Борис Кагарлицкий и Георгий Фёдоров о народных протестах и пенсионной реформе

25.09.18 14:04 | Goblin | 166 комментариев

Политика

01:14:55 | 165743 просмотра | аудиоверсия | youtube | яндекс.диск | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 166

3dixlik
отправлено 26.09.18 17:33 | ответить | цитировать # 101


Кому: Кор, #75

> Зачем бросаться в крайности? Если выбирать то сразу полный идеал иначе тьфу а не выборы.
Ты при выборе доктора выбираешь тоже этим руководствуешься? Ну чтобы профессионал мирового уровня, бесплатно и рядом с домом. Или как все, лучшего из возможных?

Не, не обязательно полный идеал, главное чтобы он представлял интересы народа, а не свои и/или капиталистов. Используя твою аналогию, чтобы это был доктор, а не сантехник или электрик.


Elenasar
отправлено 26.09.18 17:46 | ответить | цитировать # 102


Мой опыт жизни на 2 города. Живу в Москве и Саратове, ну так сложились обстоятельства. В Москве в Орехово, в Саратове в Волжском, почти центр. Москвичу, который не "понаехал" в провинции делать нечего.Привыкнуть будет очень трудно. Да качество продуктов , да вожу я огромными сумками продукты в Москву и тишина в провинции, но коммуналка выше в провинции, как и цены на некоторые виды товаров и услуг, например интернет, цена удивит )) и дыры в зонах покрытия, услуги жкх, забудьте про температуру воды из крана и батарей )) теплые иногда и спасибо и слесаря который к вам метнется по звонку телефона и скорая и поликлиники тут не такие )) хотя я пишу разницу глазами рядового человека, можно ходить в платные. Снег в провинции чистишь сам лопаткой.. не ноешь и не взываешь к коммунальным службам или скидываемся и платим трактористу за чистку парковочной площадки. Да палисаднички у подъездов сажают сами жители и поливают сами, хочешь жить лучше - подними ... и делай, у меня обе квартиры в стандартных 9 этажках, в Саратове идеальный подъезд с цветами на подоконниках и ни пылинки, потому что сами ремонт делаем и моем площадки сами, уборщиц нет и с дворниками не богато,и о ужас платежи за кап ремонт никто не отменял .Про пенсии и зп говорить не стоит. И плитку чего то никто не перекладывает, хорошо хоть асфальт местами есть. В Москве жить невыносимо, добро пожаловать в провинцию.)


VasilyM
отправлено 26.09.18 18:17 | ответить | цитировать # 103


Кому: Готальский, #86

Я и пишу о эффективном использовании трудовых ресурсов, человеческого потенциала. Людей до 40 на много легче научить и переучить, мобильность выше, а не решать проблему за счет старшего поколения.


stary_dobry
отправлено 26.09.18 18:26 | ответить | цитировать # 104


Кому: Kamiko-san, #81

> Ну вот, смотри. Я родился и вырос в Москве, в Тёплом Стане. У меня через дорогу был лес, а в шаговой доступности - деревня с коровой и молоком. Всю юность и половину взрослой жизни я шлялся по дворикам и переулочкам внутри Садового, большинство тропинок наизусть знал, были какие-то любимые закутки, памятные местечки.

Я это прекрасно понимаю, и у москвичей есть тут своя правда. Они ворчат, что вот тут раньше было тихо, спокойно, а тут вот провели метро и трассу, и стало шумно и беспокойно. Что раньше они садились на последнюю ветку, и дремали а теперь еще понастроили, и уже не сядешь. Я сам, когда приезжаю в один из городов моего детства Тверь (который тогда был Калинин), плююсь, что все не так, и все испортили. притом объективно наоборот понастроили всякого.
Но разделить эти чувства коренных москвичей тоже не могу, поскольку я понаехал недавно.


russo marinero
отправлено 26.09.18 19:05 | ответить | цитировать # 105


Кому: Lutz, #7

> Он сделал ответ на ролик Д.Ю. о митингах. https://www.youtube.com/watch?v=Ok0WrWIx3YU

Какая мерзость.


russo marinero
отправлено 26.09.18 19:09 | ответить | цитировать # 106


Кому: Готальский, #86

> Думать надо о том что мы будем делать в 20е годы, на которые придется самый острый дефицит квалифицированных кадров да и просто рабочих рук.

Когда в силу своего возраста закончаться советские преподаватели, а остануться полуголые курсанты с бананами, кто самолёты пилотировать будет? Детишек в школе учить? Поезда водить? Блять, да просто лечить и оперировать!

> И что мы будем делать в 30ые, когда подрастет и получит образование поколение нулевых.

Останется только обернуться белой простынёй и ползти в сторону кладбища.


Готальский
отправлено 26.09.18 19:12 | ответить | цитировать # 107


Кому: VasilyM, #103

Тут решают не эту проблему. Поясню.
Есть рынок труда, в него с одной стороны вливается подрастающая молодежь и гастарбайтеры, с другой стороны его покидают нетрудоспособные пенсионеры. Попадают на рынок труда малоквалифицированные кадры лет в 18-20, квалифицированные в 23-25. Вот с 92го года у нас начало ямы рождаемости, стало быть с 2015-2017го у нас сильный спад по притоку молодых кадров. При этом пенсионеры то убывают в тех же темпах. И общее количество кадров на рынке труда снижается.
Нам нехватает рабочих рук. А в перспективе все будет еще хуже. Именно по этому пенсионный продлевают. Чтобы пенсионеры не покидали рынок труда как раньше в 60/55, а задержались на дольше.

Тут вопрос не в том кого легче учить, или кто мобильнее на рынке, а в том где взять людей в принципе. Не надо переоценивать количество рожденных в 86-88. Да их больше сравнительно с 90ыми, но не так чтобы можно было одними ими закрыть все дыры.

А у наших капиталистов, в этой ситуации, ставка сделана на гастарбайтеров, теперь еще повышение пенсионного. Т.к. это простой и дешевый вариант решения подобной глобальной проблемы. А побочные эффекты наших капиталистов не смущают.


Готальский
отправлено 26.09.18 19:32 | ответить | цитировать # 108


Кому: russo marinero, #106

Понятное дело, что умные и талантливые ребята и девушки будут рождаться и может даже состоятся как специалисты.
Но стоимость их услуг оплатить смогут не только лишь все. А шанс встретить таких людей в провинции будет в районе статистической погрешности.


VasilyM
отправлено 26.09.18 19:42 | ответить | цитировать # 109


Кому: Готальский, #107

Из этого следует, что необходимо повышать производительность труда, при внедрении новых методов организации производства, массово опираются на более молодое поколение. В нашем случае оно еще не ушло в небытье, а способно учиться и изменяться. И основная задача руководства реализовать потенциал поколения 80-х, который по большому счету просто просрали. А людей в страну придется завозить иначе она просто кончится, вопрос в том сколько, кого, зачем?


VasilyM
отправлено 26.09.18 19:57 | ответить | цитировать # 110


Кому: Готальский, #107

А самое главное они еще способны родить дополнительных детей.


3dixlik
отправлено 26.09.18 20:06 | ответить | цитировать # 111


Кому: Готальский, #108

Т.к. экспорт "мозгов" поставлен на поток, часть этих умных, талантливых и замотивированных устроятся работать вне России.


Cyberness
отправлено 26.09.18 20:24 | ответить | цитировать # 112


Кому: Elenasar, #102

> В Москве жить невыносимо, добро пожаловать в провинцию.)

Какая прелесть, давайте всей Россией в Москву переедем.


Готальский
отправлено 26.09.18 20:56 | ответить | цитировать # 113


Кому: 3dixlik, #111

Всенепременно.


Готальский
отправлено 26.09.18 20:56 | ответить | цитировать # 114


Кому: VasilyM, #109

Пфф, глупость какая. Рынок! Рынок все отрегулирует.


nikolkas_spb
отправлено 26.09.18 21:34 | ответить | цитировать # 115


Кому: Готальский, #107

> Именно по этому пенсионный продлевают. Чтобы пенсионеры не покидали рынок труда как раньше в 60/55, а задержались на дольше.
>
Я тебе как пенсионер скажу. Кто может - работает даже на пенсии, ибо не прожить. Ну т.е. выжить можно, но не более. Поэтому говорить, что пенсионеры покидают рынок труда категорически неправильно. Тех кто прям с пенсии перестает работать - ничтожное количество.


russo marinero
отправлено 26.09.18 21:41 | ответить | цитировать # 116


Считаю, что мне повезло в плане жития - живу в провинции, но рядом море и отличная природа.

В столицу не хочется от слова вообще. Незачем. Продвигаться по должности могу и сидя у себя.

Даже в Питер ехать не надо для поиска лучшей работы - есть интернет.

Вон, парни с Таганрога или с Тулы устраиваются же как-то в морЯ.

Единственное - им доки обновлять надо ехать или в Ростов или ещё куда.

Никогда не хотел в мегаполис. Меня полностью устраивает мой маленький городок.

ЮСБ зарядок нет на остановках, и метро. Да пофиг.

Москвичи приезжают и глаз не могут оторвать от неба. Городок в основном 5-ти этажный.

Единственно - область маленькая и тиров мало, и охота тоже не ахти.

Ну, это на любителя. Вкусовщина.


nikolkas_spb
отправлено 26.09.18 21:59 | ответить | цитировать # 117


Кому: russo marinero, #116

> Даже в Питер ехать не надо для поиска лучшей работы - есть интернет.

Приезжай в Питер! Я покажу тебе город. Никакой интернет не сравниться! А еще в Кронштадт можно.


russo marinero
отправлено 26.09.18 22:17 | ответить | цитировать # 118


Кому: nikolkas_spb, #117

> Приезжай в Питер!

Бывал проездом много раз, очень понравилось!

> Я покажу тебе город.

Спасибо!

> А еще в Кронштадт можно.

Вот на него бы поглядел. А то в Питер заходил-выходил по-морю. А в Кронштадте не был.


russo marinero
отправлено 26.09.18 22:18 | ответить | цитировать # 119


Кому: nikolkas_spb, #117

А ещё не могу передать словами, как мне нравиться новое Пулково (я и старое застал пару раз, есть с чем сравнивать).


nikolkas_spb
отправлено 26.09.18 23:04 | ответить | цитировать # 120


Кому: russo marinero, #119

> ещё не могу передать словами, как мне нравиться новое Пулково (я и старое застал пару раз, есть с чем сравнивать).

Ну, "пять стаканов" - наша молодость, а новое - серовато (видел в процессе строительства).
Еще есть Выборг и вообще. Короче - заваливай!


russo marinero
отправлено 26.09.18 23:13 | ответить | цитировать # 121


Кому: nikolkas_spb, #120

> Короче - заваливай!

Я бы с радостью, квадратные метры в новострое надо принимать и приводить в жилое помещение.

В перерыве от подтверждения доков морских и ремонта :)

Боюсь, пока не получится.

Но я буду помнить!

[записывает в ч0рный блокнотик]


Готальский
отправлено 26.09.18 23:49 | ответить | цитировать # 122


Кому: nikolkas_spb, #115

Да понятное дело, что не все массово в 60 расходятся по домам. Тут я не спорю.
Но таки имея пенсию можно плюнуть и уволиться (как, например сделала моя мама в 57). Вот этих людей будут выгонять на работу силком, лишив их даже этой нищенской пенсии.


russo marinero
отправлено 27.09.18 00:14 | ответить | цитировать # 123


Кто там голосовал по инерции за КПРФ?

Депутаты единогласно проголосовали за ППВ.

Ладно Фёдорову пендосы мешают, а Зюганову и Ко кто?

Стыдоба, блять.


Elenasar
отправлено 27.09.18 00:46 | ответить | цитировать # 124


Кому: Cyberness, #112

> Какая прелесть, давайте всей Россией в Москву переедем.

Семьи военнослужащих особо не спрашивают куда хочется. Куда послали там и адаптируемся.А писала я про то, что москвичу в провинции делать нечего.Не встречала удачных переездов, конечно основываюсь только на своем опыте, друзей и семей сослуживцев.


nk
отправлено 27.09.18 00:47 | ответить | цитировать # 125


Кому: odopr, #62

Главное чтобы усб-зарядки на остановках работали :))

> Это основное, согласен. :)

Жаль что это для вас основное, что вы замечаете из хорошего

Что мы не замечаем хорошего?

Шизофрении? Тут мы развязку и мост в шесть полос, а за ним три, из котрых одна расчерна под парковку?

Дворы набитые машинами доверху?

Дома в 17 этажей, стоящие в 15 метрах друг от друга?

Отсетствие придомовых территорий у новостроек?

Отсутствие тротуаров?

Заборчики вокруг офигительно нужных газонов из грязи?

Реновации, наконец?

Ну как она пойдет в полную силу - многие вздрогнут.

Писать только об этом официальные сми как-то не горят желанием.

Ну и так далее.

Да, есть много нормального, факт.

Но ненормального тоже валом, увы.


nk
отправлено 27.09.18 00:51 | ответить | цитировать # 126


Кому: Гималаев, #65

Хорошево-Мневники.

Да, по сравнению с теми же Раменками - у нас рай :)

Но мы отсюда поедем - ибо если все пойдет как власти задумывают и делают - будет весело, но не всем.


odopr
отправлено 27.09.18 03:59 | ответить | цитировать # 127


Кому: nk, #125

> Да, есть много нормального, факт.
> Но ненормального тоже валом, увы.

Капитан очевидность!! Не узнал вас под этим ником.
Но уж позволь мне самому решать, где мне жить лучше и комфортнее. Благо есть с чем сравнивать


лёхаДВ
отправлено 27.09.18 04:09 | ответить | цитировать # 128


Кому: russo marinero, #123

> Кто там голосовал по инерции за КПРФ?
> Депутаты единогласно проголосовали за ППВ.

