По мнению Милонова, Российская Империя выступала в Первой Мировой Войне спасительница мира, а немцы задействовали всю свою самую мерзкую агентуру и помогли привести кровавых большевиков к власти.
Сто раз уже это слышали. Они хоть бы что новое придумали.
Сеньор Милонов лезет в споры с профессиональным историком... Это как минимум странно. Одно дело говорить о своём отношении к тем или иным историческим событиям, на это каждый имеет право конечно, другое дело свои домыслы выдавать за истину.
Ждём батл Милонова с профессором Савельевым об эволюции мозга и доцентом Сурдиным про историю Солнечной системы и эволюцию Солнца...
Временами, слушая дикие вопли Милонова казалось, что из него нечистая сила выходит.А тут еще и запись резко обрывается. Похоже, Борису Витальевичу в конце все-таки удалось выгнать из Мелонова беса. Возможно, последний теперь станет немного застенчивым, обычным нормальным человеком.
Борис Витальевич, огромное Вам спасибо за аргументированную позицию и аппелирование к историческим источникам. Послушал 10 минут и уже рад несказанно. Милонов к такому разговору совершенно не подготовился и напрасно.
Это уже даже не смешно. Уважаемый кем-то депутат такой откровенный бред несет, что хочется чесаться в самых неприличных местах. А ведь он депутат. И от этого лично мне становится немного жутко.
Тут как нельзя кстати подходят слова известного политического клоуна Жириновского: "Посмотрите на его лицо-это же больной, шизоид, сумасшедший, выведи его из студии и растреляй."
Особенно доставляет, как Борис рассказывает очередной факт, а фоном раздаются приглушенные вопли Милонова, который уже просто бессвязное что-то выкрикивает. Например на 39:30.
Невозможно слушать. Милонов абсолютно безграмотный мракобес. Элементарных вещей не знает, но наглости хоть отбавляй.
Браво Борис Витальевичу, но дослушать не смог.
Ну а кому ещё быть законотворцами в стране провалившейся из социализма в капитализм, из науки в мракобесие, из победителей в проигравшие? - Вот таким вот. Это их стихия.
> Мальчишу-плохишу знание истории ненужно. Он занят ящиком печенья и бочкой с варенья.
Оно ему действительно не нужно, а даже вредно. И "бочка" тут не причем. Появившиеся на месте уничтоженного СССР так называемые государства, возникли на свет благодаря наивеличайшему предательству, натиску лжи и мракобесия. И чтобы этим государствам дальше иметь право существовать в том виде, в котором они есть, вектор заданный при их появлении должен сохраняться. Накал лжи и мракобесия не должен спадать. Потому что если хоть на секунду признать, что социализм более прогрессивный строй, и большинство народа при нём жило лучше чем сейчас, то все зачинщики скатывания страны в капитализм и их последователи окажутся ни кем иным как врагами народа. А зачем народу подчиняться врагам? А это недопустимо. Поэтому надо изо всех сил клеветать на всё, что связано с советским периодом. Всё мазать грязью. Всё извращать. Строить по три храма в день, где вдарившимся в мистику гражданам, клерикалы всех мастей обязательно первым делом будут объяснять, что коммунизм богомерзкий и за него попадёте в ад на вечные муки, а царь (или его эквивалент) и господа от бога и служить им и почитать их надо как божьих наместников. Так что обсуждаемый персонаж может быть сколь угодно великим знатоком истории, но говорить он должен то что говорит. А иначе он ни для чего не будет нужен при нынешних раскладах и его заменят более "достойным".
После всего сказанного депутат Милонов просто обязан жениться на депутате Поклонской. Будет династия. Заживем! Секта свидетелей страданий по Николаю, тьфу! Завидую дзену Бориса Витальевича.
А это и не было дискуссией. Это избиение деревенского шута с переходом в глумёж.
А если бы ведущий был того же плана, получилось бы известное произведение "Срезал". Но разумные не вымерли.
По мне так Миловнов отрабатывает некий заказ, в смысле заказа от определенной прослойки населения, которая его поддерживает и за чей счет он неплохо живет. Плюс общая политика "элит" нашей страны, тоже направлена в сторону Милоновщины, такой человек даже депутатом может стать...
Заработав свою славу на таком поведении - он уже не может остановиться, не может разочаровать свою группу поддержки. Приходиться давить на эмоции, обливать помоями, оскорблять так как по существу сказать ничего нельзя.
> По мне так Миловнов отрабатывает некий заказ, в смысле заказа от определенной прослойки населения, которая его поддерживает и за чей счет он неплохо живет.
Тут возникает вопрос, депутат же не сам сидит исторические документы изучает, чтобы потом пытаться складно выступать, ловко тасуя цифры/факты в нужном свете? Значит есть специально обученные и выделенные под это дело специалисты (авторы тех самых "методичек"), а депутаты выступают в роли говорящих голов. Так получается?
> Тут возникает вопрос, депутат же не сам сидит исторические документы изучает, чтобы потом пытаться складно выступать, ловко тасуя цифры/факты в нужном свете? Значит есть специально обученные и выделенные под это дело специалисты (авторы тех самых "методичек"), а депутаты выступают в роли говорящих голов. Так получается?
Ту околесицу, которую несет Милонов, можно и без методичек воспроизводить. Ведь он по существу-то ничего не сказал и ничего не оспорил, просто пытался выставить себя (и свою сторону) хорошим патриотом, а противника поставить на позицию плохого ненавистника России. Вся аргументация свелась к эмоциям. Тут пахнет не методичкой, а истеричкой.
Когда я слышу подобные страстные рассуждения, мне всё время приходит в голову:
1. Вообще, ни царскую семью, ни царя никто не убивал. если кто-то не помнит, Николай Романов сложил с себя полномочия и звание монарха. Поэтому в момент убийства они были рядовыми гражданами Советской России. Между прочим, тунеядцами и уклонистами от воинской службы (во время войны!).
2. За время гражданской войны (развязанной вобщем-то не большевиками, и в которой косвенно повинен и отрекшийся от престола император) может, это для кого-то является новостью, но погибла "не только лишь одна" семья гражданина Романова. И жизни этих людей (таких же граждан России) ничем не менее ценны, чем эти. Господа монархисты и сторонники белого дела не хотят, случайно, покаяться за замученных Колчаком (и не только им) сибиряков? Тысячекратно покаяться, а не за одну семью.
Между прочим, "Кровавый большевистский переворот" (хотя, на самом деле, конечно, революция) был одной из самых бескровных революций в мировой истории. Кровавой была гражданская война (как и все гражданские войны), которую, повторюсь, начали вовсе не большевики.
То, что в этой войне пострадала и семья гражданина Романова, конечно грустно и трагично, но естественно и не более трагично, чем смерти сотен тысяч других людей. И за смерть их следует каяться исключительно последователям/сторонникам тех, кто гражданскую войну начал.
Как-то так.
Как совершенно верно заметил Виталий Милонов, Николай Романов был канонизирован не как святой. И не за то, что он был каким-то хорошим. Потому вопрос, хорошим ил он был царём бессмысленнен. даже церковь говорит, что царём он был никаким. Единственный его плюс, умер тихо и смиренно, как подобает христианину.
Почему Милонов и некоторые другие называют его святым, непонятно. Церковь его позиционирует не как святого, а как царственного страстотерпца. Милонов против церкви?! Богохульник и еретик!
Сосбственно, и канонизация как царственного страстотерпца, фактологически ошибочна. Ну не был он царственным. Он отрёкся от данных ему Богом (а кем ещё?) сана и налагаемых им обязанностей. Он пошёл против воли Божьей. За одно это по-моему, церковь должна была бы подвергнуть его анафеме, а не канонизировать.
Но это проблемы РПЦ, а не мои. Ей виднее как расценивать людей от церкви отрекшихся. Как говорится, не мой вопрос. Но странно.
Упс... Был неправ в предыдущем посте aspav, #60 Изучив мануал понял, что страстотерпцы считаются святыми.
Страстотерпец это наименование относится к лицам, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру.
То есть, большинство погибших танкистов можно считать святыми... Ну, тогда уважаю термин, хотя и несколько девальвирует в моих глазах понеятие "святой".
Но это не моё собачье дело.
Не мой термин, не мне и решать, хороший он или плохой.
И...
Я достаточно уважаю Милонова как политика - он играет свою роль качественно, без послаблений.
Но ПМСМ, для Веры это не сильно здорово.
Именно "яростно верующие" превращают Веру в Бога в балаган и отвращают от неё людей.
> 1. Вообще, ни царскую семью, ни царя никто не убивал. если кто-то не помнит, Николай Романов сложил с себя полномочия и звание монарха. Поэтому в момент убийства они были рядовыми гражданами Советской России. Между прочим, тунеядцами и уклонистами от воинской службы (во время войны!).
эмм, разве что сам бывший царь. Девицы, гувернантки, наследник престола с гемофилией..
Между прочим, мемуары - вещь небесполезная.
Рекомендую на данную тему мемуары военного судьи, полковника императорской армии фон Раупаха "Лик умирающего" почитать.
Однозначный противник Советской власти, монархист описывает состояние России (и управления ею) в период правления сами знаете кого.
Подозревать его в сговоре с кровавыми большевиками не приходится.
В годы Первой мировой и Гражданской войн гибли сотни тысяч женщин и детей. Гибли в результате голода, эпидемий, погромов, депортаций, артобстрелов, бомбардировок, белого и красного террора. А нам предлагают ужаснуться судьбе одной семьи только потому, что она — царская. Так вот, любой человек с неубитым моральным чувством не может сожалеть преимущественно о царской семье, пренебрегая семьями рабочих, крестьян, интеллигенции. Выбирать для почитания, умиления и сожаления только царских детей — это вопиющий аморализм.
В смерти своей и своих детей более всех виновен сам Николай Александрович Романов, который сумел возбудить в народе такую ненависть и презрение, что этому народу оказалось — в лучшем случае — наплевать на произошедшее в Ипатьевском доме. Многие рабочие Урала требовали расстрела Николая II с момента его появления в Екатеринбурге.
PS. А Милонов -- жалок.
Не царская, камрад. "Царь-то, говорят, ненастоящий" (с)
Николай Романов работал царём до начала марта 1917-го года после чего подал "заявление по собственному".
Называть в июле 18-го его семью. царской неправильно. Максимум, "бывшая царская"
Да, так грамотнее.
Хотя обычно я слышу не такое определение, а именно "царская".
Если же определение "бывшего" заменить на более точное "отрёкшегося от престола", какое-то неприятное впечатление получается. Что-то типа "семья предателя Родины". Но не будем нагнетать, пусть будет "бывшего".
Все равно, извините, фигня какая-то получается.
Почему именно этой семье уделяется внимание? Кто такая "дочь бывшего президента", к примеру? То же самое, что дочь бывшего министра/сантехника/врача/крестьянина.
Мда... какое позорище. Это наш депутат... Я понимаю, что он совершенно не в теме, информацией не владеет и стоит на своём просто по привычке, но ведь можно хотя бы не выставлять себя идиотом.
Банальные вещи, держать себя в руках, выражать последовательные мысли, не оскорблять оппонента, любой толковый школьник, если не выучил дз это знает, а тут депутат, блин... ещё небось в институте каком-нибудь числится.
И как же они все любят трупами детей размахивать, как флажком каким-нибудь... ещё мерзость кому-то приписывает, вот мерзость... за это надо к позорному столбу за яйца подвешивать, чтобы весь мир не заразил...