Иван Коновалов про корь

Недавно в поезде судьба свела с последовательницей антипрививочного движения. У нее прекрасная дочка 3х лет. Но мамочка не дает ребенку молока, т.к. по ее словам, именно оно приводит к раку. А когда я ей попыталась сказать, что не привитие ее ребенка от кори может привести в дальнейшем к бесплодию у девочки, то в ответ услышала, что сейчас есть замечательная таблетка от кори, которой одной достаточно, чтобы вылечится. Была потрясена и впала в ступор, т.к. не врач, то и про инкубационный период не вспомнила даже. Жаль девочку. Скажите, а что действительно есть исследования, которые говорят о том, что молочка вызывает развитие рака? Про таблетку, из Вашего рассказа поняла, что какой-то фейк.

Кому: Kora, #1

Какие же мы тогда к чертовой матери млекопитающие?!

Таблеток замечательных уйма, но одной никогда не достаточно, плюс они не лечат.

Ивану большое спасибо, пару лет назад именно благодаря ему начала прививать семью от гриппа. Обязательные прививки мы делали всегда, но вот насчет гриппа - там целый ворох всякого ужаса в голове был, нанесенный туда в том числе и родственниками педиатрами (!). Боялась последствий.
Хотя после просмотра таких передач все равно ходишь потом в ужасе целый день. Вот вроде все делаешь, как надо, но гарантии-то все равно нет. Всегда есть маленькая вероятность крупно огрести от жизни. От этого очень страшно.

Кому: Kora, #1

> Недавно в поезде судьба свела с последовательницей антипрививочного движения.

Эти гораздо хуже плоскоземельцев или фоменкоидов. И не ясно, как с ними быть.

как в тему, из профильный источников, в связи со вспышками кори в солнечном штате калифорния, правительство штата требует поголовной вакцинации всех кто не был или не имеет положительного иммунного ответа, у них это комплексная вакцина против кори/свинки/краснухи.
и вообще насколько я знаю в довольно благополучных северо американских штатах, вспышки кори не редкость.
привет любителям альтернативной науки и медицине.

Кому: Kora, #1

> Скажите, а что действительно есть исследования, которые говорят о том, что молочка вызывает развитие рака?

есть некие исследования что связывают рак простаты с молочными продуктами, но это как то к девочкам не относиться, так что за молоко не скажу, но есть папилома вирус который напрямую связан с раком шейки матки и есть вакцина, тут уж каждый решает сам

Великолепно!
Надо и про остальное всем кто орет "не прививаться",
а потом в инфекционном отделение лежит и удивляется, растолковать в подробностях.

И про ГРИПП и про Гепатит и про Папиллому и т.д.

Кому: BFBC, #4

> Эти гораздо хуже плоскоземельцев или фоменкоидов. И не ясно, как с ними быть.

Если они еще при этом праноеды - вообще туши свет...

Кому: Taransv, #7

> Надо и про остальное всем кто орет "не прививаться",

Таким вряд ли что поможет. Это адепты магического мышления. Вероятности двух событий они сравнить не в состоянии.

Сколько не беседовал с такими - одна и та же картина. Привика - это немедленный риск осложнений. А заразишься или нет самой болезнью - это как Кришна пожелает / на роду написано / судьба / нужное вставить. И вообще прививки проталкивает биг-фарма!

...

Ивану огромное спасибо за просвещение!

Два вопроса к докладчику:
- На Украине последние годы зафиксировано несколько массовых, то ли отравлений, то ли заражений, со смертельными исходами после АКДС, Вы уверены, что именно вакцина против кори наиболее безопасна? Если это так, то что можно сказать про остальные вакцины.
- С Ваших слов получается, что в довакцинальный период от кори умирал каждый четвертый заболевший, это действительно так, не могли бы Вы уточнить какой процент переболевших корью от общей численности населения в довакцинальный период.

Кому: maxi, #6

> есть папилома вирус который напрямую связан с раком шейки матки и есть вакцина

Я читал статистику исследований по этой вакцине. Вероятность умереть от рака шейки матки равна вероятности умереть от вакцины. При этом в вакцине только 2 штамма из 30 распространенных, так что вероятность умереть от рака также сохраняется.

Кому: CTAC, #11

ну во первых штаммов более 40, наибольшую вероятность показывают 2, еще 7 вызывают рак в меньшей степени.
вакцина гардисал 9, если мне не изменяет память, защищает от 9.

a теперь немного математики
из более 60 миллионов вакцинированных, 22000 вызвали осложнения, около 100 умерло.

в мире в год умирает 250000 женщин от рака шейки матки, вакцина предотвращает ~90% рака, 225000 выживших в год, против 100 умерших за все время.

можно ознакомиться на примере шотландии:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28965955

Кому: maxi, #5

> у них это комплексная вакцина против кори/свинки/краснухи

У нас тоже - АКДС это корь/краснуха/паратит. То же самое.


Кому: vor4un, #10

> - На Украине последние годы зафиксировано несколько массовых, то ли отравлений, то ли заражений, со смертельными исходами после АКДС, Вы уверены, что именно вакцина против кори наиболее безопасна? Если это так, то что можно сказать про остальные вакцины.

Откуда дровишки? Вот что я слышал - что последняя вспышка кори, она как раз с Украины пришла. Возможно, как раз из-за успешной работы там "антипрививочников".

Кому: maxi, #12

> 225000 выживших в год, против 100 умерших за все время.

Вот из за таких манипуляций и растет недоверие к прививкам. Берем 4 миллиарда женщин во всем мире и сравниваем с 60 миллионами.

А не подумалось что их надо будет ВСЕХ привить? И если соотношение сохранится (что вряд ли, 60 миллионов - это богатые страны, а в бедных смертность будет выше) то мы получим 7 тысяч умерших 12-13 летних девочек по всему миру.

А если вы прочитаете свою же ссылку, то эффективность вакцины не 100%, а 80-90%, и не факт что этот иммунитет будет таким всю жизнь. Так что по самым оптимистичным оценкам удастся спасти 20 тысяч взрослых и пожилых женщин, убив 7000 детей.

Это один аспект. А с другой стороны цена этой прививки в штатах $400. Если не прививать, можно каждой заболевшей выделить на лечение $1,000,000 и повысить шансы на выживание.

Кому: Basilevs, #13

> У нас тоже - АКДС это корь/краснуха/паратит. То же самое.

Вообще-то АКДС - это Адсорбированная Коклюшно-Дифтерийно-Столбнячная вакцина.
Корь-краснуха-паротит - это приорикс или еще MMR

Кому: Basilevs, #13

https://censor.net.ua/news/28208/v_kramatorske_uje_18_deteyi_popali_v_bolnitsu_posle_privivki_ot_kor...
http://kg.ua/index.php/novosti/kremenchug-i-regiony/item/14435-v-poltavskoj-oblasti-posle-privivki-a...
https://dnipro.depo.ua/rus/dnipro/u-pavlogradi-diti-pislya-indiyskoyi-vaktsini-potrapili-do-21102016...
https://www.vladtime.ru/proish/290625
https://24tv.ua/ru/vspyshka_kori_pochemu_ukraincy_otkazalis_privivatsja_i_kak_jeto_svjazano_s_korrup...

это, то что за 5 минут нашел, причем сейчас пошло по всем вакцинам, по АКДС началось еще при "злочинной владе", по России тоже есть обратитесь к гугл.

Кому: CTAC, #14

> Вот из за таких манипуляций и растет недоверие к прививкам. Берем 4 миллиарда женщин во всем мире и сравниваем с 60 миллионами.

манипуляции, это утверждать что вероятность умереть от рака шейки матки и вакцины та же,

смертность от рака в мире 2.4 к 100000 в год, в россии 3 к 10000, смертность от вакцины 100 к 60000000 в мире

> то мы получим 7 тысяч умерших 12-13 летних девочек по всему миру.

сколько умирает от противозачаточных таблеток, не интересовался?

Кому: maxi, #17

2,4 / 100000 это если болеют все женщины в мире, добавляй отношение заболевших к населению.

Кому: vor4un, #10

> - На Украине последние годы зафиксировано несколько массовых, то ли отравлений, то ли заражений, со смертельными исходами после АКДС

Не зафиксировано.

Кому: vor4un, #16

> это, то что за 5 минут нашел, причем сейчас пошло по всем вакцинам, по АКДС началось еще при "злочинной владе"

Это несколько летальных случаев за 10 лет - не массовое явление.
В то время как только в этом году от кори на Украине умерло 12 человек.