Не врите, не единогласно.
ЗА - ЕР(кроме Поклонской) против- КПРФи часть СправРОссия. Остальные не голосовали.
http://vote.duma.gov.ru/vote/105538


necro-tor
отправлено 27.09.18 07:18 | ответить | цитировать # 129


Кому: Готальский, #107

> Нам нехватает рабочих рук.

Безработица тогда откуда берется?

> А в перспективе все будет еще хуже. Именно по этому пенсионный продлевают. Чтобы пенсионеры не покидали рынок труда как раньше в 60/55, а задержались на дольше.

Именно поэтому найти работу после 50 это такой мишн импосибл, что даже Том Кукуруз не справится.


odopr
отправлено 27.09.18 08:51 | ответить | цитировать # 130


Кому: necro-tor, #129

> Именно поэтому найти работу после 50 это такой мишн импосибл

Для большинства, к сожалению, да
А вот некоторые будут ходить устраиваться на работу на подходящие специальности и троллить (а то и шантажировать)потенциальных работодателей, если им отказывают в приеме на работу. А при приеме всегда можно ходить на больничный


Airliner
отправлено 27.09.18 09:43 | ответить | цитировать # 131


Кому: russo marinero, #123

> Кто там голосовал по инерции за КПРФ?
>
> Депутаты единогласно проголосовали за ППВ.

Они президентское "смягчение" поддержали, а ППВ нет. Такая вот диалектика.

Кому: nk, #125

> Дома в 17 этажей, стоящие в 15 метрах друг от друга?
>
> Отсетствие придомовых территорий у новостроек?

Помнится, в последние месяцы мэрства Лужкова говорилось про проекты небоскребов (30+ этажей) вдоль Садового и ТТК понатыкают, пришел Собянин, дернул стоп-кран, однако через пару лет все вернулось на круги своя, только вчера объявили очередные три 35-метровые высотки на Парке Победы. В том же Красногорске (а это как бы столица МО) картина еще веселее, точнее позорнее. Им с губернаторами стабильно "везет".


odopr
отправлено 27.09.18 10:01 | ответить | цитировать # 132


Кому: Airliner, #131

> говорилось про проекты небоскребов (30+ этажей) вдоль Садового и ТТК понатыкают, пришел Собянин, дернул стоп-кран, однако через пару лет все вернулось на круги своя, только вчера объявили очередные три 35-метровые высотки на Парке Победы

Мне вот эта позиция "москвичей" (людей проживающих в Москве) напоминает ситуацию в автобусе.
Когда гражданин стоит на остановке и пытается влезть в автобус, он вопит: - Эй, там, пройдите в середину!
Но как только его пятая точка вползает в автобус, он тут же орёт: - Куда лезете, здесь уже битком!


Airliner
отправлено 27.09.18 10:02 | ответить | цитировать # 133


Кому: Airliner, #131

> три 35-метровые высотки на Парке Победы

35-этажные - https://realty.rbc.ru/news/5bab2ea49a794724bab26dfa


Yury_L
отправлено 27.09.18 10:54 | ответить | цитировать # 134


Кому: odopr, #64

> Явка избирателей 73,36 млн, это 67,47% от общего числа избирателей.
> Отсюда избирателей, всего: 108,73 млн человек.
> За Путина проголосовали 55,4 млн, то есть 50,95%. Вот это реальное число, а не 76 процентов.
>

А НЕ за Путина проголосовало (или проголосовало против) - 17.96 млн, то есть 16.5% Вот это тоже реальное число.


Devergeld
отправлено 27.09.18 10:54 | ответить | цитировать # 135


Кому: nk, #125

> Реновации, наконец?

> Ну как она пойдет в полную силу - многие вздрогнут.

А можно вот тут поподробнее? Я просто очень жду её.


odopr
отправлено 27.09.18 11:14 | ответить | цитировать # 136


Кому: Yury_L, #134

> Явка избирателей 73,36 млн, это 67,47% от общего числа избирателей.
> > Отсюда избирателей, всего: 108,73 млн человек.
> > За Путина проголосовали 55,4 млн, то есть 50,95%. Вот это реальное число, а не 76 процентов.
> >
>
> А НЕ за Путина проголосовало (или проголосовало против) - 17.96 млн, то есть 16.5% Вот это тоже реальное число.

Не, это не ко мне. Это криво процитировалость #37

Кстати, я вообще ни за кого не голосовал.


карел
отправлено 27.09.18 11:43 | ответить | цитировать # 137


Кому: Elenasar, #102

> В Москве жить невыносимо, добро пожаловать в провинцию.)

Хорошо там, где нас нет.

Всегда есть куча неочевидных нюансов, о которых задумываешься только тогда, когда жизнь мордой ткнёт.

Вот я живу в небольшом райцентре, город мне даром не сдался, хотя, при определённых обстоятельствах переезда не исключаю.

Скажем, преступность. У нас практически отсутствуют некоторые виды преступлений. Квартирные кражи, как целенаправленное действие. Уличные грабежи, про разбои и речи нет. Изнасилования.

Больше времени для досуга. При этом доступны виды такового, какие в городе не доступны (обратное, впрочем, тоже верно).

Или вот, после рождения детей замечаешь: городской двор, 5-6 многоэтажек, парковкапарковкапарковка и, огороженная 2-метровым забором детская площадка где-то 5х5, у нас в ИВС прогулочный дворик не сильно меньше. Я своих дочек 3 и 5 лет со спокойной душой выпускаю во двор, ну, в окошко присматриваю, конечно. А в описанном мной городском дворе?

Ну и неописуемый кайф жития в частном доме на 15 сотках.

Два главных минуса - здравоохранение и работа, это факт.


Готальский
отправлено 27.09.18 11:43 | ответить | цитировать # 138


Кому: necro-tor, #129

> Безработица тогда откуда берется?

Это неотъемлемый атрибут рыночной экономики. Но у нас именно безработица довольно низкая. И, если смотреть глобально, снижается на протяжении всех нулевых. Немного подросла в 2009ом и 2015ом годах, но в целом около 5%. Это говорит о том, что берут на работу уже практически всех, кроме откровенно асоциальных элементов.

Другое дело, что зарплаты предлагают нищенские, или работу неквалифицированную, или не по специальности. Но именно найти работу по принципу "хоть какую" вполне можно.

> Именно поэтому найти работу после 50 это такой мишн импосибл, что даже Том Кукуруз не справится.

Тут наших капиталистов "избаловали" девяностые и нулевые. Когда на рынке было много спецов довольно грамотных (советское образование) и готовых работать практически за еду.
Но ситуация для людей 50-60 лет будет меняться в лучшую сторону. Не единомоментно, но будет. Другого то выхода нет.
Но понятное дело, топовые компании на высокие должности продолжат набирать кого хотят. Эти смогут себе такое позволить. Тут речь скорее про малый бизнес или низкооплачиваемые места.

Это мое скромное мнение. Но я тут сознательно не учитываю возможные кризисы, перевороты, обвалы цен на нефть и прочее. Ибо там вообще невозможно что-то прогнозировать.


nk
отправлено 27.09.18 12:20 | ответить | цитировать # 139


Кому: odopr, #127

> > Капитан очевидность!! Не узнал вас под этим ником.
> Но уж позволь мне самому решать, где мне жить лучше и комфортнее. Благо есть с чем сравнивать

Уважаемый, я не советовал никому где жить.

Но и мне советы, по поводу сравнения давать не надо - я лучше вижу и действую соответствующе.


nk
отправлено 27.09.18 12:22 | ответить | цитировать # 140


Кому: Airliner, #131

> Помнится, в последние месяцы мэрства Лужкова говорилось про проекты небоскребов (30+ этажей) вдоль Садового и ТТК понатыкают, пришел Собянин, дернул стоп-кран, однако через пару лет все вернулось на круги своя, только вчера объявили очередные три 35-метровые высотки на Парке Победы.

Как Собянин дернул стоп-кран очень хорошо видно на примере программы "Реновация".

> В том же Красногорске (а это как бы столица МО) картина еще веселее, точнее позорнее. Им с губернаторами стабильно "везет"

Область отдельная тема :))


nk
отправлено 27.09.18 12:23 | ответить | цитировать # 141


Кому: Devergeld, #135

> Реновации, наконец?
>
> > Ну как она пойдет в полную силу - многие вздрогнут.
>
> А можно вот тут поподробнее? Я просто очень жду её.

Жди :)

Для разгона можно почитать, чем отличалось расселение 5-этажек при Лужкове и при Собянине.


Ralk
отправлено 27.09.18 12:25 | ответить | цитировать # 142


Кому: odopr, #82

> В России полно деревень с коровами и молоком. Может тебе не в столице огромнейшего государства надо жить, а в поселковом центре?

Камрад, тебе пишут что. Вот у человека было в шаговой доступности место, где можно погулять на природе. Теперь извольте для выгула ехать в парк такой-то. Ой, с замечательным 8 часовым рабочим днем + час обед + час туда + час обратно, можно теперь ездить туда 1-2 раза в неделю? Ну это никого не волнует. Вон кабак рядом открылся, велкам, невидимая рука рынка позаботилась о тебе.
Живу не в Москве, но в городе-областном центре. То же самое, были спланированные кровавыми коммунистами дома, дворы и т.д. Сейчас взяли всё по застроили. Во многих районах выйти тупо некуда, ближайший нормальный парк черти где. Зато можно по углам бухать и колоться. Кого как, а меня очень "радует", как потом эти же личности с умным хлебальником рассказывать о том какое поколение, никто не гуляет, то в интернете сидят, то бухают и колются. Это всё аниме виновато, надо запретить.
Ах да, есть ещё илитное жилье. Это когда двор тупо огорожен забором. Есть у нас микро-райончик, зайдешь и не пройдешь его - везде заборы.
Кстати, о птичках, при этом инфраструктуру никто особо не развивает. Газ, свет, воду подвели и хватит. Дороги, медицина, канализация? пффф.

> Город растет
> В стране полно населенных пунктов, которые не могут похвастаться ростом. Мож там ты себя найдешь и будешь там местным с гордо поднятой головой?

Не "город растёт", а уважаемые люди зарабатывают деньги. При этом даже районные центры выглядят как деревни.
И ладно только выглядят. Работы тоже нет, потому что бизнес, как странно, не хочет работать в деревне, потому что живет или мало или слишком протяжённо. Тут ни рабочих рук, ни рынка сбыта. И чем больше уважаемым людям дают зарабатывать деньги на Москве, тем ситуация будет хуже.
Ну ничего, давайте просто всю Россию в Москву перенесем, ух она разовьётся!


odopr
отправлено 27.09.18 12:43 | ответить | цитировать # 143


Кому: Ralk, #142

> Камрад, тебе пишут что. Вот у человека было в шаговой доступности место, где можно погулять на природе.

И что? Он живет в одним из крупнейших городов в мире.
Если ты не в курсе - в Москве парков для прогулок и пробежек просто д о х у я. С инфраструктурой.
Не нравится - никто не держит.
Мне нравится.

> Кстати, о птичках, при этом инфраструктуру никто особо не развивает. Газ, свет, воду подвели и хватит. Дороги, медицина, канализация? пффф.

Поверь, в Москве со всем этим лучше чем в других местах.

> Работы тоже нет, потому что бизнес

Мы про Москву. Тут есть

> Ну ничего, давайте просто всю Россию в Москву перенесем, ух она разовьётся!

У нас свободная страна. Хошь переезжай. Не хошь не переезжай. Хошь уезжай.
Я не против


Готальский
отправлено 27.09.18 13:32 | ответить | цитировать # 144


Кому: odopr, #143

> Не нравится - никто не держит.

Мне не нравится, что деньги выкачиваются из регионов и оседают в бюджете Москвы. Что будем делать?

> У нас свободная страна. Хошь переезжай. Не хошь не переезжай. Хошь уезжай.
> Я не против

Вот за это жители регионов так горячо и крепко любят москвичей.


necro-tor
отправлено 27.09.18 13:33 | ответить | цитировать # 145


Кому: Готальский, #138

> Но у нас именно безработица довольно низкая. И, если смотреть глобально, снижается на протяжении всех нулевых. Немного подросла в 2009ом и 2015ом годах, но в целом около 5%.

5% - это прекрасно.

А переход на предприятиях с 5-дневной рабочей недели на 2-3-дневную с соответствующим срезанием зарплаты - это от ниэпической нехватки рабочих рук, для ликвидации которой нужно срочно заворачивать на рынок труда миллионы людей?

> Другое дело, что зарплаты предлагают нищенские, или работу неквалифицированную, или не по специальности. Но именно найти работу по принципу "хоть какую" вполне можно.

И вливание на рынок труда дополнительных граждан конечно же положительно скажется на росте предлагаемой зарплаты и т.д.

> Тут наших капиталистов "избаловали" девяностые и нулевые. Когда на рынке было много спецов довольно грамотных (советское образование) и готовых работать практически за еду.

Откуда же уйма таких спецов вдруг взялась? Неужто из-за резкого сокращения числа рабочих мест в следствии разрушения всего подряд?
Но с тех пор то всё поменялось - страна просто таки колосится новыми крупными предприятиями, а о сокращениях - никто давно уже и не слышал.

> Но ситуация для людей 50-60 лет будет меняться в лучшую сторону. Не единомоментно, но будет.

Ну да, ведь сейчас-то по части рабочих мест полный порядок, а будет еще лучче!

Как это давеча было в "майском послании" - 25 мильёнов, новых, высокотехнологичных - от они, готовы принять неслучившихся пенсионеров в свои крепкие объятья.

> Другого то выхода нет.

Есть. И звучит он коротко и просто: "Они не вписались в рынок".

> возможные кризисы, перевороты, обвалы цен на нефть и прочее

Всё это - "неотъемлемый атрибут рыночной экономики"(с).

А пенсионная рэформа - очередное выгребание денег из карманов граждан для того, чтобы у узкого круга ограниченных лиц ни в коем случае не уменьшился слой икры на бутэрброде во время завтрака на яхте, пришвартованной в порту страны наших западных партнеров.


odopr
отправлено 27.09.18 13:39 | ответить | цитировать # 146


Кому: Готальский, #144

> Что будем делать?

Вот бы узнать.

> Вот за это жители регионов так горячо и крепко любят москвичей.

Мне вообще до москвичей пофиг. Источник моего заработка, не более


odopr
отправлено 27.09.18 13:42 | ответить | цитировать # 147


Кому: necro-tor, #145

> А пенсионная рэформа - очередное выгребание денег из карманов граждан для того, чтобы у узкого круга ограниченных лиц ни в коем случае не уменьшился слой икры на бутэрброде во время завтрака на яхте, пришвартованной в порту страны наших западных партнеров.

Не надо раскачивать эту как её, не яхту, шлюпку


Devergeld
отправлено 27.09.18 15:13 | ответить | цитировать # 148


Кому: nk, #141

> Для разгона можно почитать, чем отличалось расселение 5-этажек при Лужкове и при Собянине.

Если есть под рукой ссылка на что почитать можешь скинуть? Разумеется, если это не обременительно.


Готальский
отправлено 27.09.18 15:24 | ответить | цитировать # 149


Кому: necro-tor, #145

> А переход на предприятиях с 5-дневной рабочей недели на 2-3-дневную

Камрад, это надо предметно смотреть, возможно специфика организации. Например, тот же Сбербанк стабильно сокращает число филиалов и их штат. В компании где я работаю, поиск будущих сотрудников идет со 2-3 курсов ВУЗа. При чем шерстят уже не только московско-питерских студентов, а регионы. И все-равно есть проблемы с набором.
Знакомые описывают похожую картину для крупных строек, типа Олимпиады или Крымского моста. Берут едва ли не всех кто готов.

> И вливание на рынок труда дополнительных граждан конечно же положительно скажется на росте предлагаемой зарплаты и т.д.

Известно как скажется. Это если не главная цель капиталиста, то одна из основных.

> Но с тех пор то всё поменялось - страна просто таки колосится новыми крупными предприятиями, а о сокращениях - никто давно уже и не слышал.

Согласен, рабочие места это не обязательно производственные места. Охранник или торговый представитель наше все.

> Как это давеча было в "майском послании" - 25 мильёнов, новых, высокотехнологичных - от они, готовы принять неслучившихся пенсионеров в свои крепкие объятья.

Вот то то и оно. В контексте демографической ситуации такие послания выглядят странно.
Т.е. можно (и нужно) было бы, как писал выше VasilyM двигаться в сторону повышения производительности труда, поднятия уровня квалификации, развития потенциала имеющихся работников. Но это другие программы.

А создание 25 миллионов новых, да еще и высокотехнологичных рабочих мест это же возможно только при расширении экономики, а у нас она по всем предпосылкам должна наоборот схлопнуться.

> Всё это - "неотъемлемый атрибут рыночной экономики"(с).

Точно так.

> А пенсионная рэформа - очередное выгребание денег из карманов граждан для того, чтобы у узкого круга ограниченных лиц ни в коем случае не уменьшился слой икры на бутэрброде

У нас оно скорее всего так и будет. Просто даже приди сейчас к власти настоящая народная сила, мы бы с этими демографическими проблемами так же столкнулись. Я так то ничего особого не сказал, просто озвучиваю данность, а ну как кто до сих пор не в курсе.


necro-tor
отправлено 27.09.18 17:36 | ответить | цитировать # 150


Кому: Готальский, #149

> Я так то ничего особого не сказал, просто озвучиваю данность, а ну как кто до сих пор не в курсе.

Данность вот с этим вот:

Кому: Готальский, #107

> Нам нехватает рабочих рук. А в перспективе все будет еще хуже. Именно по этому пенсионный продлевают. Чтобы пенсионеры не покидали рынок труда как раньше в 60/55, а задержались на дольше.

не имеет ничего общего.


Kerzak11
отправлено 27.09.18 17:57 | ответить | цитировать # 151


После Великой отечественной войны пенсионный возраст не повышали, страну восстановили, создали бомбу, ракеты и полетели в космос. И это сделала советская экономика несмотря на потери в людях и экономической базе в европейской части страны. Теперь "прогрессивная" либеральная экономика не справляется, так может страна и людей потеряла в 90е больше чем в ВОВ? Может и промышленность потеряла от деятельности либералов больше чем от нацистов? И это мы на Марс не собираемся лететь, вообще глобальных проектов не замышляем. Как же без приватизации Сталин победил Гитлера? Как без трубопроводов в Европу превзошел эту Европу по производству вооружений?


nikolkas_spb
отправлено 27.09.18 18:06 | ответить | цитировать # 152


Кому: Kerzak11, #151

> Как же без приватизации Сталин победил Гитлера? Как без трубопроводов в Европу превзошел эту Европу по производству вооружений?

У него не было эффективных менеджеров и олигархата, гребущего все под себя. Все делалось для народа и народ отвечал тем же.


Готальский
отправлено 27.09.18 18:09 | ответить | цитировать # 153


Кому: necro-tor, #150

Снижающийся уровень безработицы и неиссякающий приток мигрантов говорит об обратном.


odopr
отправлено 27.09.18 22:56 | ответить | цитировать # 154


Кому: Готальский, #153

Уровень безработицы снижается? Ну наконец-то.


russo marinero
отправлено 27.09.18 23:58 | ответить | цитировать # 155


Кому: лёхаДВ, #128

> Не врите, не единогласно.

Ага, не за расстрел а за повешение.

Так кто тут врёт?

Я вчера в нете насмотрелся их отмазки.


vovikz
отправлено 28.09.18 00:39 | ответить | цитировать # 156


Кому: Готальский, #153

> Снижающийся уровень безработицы и неиссякающий приток мигрантов говорит об обратном.

На какие работы идет приток мигрантов?

Какие рабочие места нужны будущим миллионам не_пенсионеров?

Это совершенно разные рабочие места. Так что по галочкам на бумаге может и не так плохо, но реальность чуть более разнообразна


necro-tor
отправлено 28.09.18 07:36 | ответить | цитировать # 157


Кому: Готальский, #153

> Снижающийся уровень безработицы и неиссякающий приток мигрантов говорит об обратном.

Да-да. Спасают экономику от нехватки рабочих рук из последних сил. Параллельно правда стабильно сокращают персонал, а то и совсем закрывают предприятия - но это специфика всяких разных отраслей, а ни разу не объективная данность.


Yury_L
отправлено 28.09.18 09:11 | ответить | цитировать # 158


Кому: odopr, #136

> Не, это не ко мне. Это криво процитировалость #37
>
> Кстати, я вообще ни за кого не голосовал.

Камрад, я это насчет попыток натянуть сову на глобус. Как, например, опровергают опросы общественного мнения на том основании, что не учтено мнение всего населения поголовно.
Мнение тех, кто не проголосовал, неизвестно. И не надо им приписывать, за что они хотели проголосовать. Обычно берется репрезентативная выборка, и по ней судят о результате, вполне обоснованно считая, что и остальное, неопрошенное население имеет сходное мнение.
И поэтому о проценте За и Против нужно брать от числа проголосовавших, и никак иначе.


лёхаДВ
отправлено 28.09.18 09:11 | ответить | цитировать # 159


Кому: russo marinero, #155

> Ага, не за расстрел а за повешение.

Еще раз - "за" проголосовали ЕР. Остальные депутаты были против или не проголосовали.
Утверждение "все депутаты проголосовали за ППВ" - неправда


nk
отправлено 28.09.18 10:36 | ответить | цитировать # 160


Кому: Devergeld, #148

> Если есть под рукой ссылка на что почитать можешь скинуть? Разумеется, если это не обременительно.

Конспекты дома оставил :)


odopr
отправлено 28.09.18 17:14 | ответить | цитировать # 161


Кому: Yury_L, #158

Так это он натягивал, не я


odopr
отправлено 28.09.18 17:18 | ответить | цитировать # 162


Сижу сейчас на работе (в Москве), а дай ка думаю к терапевту запишусь. Календарь свой открыл на следующую неделю, ищу время свободное, зашёл в госуслуги, а там...
Запись на завтра, на субботу. А я ведь даже не москвич, не прописан.
До чего Собянин Москву довёл.

Как в других регионах с этим?


Драконин
отправлено 28.09.18 18:51 | ответить | цитировать # 163


Кому: odopr, #162

> Как в других регионах с этим?

В Питере отец записывался, да и я тоже. от двух недель до месяца, ну или в платную. Такое чтобы сразу и завтра - ни разу не встречал.


odopr
отправлено 28.09.18 19:40 | ответить | цитировать # 164


Кому: Драконин, #163

Мне врать незачем


Драконин
отправлено 29.09.18 13:04 | ответить | цитировать # 165


Кому: odopr, #164

> Мне врать незачем

Камрад, я про себя рассказываю. Я в одну поликлинику хожу, как дела в других в том же Питере - без понятия.


odopr
отправлено 29.09.18 15:36 | ответить | цитировать # 166


Кому: Драконин, #165

Это пипец.
Оказывается после ремонта в поликлинике стало ещё круче. Никаких очередей, электронная запись, кожаные диваны, автообуватель бахил для инвалидов, кулеры с наличием стаканчиков и тд.
Плюс вежливые врачи и другой персонал.
Москва богато живёт. Даже в области не так



cтраницы: 1 | 2 всего: 166

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк