О протестах против пенсионной реформы

09.09.18 23:12 | Goblin | 264 комментария

Политика

Вчера, девятого сентября, в родной стране случился так называемый Единый день голосования — избирался ряд депутатов госдумы, местных депутатов, а также 26 глав субъектов Российской Федерации.

Вчера же детские орды поклонников Алёши Навального по его команде ринулись на площади городов орать “Путин уходи” и “Мы здесь власть”. Действительно, не в выборах же детям участвовать. Выборы, как известно, всё равно нечестные, если в них не участвует Алёша. Сам Алёша Навальный митинговал в неволе, будучи задержан ещё в конце августа за организацию так называемой “забастовки избирателей”.

Повод для вчерашних детских бесчинств — пенсионная реформа. Больше всего пенсионная реформа, судя по возрасту участников, волнует детей. Юная поросль с младых ногтей переживает — удастся ли лет через тридцать уйти с постылой работки и зажить неторопливо, по-барски. Дело жизни? Трудовой энтузиазм? Не, не слышали. Капитализм — да, это единственно правильная социальная формация. Работать от зари до зари всю жизнь — нет, нам нужны пенсии как в коммунистическом СССР.

Вопросов к существующей власти немало. В том числе есть серьёзные вопросы к пенсионной реформе. Вопросы эти — в основном про деньги. Можно и ещё поинтересоваться всяким. Но если кажется, что это повод скакать на площадях — разочарую. Результаты ваших скачек и воплей будут сильно отличаться от запланированных. Можно посмотреть на рехнувшуюся Украину — нищета и гражданская война, вот два главных результата.

Малолетнему идиоту, орущему на площади “Жулики и воры, пять минут на сборы!”, кажется, что страна, в которой он живёт — это некий рай, по злой иронии судьбы осквернённый нехорошими гражданами с планеты Марс. Поэтому план дебилов прост: начинаем скакать на площади, меняем плохую власть на хорошую, и хорошая власть тут же начинает жить строго для народного блага! Разумеется, граждане, совершившие государственный переворот, будут лучше всех соблюдать законы. Люди, оболванивающие наивных подростков примитивными лозунгами, наладят самую справедливую демократию. И уж конечно, никакая коррупция в рядах новой власти будет невозможна — там ведь только знакомые по ютубу хорошие люди, зачем им брать взятки?

Открою тебе, мой юный друг, страшную тайну: жизнь в родной стране может быть гораздо хуже и значительно суровее, чем сейчас. Наша жизнь на материальном уровне всегда была хуже, чем сейчас. Мне, к примеру, лет много, у меня неплохая память и я могу сравнивать. Более того, наша страна, несмотря на гигантские размеры (а точнее, как раз из-за них) — образование довольно хрупкое. Людей у нас на такую территорию мало. У твоих мамы и папы, поди, не пятеро детей, а ты один. Кроме того, в нашей стране проживают люди разных национальностей и разных религиозных конфессий. И среди всех этих национальностей и конфессий ведётся ежедневная работа, в ходе которой всем им настойчиво поясняют, что русские — главные упыри планеты Земля, именно русские высосали из вас все соки и всячески вас угнетают. Раьше они начинали со злодеяний коммунистов, убивших сто миллионов человек — Солженицын не даст соврать. Потом вдруг оказывалось, что все коммунисты были русскими, и что во всём виноваты русские. Теперь просто и без затей сообщают о том, что русские — исчадия ада и должны быть уничтожены без остатка.

Ведётся работа и в регионах-донорах — например, там, где добывается нефть и газ. “Хватит кормить Москву”, “Покажем Москве Сибирь” и прочие прекрасные лозунги появляются не на пустом месте. Они появляются вместе с лозунгами "Хватит кормить Кавказ". Так что если к власти придёт симпатичный тебе ютуб-персонаж, поддерживающий одно или другое, вариантов впереди будет ровно два.

Вариант номер один. Твой кумир может пойти по пути Бориса Ельцина, у которого все “брали суверенитета, сколько могли проглотить”, а потом почему-то получился развал СССР, гражданские войны на окраинах, две чеченских войны, сотни тысяч убитых русских и миллионы беженцев. В этом случае ты и твои дети будете жить в царстве свободы, где мы, граждане постарше, лет десять жили после распада Союза. Возвращаться туда мы не хотим.

Вариант номер два. Твой кумир может пойти по пути нынешнего руководства страной и наладит достаточно жёсткую вертикаль власти, не сильно зависящую от горлопанов на площадях. Во втором случае тебя может постигнуть разочарование — уж какой был прогрессивный лидер, но и его испортила власть! Однако на самом деле это будет значить, что он понял, как надо управлять Россией, как не допустить развала и гражданской войны. А вот ты, к сожалению, понять этого так и не смог.

И так во всём. Хочешь, чтобы со сцены ушли все политические силы, которые так “достали” тебя с Ксюшей Собчак? Хочешь, чтобы пришли совершенно новые люди, которые наведут новый, гораздо более правильный, сугубо европейский порядок? Ну, будь готов, что новый порядок понравится далеко не всем — в том числе и тебе. Что будут недовольные, что будут тоталитарные упыри, не желающие возрождения либеральной диктатуры. Порадует ли прогрессивного лидера гражданская война а-ля Донбасс? Порадует ли она тебя? Что в итоге останется от страны?

Думать об этом всём среди малолетних дебилов не модно. Среди малолетних дебилов модно скакать и орать, чем они с остервенением и занимаются.

В Москве на Пушкинскую площадь за какой-то надобностью прикатил один из самых ярких представителей нашей власти Владимир Вольфович Жириновский. Обменялся оскорблениями с теми, кто там собрался. Охрана Владимира Вольфовича применила к кому-то силу. Зачем всё это — понять невозможно, выглядит омерзительно.

В Питере культурная демократичная публика затеяла потасовки с полицией. Результат был очевиден сразу, но гражданам хотелось провести воскресенье именно так. Многих скрутили. МВД говорит — сто человек, журналисты насчитали четыре-пять сотен. Очевидно, многие из нападавших на полицию проведут несколько лет на зонах.

Более полусотни арестованы и в Екатеринбурге, включая троих журналистов.

Ну а на выборах никаких сенсаций не произошло.
Как обычно, выбрали того, кого надо было выбрать.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 264

Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 16:11 | ответить | цитировать # 201


Кому: IIvanov, #198

> Очевидно, что Земля плоская. А я, как человек, который занимался кадрами в паре контор, хочу сказать, что средний молодой долбоёб лет до 30 не стоит даже той жратвы, что он проедает. И платят ему только в надежде, что со временем с него будет толк.
> Речь естественно про сложные и квалифицированные работы, а не про работу в бигмачных.

Ну тогда я спокоен. Нечего опасаться.
Ну и ты тоже не боись в 60 лет потерять работу. Судя по всему, проблем с поиском новой, ни у тебя, ни у миллионов таких же людей, не случится.

Кому: Genych, #199

> Мягко говоря, весьма дискуссионный тезис.

О чём тут дискутировать то? Никогда не видел объявлений с пометкой "от 25 до 40 лет"?
Так это по тому, что
а) ты сам такое не писал в объявлении.
б) тебе нет 40 лет.

Это как с дорожными знаками и гаишниками. Понимаешь как их дофига, только когда машину купишь.


Miranda
отправлено 11.09.18 16:13 | ответить | цитировать # 202


Кому: odopr, #193

>Тоже уголовная ответственность была за отказ от приёма тебя на работу?

Как ты себе это представляешь? Ввести квоты на инвалидов для всех юр лиц? А что мешает руководству устроить на такие места своих родственников, например?

Кому: DUM, #194

>Тебя действительно удивляет, что у подрастающих граждан в головах ровно то, что вещают излучатели вокруг них?

Излучатели работают для всех, но на одних действует, на других - нет. Тут не в возрасте дело. Кто-то и до седин уже доживет, а все верит излучателям, а кто-то даже будучи подростком пытается разобраться в том, что происходит.

>Но рассказывать о том, что какие-либо выплаты куда либо на предприятии делаются не за счет работников, а из каких-то отдельных сферических имточников, неправильно.

Никто и не говорит, что выплаты берутся из каких-то сферических источников. Но и смешивать все в одну кучу - и то, что выплачивается из установленного дохода работника, и то, что уплачивается за счёт прибыли, присвоенной работодателем, тоже неправильно.


Miranda
отправлено 11.09.18 16:20 | ответить | цитировать # 203


Кому: Сын кузнеца, #196

>Да бросьте. Не надо ни чего идеализировать. Как человек, который непосредственно работает с кадрами, я отвечаю за слова. Средний молодой человек гораздо полезнее чем средний пожилой. По моему, тут всё очевидно и спорить не о чем.

Как человек, наблюдавший обе обсуждаемые категории непосредственно в трудовом процессе: все очень спорно. Зависит от человека, а не от его возраста.

>Больше скажу. Не то что беременных, а даже тех, кто хотя-бы теоретически может забеременеть.

Всех замечательно увольняют, при необходимости. Так как это - капитализм.


kasakdon
отправлено 11.09.18 16:23 | ответить | цитировать # 204


Кому: Сын кузнеца, #200

Что закон будет нерабочий, это понятно.
А с такими кадровиками я тоже часто встречался. Не успеет такой кадровик (кадровичка, чтоб никого не обидеть) рот раскрыть, как все с ним становится понятно. Не надо мне рассказывать.


IIvanov
отправлено 11.09.18 16:24 | ответить | цитировать # 205


Кому: Сын кузнеца, #201

> Ну тогда я спокоен. Нечего опасаться.
> Ну и ты тоже не боись в 60 лет потерять работу. Судя по всему, проблем с поиском новой, ни у тебя, ни у миллионов таких же людей, не случится.

А чего опасаться? Увы, но реформы образования дают себя знать и с каждым годом контингент идёт всё слабее и слабее. В среднем. Я даже не говорю об обычных инженерных областях или местах высококвалифицированных работников. Даже в ИТ-бизнесе молодая поросль на порядок слабее чем выпускники 10 летней давности. Да что там говорить - моему отцу вот уже за 70, а ему звонить с предложением работы прекратили только года три как.


Genych
отправлено 11.09.18 16:25 | ответить | цитировать # 206


Кому: Сын кузнеца, #201

> О чём тут дискутировать то

Камрад, я как бы эта... тоже с определенным управленческим опытом :) И в подборе персонала тоже что-то понимаю. Объявлений "от... до..." не писал, потому что это незаконно. Директивы кадровикам такие выдавал - был грех, но только первые годы, когда был совсем зеленым руководителем и не умел работать с возрастными сотрудниками. Ключевое слово - "не умел". А потом у меня работали как студенты, так и те, кого на пенсию провожали. И возрастные были в работе далеко не худшими.
Мое убеждение - в стране при найме процветает необоснованный эйджизм из-за того, что большинство руководителей ( в виду недостатка эмпатии ли, профессионализма ли) не обладает умением работать с людьми сильно старше себя. Отсюда все эти штампы про то, что пожилые - не обучабельны, не мотивированы, плохо управляемы, не гибки (список продолжить)


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 16:32 | ответить | цитировать # 207


Кому: DUM, #194

> Для работника нет разницы. Капиталист отжимает себе часть денег на прибыль и часть на оплату налогов. Это все вычитается из реально заработанного и влияет на размер того, что доходит до кошелька рабочего.
>
> Если капиталиста освободить от поборов государства, он просто будет больше присваивать себе - это да. Но рассказывать о том, что какие-либо выплаты куда либо на предприятии делаются не за счет работников, а из каких-то отдельных сферических имточников, неправильно.

Камрад, ну прекрати, это уже совсем никуда.
Я уже пояснил выше одному что платит работник а что работодатель.
Если фирма берёт человека на работу, оклад его оговорен сразу. Он платит с него только 13% подоходный. А работодатель, платит за каждого работника 20% от установленной его зарплаты. Но эти деньги никаким боком не работника.
Вот если взять любой продукт, то условно, его можно поделить на 4 части. (Это довольно грубо, но для примера пойдёт). Это материалы,зарплата рабочих, накладные расходы, прибыль. В процентном отношении, эти группы варьируются в разных производствах, конечно и каждую можно ещё поделить на составляющие. Так вот те 20%, что работодатель платит налог за работника, они в накладных, а не как не в зарплате работника.
Я понимаю, на плечах работяг стоит весь мир и всё такое, но зачем путать то что более менее ясно.
Так что не за счёт работника, это уж точно. Скорее, за счёт потребителя.


HappyRoger
отправлено 11.09.18 16:32 | ответить | цитировать # 208


Кому: Щербина307, #105

И это при том, что 1970 часов +- это часы годового фонда рабочего времени по производственному календарю, расчитанному исходя из восьмичасового рабочего дня по пятидневной рабочей неделе.

У женщин и того меньше, у них рабочий день 7,2 часа.

А вот интересно посмотреть сколько люди реально впахивают со всеми сверхурочными, ненормированным днем и просто неучтенными нигде переработками.


Miranda
отправлено 11.09.18 16:40 | ответить | цитировать # 209


Кому: HappyRoger, #208

>У женщин и того меньше, у них рабочий день 7,2 часа.

Это где так? У всех рабочий день 8 часов.


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 16:42 | ответить | цитировать # 210


Кому: Miranda, #203

> Как человек, наблюдавший обе обсуждаемые категории непосредственно в трудовом процессе: все очень спорно. Зависит от человека, а не от его возраста.

Я ж сказал, гляньте объявления о работе. Ну или анкеты когда заполняешь, как думаете, зачем им ваш возраст?
Сами себе ответьте на такой вопрос. Вы боитесь потерять работу в 50-60 лет?
Если вокруг нас мир устроен так что - нет, значит вы правы.


odopr
отправлено 11.09.18 16:43 | ответить | цитировать # 211


Кому: Miranda, #202

>> Тоже уголовная ответственность была за отказ от приёма тебя на работу?

> Как ты себе это представляешь?

Как я себе это представляю, я написал в комментарии #189
Как себе это представляет законодатель я не знаю.


odopr
отправлено 11.09.18 16:49 | ответить | цитировать # 212


Кому: Сын кузнеца, #210

> Сами себе ответьте на такой вопрос. Вы боитесь потерять работу в 50-60 лет?

Он не боится.
А кто потеряет, ну что ж, они просто не вписались в рынок


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 16:51 | ответить | цитировать # 213


Кому: kasakdon, #204

> А с такими кадровиками я тоже часто встречался. Не успеет такой кадровик (кадровичка, чтоб никого не обидеть) рот раскрыть, как все с ним становится понятно. Не надо мне рассказывать.

Уж не знаю, с кем ты там встречался. Обычно, тебя будут слушать, а уже потом "рот открыть". Ибо дай дураку слово и он сам всё о себе расскажет.
Удачи с кадровиками.

Кому: IIvanov, #205

> Даже в ИТ-бизнесе молодая поросль на порядок слабее чем выпускники 10 летней давности. Да что там говорить - моему отцу вот уже за 70, а ему звонить с предложением работы прекратили только года три как.

"Суди ближнего по себе, и о всяком действии рассуждай" (с) как же как жеЭ'с, знаем.
Ну так я же не спорю. В добрый путь! :)

Кому: Genych, #206

То же самое.
Ты, вот конкретно ты не боишся потерять работу в 50-60 лет? Только, вдумчиво так прикинь. Мне не нужен твой ответ. Он нужен тебе.
Всего хорошего.


IIvanov
отправлено 11.09.18 16:58 | ответить | цитировать # 214


Кому: Сын кузнеца, #213

> Уж не знаю, с кем ты там встречался. Обычно, тебя будут слушать, а уже потом "рот открыть".

Всё зависит от того кому что от кого нужно. Если ты нужен конторе, то можешь ни слова вообще не сказать, а если контора нужна тебе, то молчать будет уже кадровик.


Genych
отправлено 11.09.18 17:07 | ответить | цитировать # 215


Кому: Сын кузнеца, #213

Камрад, я не согласен с тезисом "Средний молодой человек гораздо полезнее чем средний пожилой"

а не с тем, что в нашей стране страшно потерять работу в 50. Я б сказал, даже в 40 уже тревожно.


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 17:17 | ответить | цитировать # 216


Кому: Genych, #215

> Камрад, я не согласен с тезисом "Средний молодой человек гораздо полезнее чем средний пожилой"
>
> а не с тем, что в нашей стране страшно потерять работу в 50. Я б сказал, даже в 40 уже тревожно.


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 17:20 | ответить | цитировать # 217


Кому: Genych, #215

> Камрад, я не согласен с тезисом "Средний молодой человек гораздо полезнее чем средний пожилой"
>
> а не с тем, что в нашей стране страшно потерять работу в 50. Я б сказал, даже в 40 уже тревожно.

Если ты не видишь связи между этим тезисом и заданным вопросом, что я могу сделать?
Ну будь несогласен. Хотя ты сам себя опровергаешь. :)


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 17:26 | ответить | цитировать # 218


Кому: IIvanov, #214

> Всё зависит от того кому что от кого нужно.

Не поверишь, но в большинстве случаев, достаточно чтоб опрашиваемый не был тупорылым мудаком!
Почему? Да по тому, что такого невозможно ни научить чему то, ни работать с ним в коллективе. Но тупорылые мудаки так устроены, что тупорылость и мудачество проявляется во многих вещах. Начиная от одежды и внешнего вида, кончая содержимым головы и интересами.
Как то так.


Miranda
отправлено 11.09.18 17:41 | ответить | цитировать # 219


Кому: odopr, #211

>Как я себе это представляю, я написал в комментарии #189
>Как себе это представляет законодатель я не знаю.

Я, наверное, что-то пропустила. Разве хотят ввести уголовную ответственность за не приём на работу людей предпенсионного возраста? Даже если - подчеркиваю если - что-то примут на эту тему, не факт, что оно будет работать.


odopr
отправлено 11.09.18 17:51 | ответить | цитировать # 220


Кому: Miranda, #219

Нет, я придумал


FatAn
отправлено 11.09.18 18:31 | ответить | цитировать # 221


Кому: Mirinda, #188

> То есть если бы работодатель не платил налоги, то регулярно повышал бы рабочим зарплату?
Можно сказать так, из за таких "скрытых налогов" предприятия переходят черту рентабельности и попросту закрываются, т.к. работники становятся слишком дорогими... У работников понижается мотивация, т.к. предприятию он обходится, ну допустим 90 т.р., а на руки он получает, 50. Возможно, соц. фонды важная вещь, настолько важная, что необходимо треть фонда оплаты труда заносить в соц. фонды. Однако, прозрачность расходования средств соц фондов, для меня - под большим большим вопросом... К примеру, многим работникам приходится больничные оформлять в частных клиниках, т.к. без правильно-оформленного больничного - ну никак, а вот очередь к терапевту - большая большая... О пенсионных фондах - промолчу, читал новости, что там смета и на миллиарды не сходится...


Сын кузнеца
отправлено 11.09.18 18:57 | ответить | цитировать # 222


Кому: odopr, #212

> Он не боится.
> А кто потеряет, ну что ж, они просто не вписались в рынок

Ага, дебилы - неисчерпаемый ресурс капитализма!


FatAn
отправлено 11.09.18 19:11 | ответить | цитировать # 223


добавлю, по налогам 13% НДФЛ и 30% соц. фондам.
Когда я трудился в международной компании, начальник нам говорил так. Мы, на зарплате 1000$ должны работать в полтора раза лучше индусов (так же получающих 1000$), т.к. в противном случае англичане нас на индусов обменяют, потому что в итоге, мы(наш отдел) обходимся в полтора раза дороже аналогичного отдела в Индии., как то так...


odopr
отправлено 11.09.18 20:30 | ответить | цитировать # 224


Кому: FatAn, #223

Ну то есть работодатель платит индусу 1000 на руки.
С этой тыщи индус сам думает платить ему налоги или нет.
Нашему платит тоже 1000 на руки.
В плюс к этой тыще Р-ль должен заплатить как налоговый агент 13% НДФЛ и прочее во всякие ФСС и ПФР.
Да?


DUM
отправлено 11.09.18 20:36 | ответить | цитировать # 225


Кому: odopr, #197

Так точно.

Кому: Miranda, #202

> Излучатели работают для всех, но на одних действует, на других - нет.

Да, на одних действует, на других нет. Есть нюанс, одних - статистическое большинство, других - плевать на других.

И не надо удивляться, что подрастающим гражданам плевать на свою страну в массе. Им с рождения из каждого утюга льется: ты уникальная свободная личность, ты должен жить для себя, попробовать надо все, все относительно, ты сам выбираешь что такое хорошо, что такое плохо, богатым быть хорошо и т. д.

Меня все время веселит подтрунивание над излучателями граждан, которые, как они думают, по ведению сердца, дружно прыгают из джинсов клеш в с заниженным поясом, затем в зауженные, потом в с завышенным поясом, как по мановению волшебной палочки оголяющих то животы, то щиколотки, то стремительно бородеющих, то татуирующихся. Большинство того, что рассказывают друг другу люди, из телика или интернета.

> Но и смешивать все в одну кучу - и то, что выплачивается из установленного дохода работника, и то, что уплачивается за счёт прибыли, присвоенной работодателем, тоже неправильно.

С точки зрения работника, и то и другое - его труд а денежном выражении.


HappyRoger
отправлено 11.09.18 20:44 | ответить | цитировать # 226


Кому: Miranda, #209

> Это где так? У всех рабочий день 8 часов.

У нас производственный календарь утверждаемый правительством там женский день 7.2 часа либо в пятницу полдня.

Если везде где Вы работали это нарушается , так это не значит что везде так.


DUM
отправлено 11.09.18 20:49 | ответить | цитировать # 227


Кому: Сын кузнеца, #207

> Так вот те 20%, что работодатель платит налог за работника, они в накладных, а не как не в зарплате работника.

С более общей точки зрения при капитализме работодатель платит кому-либо из средств, отчуждаемых у работников. Прибавочная стоимость, называется. Чем больше отчуждается, тем меньше приходит на руки.

Кроме того, размер того, что работодатель якобы платит за работника, напрямую влияет на зп работника. И на то, серая она будет или белая.


Cyberness
отправлено 11.09.18 21:57 | ответить | цитировать # 228


Кому: raengel, #103

> Я на выборах проголосовала за первого попавшегося кандидата, который не состоит в ЕР. Даже фамилию не запомнила.

Молодец, поучаствовала в лохотроне.


Cyberness
отправлено 11.09.18 21:59 | ответить | цитировать # 229


>Вариант номер один. Твой кумир может пойти по пути Бориса Ельцина

Подразумевается, что нынешний гарант идет совсем другим путем?


Miranda
отправлено 11.09.18 23:30 | ответить | цитировать # 230


Кому: odopr, #220

>Нет, я придумал

Одно дело, если уже законопроект есть. Совершенно другое - если просто идут об этом разговоры.

Кому: FatAn, #221

>Можно сказать так, из за таких "скрытых налогов" предприятия переходят черту рентабельности и попросту закрываются, т.к. работники становятся слишком дорогими...

Да нет, просто более конкурентоспособен тот, у кого затраты на зарплату и налоги будут ниже. Если бы все были вынуждены показывать настоящую зарплату, то ситуация могла бы сильно измениться.

>У работников понижается мотивация, т.к. предприятию он обходится, ну допустим 90 т.р., а на руки он получает, 50.

Мотивация, скорее, снижается у работодателя. Работник-то потом эти деньги получит - в виде пенсии, оплаты больничного и т.д.

>Возможно, соц. фонды важная вещь, настолько важная, что необходимо треть фонда оплаты труда заносить в соц. фонды.

Соц фонды - необходимы. Они добавляют мотивацию работающим людям и в целом служат на благо обществу. В том числе и капиталистам тоже.

>Однако, прозрачность расходования средств соц фондов, для меня - под большим большим вопросом... К примеру, многим работникам приходится больничные оформлять в частных клиниках, т.к. без правильно-оформленного больничного - ну никак, а вот очередь к терапевту - большая большая...

Потихоньку медицину переводят на платную основу. Некоторые компании сразу работникам делают ДМС.


>О пенсионных фондах - промолчу, читал новости, что там смета и на миллиарды не сходится...

И почему меня это не удивляет...

Кому: FatAn, #223

>добавлю, по налогам 13% НДФЛ и 30% соц. фондам.
>Когда я трудился в международной компании, начальник нам говорил так. Мы, на зарплате 1000$ должны работать в полтора раза лучше индусов (так же получающих 1000$), т.к. в противном случае англичане нас на индусов обменяют, потому что в итоге, мы(наш отдел) обходимся в полтора раза дороже аналогичного отдела в Индии., как то так...

Странно. Может быть, ваш отдел и обходился дороже в плане налогов, но вряд ли в полтора раза. В Индии НДФЛ также удерживается у источника дохода, т.е. платится из зарплаты работника. Ещё нашла, что в плане соц отчислений немного другая ситуация - работодатель платит только 12%, и ещё 10-12 - сам работник.


Miranda
отправлено 11.09.18 23:30 | ответить | цитировать # 231


Кому: DUM, #225

>И не надо удивляться, что подрастающим гражданам плевать на свою страну в массе. Им с рождения из каждого утюга льется: ты уникальная свободная личность, ты должен жить для себя, попробовать надо все, все относительно, ты сам выбираешь что такое хорошо, что такое плохо, богатым быть хорошо и т. д.

Помимо того, что льется из утюга, есть ещё суровая реальность, где все может быть очень не так, как в телевизоре/интернете. И "свободные уникальные личности" могут заболеть или потерять работу. Тогда уже появятся другие мысли и будут совершенно другие интересы.

>Меня все время веселит подтрунивание над излучателями граждан, которые, как они думают, по ведению сердца, дружно прыгают из джинсов клеш в с заниженным поясом, затем в зауженные, потом в с завышенным поясом, как по мановению волшебной палочки оголяющих то животы, то щиколотки, то стремительно бородеющих, то татуирующихся. Большинство того, что рассказывают друг другу люди, из телика или интернета.

Да, странно как-то выглядит. Я так не делаю.

Кому: HappyRoger, #226

Можно точное название документа? Про 36-ти часовую неделю нашла, но то, что о такому графику должны работать женщины - нет.


raengel
отправлено 11.09.18 23:30 | ответить | цитировать # 232


Кому: Cyberness, #228

А как правильно, не подскажешь?


raengel
отправлено 11.09.18 23:30 | ответить | цитировать # 233


Кому: odopr, #191

Интересно, у этой немалой части голосовавших дети и внуки есть?


Сын кузнеца
отправлено 12.09.18 00:55 | ответить | цитировать # 234


Кому: raengel, #232

> А как правильно, не подскажешь?
>

Зависит от того, устраивают тебя правила игры или нет. Придя на выборы и внеся тем самым в явку свои три копейки, ты принимаешь правила игры по умолчанию. Другими словами, обеспечиваешь легитимность этой системы.
Как правильно, решает каждый сам, главное понимать, что даёт тот или иной выбор.
Смотри ролики Б.Юлина.


Dragonmaster
отправлено 12.09.18 02:30 | ответить | цитировать # 235


Кому: HappyRoger, #226

> У нас производственный календарь утверждаемый правительством там женский день 7.2 часа либо в пятницу полдня.
>
> Если везде где Вы работали это нарушается , так это не значит что везде так.

Это только для районов Крайнего Севера и приравненных. См. ст.320 ТК РФ.


Cyberness
отправлено 12.09.18 03:15 | ответить | цитировать # 236


Кому: raengel, #232

> А как правильно, не подскажешь?

Зависит от того, что для тебя правильно. Собственно камрад в # 234 достаточно четко ответил.
Есть люди, которые осознанно ходят в казино, понимая при этом, что выиграть они ничего не смогут. Но они ходят, им нравится сам процесс.
А есть люди, которые верят в то, что однажды им повезет.
Ты к какой категории себя относишь?


odopr
отправлено 12.09.18 04:51 | ответить | цитировать # 237


Кому: Miranda, #230

> Одно дело, если уже законопроект есть. Совершенно другое - если просто идут об этом разговоры.


Вот что животворящий поиск в гугле делает:
[Но также Владимир Путин выступил с таким предложением:

«Считаю необходимым установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста. Соответствующие изменения в законодательство нужно внести одновременно с принятием законопроекта о повышении пенсионного возраста».

А вот и проект закона, о котором говорил президент:

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание
законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст.2954; 1999, № 11,
ст.1255; № 28, ст.3489; 2001, № 13, ст.1140; 2003, № 15, ст.1304; № 27,
ст.2708; № 50, ст.4848; 2005, № 30, ст.3104; 2007, № 16, ст.1822; № 31,
ст.4000; 2008, № 52, ст.6227; 2010, № 19, ст.2289; № 41, ст.5192; № 52,
ст.6997; 2011, № 11, ст.1495; № 50, ст.7362; 2012, № 29, ст.3986; 2013,
№ 26, ст.3209; № 52, ст.6986, 6997; 2017, № 31, ст.4798) изменение,
дополнив его статьей 1441 следующего содержания:
"Статья 1441.Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение лица, достигшего предпенсионного возраста
Необоснованный отказ в приеме на работу лица по мотивам
достижения им предпенсионного возраста, а равно необоснованное
увольнение с работы такого лица по тем же мотивам -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период
до восемнадцати месяцев либо обязательными работами на срок до трехсот
шестидесяти часов.
Примечание.Для целей настоящей статьи под предпенсионным
возрастом понимается возрастной период продолжительностью
до пяти лет, предшествующий назначению лицу страховой пенсии по
старости в соответствии с пенсионным законодательством Российской
Федерации.".
Президент Российской Федерации"]

А вот и ссылочка на сайт президента http://www.kremlin.ru/events/president/news/58475

Кому: Miranda, #231

> Да, странно как-то выглядит. Я так не делаю.

А когда вы глазки закрываете, всем темно становится?

Кому: raengel, #233

> Интересно, у этой немалой части голосовавших дети и внуки есть?

Вот бы узнать


FatAn
отправлено 12.09.18 07:50 | ответить | цитировать # 238


Кому: Miranda, #230

> НДФЛ также удерживается у источника дохода, т.е. платится из зарплаты работника.
В Индии прогрессивная шкала налогооблажения, и по низким/средним зарплатам, там НДФЛ вовсе 0%, (ноль процентов), по доходам - выше среднего 10%, Олигархи 20/30%. Т.е. там такого нет, что медсестра с зарплаты 10т.р. платит НДФЛ...

Вы напомнили о системе ДМС, да, мой работодатель так же обеспечивал мне ДМС, вопрос, а зачем тогда в соц. фонды платить, если и так, ДМС, приходится делать. А, до пенсии - еще дожить надо??? Не задумывались. У нас деньги пенсионного фонда идут куда угодно, но не на пенсии, те же материнские сертификаты, тоже с пенсионного фонда (ах да, и аферы по обналичиванию фиктивных материнских сертификатов, ловили ребят, которые по 100 таких за раз обналичивали).
По медицине, огромные деньги идут на лечение наркоманов и вич-инфицированных - но мне от этого как - тепло/холодно??? это деньги с моей зарплаты удержанные.... С наркоманами и люмпенами вообще - отдельная тема, хирург знакомый за год 5 раз нарка зашивал от ножевых, каждая операция - работа персонала, анестезия, оборудование - ну вот посчитайте - сколько это стоило, лечить человека, который в жизни ни дня не работал!!!

> Да нет, просто более конкурентоспособен тот, у кого затраты на зарплату и налоги будут ниже. Если бы все были вынуждены показывать настоящую зарплату, то ситуация могла бы сильно измениться.
Вы мыслите - как бухгалтер, а не экономист. Знаете да, спираль удушения экономики: разоряются предприятия - налоговые поступления снижаются, что делать => поднимать налоги, что провоцирует следующий виток разорения предприятий...

> Ещё нашла, что в плане соц отчислений немного другая ситуация - работодатель платит только 12%, и ещё 10-12 - сам работник.
и - это хорошо - что платит сам работник, он, по крайней мере видит, куда он платит, и за что...


Оксана Лыкова
отправлено 12.09.18 08:07 | ответить | цитировать # 239


Придется раскрыть инкогнито, хе-хе... Налоги в фонды предприниматель платит из прибыли предприятия. И их размер напрямую зависит от официальной зарплаты работника. Так что предпринимателю, строго говоря, не выгодно тратить свою прибыль на уплату налогов. Чем выше белая зарплата, тем больше отчисления. А работнику, соответственно, приходится выбирать: либо маленькая, но с отчислением в ПФР и надеждой на эту самую пенсию, либо большая, но без пенсии. Конечно, есть варианты, часть белой - часть серой, но это не решение вопроса, т.к. любой нормальный человек понимает, что чем меньше отчисление в ПФР, тем меньшую пенсию ему начислят. Если доживет)))). И тут еще есть один подводный камень: если нет доступа к информации по отчислениям, можешь упереться в ситуацию, когда при выходе на пенсию окажется, что за тебя налоги отчисляли совсем маленькие или не отчисляли вообще. Т.Е. ты и знать не знал, что получал серую з/п, что и случилось с моим соседом буквально на днях((((


Мимо проходил
отправлено 12.09.18 09:50 | ответить | цитировать # 240


Кому: Miranda, #219

> Даже если - подчеркиваю если - что-то примут на эту тему, не факт, что оно будет работать.

Скажу тебе решительнее, камрадесса. Если что-то на эту тему примут, факт, что оно работать не будет. У нас суровость закона компенсируется необязательностью его исполнения. К тому же смотришь на некоторые законы и ощущаешь, что люди, их принимающие, элементарно безграмотны в той области, в которой хотят законодательно порулить. Поэтому многие их законотворческие потуги обречены.

Могу в частности напомнить про запрет телеги. Как, удалось запретить? Или нет? Почему нет? Если что, я телегу не пользовал и не собираюсь, упаси меня господь. Вот лично мне телега абсолютно не нужна. Лайн еще могу по старой памяти, по прошлой жизни у меня масса знакомых из Таиланда и Австралии, а это как раз регион повального лайна. Кстати, лайн в России тоже прикрыли, только таких воплей, как про телегу, не было, все тихо прошло.


Miranda
отправлено 12.09.18 09:50 | ответить | цитировать # 241


Кому: odopr, #237

Спасибо за информацию.
Только умный работодатель вряд ли будет увольнять/не принимать на работу именно с такой причиной. А по своему желанию уволиться пенсионеру по-прежнему никто не мешает.

>А когда вы глазки закрываете, всем темно становится?

Насколько я поняла, речь шла про то, что на человека, который считает, что на него не влияют никакие излучатели, все равно они оказывают влияние, хотя бы в плане моды, хотя сам человек этого не замечает.
Я не знаю, что руководит теми людьми, которые все, как один, ходят в зауженных/заниженных/завышенных джинсах с голыми щиколотками. Я знаю, как я выбираю одежду: а) мне комфортно и удобно в ней, б) я нормально выгляжу, в)вещь будет служить достаточно долго, пару лет хотя бы. И я просто уверена, есть и другие люди, которые еридерживаются таких же взглядов. Ты-то сам, как, придерживаешься моды или нет?



Кому: FatAn, #238

>В Индии прогрессивная шкала налогооблажения, и по низким/средним зарплатам, там НДФЛ вовсе 0%, (ноль процентов), по доходам - выше среднего 10%, Олигархи 20/30%. Т.е. там такого нет, что медсестра с зарплаты 10т.р. платит НДФЛ...

Я так поняла, что с собираемостью налогов в Индии не очень хорошо. Про прогрессивную шкалу тоже находила, но в любом случае - НДФЛ там платит работник, а не работодатель. Мне просто интересно, за счёт чего такая разница в расходах между оплатой труда работников у нас и в Индии.

>Вы напомнили о системе ДМС, да, мой работодатель так же обеспечивал мне ДМС, вопрос, а зачем тогда в соц. фонды платить, если и так, ДМС, приходится делать. А, до пенсии - еще дожить надо??? Не задумывались.

Не все могут себе позволить ДМС. Например, что делать многодетной семье с небольшим доходом в таком случае. Или пенсионеру, который ДМС оплатить не сможет.

>У нас деньги пенсионного фонда идут куда угодно, но не на пенсии, те же материнские сертификаты, тоже с пенсионного фонда (ах да, и аферы по обналичиванию фиктивных материнских сертификатов, ловили ребят, которые по 100 таких за раз обналичивали).

Про материнские сертификаты - это, хоть и небольшая, но поддержка от государства для тех, у кого есть дети. Может быть, они должны идти не из ПФ, но мера эта временная, а создавать специальную структуру на 10 лет - слишком большие затраты. Проще и разумнее возложить эти затраты на уже существующую структуру.


>По медицине, огромные деньги идут на лечение наркоманов и вич-инфицированных - но мне от этого как - тепло/холодно??? это деньги с моей зарплаты удержанные.... С наркоманами и люмпенами вообще - отдельная тема, хирург знакомый за год 5 раз нарка зашивал от ножевых, каждая операция - работа персонала, анестезия, оборудование - ну вот посчитайте - сколько это стоило, лечить человека, который в жизни ни дня не работал!!!

Есть люди, которые стали ВИЧ-инфицированными не потому, что вели разгульный образ жизни, а по стечению обстоятельств. Оставить их без медицинской помощи только из-за характера заболевания - это жестоко. Потом можно начать говорить про тех, у кого сахарный диабет - тоже сами виноваты, питались неправильно или наследственность плохая; гипертоников, онкологических больных и т.д.
По поводу наркоманов и алкоголиков - иногда становится жалко, что отменили принудительное лечение. Потому что сами они от своих губительных привычек вряд ли избавятся.


Miranda
отправлено 12.09.18 09:50 | ответить | цитировать # 242


Кому: FatAn, #238

>Вы мыслите - как бухгалтер, а не экономист. Знаете да, спираль удушения экономики: разоряются предприятия - налоговые поступления снижаются, что делать => поднимать налоги, что провоцирует следующий виток разорения предприятий...

Не мной придумано, что на рынке выигрывает тот, у кого ниже затраты и выше прибыль. Я не считаю такую ситуацию правильной, но она есть. Никуда от этого не денешься.

>и - это хорошо - что платит сам работник, он, по крайней мере видит, куда он платит, и за что...

Выбора - платить или нет - у работника там нет, я так понимаю. Просто на эту сумму не у работодателя прибыль меньше, а у работника уменьшается сумма, полученная на руки.


odopr
отправлено 12.09.18 10:36 | ответить | цитировать # 243


Кому: Miranda, #241

> Ты-то сам, как, придерживаешься моды или нет?

Ага. Костюм-рубашка, джинсы-футболка

> Я знаю, как я выбираю одежду: а) мне комфортно и удобно в ней, б) я нормально выгляжу, в)вещь будет служить достаточно долго, пару лет хотя бы

Я вижу как женщины, как (извините) инкубаторские попугаихи друг за другом повторяют:
Вначале разноцветные ногти сезон, потом накладные ресницы, потом гель шелак, потом черненые брови,потом распущеные волосы, потом шишка, потом мелирование.
И это я не говорю про одежду : этим летом полоска была.

Какое следование моде, о чем мы? Все одеваются комфортно и практично.


FatAn
отправлено 12.09.18 10:58 | ответить | цитировать # 244


Кому: Miranda, #242

> Не мной придумано, что на рынке выигрывает тот, у кого ниже затраты и выше прибыль. Я не считаю такую ситуацию правильной, но она есть. Никуда от этого не денешься.

Да, не вами придумано. Кокосы растут на экваторе, и не растут на севере. Рыба водится в океане а не в пустыне. Вопрос в том, что в принципе, большинство видов деятельности в РФ становится нерентабелльным, в том числе и из за конских налогов. Я, как и вы, за мир во всем мире, за все хорошее, и против всего плохого. Но предприятия закрываются(это не я придумал, за последний год спад, почти во всех областях), народ беднеет, мозги утекают за рубеж(об этом нам часто говорит грустное лицо из телевизора). Ну, как бы перспекив немного, - система не сильно жизнеспособна и, доедает советское наследие - которое отнюдь не бесконечно.


Сын кузнеца
отправлено 12.09.18 11:21 | ответить | цитировать # 245


> Я, как и вы, за мир во всем мире, за все хорошее, и против всего плохого.

Прекрасный пассаж, я считаю.
Вообще, такие вещи, нужно прямо первой строкой в разговоре подавать...
Ну чтобы сразу было понятно, кто перед тобой и как с ним нужно себя вести. :)


Miranda
отправлено 12.09.18 12:39 | ответить | цитировать # 246


Кому: odopr, #243

>Я вижу как женщины, как (извините) инкубаторские попугаихи друг за другом повторяют:

Так мода, что ты хочешь. У меня, честно говоря, нет времени изучать, что сейчас модно, и я это понимаю только по окружающим женщинам.

>Вначале разноцветные ногти сезон, потом накладные ресницы, потом гель шелак, потом черненые брови,потом распущеные волосы, потом шишка, потом мелирование.

Кому-то нравится, кто-то следует моде. Кто-то просто работает с людьми (например, продавцы-консультанты), поэтому, хочешь-не хочешь, должен быть маникюр, макияж и причёска.

>И это я не говорю про одежду : этим летом полоска была.

Да, я тоже что-то такое заметила.

>Какое следование моде, о чем мы? Все одеваются комфортно и практично.

Возможно.


Miranda
отправлено 12.09.18 12:41 | ответить | цитировать # 247


Кому: FatAn, #244

И что, считаешь, что во всем виноваты налоги? Налоги - это инструмент, кто-то его использует успешно и разумно, кто-то - не очень разумно.


FatAn
отправлено 12.09.18 12:52 | ответить | цитировать # 248


Кому: Miranda, #247

> И что, считаешь, что во всем виноваты налоги? Налоги - это инструмент, кто-то его использует успешно и разумно, кто-то - не очень разумно.

На мой взгляд, средства с налогов, и соц. отчислений расходуются не особо успешно и не больно разумно.


IgorN
отправлено 12.09.18 13:08 | ответить | цитировать # 249


Кому: FatAn, #221

> О пенсионных фондах - промолчу, читал новости, что там смета и на миллиарды не сходится...

Угу, не сходится. За 2017 год
Поступления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование 4 481,9 млрд
Расходы ПФР на выплату пенсий 7 167,2 млрд

То есть на 2 685,3 млрд

Таким образом вот это
>У нас деньги пенсионного фонда идут куда угодно, но не на пенсии
чушь


DUM
отправлено 12.09.18 13:20 | ответить | цитировать # 250


Кому: Miranda, #231

> Помимо того, что льется из утюга, есть ещё суровая реальность, где все может быть очень не так, как в телевизоре/интернете.

От которой сегодня очень просто уйти. Да и раньше, когда компьютерных игр не было, многим успешно удалось зашиться в свой кокон и игнорировать всё, что не вписывается в картину мира.

> И "свободные уникальные личности" могут заболеть или потерять работу. Тогда уже появятся другие мысли и будут совершенно другие интересы.

Которые, увы, транслировать не получается. В излучателе сугубо успешные, красивые и весёлые. А кто выпал, тот и из излучателя исчез.

> Да, странно как-то выглядит. Я так не делаю.

И я так не делаю, при этом, работаю с людьми и в людном месте, и прекрасно вижу, как независимые личности внушаемы. Еще больше это заметно, когда начинаешь общаться.


FatAn
отправлено 12.09.18 13:25 | ответить | цитировать # 251


Кому: IgorN, #249

> Поступления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование 4 481,9 млрд
> Расходы ПФР на выплату пенсий 7 167,2 млрд
Сколько денег в год ПФР России тратит на материнские сертификаты?, зачем, вообще, мат.сертификаты повешали на пенсионный фонд, если с пенсиями такой напряг? ИМХО, и в случае налогов, и в случае соц.фондов, действует какая-то разбойничья схема - "отнять и поделить". Я, промолчу, сколько мат.сертификатов было мошенническим путем обналичено и выпущено...
Мы все Граждане Российской Федерации, помимо прав у нас есть и обязанности: не пора ли лишать гражданских прав на соц. поддержку тех, кто не выполняет свои обязанности, к примеру - зачем лечить на народные деньги 30-летнего наркомана, который в жизни ни дня не трудился, но, к примеру судим 2-ды за преступления против Граждан???


DUM
отправлено 12.09.18 14:03 | ответить | цитировать # 252


Кому: Miranda, #241

> Насколько я поняла, речь шла про то, что на человека, который считает, что на него не влияют никакие излучатели, все равно они оказывают влияние, хотя бы в плане моды, хотя сам человек этого не замечает.

Не только мода. Мода это как раз элементарное воздействие на незначительные аспекты жизни. Есть примеры и покруче.

> Я знаю, как я выбираю одежду:

Выбираешь из того, что есть. А есть то, что скупают модники, ибо их большинство. Исключая, конечно, остатки залежалого.

> И я просто уверена, есть и другие люди, которые еридерживаются таких же взглядов.

Есть. Только стоит пойти в какое-нибудь людное место, и становится видно, что внешний вид девушек и парней в массе не просто идентичен, а просто совпадает до деталей. И я не говорю о таких частностях, как цвет или рисунок на майке, а об общих признаках стиля. Вопрос, если молодым людям можно внушить во что одеваться, почему нельзя им внушить, например, что они граждане мира и Родина там, где попе теплее?

Вся суть излучателей как раз в том, что всё, что надо внушить, сформулировано в виде кратких легко запоминающихся лозунгов и повторяется изо-дня в день, из-за чего перестаёт замечаться. Но в голове засядет надолго, как навязчивый мотив. А любой серьёзный подход к чему-либо — это куча времени и сил. Десятки и сотни идей оседают в башке сами, а серьёзно разобраться даже при желании получается хорошо если с пятью. Вот я и говорю про излучатели.

Кому: odopr, #243

> потом черненые брови

К чернёным бровям в комплекте идёт, видимо яркая помада, из-за чего носительницы этих вывертов моды становятся похожи на клоунов в театральном гриме.


Сын кузнеца
отправлено 12.09.18 14:06 | ответить | цитировать # 253


Кому: FatAn, #251

Столько всего тебя волнует, прямо тревожно.
И как жить с таким разнообразием в голове?
:)

Начал

>Мой работодатель заносит 20% заработанных мною денег в пенсионный фонд!!!, это большие деньги. И, я, категорически не согласен их "раздаривать", и, знаете - вряд ли заберу "обратно" и половину из них...

Пришёл вот сюда

>зачем лечить на народные деньги 30-летнего наркомана, который в жизни ни дня не трудился, но, к примеру судим 2-ды за преступления против Граждан???


Сын кузнеца
отправлено 12.09.18 14:11 | ответить | цитировать # 254


Кому: DUM, #252

> К чернёным бровям в комплекте идёт, видимо яркая помада, из-за чего носительницы этих вывертов моды становятся похожи на клоунов в театральном гриме.

Да мы просто старые "уже для всего этого дерьма", камрад. Посмотри national geo wild, всё это нужно строго для определённых целей!

[Мерзко хихикает]


Miranda
отправлено 12.09.18 15:17 | ответить | цитировать # 255


Кому: FatAn, #248

>На мой взгляд, средства с налогов, и соц. отчислений расходуются не особо успешно и не больно разумно.

Многое зависит от целей.


Кому: DUM, #252

>Выбираешь из того, что есть. А есть то, что скупают модники, ибо их большинство. Исключая, конечно, остатки залежалого.

С развитием интернет-магазинов, эту проблему становится несколько проще решить. Хотя да, периодически покупка одежды/обуви/продуктов/бытовой химии больше напоминает квест.

>Есть. Только стоит пойти в какое-нибудь людное место, и становится видно, что внешний вид девушек и парней в массе не просто идентичен, а просто совпадает до деталей. И я не говорю о таких частностях, как цвет или рисунок на майке, а об общих признаках стиля. Вопрос, если молодым людям можно внушить во что одеваться, почему нельзя им внушить, например, что они граждане мира и Родина там, где попе теплее?

Например, какие общие признаки стиля замечаешь? Я бы обратила внимание именно на детали - одно дело, когда многие ходят в джинсах (потому что это удобно), и совсем другое - когда у всех они укороченные (вне зависимости от сезона) и видно голые щиколотки.
По поводу попы в тепле. Вот представь себе, что у тебя болеет близкий родственник - мама, брат/сестра, ребёнок. В нашей стране приходишь к врачам с проблемой - разводят руками, ничего толком сказать не могут, и реальной помощи никакой не оказывается. Я мед работников ни в чем не обвиняю, без хорошего финансирования, оборудования, исследований и лекарств даже самый талантливый врач мало что может сделать. Но в такой ситуации речь при переезде куда-то идёт уже не о пресловутом комфорте, а о чьих-то здоровье или жизни.


>Вся суть излучателей как раз в том, что всё, что надо внушить, сформулировано в виде кратких легко запоминающихся лозунгов и повторяется изо-дня в день, из-за чего перестаёт замечаться. Но в голове засядет надолго, как навязчивый мотив. А любой серьёзный подход к чему-либо — это куча времени и сил. Десятки и сотни идей оседают в башке сами, а серьёзно разобраться даже при желании получается хорошо если с пятью. Вот я и говорю про излучатели.

Ты думаешь, те, кто хотят сформировать мнение, мало усилий прикладывают? Наверняка там и серьёзные исследования, и большое финансирование. Заметить, кстати, можно, но это нужно прикладывать определённые усилия.


IgorN
отправлено 12.09.18 15:26 | ответить | цитировать # 256


Кому: FatAn, #251

> Сколько денег в год ПФР России тратит на материнские сертификаты?

Расходы ПФР по Программе материнского капитала 311,8 млрд
http://www.pfrf.ru/files/id/press_center/godovoi_otchet/annual_report_2017_1.pdf

>зачем, вообще, мат.сертификаты повешали на пенсионный фонд, если с пенсиями такой напряг?

Зачем в огороде бузина, а в Киеве дядька?
Какая разница через какую структуру выплачивать средства бюджета?
В любом случае это не деньги со взносов работодателей в ПФР. Их, как легко увидеть из вышеприведённых данных, не хватает даже на выплату пенсий.


DUM
отправлено 12.09.18 15:28 | ответить | цитировать # 257


Кому: Сын кузнеца, #254

> Да мы просто старые "уже для всего этого дерьма", камрад.

Есть чутка. Только нужно понимать, что отношусь ко всем этим заморочкам без презрения и раздражения, ибо помню как сам этим же страдал.

> Посмотри national geo wild, всё это нужно строго для определённых целей!

[ржот]
Да что ж такое, теперь буду постоянным зрителем!


HappyRoger
отправлено 12.09.18 18:47 | ответить | цитировать # 258


Кому: Miranda, #231

> Можно точное название документа? Про 36-ти часовую неделю нашла, но то, что о такому графику должны работать женщины - нет.

Кому: Dragonmaster, #235

> Это только для районов Крайнего Севера и приравненных. См. ст.320 ТК РФ.

Пардон, я уж было думал по всей необъятной так женщин берегут, ан нет.

Но это и не суть моего изначального тезиса, я как раз о том, что при установленных 1970 часах как в приведенном камрадом Щербиной списке, люди реально работают гораздо больше, причем неучтенных часов никто не знает сколько.

Интересно конечно сколько реально работают немцы при установленных 1300+ часах


FatAn
отправлено 12.09.18 19:59 | ответить | цитировать # 259


Смежное, но в тему, об эффективности расходования бюджета соц. Фондов:
https://medrussia.org/21268-strakhovie-kompanii-v-oms-poluchayut-den/
заметьте, я нечего специально не искал, разве что заглянул в популярный медицинский сайт, который изредка почитываю, к примеру в той статье ссылки на Рошаля (известный врач).


Сын кузнеца
отправлено 12.09.18 23:13 | ответить | цитировать # 260


Кому: HappyRoger, #258

> Интересно конечно сколько реально работают немцы при установленных 1300+ часах
>

Говорят и подоходный у них не ужасные 13% а ничтожные 30%.
Может по этому они такие флегматичные и спокойные?! Кто знает...
Да только и у нас будет тоже самое, только хуже, как всегда. Лишь дайте срок.


raengel
отправлено 13.09.18 01:55 | ответить | цитировать # 261


Кому: Cyberness, #236
Кому: Сын кузнеца, #234

Я считаю, что выборы - это лохотрон, и все посчитают известным образом, но, если прийти и внести свои три копейки, то решаются сразу две задачи:

а. подделать результаты становится сложнее, потому что бюллетень не пустой, а использованный.
б. После подсчета результатов важные дяди наверху не будут слишком борзеть, поскольку у власти их мало кто хочет видеть. А то у нас в истории уже случались революции.


А по поводу поддержания легитимности системы: вот, допустим, на выборы вообще никто не явится, мол., все население даст понять, что в лохотроне не участвует, каковы будут действия власти? Что по этому поводу Борис Юлин в роликах рассказывает?

Почему-то мне кажется, что там, наверху, трижды проорут ура. Ах, значит не хотите демократии, вот вам официально объявленный феодализм, сами так решили.


raengel
отправлено 13.09.18 01:55 | ответить | цитировать # 262


Кому: Сын кузнеца, #260

Подруга рассказывает, что в каждом кабинете врача в Германии стоит аппарат УЗИ, не нужно специально записываться.


А у нас в поликлинике врачей гоняют за то, что они отправляют клиентов на ультразвуковое исследование. Мол, нерациональное расходование средств ОМС. Я у своего хирурга добиться не могла, дядя доктор объяснил, что у меня ипохондрия и мне это не нужно. Пойду делать в нашей же поликлинике уже за деньги.

Так что налог до 30% поднять-то могут, только аппаратов УЗИ в кабинетах врача вряд ли прибавится.


Гиря
отправлено 13.09.18 10:15 | ответить | цитировать # 263


Кому: raengel, #261

Вопрос интересный, но Юлин прогнозов на это не дает. Не думаю, что наверху будут радоваться- здесь наоборот надо будет власти принимать меры, чтобы повышать легитимность, именно об этом рычаге влияния БВ и говорил.


Сын кузнеца
отправлено 13.09.18 11:03 | ответить | цитировать # 264


Кому: raengel, #261

> Что по этому поводу Борис Юлин в роликах рассказывает?

Смотри внимательно. Думай. И тебе, отверзнутся бездны.


Кому: raengel, #262

> Подруга рассказывает, что в каждом кабинете врача в Германии стоит аппарат УЗИ, не нужно специально записываться.
>
>
> А у нас в поликлинике врачей гоняют за то, что они отправляют клиентов на ультразвуковое исследование.

А у них... А у нас... Это не конструктивно. Уверяю тебя, средний гражданин РФ даже 10% того что на поверхности в их жизни не видит. Посмотри ролики Петра Лидова хотя бы.
Сам я много раз бывал в европах. Уверяю тебя, жить там далеко не каждый захочет. Ну конечно если узнает сразу все "нельзя то-то" и пр. Не надо туда смотреть. Бери лопату и вокруг себя, на своём месте разгребай фекалии. Ты, я другие камрады и т.д.
Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи!



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 264

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк