Вот у людей выработалась привычка сомневаться и искать подвох. Особенно в рамках реально существующего национально, религиозно, политически разобщающего подхода к работе с молодежью в рамках самых разнообразных объединений. Вы же к чиновникам приспособились? Для которых ваша деятельность - дополнительный балл в отчетности. Это оперативникам надо на подобные клубы время тратить, информацию собирать. А в ряде ведомств энтузиаст бесплатно взваливший организацию работы - подарок. Оперу - вы лишний геморрой (уж извините, но я общался с энтузиастами военно-патриотического дела, очень многих, в том числе и людей в отставке, только обнять и плакать с их наивностью, чему они порывались детей учить, кого приглашали побеседовать), а родителям вы и нужны, но вопросы остаются. Особенно когда используется определенный государственный (хотел бы подчеркнуть это слово) бренд.
Но, постараюсь сжато сформулировать.
Ополчение - будет функционально, в случае отлаженной системы взаимодействия с силовыми структурами, в которых имеется полноценная информация о навыках, профессиях и регулярности переподготовки привлекаемых ополченцах и наличие понимания эффективного применения их; притом с регулярным подъёмом и отработкой ситуаций.
Деятельность типа ДОСААФ, в настоящее время может быть привлекательной для родителей и иметь полноценную эффективность для повышения обороноспособности страны в рамках имеющего правовую и финансовую поддержку в рамках всей страны движения по дополнительному обучению детей не НВП, а навыков и профессий потенциально полезных как для армии так и для мирной жизни. Как это и было всегда, допризывная подготовка водителя, радиоэлектроника. В наше время при отсутствии разнообразия доступных кружков и секций, установив обязательным условием НВП и занятием одним из видов спорта, предложить обучение: программированию, робототехнике, языковая подготовка, те же курсы водителей, авиа, радиоэлектроника и пр, и т.п.
На энтузиастах, без господдержки это не осилить. Но услышав ДОСААФ, у людей в голове скорее то, что я описал, а не то о чем рассказывают в ролике.
Удачи в Вашей деятельности, надеюсь будет появляться всё больше возможностей чему учить детей. Меньше строевой - больше научно-практической.
P.S. Помню беседу офицера спецназа погранвойск с мальчишками из ВПК, где их учили рукопашке, полосе препятствий, альпинизму. Для многих было шоком понимание, что пришедший "дядько" говорил что не так важно каким видом спорта занимаетесь, важно просто серьезно заниматься любым видом спорта, предпочтительно развивающем выносливость, но гораздо важнее навык учиться, стремление получить хорошее образование и быть готовым учиться всю жизнь. Как-то у многих рушилась красивая картинка про беготню в камке с автоматом.
Надеюсь поймете правильно, не как претензию, скорее мне не нравится начавшаяся ссора на пустом месте.
Повторюсь что дело хорошее и, думаю, все только за.


Драконин
отправлено 10.04.18 13:15 # 160


Кому: Кирилл Барденков, #68

> Не путай тёплое с мягким. Сомневаюсь, что на бывшей Украине были военно-патриотические организации НЕ бандеровской направленности в количестве выше статистической погрешности. Их есть у нас. А вот бандеровских, как раз нет.

Я в 2013 году торчал на украинских форумах и хорошо помню как на границе с 2014 началась вся эта херня. Как мне рассказывали, что у них-то на Украине не как в других странах, это тупые арабы на арабской весне могут власть скидывать, а украинцы-то умные.

Теперь вот читаю то же самое от наших. Наши-то не украинцы, ага. Те же самые формирования, же самые лозунги, только названия другие и меганация отличается.


Драконин
отправлено 10.04.18 13:24 # 161


Кому: Кирилл Барденков, #113

> Не стану отрицать. По другому. Сильно иначе. Начну с господдержки нацистов. У нас её нет и не будет. На этом и закончу.

А православные казаки, представители особой нации - это не нацисты? Не рассказывают сказки про геноцид вольного народа казаков проклятыми большевиками?


aspav
отправлено 10.04.18 13:47 # 162


Кому: Stepiku, #158

Я не против негатива. Критика очень важна.
Но даже критика должна быть осмысленной и конструктивной. "Вот ЭТО делаешь плохо. Это нужно делать ВОТ ТАК", к примеру.
"Критикуешь? Предлагай." (с)
А иначе это не критика, а критиканство.

Простой пример, о котором уже сказал: Кому-то не нравится то что читаю лекции в Партизане. Не понимаю, что в этом плохого, но фиг с ним. Допустим, не нравится.
Всё просто. Берёшь, пля, снимаешь помещение, приглашаешь народ. Я буду читать лекции у тебя.

Потому что альтернативой является просто ничего не делать.
Хотя, возможно, некоторые камрады и считают это лучшим времяпровождением.


aspav
отправлено 10.04.18 14:11 # 163


Кому: ale-x-and-r, #159

> хорошее дело, но которое слишком часто используется нечистоплотными персонажами

Какими нечистоплотными персонажами и как используется то, что я делаю?





> Вот у людей выработалась привычка сомневаться

Я не увидел в комментах сомнений.
Я увидел чёткие указания: Это не делай. То - не делай. Не сотрудничай. Не ходи. Не участвуй. Не общайся.

Я специально в ответ на это начал задавать наводящие вопросы, которые на самом деле должны были задавать мне сомневающиеся: "А с кем и как мы сотрудничаем и взаимодействуем?"
Нет. Их ниипёт. Никак нее сотрудничай ни с кем и не взаимодействуй.

При этом ни одного предложения типа: "Давай, будешь сотрудничать с нами" или хотя бы "Сотрудничай с вот этими"
А как тогда я по их мнению должен работать, если не буду ни с кем сотрудничать?


> Оперу - вы лишний геморрой

Конечно. Поэтому со всевозможными службами я работаю предельно открыто и прозрачно, чтобы не создавать им геморроя.


> Ополчение - будет функционально, в случае отлаженной системы взаимодействия с силовыми структурами, в которых имеется полноценная информация о навыках, профессиях и регулярности переподготовки привлекаемых ополченцах и наличие понимания эффективного применения их; притом с регулярным подъёмом и отработкой ситуаций.

Совершенно верно. Именно это мы и считаем самым важным. без этого ополчение будет вредно, а не полезно.


aspav
отправлено 10.04.18 14:15 # 164


Кому: Драконин, #161

> А православные казаки, представители особой нации - это не нацисты? Не рассказывают сказки про геноцид вольного народа казаков проклятыми большевиками?

Давайте конкретику. Кто именно?
Потому что казаки они тоже разные. Кто-то рассказывает, кто-то нет.


boroda951
отправлено 10.04.18 14:16 # 165


Кому: Драконин, #161

Сейчас у тебя законно спросят, "а что сделал лично ты?!"


aspav
отправлено 10.04.18 14:38 # 166


Кому: boroda951, #165

> Сейчас у тебя законно спросят

Камрад балуется в свободное время телепатией?
Мимо :)


Kinsho
отправлено 10.04.18 14:52 # 167


Кому: aspav, #151

Лично я был бы признателен, если бы вы записали ролик про мифы сирийской войны. Надеюсь камрады меня поддержат.


Щербина307
отправлено 10.04.18 15:09 # 168


Кому: aspav, #162

> Потому что альтернативой является просто ничего не делать

Не надоело строить из себя д'Артаньяна? Что за привычка гиперболизировать и додумывать за оппонента?

Раз не бегут тебя поддерживать, значит сидят на жопе , один ты за Родину радеешь.

Делаешь дело - молодец. Только у людей есть вопросы и они хотят понять, стоящее ли дело и готовы ли они в него вписаться или рекомендовать знакомым. Рвать тельник тут не поможет. Примеров манипуляциии на эмоциях вокруг нас вагоны. Если есть желание привлекать граждан и распростронять опыт, то надо думать над маркетингом/рекламой и да над идеологией. Ибо вменяемые родители не отправят своих детей туда где они могут пересечься с националистами или навяльнятами какими. Не хочешь сам разбираться в том кто тебя окружает, значит это будут делать потенциальные клиенты.


021й
отправлено 10.04.18 15:59 # 169


Кому: boroda951, #144

> А что ты хотел?

чтобы перестали называть нацистами конкретных людей, которых видели только на фотке

> Твой коммент про "фитиль прикрутил" можно перевести как "я воевал, а ты говно!"

до этого я дважды предельно вежливо поинтересовался, с какой стати людей называют нацистами по своим фантазиям на тему фотки

после продолжения фитиль это ещё тоже вежливо


021й
отправлено 10.04.18 16:06 # 170


Кому: aspav, #127

у нас тут принято типа критически мыслить )

не все, правда, видят разницу между критическим мышлением и охотой на ведьм


boroda951
отправлено 10.04.18 16:38 # 171


Кому: 021й, #169

Ну так у тебя и поинтересовались, как ещё назвать людей, в лозунге у которых есть слово "нация"? И чем принципиально это отличается от" Украина под над усе"? Или Deutschland uber alles. Вот камрады разницы не видят (я, кстати, тоже) А ты сразу перешёл на "они воевали, а ты кто такой?!" Воевали и что? Я тоже в 1995-97 гг. в составе ММГ ПВ был на Сев. Кавказе (правда в БД непосредственно не участвовал). Камрад Щербина307 в штурме Грозного участвовал, какого боку всё это относится к конкретному вопросу?


aspav
отправлено 10.04.18 17:22 # 172


Кому: Щербина307, #168

> Что за привычка гиперболизировать и додумывать за оппонента?
>

Что я додумываю и за кого? Я говорю про себя. если я не буду ни с кем сотрудничать, как мне некоторые указывают, то мне придётся ничего не делать. Вот и всё.
Говоришь, с кем мне не сотрудничать - говори, с кем сотрудничать. Всё просто.



> Раз не бегут тебя поддерживать

Кто не бежит? Ты? Ну, я как-то обходился без твоей поддержки ранее и, смею тебя уверить, обойдусь и дальше.

Странно мне другое. Партизан, который меня поддерживает, не указывает мне что и как я должен делать. Он просто помогает. Абсолютно не влезая в мою деятельность.
А камрады, которые ничем не помогают (хрен там со мной, кому они вообще помогают?) указывают, с кем я должен, а с кем не должен сотрудничать и взаимодействовать.

Тебе не странно?

Я совершенно чётко и ясно высказал мнение на этот счёт: Говоришь, что я делать не должен - говори, что должен.
Считаешь, что брать у Партизана (и кого-либо ещё) оборудование - не комильфо - скажи мне, где я его должен взять.

Всё просто.



> один ты за Родину радеешь

Вопрос вообще не во мне. Я просто делаю своё маленькое дело. Вопрос в том, они-то делают что-то или могут только указывать, чего я не должен делать?



> Только у людей есть вопросы

На вопросы я всегда готов ответить. Ты задал вопрос, я вроде бы ответил вполне подробно.
Но от некоторых я слышу не вопросы, а указания.

> они хотят понять, стоящее ли дело и готовы ли они в него вписаться

Знаешь, камрад, если кто-то даже ничего ещё не сделав, начинает гнуть пальцы и рассказывать, что мы должны делать, я таким людям сразу говорю: Не нужно никуда пытаться вписываться. Однозначно.

О том, чем и как мы занимаемся, я рассказал достаточно подробно. Если есть уточняющие вопросы, всегда рад разъяснить.
Но!
Мы делаем (и будем делать) то, что считаем нужным и как считаем нужным.
Хочешь участвовать (любым образом) - бери и участвуй.
Не устраивает то, как мы что-то делаем - в сад.

Если кому-то мы понравимся лишь в том случае, если будем сотрудничать лишь с теми, кто нравится ему - на йух.
Не можешь принять нашего способа действий - нам твоя помощь (вместе с твоими ценными указаниями) даром не нужна.

> надо думать над маркетингом/рекламой и да над идеологией

То есть, наша идеология непонятна?



> вменяемые родители не отправят своих детей туда где они могут пересечься с националистами или навяльнятами какими.

Ну тогда им точно не к нам, а в аквариум. В котором никого кроме них не будет.
А мы учим детей жить (и отстаивать своё мнение) в реальном мире. В том, в котором есть и казаки, и все прочие.
Другого мира у нас для них нет.


Щербина307
отправлено 10.04.18 17:38 # 173


Кому: aspav, #172

> Ну тогда им точно не к нам, а в аквариум. В котором никого кроме них не будет.
А мы учим детей жить (и отстаивать своё мнение) в реальном мире. В том, в котором есть и казаки, и все прочие.
Другого мира у нас для них нет.

А ещë в реальном мире есть табак, наркомания и проституция. Но как-то стараются от этого ограждать а не рассказывать как выживать среди этого говна. И показывают издалека и сразу предупреждают что это плохо.


ale-x-and-r
отправлено 10.04.18 18:33 # 174


Кому: aspav, #163

> Какими нечистоплотными персонажами и как используется то, что я дела

Как Вы понимаете, не буду искать ссылки, "пруфы" и пр. поскольку убежден что Вы, вращаясь в этой среде, лучше меня знаете о подобной проблеме. Тем более выше в одном из комментариев человек привел свой личный пример подобного субъекта. Лично я убежден, что надо смотреть не на название, а на человека, также как ребенка надо отдавать не на вид спорта, а к тренеру.
Однако в случае организации, стремящейся к всероссийскому охвату своей деятельностью, требования будут повышенные и умение объяснить "как истинные интернационалисты мы равно ненавидим все нации, включая собственную" в деле воспитания молодежи приобретает существенное значение.
На всякий случай, выше - это не про организацию, а шуточное объяснение важности декларации вида деятельности, исключающей трактовки с привязкой к той или иной группе населения (по национальному, религиозному, социальному и любому иному признаку).


aspav
отправлено 10.04.18 18:55 # 175


Кому: boroda951, #171

> Ну так у тебя и поинтересовались, как ещё назвать людей, в лозунге у которых есть слово "нация"?

1. Я думал, может что пропустил, поэтому просмотрел вновь. Где у меня чем-то подобным поинтересовались?

Я вижу лишь:
Кому: Тень отца Гамлета, #109

> Да мне как-то без разницы, по теме разведопроса или не по теме разведопроса вы с монархистами и прочими "Бог, Царь, Нация" сотрудничаете.

Это ты называешь "поинтересовались"?

На мой уточняющий вопрос:
Кому: aspav, #126

> Где у меня здесь про каких-то нацистов? Про кого именно?

Ответа я не дождался.

Ещё раз: С кем конкретно из нацистов мы сотрудничаем?


aspav
отправлено 10.04.18 19:01 # 176


Кому: Щербина307, #173

> А ещë в реальном мире есть табак, наркомания и проституция.

Да. И нашии дети знают что это такое и что это плохо. Мы не закрываем им глаза на реальный мир и не рисуем им благостных картинок.



> Но как-то стараются от этого ограждать а не рассказывать как выживать среди этого говна. И показывают издалека и сразу предупреждают что это плохо.

Ничего, что первое твоё предложение противоречит второму?
Поясни мне, как объяснить ребёнку что такое "плохо", делая вид, что этого "плохо" не существует?
Да, мы учим их выживать именно среди всего этого говна.
Именно поэтому у них к говну иммунитет.
Знаешь ведь, как иммунитет приобретается? Вовсе не содержанием в стерильной камере.

Я сочувствую детям, которых "стараются от этого ограждать а не рассказывать как выживать".


aspav
отправлено 10.04.18 19:11 # 177


Кому: ale-x-and-r, #174

> Вы, вращаясь в этой среде, лучше меня знаете о подобной проблеме

Безусловно, знаю. И знаю, что возможно и допустимо, а что нет.
Я уже приводил пример с монархистом и пожаром. Да, я буду сотрудничать если это на пользу НАШЕМУ делу.
И, повторюсь, "монархическая" винтовка стреляет точно так же, как "коммунистическая". И если мне нужна винтовка, я возьму её хоть у коммуниста, хоть у монархиста. Мне не западло.
И в бою монархист, прикрывающий мне спину как-то ближе "сочувствующего издалека" коммуниста.

У меня простой (можете назвать го примитивным) принцип: Есть от тебя польза для Родины - я с тобой сотрудничаю.. Нет пользы (или есть только вред, или вреда больше, чем пользы) - на йух.

> "как истинные интернационалисты мы равно ненавидим все нации, включая собственную"

:)))))



> шуточное объяснение

я понял :)



> важности декларации вида деятельности, исключающей трактовки с привязкой к той или иной группе населения (по национальному, религиозному, социальному и любому иному признаку).

По-моему, я декларировал наши принципы вполне прозрачно.

Они могут кого-то не устраивать. Это его право и его личное дело.


boroda951
отправлено 10.04.18 19:11 # 178


Кому: aspav, #175

Вообще-то я отвечал камраду 021й на его коммент про "прикрутить фитиль". И собственно всё.


aspav
отправлено 10.04.18 19:13 # 179


Кому: ale-x-and-r, #174

> человек привел свой личный пример подобного субъекта

Это его личный пример.
При чём здесь мы?


021й
отправлено 10.04.18 19:16 # 180


Кому: boroda951, #171

> Ну так у тебя и поинтересовались, как ещё назвать людей, в лозунге у которых есть слово "нация"? И чем принципиально это отличается от" Украина под над усе"? Или Deutschland uber alles. Вот камрады разницы не видят (я, кстати, тоже)

отличие слова нация от слова нацизм можно посмотреть в словаре, если такое надо объяснять, то я пас

я с указанными людьми знаком не по фотографии со словом "нация", и знаю кто они по делам, а не по фоткам

и когда их называют нацистами, мне это не нравится, потому что это неправда

> А ты сразу перешёл на "они воевали, а ты кто такой?!"

вот прямо сразу?

> Воевали и что? Я тоже в 1995-97 гг. в состав1е ММГ ПВ был на Сев. Кавказе (правда в БД непосредственно не участвовал). Камрад Щербина307 в штурме Грозного участвовал, какого боку всё это относится к конкретному вопросу?

и ничего, и никаким боком

я не про то, кто где воевал, а про то, что люди заняты общественно-полезным делом

лично я, например, не разделяю монархических взглядов, религиозности и алармизма
но я смотрю на общее в наших взглядах и на дела, которых никак не касается ни религиозность, ни монархизм - всё это личное внутреннее дело людей, разделяющих эти взгляды

ещё раз повторю - к нацизму это никакого отношения не имеет, любого рода экстремисты, в тч нацисты, отсеиваются на собеседованиях, при этом слово божье и монархизм никому не преподаётся

преподаются исключительно прикладные вещи - огневая, медицинская, физическая подготовка и ещё ряд дисциплин, преподают которые в тч действующие сотрудники(внезапно - тоже не нацисты и даже не монархисты), преподают бесплатно

Василий ещё забыл сказать, что ячейку досааф можно организовать в своём районе, без всяких монархистов и преподавать детям правильную, расово верную физкультуру и коллективизм с шахматами и комсомолками

нужно для этого всего три человека, которых почему-то среди коммунистов и атеистов пока не нашлось, кроме Василия


aspav
отправлено 10.04.18 19:18 # 181


Кому: boroda951, #178

Сорри. Я невнимателен. Думал, что это ко мне вопрос.


aspav
отправлено 10.04.18 19:21 # 182


Кому: 021й, #180

> ячейку досааф

Не ячейку. Это называется отделение ДОСААФ.
Ячейки это про подпольщиков :)


aspav
отправлено 10.04.18 19:32 # 183


Кому: 021й, #180

> преподаются исключительно прикладные вещи - огневая, медицинская, физическая подготовка и ещё ряд дисциплин, преподают которые в тч действующие сотрудники(внезапно - тоже не нацисты и даже не монархисты), преподают бесплатно

Это неправильные медицина, огневая и протчая :)
"Правильным Коммунистам" такое изучать (сотрудничая таким образом с монархистами) западло. Они и в институте наверное прежде чем идти на лекцию по полчаса пытали преподавателя, выясняя его религиозные и политические убеждения. И если он был недостаточно идейно правильным преподавателем, на лекцию не шли.



> с шахматами и комсомолками

"Дайте две!" (с) :))) Шахматы не обязательно.


aspav
отправлено 10.04.18 19:36 # 184


Кому: 021й, #180

> которых почему-то среди коммунистов и атеистов пока не нашлось, кроме Василия

Ты не прав, камрад, есть такие люди. И их немало. Просто, они не на виду. Они тоже занимаются делами, сотрудничая, как и я (о, ужас!!!) с монархистами, казаками и православными.

Но, видимо, о мнению некоторых камрадов, мы все неправильные. Правильно это сидеть, нихера не делая, чтобы не дай Бог, не запачкаться сотрудничеством с кем-то не тем.


boroda951
отправлено 10.04.18 22:03 # 185


Кому: 021й, #180

> я с указанными людьми знаком не по фотографии со словом "нация", и знаю кто они по делам, а не по фоткам

Вопрос. Чисто гипотетически ты допускаешь, что в один прекрасный момент (или не прекрасный) тебе в этих "указанных" людей стрелять придётся?


Stephan
отправлено 10.04.18 22:15 # 186


Кому: aspav, #157

Камрад, послушал ролик с твоим участием целиком.

> Так вот, мне и интересно, что камрады понимают под воспитанием (в частности, патриотизма).

Мне тоже это интересно, что другие понимают под патриотическим воспитанием.
Камрады, озвучьте пожалуйста.

Так как ролик не предполагает прямой обратной связи, как лекция и мы понимаем материал в силу нашего понимания, то вопрос хочу задать также и тебе, правильно ли я понял, что ты понимаешь под патриотическим воспитанием.

1. Служение коллективу/обществу, то есть не только пользоваться благами, но и активно создавать их для других -> труд на благо общества.
2. Стремление к справедливости в обществе.
3. Интернационализм - перенос первых двух не только на «своих», но и на третьих.

Далее ты считаешь, что данные установки ближе всего к социалистическим/коммунистическим.

> Не увидели чего? Воспитания?

Видимо ожидали, что ты конкретно озвучишь идеологию, то есть куда должно вести твоё воспитание. Казаки или коммунисты, третьего не дано!!!

> Меня удивляет не реакция, а то, на что именно реакция.

Ты затронул очень больную тему - воспитание детей.
У большинства родителей нет на это либо времени, либо умения и они ищут этого вовне, а там сам знаешь, что твориться сейчас. Куда дитё отдать в нашем «передовом» капиталистическом обществе, кому доверить, чтобы из него фанатика/циника/нациста/прочее не сделали, а сделали человека - непонятно. Многие пообжигались, у них скепсис.

> То есть, если будет гореть дом, и монархист будет его тушить и спасать жителей, я по мнению камрада должен подливать бензин и запихивать жителей обратно в дом?

Нет конечно.

Они боятся, что в долгосрочном периоде от общения/совместных мероприятий с монархистами дети могут проникнуться их идеями.
Я к их числу тоже отношусь, так как не считаю эти идеи полезными.

С третьей стороны, большинство моих родственников и близких людей - «умеренно» православные. И работать так или иначе приходится с ними.


aspav
отправлено 10.04.18 23:55 # 187


Кому: Stephan, #186

> правильно ли я понял

Думаю, да.
Я не формулирую вот так, конкретно, по пунктам (хотя, может, и стоило бы), но названное тобой, несомненно, входит в моё понимание патриотизма.



> Видимо ожидали, что ты конкретно озвучишь идеологию, то есть куда должно вести твоё воспитание.

А "ключи от квартиры, где деньги лежат" (с) они не ожидали?
Воспитание имеет целью воспитание (прости за тавтологию) определённых качеств. Вести оно никуда никого не может.
Качества я озвучил. Чего ещё они ждут? Лозунгов и призывов каких-то? "Кина не будет" (с)



> Ты затронул очень больную тему

Надеюсь.




> Они боятся, что

Боятся? Пусть тогда закроют своих детей дома, отключат инет и телефон и не выпускают на улицу.

> в долгосрочном периоде от общения/совместных мероприятий с монархистами дети могут проникнуться их идеями.

А это уже зависит как раз, от меня. Но если они не будут общаться и понимать другие идеи, они вообще будут беззащитны перед любой хернёй. Которая может быть намного хуже, чем монархические (к примеру) идеи.

Я уже приводил пример: Вырасти ребёнка в стерильной атмосфере... Как только ты его из неё выпустишь, он умрёт.

Они все равно столкнутся в жизни со всеми возможными идеями. И или я их к этому подготовлю (они ознакомятся с ними при моей поддержке и участии), или они будут лёгкой добычей любого красноречивого мудака.

Монархия это вообще достаточно нейтральная и безобидная идея. Не из худших. Это всего лишь одна из форм правления. На мой взгляд (личный), она неактуальна и сегодня просто абсурдна. Но это моё личное мнение (и, попробуй догадаться с 3-х раз, какое мнение на этот счёт у наших детей). У другого человека мнение насчёт этого может быть иным. И что?
Я и сегодняшнюю форму правления считаю идиотизмом. Я должен делать вид, что её нет?

Среди моих знакомых есть хорошие и порядочные (и настоящие патриоты, кстати) людей, увлекающихся . Больше похожих на коммунистов (надеюсь, не сильно обидятся :)))) ), чем множество, коммунистами себя называющих.

Я почему не должен с ними сотрудничать в деле защиты нашей с ними общей Родины? Из-за того, что у них какие-то идеи, которых у меня нет? Да пусть они себе любые идеи имеют, если они со мной на одной стороне и если их идеи не угрожают моей Родине. Пусть мечтают хоть о полётах к Альфе Центавра. Это их дело.
А с кем мне предложите сотрудничать? С Зю что-ли?

Некоторые камрады не понимают (не хотят понимать?) одну, не очень сложную вещь:
Нас, людей, любящих Родину больше, чем бабки, не так и много. И это вовсе не нас сегодня поддерживает (разными способами) государство.

А тех, кто готов хоть что-то делать, ещё намного меньше.

Я ведь спросил камрадов: А что вы сделали для того, чтобы таким как мы (необязательно нам) помочь? Все молчат, сцуко, и надувают щёки, обвиняя меня в каком-то Д'Артаньянстве.
И чего они тогда хотят, плять? Откуда им будет куда отдавать детей? От сырости что-ли?

И выживать нам не очень просто, мягко говоря.
Мы и сотрудничая-то не слишком дохера добиваемся. Силы против нас некислые и с баблом неслабым, в отличие от нас.

Так вот, если мы ещё и фыркать друг на друга будем, грызться по поводу идей и прочей херни, то нас вообще, сожрут с говном, как многих уже сожрали и жрут прямо сейчас. Прямо сейчас старейший, один из самых крупных, и однозначно, лучше всех оснащённый ВПК закрывают и передадут это всё каким-нибудь пидорасам.

И тогда, когда нас всех поодиночке сожрут, воспитывать ваших детей мы точно не будем. Ни патриотов ( в любом из пониманий) воспитывать не будем, ни кого другого.
За нас придут и воспитают из ваших детей рабов и пидорасов. Благо, желающих достаточно.

Я пытался объяснить, но никто не хочет слушать: У нас всего два варианта - сотрудничать или всё бросить и на всё забить.

Как там в рекламе было? "При всём богатстве выбора, другой альтернативы нет" (с)


aspav
отправлено 10.04.18 23:58 # 188


Кому: aspav, #187

> Среди моих знакомых есть хорошие и порядочные (и настоящие патриоты, кстати) людей, увлекающихся

Следует читать как:
Среди моих знакомых есть хорошие и порядочные (и настоящие патриоты, кстати) люди, увлекающиеся монархической (и некоторыми другими) идеей.


aspav
отправлено 11.04.18 00:05 # 189


Кому: Stephan, #186

> И работать так или иначе приходится с ними.

А как иначе?!

Я сейчас выскажу ещё офигенно крамольное предположение: Не исключено, что некоторые окуенно коммунистические камрады пользуются капиталистическими магазинами и работают на капиталистических работах!!! Сотрудничая и взаимодействуя таким образом с капиталистами, плять!!!

Не слишком фантастичное предположение?


021й
отправлено 11.04.18 16:17 # 190


Кому: boroda951, #185

> Вопрос. Чисто гипотетически ты допускаешь, что в один прекрасный момент (или не прекрасный) тебе в этих "указанных" людей стрелять придётся?

есть категория вопросов, ответить на которые можно только делом, слова ни о чём
тем более на такие умозрительные в вакууме

красные вс белые уже не актуально, на донбассе все на одной стороне, против нацистов, что характерно

и красные тоже давно не гарантия, там у самих грызня за 50 оттенков левого

очевидно, что надо объединяться под общими целями, а не искать поводы для разделения - и умные люди это понимают, Родина у нас общая и существовать она может только целиком, по частям она быстро кончится


boroda951
отправлено 11.04.18 17:52 # 191


Кому: 021й, #190

И ещё, каким таким общим целям?


boroda951
отправлено 11.04.18 17:54 # 192


Кому: 021й, #190

Ничего не вижу "вакуумного". Что толку что вы там "на одной стороне"? Массовой поддержки всё равно нет. Правильно Б. В. Юлин сказал, большинство ополченцев могут сказать против чего они, но почти никто не может сказать ЗА что. Молодые люди с востока Украины (где конфликт) предпочли просто уехать в Россию, а не вступить в ополчение, ибо конструкт "русский мир" судя по всему для большинства пустой звук. А вот ответь ещё на вопрос. Был такой ополченец Алексей Мильчаков, с соответствующей активностью в соцсетях, с фотографиями свастики, также выкладывал фото где щенку голову отрезал, также выкладывал фото, где позировал на фоне обгорелых трупов, человек явно нацистских взглядов. Чисто формально он твой боевой товарищ, что называется "спина к спине". Так вот вопрос, добавит такое "боевое братство" вам сторонников или нет? Даст ли такое "боевое братство" дополнительные козыря в информационной войне против вас?


aspav
отправлено 11.04.18 20:13 # 193


Кому: boroda951, #191

> каким таким общим целям?



Кому: boroda951, #192

> Был такой ополченец Алексей Мильчаков

Ты, камрад, правильные вопросы задаёшь.
Только они настолько глобальны и общи, что ответить на них в двух словах вряд ли возможно. Это темы для большого личного (и не только личного) осмысления.

Да, возможны ситуации, когда бывший соратник вдруг станет врагом. И, да, будешь стрелять в него, а он - в тебя. Что это меняет?
Да, могут оказаться (да что там, "могут", есть) среди нас уроды всех мастей. И что с этим делать?

Бойцы РОА тоже ведь не из воздуха взялись. И это был СССР. А что говорить о нынешнем времени?
Никуда от этого н денешься. Ну, разве что на необитаемом острове ты можешь быть более-менее гарантирован ...

Что с этим всем делать? Ничего. Жить и бороться в том мире, который есть. Делать его лучше.


boroda951
отправлено 11.04.18 21:13 # 194


Кому: aspav, #193

Да я всё это понимаю, но также понимаю, что сейчас не такая жопа какая была после ПМВ или не такая глобальная угроза как в ВОВ и для большинства (пока их это лично не коснётся) все разговоры про "наших" и "не наших" пустой звук. Особенно когда люди смотрят и видят, что бойцы террбатов ничем от бойца Лёши Мильчакова не отличаются. И возникают вполне резонные вопросы и сомнения.
В период после ПМВ большинству просто пришлось выбирать сторону ибо был общий кризис государства, в Отечественную в целом у людей (как мне видится) было понимание, что защищают СВОЮ страну. Сейчас общество атомизировано. Каждый сам за себя. И страна у каждого "своя". Конечно если призовут все в строй встанут, вопрос будет только как всё закончится- как после ПМВ или как после ВОВ.
А в целом это просто словесная эквилибристика и не более того.
Так-то, камрад, как по мне, то ты полезное дело делаешь. Но и вопросы и сомнения камрадов обоснованны, согласись?


aspav
отправлено 11.04.18 22:35 # 195


Кому: boroda951, #194

> и для большинства (пока их это лично не коснётся) все разговоры про "наших" и "не наших" пустой звук

По-моему, это вообще по большей мере, пустой звук. Кроме явных врагов, кто окажется в час "Ч" на твоеей стороне, а кто - на другой ты узнаешь только в час "Ч". Когда петух жареный в жопу клюнет.
И многие будут весьма удивлены.

А сейчас... Сейчас мы можем лишь видеть (и пытаться узнавать) врагов явных. А остальных лишь оценивать. И лучше всего это делать по делам, а не по лозунгам.

Вт, увидел тут камрад у кого-то на стене "Бог, Царь, Нация"... Ах! ах! Всё, пиздец!
А может, завтра эти люди будут с тобой в одном окопе, а тот, кто громче всех орал про коммунизм и махал красным флагом - напротив.
Так бывает, бля!

И если сегодня ты отказываешься от сотрудничества с ними и понимания их, то может быть, завтра некому будет принести тебе патроны.
И ты сдохнешь, сцуко, с перерезанной глоткой, ничего не сделав для Родины.

Просто потому, что "ах, ах, как можно сотрудничать с кем-то иных, чем мои взглядов?!"
И они будут защищать Родину, которую ты не сумел защитить потому что дебил.

И я лучше буду учить детей сотрудничеству, чем дебилизму.

Можно и нужно сотрудничать со всеми, кто не является врагами. Иначе ты будешь один.

ЗЫ. Это не к тебе лично, камрад boroda951, обращение, а ко всем, кто прочитает.


aspav
отправлено 11.04.18 22:56 # 196


Кому: boroda951, #194

> Сейчас общество атомизировано.

Именно! И при этом, меня пытаются убеждать, что я должен вносить ещё больший раскол, а не пытаться сотрудничать со всеми, с кем можно!

У людей (ссобщества людей) неспособных сотрудничать, нет будущего и они обречены на вымирание.
А мне чё-то не хочется.
Поэтому, да, я буду учить детей сотрудничать. Это, как правильно заметил камрад Stephan, тоже входит в моё понимание патриотизма.

Кому это не нравится... Ну так, я никого и не тяну к себе за уши.
Могут подыхать в гордом одиночестве.



> Но и вопросы и сомнения камрадов обоснованны, согласись?

Сомнения, возможно, и обоснованы.
А вот некоторые высказывания - полная уйня.

Я только не понял (несмотря на объяснения камрада Stephan'a и твои), это сомнения в чём?
В том, будем ли мы сотрудничать (и учить этому детей) с окружающими? Да, будем. Со всеми кроме врагов и ипанутых фанатиков (любой идеи) мы сотрудничаем.
Я это и в видео вполне ясно сказал.

Или в чём сомнения?
Поясни, т.к. я не догоняю немного.


021й
отправлено 11.04.18 23:12 # 197


Кому: boroda951, #192

> Ничего не вижу "вакуумного"

у меня ответа нет и я написал почему

> Что толку что вы там "на одной стороне"? Массовой поддержки всё равно нет.

толк в выражении неравнодушия не только в виде моральной поддержки, но и делом

> Правильно Б. В. Юлин сказал, большинство ополченцев могут сказать против чего они, но почти никто не может сказать ЗА что.

и Борис прав, общая воспитательно-политическая работа нужна, с этим никто не спорит
но это в идеале, в реальности так не получается, потому что это задача государственного уровня, на местном уровне её не решить хотя бы потому, что это идеология запрещена законодательно

но это не значит, что снизу ничего делать не нужно, раз сверху команды нет
нужно и можно, просто получается это на практике вот так коряво

> Молодые люди с востока Украины (где конфликт) предпочли просто уехать в Россию, а не вступить в ополчение, ибо конструкт "русский мир" судя по всему для большинства пустой звук.

ну да, люди в тч и вот такие бывают и обстоятельства тоже бывают разные - только это ничего не меняет в том, что правильно, а что нет

> Так вот вопрос, добавит такое "боевое братство" вам сторонников или нет?
> Даст ли такое "боевое братство" дополнительные козыря в информационной войне против вас?

с нацистами дружить нельзя ни при каких обстоятельствах

только опять же это ничего не меняет в необходимости объединения вместо атомизации, просто над этим нужно работать, иначе только нацисты и объединятся, а остальные будут до последнего сидеть дома и думать что их это не касается - как в той присказке, где сначала пришли за евреями и далее по тексту


aspav
отправлено 11.04.18 23:21 # 198


Кому: boroda951, #194

> вопросы и сомнения камрадов

Понимаешь, в чём трабла? Некоторые камрады не сомневаются и не задают вопросов. Они выносят вердикты.

Вот если бы кто-то спросил: "А как вы умудряетесь сотрудничать с теми-то? В чём сотрудничество заключается и не мешает ли?", то я бы объяснил.
Но никто не спрашивают.
Все вместо этого заявляют заявления.
Как я могу ответить на вопрос, которого мне не задавали?

Я честно пытался навести некоторых камрадов (подначивая их) на задавание вопросов. Им пох. Они твёрдо убеждены в своём "не пущать!"


boroda951
отправлено 11.04.18 23:41 # 199


Кому: aspav, #195

Видимо я косноязычен и внятно объяснить свои мысли не могу. Ну и ладно... Я к тому, что большинство (ну насколько я вижу) вообще не собираются ни в какие окопы. Не собираются ничего делать ни для Родины, ни для вообще кого бы то ни было (ну может за исключением семьи , да и то до определённых пределов). Не видят угроз.
По поводу "сотрудничать со всеми, кто не является врагами", несколькими абзацами выше ты сказал, что определить врага невозможно, ты же сам себе противоречишь.
А по поводу остаться одному, так от этого никто не застрахован. Пока человек силён и влиятелен или хотя бы нужен, вокруг него будет много людей. А случись чего и все отвернутся, кроме самых близких.


boroda951
отправлено 11.04.18 23:42 # 200


Кому: aspav, #196



> Или в чём сомнения?
> Поясни, т.к. я не догоняю немного.
>

Сомнения в том, что некоторые организации , занимающиеся военно-патриотическим воспитанием, делают ровно то, что делали на вильной Украине подобные молодёжные организации, то бишь воспитывают юных националистов, точнее даже нацистов. Я сейчас не касаюсь вопроса, насколько обоснованны некоторые претензии, просто беглое ознакомление с деятельностью некоторых организаций, может зародить сомнения в полезности их деятельности.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 247



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк