Чем опасны для планеты лесные пожары

29.07.19 22:11 | Goblin | 132 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Все последние дни горит Арктика. Огнем охвачены огромные территории на севере Канады, в Гренландии и в США, на Аляске, а также в России, где полыхают к тому же и различные районы Сибири. За одним лишь Полярным кругом на планете со спутников зафиксировано уже более 100 особо крупных лесных пожаров. Всего же их число идет на сотни. Это в разы больше, чем в предыдущие годы, забила тревогу еще в середине июля финансируемая Евросоюзом служба мониторинга атмосферы CAMS (Copernicus Atmosphere Monitoring Service) в британском Рединге.

Масштабы пожаров "пугающие", отметил в беседе с DW и Штефан Крузе (Stefan Kruse), научный сотрудник Института полярных и морских исследований имени Альфреда Вегенера (AWI) в Потсдаме. Вообще-то возгорания в Заполярье в летние месяцы, по его словам, довольное частое явление. Их вызывают, как правило, удары молнии, хотя порой они происходят и по вине человека.
Чем опасны для планеты лесные пожары в Сибири и на Аляске

Только что раздавался оглушительный вой о том, что весь лес в Сибири вырубили и вывезли китайцы.
Потом сообщили, что всё, что осталось от нашего леса, китайцы подожгли, а наши чиновники не тушат.

И вдруг такой коварный удар в спину — оказывается, в Канаде и на Аляске тоже пожары.
Кто виноват — китайцы или российские чиновники?
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 132, Goblin: 1

Vader
отправлено 01.08.19 07:16 | ответить | цитировать # 101


Кому: карел, #92

> Возможно, порву шаблоны страдальцам по лосям, но пожары (как и вырубки) идут поголовью различных животных, в том числе и лосям, на пользу.
>

А людям то, людям то как - полезно? Ну там сестре моей, которая сейчас беременна, родителям со слабым здоровьем, которые задыхаются в этом дыму. Но эффективным - "экономически нецелесообразно" #$%@/
По последним событиям в Иркутской области, все больше и больше начинает складываться впечатление, что людей там наши дорогие чиновники котнкретно так считают за недочеловеков.


Scald
отправлено 01.08.19 07:54 | ответить | цитировать # 102


Кому: Вадер, #101

> что людей там наши дорогие чиновники котнкретно так считают за недочеловеков.

Ты похоже начал что-то подозревать. Ну а как ещё смотрящие от господствующего класса должны относиться к не господствующему? Был шанс в октябре 17-го прошлого века, но сами же не удержали свою советскую власть. А теперь всё: господствующие имеют средства и возможности поселить свои семьи в хороших местах, а не господствующим остаётся только молиться и надеяться, что уж на том свете им воздастся.


Stoum
отправлено 01.08.19 10:32 | ответить | цитировать # 103


МЧС назвало причину распространения пожаров в Сибири. В ведомстве заявили, что площадь возгораний увеличилась из-за недостаточных мер по их тушению

https://tass.ru/proisshestviya/6721927/amp?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&__twitter_im...


021й
отправлено 01.08.19 11:09 | ответить | цитировать # 104


Кому: карел, #77

> Недоумение вызывают формулировки.
>
> Что значит "леса самовосстанавливаются быстрее, чем горят"? Что пожары не способны тотально уничтожить флору? Это кагбэ тривиально.
>
> Что значит, "леса самовосстанавливаются быстрее, чем вырубаются"?

ну, очевидно имеется в виду в масштабах планеты, а не на конкретном участке вырубки/пожара

зелёный алармизм же про глобальное как правило


AISI316
отправлено 01.08.19 12:19 | ответить | цитировать # 105


Кому: лёхаДВ, #98

> несколько лет назад горела тайга вместе с поселками и деревнями, туда тоже нельзя было доставить технику?

Так сейчас речь не идет и не шла о том, что "вообще экономически не выгодно тушить любые лесные пожары в Сибири", как нам это пытаются преподнести некоторые сограждане. Те, до которых можно добраться и которые несут угрозу уже давно и активно тушат:

> "Основная часть пожаров, она действует [в труднодоступных отдалённых территориях] в так называемой зоне контроля. Соответственно, эти пожары, по большей части по ним принимается решение о нетушении, [поскольку там нет угроз населенным пунктам, нет угроз объектам экономики]. И, соответственно, прогнозируемые затраты они в разы, иногда в десятки раз больше, чем возможный ущерб»

> "Лесные пожары в России охватили около 3 млн га, сейчас действует [147 очагов лесных пожаров, которые активно тушат], и более 300 лесных пожаров в труднодоступных районах":

https://www.interfax.ru/russia/671078


карел
отправлено 01.08.19 12:21 | ответить | цитировать # 106


Кому: Vader, #101

> А людям то, людям то как - полезно?

А что люди? Вот лосики с зайчишками!!!


29_dest
отправлено 01.08.19 12:21 | ответить | цитировать # 107


Президент США Дональд Трамп в телефонном разговоре предложил Владимиру Путину помощь в тушении лесных пожаров в Сибири.

Трамп предложил Путину помощь в тушении лесных пожаров в Сибири

Путин поблагодарил Трампа за предложенную помощь и при необходимости обещал ею воспользоваться, сообщает «Интерфакс».

В Кремле подчеркнули, что в Сибири уже создана авиагруппировка для борьбы с пожарами. Однако, по данным МЧС, уже появились проблемы с дозаправкой и размещением самолетов и вертолетов, добавляют в издании.

По сообщению пресс-службы Кремля, Путин расценил предложение Трампа как залог того, что в будущем между Москвой и Вашингтоном могут быть восстановлены полноформатные отношения.


Очень_Злой
отправлено 01.08.19 12:21 | ответить | цитировать # 108


Кому: 29_dest, #95

Я уже не успеваю за светилами лесохозяйственной отрасли и государственными мужами - пожары это хорошо, полезно для лосей и людей и никто сибирские леса не вырубает, и не гонит кругляк в Китай? Или все таки пожары надо тушить и бесконтрольные рубки надо пресекать?


glider
отправлено 01.08.19 12:36 | ответить | цитировать # 109


Кому: 021й, #16

> специалисты говорят никакой проблемы с лесами нет - они самовосстанавливаются тупо быстрее, чем горят и вырубаются

Эва оно как! Надо же! Надо мне, очевидно, перестать верить своим глазам. А то, понимаешь, они мне несколько другое говорят. Прошел, к примеру, торнадо у нас (Томская область) лет 15 назад, сосны вековые повалил (ну, может не вековые, но метров 30-40 в высоту они были) так что-то новые свежепосаженные только-только поднялись, еще и 10 метров нет. Участок березового леса сгоревший тоже как-то еще обратно не вырос, голое место с кустарником, и, кстати, совершенно не факт, что вырастут там березы, более вероятно, что кусты останутся уже навсегда.
Тема же про "фигня, все под контролем" - как-то уже плохо воспринимается. Про китайцев, коим участок леса сдали буквально за копейки (16 рублей за гектар в месяц) тоже говорили - "да, они вырубили, но по контракту посадить новое должны". А китайская контора взяла да и обанкротилась после вырубок. Отличный вариант, чо.... Для китайцев. Для нас, тут проживающих - вариант фиговый.


Sweet Death
отправлено 01.08.19 12:59 | ответить | цитировать # 110


Кому: Stoum, #103

> МЧС назвало причину распространения пожаров в Сибири. В ведомстве заявили, что площадь возгораний увеличилась из-за недостаточных мер по их тушению

Это что, МЧС в адмиралтейство перевели?


glider
отправлено 01.08.19 13:03 | ответить | цитировать # 111


Кому: карел, #92

> Возможно, порву шаблоны страдальцам по лосям, но пожары (как и вырубки) идут поголовью различных животных, в том числе и лосям, на пользу.
>
> Если, скажем так, удалить с некоторого участка местности лес, то сначала там бурно развиваются быстрорастущие, к примеру, ягодники, а это означает шикарную кормовую базу для боровой дичи. Потом на открытом месте начинает расти лиственный молодняк, который обожают те самые лоси, ну и зайцы, например. Соответственно, и хищникам жратвы больше.

А Вы сами, стесняюсь спросить, жили в регионе, который серьезно бы огреб от лесных пожаров? Так, чтоб солнце в небе неделями в виде красного диска, к запаху дыма уже привык, а медведи на дороги выходить начали, от пожаров спасаясь? Очень легко рассуждать о том, что никакого вреда нет, когда у тебя под боком не полыхает лес. Когда же пожар на пороге - как-то такие рассуждения в голову не приходят.


AISI316
отправлено 01.08.19 14:41 | ответить | цитировать # 112


Кому: glider, #109

> Прошел, к примеру, торнадо у нас (Томская область) лет 15 назад, сосны вековые повалил (ну, может не вековые, но метров 30-40 в высоту они были) так что-то новые свежепосаженные только-только поднялись, еще и 10 метров нет.

Могу предположить, что при расчетах сгорело/выросло берут общую площадь лесов в регионе и делят на 100 - кол-во лет, за который вырастает полноценное дерево. И дальше смотрят, превышает ли ежегодная убыль лесов от разных причин полученную цифру.


карел
отправлено 01.08.19 14:41 | ответить | цитировать # 113


Кому: glider, #111

> стесняюсь спросить

Не стесняйся, здесь все свои.

> а медведи на дороги выходить начали, от пожаров спасаясь

Ужасы какие. А без пожаров не выходят? У нас выходят.

> Когда же пожар на пороге - как-то такие рассуждения в голову не приходят.

Бывает.

Ты, судя по всему, выдернул мой каммент, не читая, на что он отвечал (# 85), и завыл забился захрипел, как и Vader.


лёхаДВ
отправлено 01.08.19 14:52 | ответить | цитировать # 114


Кому: AISI316, #105

> уже давно и активно тушат:

Да? вроде как, только надысь тушить активно начали, а до этого твердили о невыгоде, не?


Drolls ensemble
отправлено 01.08.19 16:33 | ответить | цитировать # 115


Со звонком Трампа намек более чем прозрачный: Россия не в состоянии контролировать свои территории, включённые в мировое наследие по всем параметрам. Не справляется. И мировое сообщество просто и прямо намекает, что не плохо бы в Сибирь ввести международный контингент. Дошло. Власть тут же выдала аналоговый сигнал и направила армию на тушение пожаров. Ждём развития, ведь дело не только в пожаре, а в политике.


29_dest
отправлено 01.08.19 17:23 | ответить | цитировать # 116


Кому: AISI316, #112

> > Могу предположить, что при расчетах сгорело/выросло берут общую площадь лесов в регионе и делят на 100 - кол-во лет, за который вырастает полноценное дерево. И дальше смотрят, превышает ли ежегодная убыль лесов от разных причин полученную цифру.

Вот он бухгалтерский подход "современных манагеров" во всей красе! Берем всю тайгу и делим на сто лет. И березку и сосну, лиственницу, кедр, ель и осину - все в одну кучу скидаем и поделим. Красота же! AISI316 можно поинтересоваться - ты в каком городе живешь, любезный?


AISI316
отправлено 01.08.19 17:23 | ответить | цитировать # 117


Кому: лёхаДВ, #114

> вроде как, только надысь тушить активно начали, а до этого твердили о невыгоде, не?

Кто твердил-то? Малолетки в соцсетях? Я оригинал цитаты красноярских чиновников о невыгоде привел в том-же комментарии, #105, на который ты сейчас мне отвечаешь. Там что написано? Что вообще невыгодно тушить пожары в Сибири? Или что невыгодно тушить только те пожары, которые находятся в труднодоступных местах и не несут угрозы?


donerweter
камрадесса
отправлено 01.08.19 17:24 | ответить | цитировать # 118


Кому: Венера в мехах, #99

Вы куда-нибудь ходили? К местному управляющему, в прокуратуру, писали заявления, жалобы?


McSergus
отправлено 01.08.19 17:24 | ответить | цитировать # 119


Кому: лёхаДВ, #114

Твердили наши местные (Красноярск), про то, что тушить не надо: https://ngs24.ru/news/more/66178138/

А потом прилетели комментарии замминистра МЧС, про то что таки-надо тушить: https://news.rambler.ru/incidents/42576592-v-mchs-prokommentirovali-vyskazyvanie-o-tom-chto-tushit-l...

А потом прилетел замминистр и Медведев. Теперь тушат.

Вот тут и возникают вопросы в чьей-то компетенции - либо местных властей, либо замминистра МЧС. Я компетентным считаю МЧС-ника. Губернатора, на мой взгляд, можно в отставку - уже не первый случай попыток выставить всё в хорошем свете.


BFBC
отправлено 01.08.19 19:12 | ответить | цитировать # 120


Кому: 29_dest, #116

> бухгалтерский подход

"Бухгалтерского подхода" к решению каких либо проблем не существует, поскольку бухгалтерия нужна исключительно для учета, не более. Дебет с кредитом сводится для того, что бы избежать ошибок в учете.


Венера в мехах
отправлено 01.08.19 19:30 | ответить | цитировать # 121


Кому: donerweter, #118

Писали обращения президенту (мы подписывали), в генеральную прокуратуру, петицию о режиме чс подписали более более 800 тыс человек. В нашей области леса не горят. Реакция местных властей была адекватная, режим ввели вовремя, помощь соседям тоже оказывали.
СК возбудил уголовное дело о халатности, кстати.
Проблема в том что активно эту тему начали форсить с 29 числа, когда мы две недели уже задыхались. Активность сибиряков в сети даже приравняли к попытке отвлечь внимание от протеста хипстеров в Москве. Хотя нам тогда не да них было. То есть, если бы не активность людей и не гаденыш ветер, никто бы и не знал. Сейчас все, кто хочет, снимает сливки с этой ситуации и ловит хайп.


donerweter
камрадесса
отправлено 01.08.19 20:23 | ответить | цитировать # 122


Кому: Венера в мехах, #121

И тут думается, как кстати собираются митингующие и оттягивают внимание.
Сил вам, камрадесса, привлекайте внимание обязательно.


Венера в мехах
отправлено 01.08.19 20:41 | ответить | цитировать # 123


Кому: donerweter, #122

Да они как падальщики( эти хайпожоры. Они же не привлекают внимание к проблеме в комплексе, не приводят примеры, как было все организовано раньше они просто истерят. А проблема "ширше и глубже". Сейчас то взялись, сходу потушили 23 тыс га. Будут дождь искусственно вызывать. То есть оказывается все возможно, только не надо.


велосипый
отправлено 02.08.19 00:32 | ответить | цитировать # 124


В СССР в 1972 году в Европейской части пожары были ликвидированы только в сентябре. Т.е. несмотря на огромное, по нынешним меркам просто немыслимое, количество занятых в тушении пожаров людей и техники времени потребовалось очень много. Ждать в нынешней ситуации большего просто бессмысленно.


wildbox
отправлено 02.08.19 10:02 | ответить | цитировать # 125


Кому: велосипый, #124

> В СССР в 1972 году в Европейской части пожары были ликвидированы только в сентябре. Т.е. несмотря на огромное, по нынешним меркам просто немыслимое, количество занятых в тушении пожаров людей и техники времени потребовалось очень много.

В 1972 году активная фаза тушения пожаров началась с середины июля. К 1 сентября остановили распространение, к 10 сентября - ликвидировали. Меньше чем за 2 месяца справились.

Поделись, зачем ты пишешь неправду про очень много времени?

>Ждать в нынешней ситуации большего просто бессмысленно.

Само собой, ждать бессмыслено. Нужно дейстовать с точки зрения активной гражданской позиции: следить за ситуацией, не давать расслабиться и заставить решить проблему до конца, требовать проведения расследования и наказания виновных.


AISI316
отправлено 02.08.19 10:02 | ответить | цитировать # 126


Кому: 29_dest, #116

> можно поинтересоваться - ты в каком городе живешь, любезный?

Любезный, я летом в Ленобласти живу, а зимой в Питере. А тебе это для чего?

> Берем всю тайгу и делим на сто лет. И березку и сосну, лиственницу, кедр, ель и осину - все в одну кучу скидаем и поделим. Красота же!

Как у тебя получилось мою фразу о простейшем расчете выгоревшей/восстановившейся за период времени площади так исковеркать и дополнить? Тебе что-то мешает ввести в расчет переменные, отражающие соотношение деревьев по породам (если оно известно)?


велосипый
отправлено 02.08.19 11:15 | ответить | цитировать # 127


Кому: wildbox, #125

> Поделись, зачем ты пишешь неправду про очень много времени?

Чтобы остановить развитие пожаров в Подмосковье на площади 33 тысячи га потребовалось больше месяца и усилия 70 тысяч человек. Сразу скажу, что ни в одной другой стране не смогли бы сделать большего в той ситуации. Как по мне это много.

Мой пост был о том, что бессмысленно чего то ждать от нынешней власти в плане тушения пожаров большего, чем сделал СССР в 1972 году. Не может сейчас государство привлечь на тушение пожаров больше народа и техники, чем СССР. Места пожаров гораздо недоступнее, чем в 1972.
"По решению правительства СССР для подачи воды в районы бедствия в европейской части страны были отмобилизованы пять трубопроводных бригад и четыре отдельных трубопроводных батальона. По информации Очертина, военные трубопроводчики развернули тогда около 300 линий полевых магистральных трубопроводов (ПМТ) общей протяженностью около 1300 км и подали по ним более 4,5 млн. кубометров воды, благодаря чему удалось побороть огонь на площади 44 тыс. га." Есть у нас 5 трубопроводных бригад?


велосипый
отправлено 02.08.19 11:21 | ответить | цитировать # 128


Кому: wildbox, #125

> Само собой, ждать бессмыслено. Нужно дейстовать с точки зрения активной гражданской позиции: следить за ситуацией, не давать расслабиться и заставить решить проблему до конца, требовать проведения расследования и наказания виновных.

Я ничего не писал о том, что нужно просто сидеть и ждать. Я написал, что ждать большего, чем сделал СССР бесмыссленно. Как ты ухитряешься так вывернуть мои слова?


лёхаДВ
отправлено 02.08.19 12:28 | ответить | цитировать # 129


Кому: McSergus, #119

Камрад, это не мне, это AISI316 в ответ на его # 117 надо почитать. Я в немного курсе творящегося.


McSergus
отправлено 02.08.19 14:55 | ответить | цитировать # 130


Да я его скорей как дополнение выложил. #117 позже появился.


BFBC
отправлено 02.08.19 22:15 | ответить | цитировать # 131


Кому: велосипый, #127

> Есть у нас 5 трубопроводных бригад?

Нет, но должны быть, если государство беспокоится о благе граждан.


wildbox
отправлено 03.08.19 10:15 | ответить | цитировать # 132


Кому: велосипый, #128

Извини, камрад. Контекст был не верно истолкован.



cтраницы: 1 | 2 всего: 132

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк