Наезд такси на пешеходов в Москве

17.06.18 12:25 | Goblin | 189 комментариев

Уголовщина

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 189

Палыч
отправлено 17.06.18 18:49 # 101


Кому: Marshall63, #44

> Уснул бы - хрен очухался, не то что ремень отстегнуть и навалить.

Ремень накидывается и скидывается без застёгивания/расстёгивания ибо зафиксирован в ненатянутом состоянии например


Махатма
отправлено 17.06.18 19:00 # 102


Кому: Linearity, #100

Камрад, ты загугли "наезд на пешеходов". Удивишься как много подобного происходит.
Авто сегодня у каждого первого. При этом, идиотов, больных (и психически, и соматически) и просто неспособных к вождению - катастрофически много.


topot
отправлено 17.06.18 19:05 # 103


Следствие конечно разберётся. Но вот по мне, если уснуть за рулём и таким образом непроизвольно повернуть, то это оправдание только для одного поворота - в стену, второй - на людей, был сделан осознано. Не важно под каким предлогом. Вылез и бежал он достаточно резво, хотя тут наверное шок. Но с другой стороны, мы все видели, как люди в шоке реагируют на наезд людей - полная заторможенность и непонимание. А этот сориентировался и после того как ему открыли дверь - дёру. На шок не похоже совсем.


ssvtb
отправлено 17.06.18 19:24 # 104


Кому: Marshall63, #44

> Уснул бы - хрен очухался

Ты, очевидно, превратно истолковываешь термин "уснул". "Уснул" надо понимать в том смысле, что у него кратковременно отключилось (термин условный) "нормальное сознание". Это как люди "клюют носом" непроизвольно засыпая сидя. Просто когда ты отключился/включился сидя в кресле, например, в опере - ты просто забавно дернулся, а когда отключился/включился в сидении за рулем источника повышенной опасности - последствия могут быть, например, такие.


Borec
отправлено 17.06.18 19:38 # 105


Кому: flex86, #20

> А когда теракты происходят, тоже капиталист виноват?

Да, тоже капиталист виноват. Капиталисты виноваты в двух мировых войнах 20 века, к примеру. А терроризм - продукт внутренних противоречий при капитализме. Причины терроризма - нищета (отсутствие работы и образования), религиозная фанатичность и национализм, которые всегда в избытке при капитализме, да и любом другом эксплуататорском строе.

> Никто не заставлял этого киргиза ехать в Москву., никто не заставлял его устраиваться в такси и ездить по 20 часов.

Нищета и безработица в его родной стране заставила работать по 20 часов в Москве, где зарплаты самые высокие по России, а капиталисты тут конечно ни при чём, они просто воспользовались возможностью эксплуатировать человека, винить их нельзя, жизнь ведь она такая.

> Таксисту этому 28 лет и он вполне должен понимать, что значит управлять средством повышенной опасности без отдыха.

Это если он получил хорошее образование и имеет широкий кругозор, а учился он в школе 90-х годов, в самую разруху, когда массы взрослых людей еле-еле сводили концы с концами. Приезжающая из Средней Азии в Россию молодёжь не всегда руки перед едой моет, а вы тут о высших материях толкуете.

> И это я еще не говорю о том, что все произошедшее куда больше на теракт похоже

Недавно в Москве водитель автобуса уехал в подземный переход и задавил там несколько человек, тоже было на теракт похоже?


flex86
отправлено 17.06.18 19:38 # 106


Кому: Махатма, #99

> Половина из списка на теракты не тянет. Из оставшегося - 90% совершено душевно больными. Оставшиеся 10% - буржуазные националисты.
> Где тут социалистические террористы решительно непонятно.

Вот что за привычка вилять? Одни теракты ни те, другие тоже. Теракты были в СССР, до него и позже. И в других странах тоже. Наверняка про народовольцев слышал, которые Александра 2 убили - они действовали в то время, когда еще никакого капитализма в России не было. И вообще какое отношение терроризм как таковой (существовавший с древних времен) имеет отношение к такой социально-экономической формации, как капитализм (появившейся совсем недавно по историческим меркам), понять решительно невозможно.


gricot
отправлено 17.06.18 19:38 # 107


Недавно на велике ехал-чуть не сбили, ехал по правилам, по главной. Справа Нива-шевролет-вроде притормозил, а как я к нему начался приближаться, начал ускоряться, я увернулся. Водила или под коксом был или глумился. Вывод: нет у большинства водителей уважения ни к пешеходам , ни к велосипедистам, ни к самим себе. Поможет лишь средство из байки про "зайцев в трамвае в фашистской Германии" увы...
p.s. Поставил клаксон жигулевский. И жить хочется и ездить необходимо.


ssvtb
отправлено 17.06.18 19:57 # 108


Кому: Лжец, #31

> Квалифицировать как теракт и впаять по полной.

Великолепный план, Уолтер! ©


Лжец
отправлено 17.06.18 19:58 # 109


Кому: 3dixlik, #90

> Да, это называется презумпция невиновности.

Вообще-то презумпция невиновности - это немножко другое и имеет очень слабое отношение к общественной характеристике персонажа.


Лжец
отправлено 17.06.18 20:00 # 110


Кому: ssvtb, #108

> Великолепный план, Уолтер! ©

Ну можно просто прав лишить (на год или полгода) и штрафануть на пару тыщ за езду по тротуару.


ssvtb
отправлено 17.06.18 20:26 # 111


Кому: Лжец, #110

> Ну можно просто прав лишить (на год или полгода) и штрафануть на пару тыщ за езду по тротуару.

Я че-та не успеваю за полетом твоих мыслей. Объясни, пожалуйста, как из того, что данное происшествие не обязательно теракт, следует, что это просто административное правонарушение - езда про тротуару?


dr.groove
отправлено 17.06.18 20:49 # 112


Кому: Marshall63, #44

> Уснул бы - хрен очухался, не то что ремень отстегнуть и навалить.
>

тебя просто ни когда не будили ударом в лицо.

Очухиваешься моментально и бежишь как Флэш.


Лжец
отправлено 17.06.18 21:20 # 113


Кому: ssvtb, #111

> Объясни, пожалуйста, как из того, что данное происшествие не обязательно теракт, следует, что это просто административное правонарушение - езда про тротуару?

Наезд на пешехода - это у нас КОАП, т.е. административное правонарушение в зависимости от повреждений назначают выплаты, ну и теоретически могут прогнать по уголовке и дать условку или колонию поселение (за тяж. телесные или смерть). За сбитие на тротуаре - штрафуют дополнительно за езду по тротуару. Доступно?


3dixlik
отправлено 17.06.18 21:20 # 114


Кому: Лжец, #109

> Вообще-то презумпция невиновности - это немножко другое и имеет очень слабое отношение к общественной характеристике персонажа.

Имеет, имеет - кроме юридического и бытовое, моральное применение: наговаривать на человека - это подло и мерзко. А так и при тебя можно много интересного сочинял, например, как ты там писал: ну как некто Лжец киданул родственников и соседей на деньги, а жену каждый день после работы пиздит?


Marshall63
отправлено 17.06.18 21:20 # 115


Кому: Палыч, #101

Это не предположение. На видео отчётливо видно, что после после удара об столб и отката он тут же начинает отстёгивать ремень. Уснул - газ - удар и сразу за ремень.


Marshall63
отправлено 17.06.18 21:20 # 116


Кому: dr.groove, #112

Ну ты, по всей видимости, ас по просыпанию от удара в лицо. Супротив профессионала мне тут добавить нечего.


Marshall63
отправлено 17.06.18 21:20 # 117


Кому: ssvtb, #104

Приходилось пару раз выдёргивать из машин отключившихся/включившихся. Ни один не отстегнулся самостоятельно. Видать не до этого в такой момент.


dr.groove
отправлено 17.06.18 21:36 # 118


Кому: Marshall63, #116

> Ну ты, по всей видимости, ас по просыпанию от удара в лицо. Супротив профессионала мне тут добавить нечего.

Ты дурак?


Лжец
отправлено 17.06.18 21:40 # 119


Кому: 3dixlik, #114

> Имеет, имеет - кроме юридического и бытовое, моральное применение:

"Презумпция невиновности", как бытовое и моральное понятия, мда.

> А так и при тебя можно много интересного сочинял, например, как ты там писал: ну как некто Лжец киданул родственников и соседей на деньги, а жену каждый день после работы пиздит?

Можно запросто, никто не запрещает. Это ж вопрос, а не утверждение. Или ты не чувствуешь разницы?


vovikz
отправлено 17.06.18 22:17 # 120


Кому: Лжец, #113

> Наезд на пешехода - это у нас КОАП, т.е. административное правонарушение в зависимости от повреждений назначают выплаты,

В зависимости от повреждений (тяжкие и смерть) наезд на пешехода становится уголовным преступлением: "УК Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств"


vovikz
отправлено 17.06.18 22:23 # 121


Кому: dr.groove, #112

> тебя просто ни когда не будили ударом в лицо.

Будили. Некоторое время ничего не понимаешь, если к этому заранее был не готов.

В данном случае непонятно, о каком сне идет речь. Заснул перед зеброй, очнулся, а перед ним машина стоит? Но он проехал зебру на низкой скорости, тормознуть перед остановившейся машиной было гораздо проще, чем круто вывернуть руль (а вывернул круто - руки перехватывал) и при этом газануть (переставив ногу на газ с тормоза).


Braham
отправлено 17.06.18 22:28 # 122


Я конечно понимаю, что меня запинают, но приходилось в чуть более молодые годы работать пролетарием и пару раз даже сутками, работа совсем несидячья, не считая двух обедов по пол часа и каждые три часа десять минут на сходить по нужде. То что, это всё нарушения ТК РФ все знают, но ситуация что или так или голодай сам и... Капитализм так прекрасен порой. Так вот честно скажу что после 18ч работы, бывает всё что угодно вроде моргнул, а прошло секунд 40, а уж если тебя кто тронит, фиг знает как отреагируешь, всё на автомате...


Pandav
отправлено 17.06.18 22:28 # 123


Что-то мужики на улице слабоваты - не смогли урода остановить. А особенно когда открывали ему дверь в машине...


Ananas13
отправлено 17.06.18 22:28 # 124


Кому: Илья Гнатюк, #10

Какой мед. осмотр??? я в Убере регистрировался дистанционно. Меня даже в глаза не видели. Ни меня, ни машину мою. Это полностью безконтрольные перевозки. В середине 2000-х ввели штрафы за несанкционированую перевозку пассажиров и убрали всех "бомбил". А сейчас благодаря этим агрегаторам Яндекс, Убер, Гет и иже с ними, целая армия таких вот "бомбил".


Ananas13
отправлено 17.06.18 22:28 # 125


Мужики нерасторопные какие-то рядом оказались (может из-за шока). Как умудрились упустить человека из машины??
Я не националист. Но уже не могу смотреть на этих "гостей из средней Азии". Мое мнение, еще немного и всеобщее терпение кончится.


Ananas13
отправлено 17.06.18 22:28 # 126


Кому: Лжец, #113

Вы вообще, знакомы с судебной практикой дел по ДТП со смертельным исходом?? Вижу Ваш ответ... это "абсолютное нет".


Порфирьев Дмитрий
отправлено 17.06.18 22:51 # 127


В первую очередь нужно разобраться, почему человек работает по 20 часов в день и спит по 2-3 часа. Почему работодатель это позволяет? По какой причине? Возможно, сразу выяснится, что это не единичный случай, а значит, людей привлекают к такой работе в добровольно принудительной форме, используя самый удобный рычаг давления, как "мотивационная формула".


vovikz
отправлено 17.06.18 23:08 # 128


Ну, при чем тут 20 часов? Водитель еще до остановки авто, до того как к нему подскочили прохожие отстегивается и готовится бежать. Это вполне обдуманное действие.


ssvtb
отправлено 17.06.18 23:11 # 129


Кому: Лжец, #113

> Доступно?

Вполне. Это я уточнить, вдруг ты ерничаешь.

Если без тяжких последствий - имеем просто езду по тротуару - штраф. Если последствия тяжелые - наказание в зависимости от тяжести. Если с умыслом - там другие статьи, но тоже не теракт. Теракт - это когда теракт.

Судить надо как надо.

7 лет за неправильную парковку не дают. ©


Лжец
отправлено 17.06.18 23:14 # 130


Кому: Ananas13, #126

> Вы вообще, знакомы с судебной практикой дел по ДТП со смертельным исходом?? Вижу Ваш ответ... это "абсолютное нет".

Ну давай посмотрим судебную практику, это не трудно, есть отличный сайт:

https://rospravosudie.com/category-264-ch-3-s/vidpr-ugolovnoe/section-acts/

Первые же два решения первой инстанции - условные:

https://rospravosudie.com/court-sharinskij-rajonnyj-sud-kostromskaya-oblast-s/act-582371509/
https://rospravosudie.com/court-nurlatskij-rajonnyj-sud-respublika-tatarstan-s/act-582445636/

Третье прекращено за примирением сторон:
https://rospravosudie.com/court-novosheshminskij-rajonnyj-sud-respublika-tatarstan-s/act-582330555/

На следующей странице та же картина, наказания - условные, либо прекращены за примирением сторон и так почти на каждой странице. Если кого осудили на что-то реальное, то это чаще всего колония-поселение и сроки небольшие.

И так можно за каждый месяц текущего и предыдущих годов смотреть и смотреть, читать и читать.


Химик-МГУ
отправлено 17.06.18 23:49 # 131


Ну, зато не въехал в мерседес амг s купе стоимостью от 10 млн рублей. Так что по итогу, думаю, будет в плюсе. Пострадавшим - скорейшей поправки.


severstal
отправлено 17.06.18 23:49 # 132


на теракт не похоже.
суть теракта - запугивание. те кто совершали акты (последние в европе) - если были живы - выбегали с ножами и орали "аллах акбар" или типа этого.


Volnushkin
отправлено 18.06.18 00:28 # 133


Кому: Marshall63, #115

> На видео отчётливо видно, что после после удара об столб и отката он тут же начинает отстёгивать ремень. Уснул - газ - удар и сразу за ремень.
>

На записи не видно действие, видно только движение руки. С той же вероятностью можно сказать, что он тянулся к ручному тормозу.

С другой стороны, может, искал какой-то предмет на пассажирском (например, нож).

Это все домыслы.


McNabbs
отправлено 18.06.18 00:38 # 134


**голосом В. Ливанова**

Вот как было дело: случилось так, что один киргизский хлопец Чынгиз полюбил, и в результате на свет появилось двое детей - девочка, и... девочка. Молодой семье нужно было где-то жить, поэтому хлопец, разумеется. пошёл в киргизский банк и взял киргизскую ипотеку, купил дом, заселился, обустроился, и поехал в славный город Москванама, потому что там, как говорят (говорят!), можно очень легко и быстро заработать много денег и просто и быстро закрыть все долги. С собою Чынгиз взял красавицу-жену (ну а как в чужом городе, и без жены?), а детишек оставил в Киргизии на попечение бабушек. И как только сей господин не пытался заработать много денег и поваром трудился, и боксёром, и боролся лютой греческой борьбой, но в конце концов неисповедимые пути б.г. привели нашего героя в таксопарк известной марки. И трудился он там не за страх, но за совесть: два месяца оттарабанил как один день, не курил, не пил, вёл примерный и бодрый образ жизни, а в конце концов таки не выдержал проклятого буржуинского рабочего графика и сдал здоровьем: сказался хронический пролетарский недосып. Поехал как-то раз везти господина заказчика, буквально сто метров не доехал до места встречи, и тут вдруг началось: и тебе сонливость (20 часов не спал, это тебе не хрен собачий!), и растерянность, и пробки эти московские, и главное - всё сразу как-то навалилось... Глаза открыл - машина впереди! Рулём направо мотнул - пешеходы под колёса лезут! Налево - таки опять пешеходы! Чемпионат ведь... Хотел было на тормоза жать, так и тут не свезло: запутался в этих шайтан-педалях, не справился с управлением - право-лево, чёрт их разберёт... Хорошо хоть столб попался, остановил машину! Только было собрался выйти, всё объяснить, как вдруг ни с того ни с сего в окошко постучались гости столицы, товарищи мексиканцы, и стали на своём мексиканском языке что-то непонятное кричать и кулаками в рожу тыкать: тут уж конечно, всякий испугается! Выскочил наш герой из машины. да и припустил вдоль по Ильинке так, что только пятки засверкали: не зря ведь столько лет спортом занимался - тут и реакция, и координация, и ещё целая куча полезных свойств и навыков оказались полезными. Думал, отвяжусь от погони, всё объясню как следует быть, и дальше поеду: клиент жеж ждёт! Однако, погоня продолжалась не очень долго, и виновника торжества таки настигли, крепко пожали рожу кулаками, повязали, и доставили в участок, где он и дал все эти показания. О том же, что было далее, история пока умалчивает. Был ли тут умысел на терракт - неясно. Как говорится, будем посмотреть...


Denmir
отправлено 18.06.18 00:45 # 135


Кому: GreyCat_SPb, #40

> если интересно, могу скинуть ссылку на исповедь летчика. Писал мой знакомый. В авиации тоже самое, особенно летом. Летчики не высыпаются

Камрад, интересно. А то я помню скандал с утечкой наших КВС в Китай от охеревших отечественных буржуев, которые вроде даже с китайцами как то договорились, чтобы наших пилотов перестали брать.


GreyCat_SPb
отправлено 18.06.18 00:45 # 136


Целый день смотрел футбол,пил самогон, варил тушенку(магазинной не доверяю) и в конце дня мне пришла в голову такая идея-законодательно ввести запрет на все виды деятельности, связанные с транспортом, мигрантам.В самой мягкой формулировке.
Конечно, они получат гражданство, причем очень быстро.Как права российского образца. Капиталисту это выгодно. Но потом можно принять еще один закон...

з.ы
Только нихрена не получится, т.к законы это волеизъявление правящего класса.
На метро пока что безопаснее.


Палыч
отправлено 18.06.18 00:53 # 137


Кому: Marshall63, #115

Да?
На видео отчётливо видна вонючка, висящая на лобовом стекле, всё остальное покрыто мраком тонировки и артефактами на протяжении всего ролика.


ssvtb
отправлено 18.06.18 01:58 # 138


Кому: Лжец, #130

Там все написано: почему два наказания условно и одно прекращение дела за примирением сторон.
Неумышленное преступление средней тяжести, наличие смягчающих обстоятельств, отсутствие отягчающих. В последнем случае к тому же обвинитель не нашел (цитата) "исключительных обстоятельств", почему нельзя прекратить дело за примирением сторон - поэтому да, если все необходимые условия выполнены, прекратить дело - можно.

Если ты считаешь, что наказание за неумышленное преступление средней тяжести недостаточно суровое - надо предлагать ужесточить наказание за такие преступления. А не предлагать квалифицировать это преступление как особо тяжкое. По сути, ты предложил незаконно применить закон.

Это не закон будет, а кистень! ©


Linearity
отправлено 18.06.18 02:24 # 139


Кому: Махатма, #102

> > Камрад, ты загугли "наезд на пешеходов". Удивишься как много подобного происходит.
> Авто сегодня у каждого первого. При этом, идиотов, больных (и психически, и соматически) и просто неспособных к вождению - катастрофически много.

Камрад, давай отделять наезд от наезда. Например, когда автомобиль вылетает на тротуар после столкновения и т.п. В результате останутся только выезды на тротуар в результате манёвров водятелов и тут... Вот сколько их останется из общей статистики?


ssvtb
отправлено 18.06.18 02:24 # 140


Кому: Marshall63, #117

> Приходилось пару раз выдёргивать из машин отключившихся/включившихся. Ни один не отстегнулся самостоятельно. Видать не до этого в такой момент.

Стесняюсь спросить: а для чего вообще их надо было выдергивать?

Подозреваю, что они не отстегивались специально. И даже есть версия - почему.


Marshall63
отправлено 18.06.18 04:04 # 141


Кому: dr.groove, #118

Да. А ты?


flex86
отправлено 18.06.18 04:06 # 142


Кому: Borec, #105

> Да, тоже капиталист виноват. Капиталисты виноваты в двух мировых войнах 20 века, к примеру. А терроризм - продукт внутренних противоречий при капитализме. Причины терроризма - нищета (отсутствие работы и образования), религиозная фанатичность и национализм, которые всегда в избытке при капитализме, да и любом другом эксплуататорском строе.

А в том, что в подъезде наслано - тоже капиталист виноват? Как выше писал - не надо путать кислое с длинным и теплое с мягким. Терроризм существовал за долго до капитализма и продолжал существовать после перехода к социализму.

> Нищета и безработица в его родной стране заставила работать по 20 часов в Москве, где зарплаты самые высокие по России, а капиталисты тут конечно ни при чём, они просто воспользовались возможностью эксплуатировать человека, винить их нельзя, жизнь ведь она такая.

Конечно. Это же проклятый капиталист раздувал национализм на окраинах СССР. Это проклятый капиталист гнал русских из бывших советских республик. Это капиталист превратил новоиспеченную сильную и независимую республику в полную жопу (так как на всех предприятиях работали русские, которых ранее выгнали). Это капиталист насильно (видимо посадив в клетку и приковав наручниками к решетке) привез гражданина в Москву (а не в Казахстан например, который рядом). Это капиталист заставил (видимо тоже приковав наручниками к рулю) работать в такси (а не например на стройке) по 20 часов в день, установив абсолютно бесчеловечный график оплаты труда (чем больше работаешь, тем больше получаешь - какой ужас).

> > Это если он получил хорошее образование и имеет широкий кругозор, а учился он в школе 90-х годов, в самую разруху, когда массы взрослых людей еле-еле сводили концы с концами. Приезжающая из Средней Азии в Россию молодёжь не всегда руки перед едой моет, а вы тут о высших материях толкуете.

О том, что если долго не спать, можно вырубиться, я понял лет наверное в 7, а тут для этого оказывается хорошее образование и кругозор нужны. Может научная степень? В конце концов, на права отучиться и водительское удостоверение получить ему мозгов хватило...хотя, по твоей логике, удостоверение ему тот самый проклятый капиталист в подворотне продал


ssvtb
отправлено 18.06.18 05:28 # 143


Кому: flex86, #142

Немедленно вспомнились новозеландские карапузы.


sasa
отправлено 18.06.18 07:55 # 144


В который раз удивляюсь. Почему в нашем законодательстве такое уважение к автомобилю и, соответственно, к автомобилистам? То есть если бы персонаж шел по тротуару, небрежно-играючи размахивая ломом, и походя нанес "тяжкие телесные повреждения" пяти-семи пешеходам -- то статья (из УК) и срок был бы один. А если он сделал то же самое с помощью автомобиля -- то все совсем иначе, по КОАП, и можно по условному съехать.


vovikz
отправлено 18.06.18 09:53 # 145


Кому: sasa, #144

> нанес "тяжкие телесные повреждения"... А если он сделал то же самое с помощью автомобиля -- то все совсем иначе, по КОАП, и можно по условному съехать.

Тяжкие телесные это УК, а не КОАП.

"размахивать ломом" это вполне осознанно подвергать окружающих опасности. А ехать на автомобиле - нормальное времяпровождение, на которое государство выдает специальный разрешительный документ.

И кстати, раз ты уже с этим разобрался (какие сроки за что), расскажи, какие сроки за прогулку с ломом и по какой статье


vovikz
отправлено 18.06.18 09:57 # 146


Кому: Volnushkin, #133

> На записи не видно действие, видно только движение руки. С той же вероятностью можно сказать, что он тянулся к ручному тормозу.

Машина после этого движения катится - вариант с ручником отпадает. А если ремень был заранее отстегнут, то это лишнее подтверждение умысла. Готовился сбежать


Rus1ch
отправлено 18.06.18 10:31 # 147


Кому: Лжец, #113

Вы забыли "Статья 125. Оставление в опасности", на видео ясно зафиксирована попытка скрыться с места ДТП.

Судя по новостям - только у одной пострадавшей средняя тяжесть, остальные с легкими повреждениями. К сожалению, у нас, ЕМНИП, не суммируются статьи по которым совершено нарушение закона, а используются для наказания самую "тяжелую". С учетом резонанса её могут увеличить, но это маловероятно. По хорошему проверить бы его на "полиграфе" намеренными были его действия или нет.

По видео зафиксирована нарушение, возможно наезд был не сознательным(что не освобождает его от ответственности), следствие, думаю, разберется.

То что он не спал более 20 часов - не освободит его от проблем, при этом, по хорошему следует проверить фирму, в которой он работал. Диспетчера, старшего по маршруту и начальство - если есть проверка водителей перед выездом на маршрут - что она показала, проверить документацию фирмы.

Пострадавшим желаю скорейшего выздоровления.


Stephan
отправлено 18.06.18 10:31 # 148


Кому: flex86, #20

> А когда теракты происходят, тоже капиталист виноват?

Кто виноват в современном мире в терактах, ну если не капиталист, расскажи?

> Никто не заставлял этого киргиза ехать в Москву., никто не заставлял его устраиваться в такси и ездить по 20 часов.

Капиталисты тут конечно не при чём, не они диктуют, что люди должны пахать на износ. Виноваты сами люди, что работу с нормальными условиями найти не могут.

Это ж не капиталисты принимают законы и решают на практике, применять их или нет. Это не капиталисты и не кап.экономика увеличивают приток мигрантов во всех «благополучных» странах.


antophil
отправлено 18.06.18 10:31 # 149


Наглядный пример того, как десяток отважных граждан поодиночке в честной борьбе не смогли остановить злодея.

А когда полицейские одного вшестером скручивают - это нечестно!!!


MiNDiM
отправлено 18.06.18 11:22 # 150


Кому: GreyCat_SPb, #136

> ...мне пришла в голову такая идея-законодательно ввести запрет на все виды деятельности, связанные с транспортом, мигрантам.В самой мягкой формулировке.

Вот я живу в городе с населением чуть менее 300 тысяч человек. Количество автомобилей на семью (говорят!) очень высокое. Тупорогих баранов за рулём столько, что приезжие из Москвы и Питера только диву даются. Мигрантов среди них, мягко говоря, немного.

И отскочу немного в сторону, про уснувших водителей. Довелось пяток лет назад ночью ехать с одним таксистом на "матизе", который уснул прямо перед выездом на кольцо. Разик клюнул носом - и привет. Ещё и педаль газа вдавил на полную. В итоге, мы благополучно на полной полетели через кольцо, благо попали аккурат между столбами. Я только и успел "бля" сказать, как мы уже были на середине кольца. Водитель мгновенно проснулся и (аналогично дятлу из ролика) едва не дал дёру. Пока ехали дальше, через матюги он мне поведал, что работает уже сутки за рулём и вообще "вот так взбодрился ща, можно хоть ещё смену оттарабанить".


hmur
отправлено 18.06.18 12:06 # 151


Так получилось, что раз не спал 2е суток, выключало на ходу.


dr0
отправлено 18.06.18 12:14 # 152


Кому: warmoger, #54

Меньше гибнуть не стало. Стали по другому считать.


dr0
отправлено 18.06.18 12:15 # 153


Кому: Махатма, #86

А что, разве нет?


Роман_ИС
отправлено 18.06.18 13:06 # 154


Кому: GreyCat_SPb, #136

Дико извиняюсь, но у нас и внутри РФ есть так называемая внутренняя миграция, когда на заработки и из глубинки в крупные города едут люди малоподготовленные к работе в крупном населённом пункте, с такими что делать?


aspav
отправлено 18.06.18 13:42 # 155


Кому: Махатма, #16

> С организацией детских перевозок вообще какая-то жесть.

Это точно, камрад. С перевозкой детей вообще жопа. икуда детей вывезти невозможно. Или немерянно бабла нужно заплатить (а где ж его взять?) или в обход законов, ища в них лазейки.


dr0
отправлено 18.06.18 13:56 # 156


Кому: vovikz, #145

> "размахивать ломом" это вполне осознанно подвергать окружающих опасности. А ехать на автомобиле - нормальное времяпровождение, на которое государство выдает специальный разрешительный документ.

...и никоим образом не связанное с осознанным подверганием окружающих опасности. Так?


tuno
отправлено 18.06.18 13:56 # 157


Кому: 3dixlik, #57

Это слишком сложные материи. Над этим ещё нужно думать! А так сказанул, и ладно.


aspav
отправлено 18.06.18 14:42 # 158


Писать в одном комментарии более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



aspav
отправлено 18.06.18 14:45 # 159


Кому: Порфирьев Дмитрий, #127

> Возможно, сразу выяснится, что это не единичный случай

Это ты, типа так пошутил?


aspav
отправлено 18.06.18 14:54 # 160


Кому: necro-tor, #39

> Не нужно кошмарить бизнес.

И раскачивать лодку :)



Кому: GreyCat_SPb, #40

> В авиации тоже самое, особенно летом. Летчики не высыпаются.

Естественный результат оптимизации по-капиталистически.


aspav
отправлено 18.06.18 14:56 # 161


Кому: aspav, #158

> Модератор.

Прошу прощения, нечаянно его повторно отправил. Прошу удалить.


aspav
отправлено 18.06.18 14:59 # 162


Кому: Лжец, #53

> Зачем тогда пишешь про "престарелых родственников, жену/детей в Киргизии и тяжёлые условия труда", это на что рассчитано?

Я думаю, это рассчитано на то, чтобы не только смотреть по верхам (виноват ли конкретный водитель? Конечно, виноват. Никто его не оправдывает), а и понимать причины происходящего.
Для этого он писал про родителей и протчая. А вовсе не для оправдания водителя.

Я общаюсь с представителями иммигрантской среды. И подавляющее большинство из них едут сюда не для того, чтобы злобно отнять у Вани его любимую работу таксистом и потом давить пещеходов.
Вся эта хрень - естественный (и неизбежный) результат уничтожения СССР и перехода России и окружающих стран к капиталистической и феодально-капиталистической моделям.



Кому: Walther blitz, #92

> А в СССР ты теракт вспомни последний? Не относящийся к ВОВ и Гражданской войне.
> >
> >
>
> Держи список https://afanarizm.livejournal.com/157940.html

Дочитал до 78-го...
Камрад, ты и автор блога вообще не имеете понятия, что такое теракт что-ли?
В списке до 78-го, то, что можно классифицировать как теракт, 2 из названных 35.

Разберись для начала, что такое теракт (его цели), чтобы не пороть чушь.



Кому: Getinaf, #94

> Это не теракт.

Я тоже склоняюсь к такому выводу. Теракт был бы совершенно по-другому совершён.
Я такие "теракты" видел неоднократно.
Даже видеоролик об одном из них у меня был (пока канал не заблочили).
topspb.tv/news/news88032/


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 15:07 # 163


Кому: aspav, #162

> Я общаюсь с представителями иммигрантской среды. И подавляющее большинство из них едут сюда не для того, чтобы злобно отнять у Вани его любимую работу таксистом и потом давить пещеходов.

Это их не оправдывает и не делает лучше. А об их отношение к жизни здесь даже писать не хочется.

> Вся эта хрень - естественный (и неизбежный) результат уничтожения СССР и перехода России и окружающих стран к капиталистической и феодально-капиталистической моделям.

От этого не легче. Никакие глобальные причины не оправдывают мигрантов, особенно трудовых, особенно которые едут просто нажить денег, много и сразу.


aspav
отправлено 18.06.18 15:16 # 164


Кому: nikolkas_spb, #163

> Это их не оправдывает и не делает лучше.

Никто не говорит об оправдании. Понять причины - не значит оправдать.


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 16:01 # 165


Кому: aspav, #164

> Понять причины - не значит оправдать.

А что причины? У них что извержение вулкана и все лавой засыпало, бомбежки Донбасса или Фукусима там? Нифига не причины.
Одна из претензий к ним: представь вот я Ленинград замечательным городом сделал, старался, вкалывал, как и два поколения моих родителей, восстанавливая его из руин и т.д. И тут кто-то из Средней Азии прискакивает, и такой - я у тебя жить буду, у тебя вон как хорошо и красиво. Вот какое мне дело до причин? Какого хрена?


Махатма
отправлено 18.06.18 16:04 # 166


Кому: dr0, #153

Ты любого бедолагу, который не справился с управлением на мокрой дороге или превысил скорость, будешь в террористы записывать?
Как хорошо, что ты не прокурор.


Sweet Death
отправлено 18.06.18 16:30 # 167


Кому: flex86, #142

> А в том, что в подъезде наслано - тоже капиталист виноват?

А на работу такого перца капиталист подрядил или кто?
Республику перца кто разорил?

> Это же проклятый капиталист раздувал национализм на окраинах СССР.

Да.

> Это проклятый капиталист гнал русских из бывших советских республик.

Националисты, порожденные становлением капитализма.

> Это капиталист превратил новоиспеченную сильную и независимую республику в полную жопу

Да, когда выгоднее даром хапнуть и разом продать, чем поддерживать.

> Это капиталист насильно (видимо посадив в клетку и приковав наручниками к решетке) привез гражданина в Москву

Экономическое принуждение? Не, не слышал.

Кому: Rus1ch, #147

> на видео ясно зафиксирована попытка скрыться с места ДТП.

Будем откровенны - ему было за что опасаться еще до приезда ДПС.
Но терзают сомнения - поди таки хотел затеряться.

Кому: nikolkas_spb, #165

> Одна из претензий к ним: представь вот я Ленинград замечательным городом сделал, старался, вкалывал, как и два поколения моих родителей

Потом голосовал за Ельцына и мигрант почему-то пришел к тебе. Какая может быть связь?


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 16:50 # 168


Кому: Sweet Death, #167

> Потом голосовал за Ельцына и мигрант почему-то пришел к тебе. Какая может быть связь?

Никакой. СССР развалили против воли народа, а потом капиталисты проводят миграционную политику, направленную на привлечение дармовой рабочей силы для увеличения своей прибыли.


Coolaz
отправлено 18.06.18 18:18 # 169


Если он был затраханный долгой ездой, то после выполнения первой части манёвра (руль вправо) нажал на газ вместо торомоза и результат на видео.


aspav
отправлено 18.06.18 21:40 # 170


Кому: nikolkas_spb, #165


> У них что извержение вулкана и все лавой засыпало

Хуже. У них феодало-капитализм.


> Нифига не причины.

Повальная нищета и отсутствие работы - не причина?!
А что тогда причины по-твоему?




> Одна из претензий к ним:

Претензии твои (у меня их тоже дофига) понятны. Но не понимая причин, ты лишаешь себя шанса найти способ решения проблемы. Понятно, чтоот тебя (и меня) в данном случае ничего не зависит и решать данную проблему - не в наших силах. Но понимать причины нужно. Иначе шансов на их решение не будет никогда.

Вчера вот, общался с одним молодым челом. Он вообще нихрена причин происходящего не понимает и не собирается их понимать. "Накуя мне?".
Потерянный для будущего Буратино, плять. Социомусор, абсолютно бесполезный и бессмысленный.

Бороться же с явлениями, не понимая их причин это то же самое, что лечить грипп, заклеивая нос пластырем (чтобы из носа не текло).
Нужно понимать причины. Нужно. Иначе никогда и ничего в лучшую сторону не изменится.

> И тут кто-то из Средней Азии прискакивает...

Перефразируя: "Если к тебе постоянно прискакивают, значит, это кому-нибудь нужно"

Кому? Почему в СССР не было такой проблемы, а сейчас есть?


Magister_Ludi
отправлено 18.06.18 22:41 # 171


Кому: химокс, #43

> Нормальный капитализмус.

Пытаюсь понять - почему в Канаде не так. Недавно был "резонансный случай" - таксист высадил пьяного паренька в километре от жилья - без верхней одежды в очень холодную ночь. Весь "канаданет" взорвался, работодателя проверяла полиция на предмет соотвествия policy и всякое такое.

Я далеко от мысли, что канадские капиталисты - розовые овечки и не хотят заработать лишнего - такие же барыги. В чем разница? Вот в чем?


aspav
отправлено 19.06.18 00:07 # 172


Кому: Magister_Ludi, #171

> В чем разница? Вот в чем?

Если ты живёшь в Канаде, камрад, то может, ты и ответишь?
Я мог бы попробовать, но все мои попытки будут лишь предположениями профана. Я же не живу в Канаде и .ни хера (по сути) о ней не знаю.

Если подобные предположения интересны, то я бы предположил: Во всём.
И охеренный список (предположений) могу накатать. Или вопросов о Канаде, типа:
А насколько правительство Канады связано с преступностью и олигархами?
А есть ли у Канады под боком Узбекистан, Таджикистан и пр. станы?
А сколько лет канадскому капитализму и каким образом он пришёл к власти? В результате развала какой страны?
А какова история противостоянии Канады и НАТО? В скольких войнах (и каких) участвовала Канада и кто её потенциальный враг?
И ещё пару сотен вопросов про предполагаемые мною отличия.

Но что из них существенно и насколько, тебе КМК, виднее.

Чтобы ответить "в чём разица?", нужно качественно понимать "как оно там всё, в энтих Канадах?"


aspav
отправлено 19.06.18 00:19 # 173


Кому: Magister_Ludi, #171

Я, конечно, тупой военный, оболваненный советской пропагандой. но даже в годы "проклятого совка" Канада всегда воспринималась нами, как одна из стран "капитализма с более-менее человеческим лицом". Практически, с самой мягкой формой капитализма.

У меня есть некоторое количество знакомых, уехавших из страны в разные стороны (в разное время и по разным причинам). Самые адекватные (по моим меркам) уехали именно в Канаду. Вовсе не в Штаты.


nikolkas_spb
отправлено 19.06.18 00:36 # 174


Кому: aspav, #173

> Я, конечно, тупой военный, оболваненный советской пропагандой. но даже в годы "проклятого совка" Канада всегда воспринималась нами, как одна из стран "капитализма с более-менее человеческим лицом".

Сейчас пришло в голову, что я не могу вспомнить нации "канадцы". Ну т.е. с американцами все плохо, с нацией и национальностью, а с Канадой еще хуже. Наверно, я безграмотный.


vovikz
отправлено 19.06.18 00:46 # 175


Кому: dr0, #156

> ...и никоим образом не связанное с осознанным подверганием окружающих опасности. Так?

Сказать-то что хочешь? Что размахивание ломом на улице (при наличии вокруг людей) и управление автомобилем - действия одного плана?

И скажи на милость почему ты задаешь вопросы, но сам не удосуживаешься отвечать:

Кому: vovikz, #145

> И кстати, раз ты уже с этим разобрался (какие сроки за что), расскажи, какие сроки за прогулку с ломом и по какой статье

Ведь ты утверждал, что за лом наказание больше. Подтверди.


GreyCat_SPb
отправлено 19.06.18 01:48 # 176


Во тему раздули...) Приплели СССР и.т.д . Да не важно-спецом он наехал или нет. Должен сидеть. И все. Причем так долго и так некомфортно, чтоб другие "не засыпали". Проще надо быть.


necro-tor
отправлено 19.06.18 07:28 # 177


Кому: Махатма, #166

> Ты любого бедолагу, который не справился с управлением на мокрой дороге или превысил скорость, будешь в террористы записывать?

Если в результате превышения скорости г-н водитель не справился с управлением на мокрой дороге и в результате погибли или серьёзно пострадали люди - он скорее всего не террорист, но должен, во-первых - сидеть, во-вторых - не условно и не на поселении, и в-третьих - лишиться прав навсегда.

Кому: vovikz, #175

> Что размахивание ломом на улице (при наличии вокруг людей) и управление автомобилем - действия одного плана?

С нарушением ПДД - даже хуже.


3dixlik
отправлено 19.06.18 10:02 # 178


Кому: Magister_Ludi, #171

> В чем разница? Вот в чем?

Я не знаю подробностей взрыва "канаданета", но как итог внимание было обращено на источник проблемы - капиталиста/работодателя.
А теперь обрати внимание на отечественное негодование (чтобы далеко не ходить, например, пост #176) - бороться предлагается только со следствие, а не причиной - логично, что ни к чему такой подход не приведет.

А может быть все намного проще: конкуренты раздули шумиху, чтобы убрать соперника.


marn
отправлено 19.06.18 10:03 # 179


Кому: GreyCat_SPb, #176

> Должен сидеть. И все. Причем так долго и так некомфортно, чтоб другие "не засыпали"

25 нормально? Или должно быть пожизненное?


dr0
отправлено 19.06.18 11:20 # 180


Кому: marn, #179

> 25 нормально?

Воспользуемся логическо-этическими дополнительными построениями. Представь, что близкого тебе человека снес подобный превышальщик "простопотомучто", просто потому что превышал. 25 нормально? Или таки пожизненное?


ssvtb
отправлено 19.06.18 12:56 # 181


Кому: dr0, #180

Нельзя просто так взять и воспользоваться логическо-этическими дополнительными построениями!!!

Во-первых, ты почему-то помещаешь себя (нас) сбоку от постройки.

Для полноты картины надо побывать везде и посмотреть со всех сторон. Ну, например, твой близкий родственник просто потому что превышал, а ты сидел сбоку, а сбил он вообще - сироту. И вот вы оба в суде. Что ты там расскажешь как свидетель? Удавишь ли ты, получившего условно, например, сына? Или если сын сбил сироту, то условный срок - нормально?

Или тоже самое, но только наоборот, ты за рулем, родственник сбоку, сирота обратно - на капоте. Удавишься ли ты в тот же вечер, оставив записку, что, к сожалению, законодательство несовершенно, и условный срок за неумышленное убийство - это ненормально, а я хочу, чтобы нормально?

Или ты переехал нечаянно близкого родственника - можно ли давать тебе условно, если другие близкие родственники не против? Нормально ли "безнаказанно" давить близких родственников?

Во-вторых. Встает вопрос, что делать с некоторыми другими видами преступлений.

Допустим, договорились, что за причинение тяжкого вреда здоровью 25, за повлекшее смерть одного человека - расстрел (пожизненное, пока мораторий).

Как наказывать того, кто по неосторожности убил трех человек? Или пятерых человек? Как наказывать того, кто подобное сделал умышленно? Группой лиц по предварительному сговору?

Получится ситуация, что совершив наезд на пешехода, надо не "скорую" вызывать, а доставать монтажку, и набивать людей как можно больше - сидеть-то один раз. А как при наезде на одного пешехода будут разбегаться остальные!!!


cpr
отправлено 19.06.18 13:21 # 182


Кому: Илья Гнатюк, #10

У меня дальний родственник так погиб в такси. Водитель уснул и привет.


nikolkas_spb
отправлено 19.06.18 14:05 # 183


Кому: cpr, #182

> У меня дальний родственник так погиб в такси. Водитель уснул и привет.
>
Взял дурную привычку садиться рядом и говорить, если вижу что водила замученный.
Дополнительно, искренне бесит, что никто, никто из водил не просит пристегнуться, вроде и положено, вроде и для безопасности, а вот пофиг. Интересно, штраф же водителю будет?


Tanda
отправлено 19.06.18 15:12 # 184


Кому: nikolkas_spb, #183

> Дополнительно, искренне бесит, что никто, никто из водил не просит пристегнуться, вроде и положено, вроде и для безопасности, а вот пофиг. Интересно, штраф же водителю будет?

Ха. Мегя вообще как-то водятел такси спросил нафига я пристегиваюсь, гайцов же нет. Дело было ночью.


Ledyaev
отправлено 19.06.18 23:44 # 185


Кому: GreyCat_SPb, #176

Так-то рассуждая, у нас многие во многоих отраслях производства и услуг должны сидеть , ну, чтобы "не засыпали". Проще надо быть.


arpo
отправлено 19.06.18 23:57 # 186


Кому: Гражданин79, #35

От испуга и не так побежишь.


dr0
отправлено 20.06.18 12:50 # 187


Кому: ssvtb, #181

> Нельзя просто так взять и воспользоваться логическо-этическими дополнительными построениями!!!

И посадить "просто так" нельзя. Зато можно "просто так" размазать по асфальту.


> Во-первых, ты почему-то помещаешь себя (нас) сбоку от постройки.

Я периодически лично сам, без ансамбля, подвергаюсь опасности потерять жизнь или здоровье, когда соблюдаю ПДД в родном городе, где я живу и работаю, в ясный день при не большом трафике без засветки солнцем на сухом покрытии. Только довольно обширный водительский опыт позволяет мне сейчас писать эти строки. Те, кто, его не имеет, тупо боятся машин и дороги. Выученная беспомощность, окно Овертона, теория разбитых окон и тд и тп...
Это, кстати, к вопросу о "нетерроризме" водятлов-нарушителей. Точно такие же террористы, только "другие" цели и несколько другие инструменты, да и то не всегда. А методы те же самые. Так вот про приставку сбоку - я бы эти методы применял против их инициаторов публично-показательно, чтоб каждый, кто нарушает, знал, к чему это приведёт.


kobr
отправлено 21.06.18 13:08 # 188


У нас в Израиле, пристрелили бы ещё в машине.
А что касается выводов о капитализме, эксплуатации и терроризме, то тут всё так же.


ssvtb
отправлено 21.06.18 23:31 # 189


Кому: dr0, #187

> Зато можно "просто так" размазать по асфальту.

Точно так же можно расколоть размазавшему череп. И для его близких, назначенное наказание расколовшему тоже будет "просто так". Суд тоже будет учитывать всякие смягчающие обстоятельства (хотя, казалось бы, какие они тут могут быть!!!) и выдаст не самый возможный максимум. Даже за умышленное убийство тебя государство не убьет.

> Это, кстати, к вопросу о "нетерроризме" водятлов-нарушителей. Точно такие же террористы, только "другие" цели...

Ключевое слово - цели. Нет у них никакой цели. Они именно что водятлы-нарушители. Их не должно быть. Чтобы их не было их не обязательно расстреливать - достаточно не давать водить машину. Например, не продавать права человеку, который не знает правил и не умеет управлять автомобилем. Например, забирать права, если человек злостный нарушитель ПДД (например, балльная система). Давать срок (пусть условный), за езду без прав. Не навыпускать на дорогу мудаков, от которых народу мрет как от войны, а потом их сажать на пол-жизни, а не давать мудакам водить машину.

А нечаянно переехать человека может любой водитель. Соблюдение ПДД не исключает такого - сильно снижает вероятность, но не исключает.

Конкретно по этому случаю: склонен рассматривать это как еще одно проявление звериного оскала капитализма. Ну, вот он, конкретно, 20 часов за рулем. Это по нынешним временам - норма. Потому что нормой стало 2 работы. 40 часов в неделю на одной, и сколько хватит сил - на другой, в ту же самую неделю. В том числе и на такси. Вот у этого силы кончились прямо вот тут и повлекли такие последствия. И это не от жадности, это от бедности. Кто-то людей грабит, наркотой торгует, а кто-то работает до упаду. Это вот он никого еще не убил и сам не убился, а сколько убивается и убивает!

Заодно уж. Кто тут писал, мол "невозможно так заснуть": поработайте в таком режиме хотя бы 3 дня, будете, как Дмитрий Б., точно знать, что невозможное - возможно.



cтраницы: 1 | 2 всего: 189


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк