Какой кажется Москва реэмигранту

27.02.20 22:00 | Goblin | 75 комментариев

Разное

Цитата:
Года полтора назад моя подруга, известная шведская журналистка Кайса Экис Экман, съездила на несколько дней в Москву. «Это полностью хипстерский мир, — рассказала она мне. — Город велосипедистов, латте с овсяным молоком, местные дизайнеры, люди с рюкзаками Kånken, повсюду лесбийские пары, курить запрещено везде, даже на открытом воздухе. Все как в Стокгольме, только больше!» Я тогда подумал, что она не заметила главного: пульсирующей, перехлестывающей через край энергии. А когда вернулся, с изумлением заметил, что этой энергии действительно нет. В центре Москвы восторжествовала интернациональная культура среднего класса с его любовью к велосипедам, уличным променадам, барбершопам и прочей милоте.
Какой кажется Москва реэмигранту

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 75

Цитата
отправлено 27.02.20 22:00 | ответить | цитировать # 1


Какой кажется Москва реэмигранту после семилетнего отсутствия

Эмигранта, вернувшегося в родной город после семи лет жизни в Стокгольме, влечет к ностальгическим прогулкам. Москва, конечно, никогда не выглядела так шикарно. Чувствуешь себя раздавленным этим великолепием. Залитые подсветкой бульвары, широкие улицы, расчищенные от рекламы и отреставрированные фасады, «Зарядье» и Кремль на фоне «Сити» — ну это реально сносит башню. Общественные пространства, включая неформальные, вроде Ямы. Все дико красиво и местами даже удобно — нельзя этого отрицать.

Года полтора назад моя подруга, известная шведская журналистка Кайса Экис Экман, съездила на несколько дней в Москву. «Это полностью хипстерский мир, — рассказала она мне. — Город велосипедистов, латте с овсяным молоком, местные дизайнеры, люди с рюкзаками Kånken, повсюду лесбийские пары, курить запрещено везде, даже на открытом воздухе. Все как в Стокгольме, только больше!» Я тогда подумал, что она не заметила главного: пульсирующей, перехлестывающей через край энергии. А когда вернулся, с изумлением заметил, что этой энергии действительно нет. В центре Москвы восторжествовала интернациональная культура среднего класса с его любовью к велосипедам, уличным променадам, барбершопам и прочей милоте.

Выросшая из 1990-х Москва, которая в общих чертах сохраняла свой облик до начала 2010-х годов, была городом рыночного хаоса. Все торговали всем и где ни попадя. Рядом с шедевром архитектуры можно было купить хот-дог или пачку сигарет, и каждый свободный метр пространства употреблялся для всей этой коммерческой самодеятельности. Отсюда и хаос рекламных баннеров, и паутина проводов, которые закрывали собой исторический облик города. Но само городское пространство оставалось общественным, им пользовались все подряд. В десятые место свободных парковок заняла упорядоченная аренда машино-мест у города. Выяснилось, что выгоднее убрать безобразные ларьки с шаурмой и пластиковые павильоны с колготками и парфюмом из центра. Теперь вместо десятка таких точек существует один дорогой бутик или ресторан, способный оплачивать высокую аренду, которая отбивается за счет того, что выросла привлекательность улиц для пеших прогулок. Велосипедные дорожки потеснили автомобили, и это тоже повысило посещаемость кафе и размер среднего чека. Городское пространство обрело товарную стоимость, при которой важен уже не только квадратный метр, но и то, где он расположен.

Социологи называют это коммодификацией, то есть превращением в товар того, что прежде им не являлось. В Москве конца десятых таким товаром стала не просто близость к центру, но и городской пейзаж, красота церквей и особняков, построенных столетия назад. И у этой трансформации есть собственная логика. Например, она ведет к джентрификации города, когда части жителей становится не по карману жить в престижных районах, а социальная демография структурируется вслед за пирамидой экономического неравенства. И если уйти из засасывающего московского центра на окраины, то легко ощутить оборотную сторону этого процесса.

Кладбище мечты

Стокгольм — город глубокой сегрегации. В районе Ринкебю, который называют маленьким Могадишо, трудно встретить не то что человека европейской внешности, но порой и просто кого-нибудь в западной одежде. А в соседней Спонге, застроенной коттеджами преуспевающего среднего класса, глаза режет от обилия блондинов. Районы города складываются в разноцветный пазл социального неравенства. Если ехать из привилегированного района Дандерюд на севере Стокгольма, где живут представители элиты и верхушки среднего класса, в эмигрантский район Ворберг на юге города, где велики показатели безработицы и преступности, то с каждой станцией метро средняя ожидаемая продолжительность жизни будет падать на полгода. Я тысячу раз рассказывал шведским друзьям, что Москва благодаря советскому наследию избавлена от этой логики гетто. Но вот я дома, и целые кварталы новых «человейников» где-нибудь в Жулебино или в Саларьево с заслоняющей небо «шанхайской» застройкой убеждают в том, что я был неправ. Российская столица следует глобальным трендам, пожалуй, даже более точно и рельефно, чем сонные города Западной Европы.

Миры джентрифицированного, уютного и во всех смыслах «упакованного» центра и циклопических сооружений в лавкрафтовском стиле на окраинах соединены сетями «платформенной экономики». Это первое, что бросается в глаза по приезде в Москву из Европы: всюду невероятное обилие онлайн-такси и служб доставки еды. В таком количестве их нет нигде.

В политкорректной Швеции, конечно, был бы невозможен рекламный слоган Delivery Club, баннерами с которым завесили всю Москву прошлым летом: «Ваш заказ доставит учитель литературы». Ведь он означает, что учителя, полиглоты и артисты в стране не востребованы. Их компетенции транжирятся на развоз роллов и жареной картошки.

В Москве моего детства, пришедшегося на 1990-е, можно было совершить фантастическую карьеру. В считаные недели превратиться в миллионера, а за пару лет — в олигарха (были, правда, и риски обратной, не менее стремительной траектории). Когда я повзрослел и начались нулевые, таких реактивных возможностей поубавилось, но большинство моих сверстников рассчитывали на плавные карьеры в бесконечных офисах. И они были правы. Выросшим из хаоса 1990-х корпорациям нужны были менеджеры и технократы. Но теперь эта «революция менеджеров» в прошлом. Пробиться наверх для человека из низов стало если не невозможным, то крайне проблематичным. И вот тысячи людей оказались одеты в униформу курьеров, приговорены к неустойчивой, временной и ненадежной занятости, которая, словно якорь, держит их на дне общества.

И важно здесь даже не только абсолютное измерение богатства и бедности, но их относительные величины. «В этом городе чувствуешь себя невероятно бедным, — жалуется приехавшая из Питера айтишница Алена Осадченко. — Это при том, что мы с мужем работаем в крупной компании и получаем каждый зарплату больше ста тысяч, которая у нас считалась бы суперуспехом. Но тут вокруг все слишком шикарно. Контрасты слишком велики. Богатые здесь богаче, а бедные — беднее».

Насилие — вниз, депрессия — вверх

Самое удивительное, что на фоне всех этих социальных язв в Москве стало очевидно безопаснее жить. Город моей юности был, если честно, довольно опасным местом. Уличные драки случались постоянно и были частью повседневной рутины. За несколько месяцев по возвращении из эмиграции я не видел еще ни одной. Даже десять лет назад ночью на московских окраинах вполне реально было услышать сакраментальное «дай мобилку позвонить» или ритуальное «есть закурить?». Сейчас это звучит как страшная сказка о темных веках. Ладно, об угрозе вымирания расы гопников западные журналисты писали еще при Лужкове. Но и тогда социальные низы на городских окраинах сублимировали свой опыт депривации в групповую агрессию и насилие. На рубеже нулевых и десятых Москва переживала настоящий взрыв ультраправого насилия. Его жертвами за вторую половину нулевых годов стали, по данным правозащитного центра «Сова», более 3 тыс. человек. Последними крупными беспорядками на национальной почве стали события 2013-го в Бирюлево. С тех пор накал конфликта существенно снизился, хотя мигрантов меньше не стало.

Статистика утверждает, что преступность в России плавно, но неуклонно снижается с 2005 года. Особенно впечатляет динамика насильственных преступлений. Убийств стало меньше в 2,5 раза, изнасилований — почти в 3, число разбоев уменьшилось почти вчетверо, а грабежей — в 2,2 раза. Правда, и в этом нет ничего особенно самобытного. Москва и Россия просто оказались частью глобальной тенденции — «великого снижения преступности», над объяснением которого ломают голову криминологи всего мира. Этот глобальный тренд на снижение повседневного насилия сопровождается ростом безумия. Количество психических расстройств растет из года в год с 1990-го. Согласно докладу «Глобальные риски 2019», подготовленному к прошлогоднему Давосскому форуму, только с 1990 по 2013 год число случаев диагностированной клинической депрессии выросло на 54%, а тревожных расстройств — на 42%. Причем самыми быстрыми темпами растет депрессия и тревожность среди молодого и среднего поколений. Москва и здесь идет в ногу со всем миром: ключевыми словами в соцсетях в последние годы стали «депрессия» и «проработка травмы». Бунтарские проявления социального недовольства, прежде находившие выражение в деструктивном поведении, сегодня сублимируются в подавленную замкнутость, особенно распространившуюся в безликих «человейниках» новых районов.

У меня во дворе ходит девочка с каре

В Москве за эти годы, пока меня не было, исчезла профессия барыги. Раньше, чтобы купить дозу, покупателю нужно было лично встретиться с наркодилером. Теперь все это ушло в прошлое. Наркотики теперь заказывают через интернет, а забирают в соседнем подъезде, из водосточной трубы или выкапывают из цветочной клумбы. На наркотических сайтах и форумах легко найти объявление о вакансии — «анонимный курьер». Судя по всему, кадрового голода отрасль не знает, ведь месячный доход «закладчика» может составлять 150–200 тыс. рублей. Правда, такая карьера может легко закончиться сроком в 15–20 лет. Но рынок все равно процветает.

Всплеск наркотизации в 1990-х был тесно связан с социальной катастрофой и крушением привычного социального уклада. Сегодняшняя волна «солей» и «спайсов» накатила в условиях застойной стагнации. Катастрофы нет, но тягостного ощущения безнадеги и социальной депрессии сколько угодно. На этой почве выросла целая молодежная субкультура, основанная на культе саморазрушения. «А у меня во дворе ходит девочка с каре… » — поется в популярной песне, которая рассказывает историю любви молодых наркоманов. Когда подруга главного героя умирает от передоза, он закапывает ее в заснеженном лесу под унылый рефрен «И я так в нее влюблен, и я так в нее влюблен».

Раньше социальные низы сохраняли автономию за пределами большой экономики города. Безработица и неустроенность конденсировались в виде некапиталистических форм коллективного действия, от уличного гоп-стопа до замкнутых дворовых комьюнити наркопотребителей. Но интернет и новые технологии размыли границу между трудом и досугом, включили тысячи отверженных в циклы товарного обмена и неполной, прекарной занятости. Гопники, наркоманы и скинхеды превратились в курьеров и таксистов. Даже нелегальные практики оформились в систему индивидуального потребления. Коммодификации подверглось не только городское пространство, но и сама повседневность горожан.

Лавочки

«Еще с 1999 года, когда происходили взрывы домов, тогдашние московские власти объявили войну лавочкам у подъездов, — вспоминает журналист “Московских торгов” Дмитрий Костенко. — Идеология под это дело подводилась разная. Объясняли это соображениями безопасности, еще чаще тем, что на лавочках гуртуется нежелательный элемент — бабки, алкаши, бомжи — в общем, все те, кто “мешает успешным людям”».

Война с лавочками заняла много лет. В старых спальных районах пятиэтажек многие из них дотянули до начала десятых. Но теперь, кажется, эта деталь пейзажа окончательно ушла в прошлое. В глубине дворов и на детских площадках их иногда ставят, а вот у подъездов — нет. А ведь именно скамейки у подъездов были важным институтом, базовой ячейкой городской жизни для пенсионеров, а порой и для молодежи. Они служили чем-то вроде местных клубов, в которых соседи общались и обменивались новостями.

У исчезнувших лавочек возле московских подъездов был прямой аналог во Франции: местные кафе в деревнях и местечках французской глубинки. В 1960-х таких заведений было около 200 тыс., и они играли незаметную, но важную роль поддержания социальной ткани. Женщины пересказывали в них сплетни о соседях, делились историями родственников и обсуждали цены. Мужчины толковали о спорте и политике. Иногда эти деревенские кабачки вообще не взимали с посетителей платы; люди приходили посидеть туда со своим вином или фруктами — прямо как на московские лавочки. И вот к 2018-му более 90% таких кафешек закрылось, потому что их вытеснили коммерческие сетевые заведения общепита — в общем, деревенские кабачки не выдержали железной логики коммерциализации жизни. В результате миллионы людей оказались запертыми в узком коридоре между телевизором, домом и работой. Общение свелось к минимуму.

Долгое время никто, кроме редких антропологов, не обращал на это никакого внимания. Ведь правительства и их службы не составляют, к сожалению, индекса одиночества. Поэтому они и не замечают, что происходит с людьми, оказавшимися наедине с самими собой и телевизором. А происходили с ними весьма специфические процессы: женщины «стервенели», а мужчины «слетали с катушек». Возможно, это все до сих пор интересовало бы только редких антропологов, если бы в ноябре 2018-го вся Франция не покрылась бы баррикадами, а «остервеневшие» и «слетевшие с катушек» жители глубинки не стали бы штурмовать органы власти и перекрывать трассы. Упорство, с которым они цеплялись за круговые развязки и другие оккупированные пространства, было бы легче понять, если бы правительственные аналитики приняли в расчет накопившийся дефицит общения и низовой социальности.

В Москве пока никакого взрыва не произошло, но уровень одиночества и атомизации сильно повысился. Московский психолог Ольга Гуманова, например, рассказывает, что среди ее клиентов появилось довольно много людей, сделавших осознанный выбор в пользу одиночества. «Если раньше существовала накатанная схема, согласно которой личная жизнь и отношения являлись необходимым элементом существования, то теперь многие задумываются, а нужны ли им отношения как таковые, — говорит она. — Мир сильно изменился. Семья перестала быть обязательной жизненной ценностью. Выяснилось, что для одиночек жизнь даже более вариабельна».

А поскольку в близости вообще много рисков, близкий человек может больно ранить, многие испытывают «страх привязанности». И люди сознательно отказываются от рискованных эмоциональных инвестиций. Прежде такой выбор был практически недоступен. «Человеку приходилось ходить на “проклятую” работу и общаться с “мерзкими людишками”, — иронизирует Ольга. — А это создавало предпосылки для возникновения отношений, в том числе и интимных. Сама жизнь прижимала людей друг к другу. Сегодня стремительный рост удаленной и неустойчивой занятости, в том числе и “платформенной”, создает предпосылки для выбора в пользу одиночества. Возникает логика “эмоционального капитализма”, в рамках которой кризис сопровождается дефицитом инвестиций».

Есть ли наручники для невидимой руки рынка?

В некоторых городах США несколько лет назад городские сети Wi-Fi создавались с помощью бездомных, которых снабжали роутерами. Передвигаясь по городу в поисках еды и пивных бутылок, они разносили сигнал сети для хипстеров и представителей среднего класса, которые платили за пользование интернетом символические взносы. Даже парии общества таким образом включались в бесконечный процесс капиталистического производства. Общество отказывало им в жилье и работе, но использовало в качестве живых, но недорогих антенн.

В сегодняшней Москве невидимая рука рынка обладает не меньшей мощью и проникает даже в самые заповедные области человеческого существования, превращая их в товар и подчиняя логике накопления. Джентрификация превратила московский центр в триумф уюта и благоустройства, сублимировав на окраинах безликие циклопические «человейники», воспроизведя в географии города пирамиду социального неравенства. Молодежные банды в спальных районах распались, потому что их участники надели желтые и зеленые костюмы курьеров. Законы рынка проникли даже в сферу эмоционального, сделав интимный опыт нерентабельным для тысяч людей. Люди, сведенные к нолям и единичкам в громадных неравенствах этого великого города, послушно носят униформу своих социальных ролей и все реже позволяют себе бунт. Некогда фантастический ритм столицы, которая, согласно известной поговорке never sleeps, стал гораздо более глухим и мерным.

Эта мертвенная скованность, сонная одурь душного московского межвременья повторяется здесь почти с календарной точностью каждое столетие, когда страна дышит предчувствием неизбежных перемен.

Все чуждо нам в столице непотребной —
Ее сухая черствая земля,
И буйный торг на Сухаревке хлебной,
И страшный вид разбойного Кремля.
Она, дремучая, всем миром правит.
Мильонами скрипучих арб она
Качнулась в путь – и полвселенной давит
Ее базаров бабья ширина.
Ее церквей благоуханных соты —
Как дикий мед, заброшенный в леса,
И птичьих стай густые перелеты
Угрюмые волнуют небеса.
Она в торговле хитрая лисица,
А перед князем — жалкая раба.
Удельной речки мутная водица
Течет, как встарь, в сухие желоба.

Ничего, как известно, не бывает бесконечным. Логика рынка, которая определяла развитие Москвы, как и тысяч других городов на планете, последние 30 лет тоже имеет свои пределы. Все превратилось в товар — красота старинных церквей, свободное время горожан, их личные данные и эмоциональная жизнь. Тем опаснее становится кризис перепроизводства, в рыночной экономике неизбежный. Коммодификация на фоне экономической стагнации не просто вызывает растущую депрессию и подавленность, она заставляет искать альтернативу.

И по Москве распространяется мода на мировоззренческие поиски. На протяжении почти всех десятых годов как грибы здесь росли лектории, интеллектуальные клубы, исторические экскурсии и научно-популярные комьюнити. Когда я уезжал, было невозможно себе представить, что молодежь будет забивать собой до отказа актовый зал ДК ЗИЛ, только чтобы послушать лекцию, скажем, о нелинеарной истории или о вендской биоте.

Москвичи все чаще ищут очертания новой коллективности, которая в отличие от старых, стихийных форм позволит перейти от простого переживания общности к общему действию.


pavlikadze
отправлено 27.02.20 22:27 | ответить | цитировать # 2


Я читаю Зиновьева "человейник" ?


Палыч
отправлено 27.02.20 22:27 | ответить | цитировать # 3


>Москвичи все чаще ищут очертания новой коллективности, которая в отличие от старых, стихийных форм позволит перейти от простого переживания общности к общему действию.

"Много лет спустя, став довольно известным и очень взрослым человеком, тот маленький мальчик вспоминал: «Выслушав заданный мною вопрос про госпиталь, мужик оглянулся по сторонам с какой-то невыносимой мукой и с болью в голосе произнёс: «Да долго ли нам мучиться-то? Долго ли нам тут это терпеть – то, Господи?! Оспиталь!» – выхватил железный лом и ударил француза по голове…» "© Джон Александрович Шемякин


Rigel
отправлено 27.02.20 22:57 | ответить | цитировать # 4


Кому: Цитата, #1

> В Москве за эти годы, пока меня не было, исчезла профессия барыги. Раньше, чтобы купить дозу, покупателю нужно было лично встретиться с наркодилером. Теперь все это ушло в прошлое. Наркотики теперь заказывают через интернет, а забирают в соседнем подъезде, из водосточной трубы или выкапывают из цветочной клумбы. На наркотических сайтах и форумах легко найти объявление о вакансии — «анонимный курьер»

Интересные познания у человека.


brd41
отправлено 27.02.20 22:57 | ответить | цитировать # 5


Очень грустно, но похоже, что так оно и есть...


Doom
отправлено 28.02.20 00:13 | ответить | цитировать # 6


Кому: brd41, #5

> Очень грустно, но похоже, что так оно и есть...

Заскучаем ещё по грусти, когда веселье подойдёт.


карел
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 7


Кому: Цитата, #1

> коммодификацией

> джентрификации

[промокает слезу онучами]

Живут же люди. Это вам не уменьшение населения моего района с советских времён в 2 раза, это, блядь, покруче фаустагёте.


Физик-Любитель
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 8


Лавочки теперь не у подъездов а возле детских площадок во дворах.

Вкопать свою по согласованию с ЖЭК или ТСЖ никто не мешает.

Общественные пространства вроде парков по прежнему общественные. Приведены в порядок.

Низовая социальная ткань, она в мессенджерах.

12 миллионов, они все перестали ходить на нелюбимую работу, или что?

Автор пишет странное.


Nervus
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 9


>Москвичи все чаще ищут очертания новой коллективности, которая в отличие от старых, стихийных форм позволит перейти от простого переживания общности к общему действию.

Автор оптимист.

Это приятно.


t500s
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 10


Кому: Rigel, #4

> > Интересные познания у человека.
>

Да ну ладно вам прикидываться. Тот случай когда все всё прекрасно знают. Если у тебя круг общения хоть немного выходит за пределы детского сада и ты не закрываешь глазки и ушки при любых упоминаниях о веществах ты тоже знаешь куда, как и зачем обращаться. Тоже самое что и с борделями - вроде незаконно, но на каждом столбе телефоны.


Zlostnkaz
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 11


Почему автор решил, что большинство нынешних курьеров - вчерашние гопники и члены молодежных банд? По-моему, в большинстве случаев это мигранты либо студенты.


ViTverd
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 12


Может мне повезло с районом (построен в конце 70-х), но я не разделяю такое жёсткое суждение автора о джентрификации города. Автор явно вдумчиво гулял по центру, а на окраины посмотрел из окна машины. Он совершенно ничего ни написал о о переживших капремонт советских домах и об изменениях в ЖКХ. Да центр теперь не для жилья. Но превращать окраины в гетто? По моему он представляет желаемое за действительное.


ForesterN
отправлено 28.02.20 00:40 | ответить | цитировать # 13


А ну как автора занесёт в Магадан? Есть ли там депрессивная джентрификация, коммодификация и полные залы в ДК?


Sv.A.T.
отправлено 28.02.20 01:24 | ответить | цитировать # 14


Да это, небось, заказная статья. Чтоб я отказался от идеи понаехать в белокаменную.


Утконосиха
отправлено 28.02.20 01:47 | ответить | цитировать # 15


>повсюду лесбийские пары,

А?

В нашем обынковении если женщины целуются при встрече, обнимаются или ходят за ручку, это еще не значит, что они в отношениях. У нас подруги так себя ведут. Помню, когда я училась в школе, лет двадцать тому назад, у нас среди девочек была распространена мода чмокаться в щечку вместо приветствия. Что не мешало этим девочкам интересоваться мальчиками.

И да, редкая гадость это ваше овсяное молоко.


Platoon
отправлено 28.02.20 05:27 | ответить | цитировать # 16


Кому: ViTverd, #12

> Но превращать окраины в гетто? По моему он представляет желаемое за действительное.

Т.е. всех этих новых подмосковных районов-человейников нет ( и не только подмосковных - например см. ТУШИНО 2018) ??? Этих не предназначенных для нормальных гетто по всей Москве и подмосковью натыкано как грибов и продолжают втыкать дальше. Я недавно квартиру выбирал и просмотрел пачку таких районов и это полный абзац. Жить в подобных местах просто невозможно - ни инфраструктуры, ни дорог, ни парков, чисто башни окна в окна, про парковки я вообще молчу.

Да что говорить про подмосковье и окраины, когда то же самое нас скоро ждет на месте бывших московских заводов? Да и уплотнительной застройки никто не отменял и имея отличную квартиру с хорошим видом на какой какой-нибудь измайловский парк вовсе не гарантирует того, что завтра клочок земли перед твоим домом толкнут корешу мэра и он не воткнет 50-этажную башню в 40 метрах от твоих окон.


ANK
отправлено 28.02.20 06:44 | ответить | цитировать # 17


Кому: ForesterN, #13

Полные залы есть. Для остального здесь слишком холодно.


mLexx
отправлено 28.02.20 06:44 | ответить | цитировать # 18


Кому: Platoon, #16

В Тушино 2018 проблем с парковкой нет, там подземный паркинг.


An2
отправлено 28.02.20 06:47 | ответить | цитировать # 19


Кому: t500s, #10

> Тот случай когда все всё прекрасно знают. Если у тебя круг общения хоть немного выходит за пределы детского сада и ты не закрываешь глазки и ушки при любых упоминаниях о веществах ты тоже знаешь куда, как и зачем обращаться.

Как скучно я живу оказывается...


Pallid
отправлено 28.02.20 07:22 | ответить | цитировать # 20


Кому: An2, #19

Да это стандартная ошибка личного опыта. Кто никогда не встречался с явлением думает - "ну значит не слишком то и распространено", а кто встречался: "ну раз я знаю значит видимо все знают!"


Platoon
отправлено 28.02.20 07:40 | ответить | цитировать # 21


Кому: mLexx, #18

Ой, это в корне все меняет!!!! Остается дождаться когда Тушино достроят полностью и посмотреть что там будет дальше с транспортом, доступностью и паркингом.


Ajaj
отправлено 28.02.20 08:00 | ответить | цитировать # 22


Я думал, нам пи.дец, а это джентрификация!


Doom
отправлено 28.02.20 08:40 | ответить | цитировать # 23


Кому: карел, #7

> [промокает слезу онучами]

> Живут же люди. Это вам не уменьшение населения моего района с советских времён в 2 раза, это, блядь, покруче фаустагёте.

Кому: Ajaj, #22

> Я думал, нам пи.дец, а это джентрификация!

Экие вы пещерные, нету в вас креаклизьму!


Whisper
отправлено 28.02.20 09:12 | ответить | цитировать # 24


Кому: t500s, #10

Ага, идешь по улице - подростки что-то за деревом большим тщательно ищут. Проезжали бы мимо полицейские, так чуть подождать и брать - оно просто в глаза бросается.


Deus Ex
отправлено 28.02.20 10:01 | ответить | цитировать # 25


я в какой то другой Москве живу, что ли.


ку!
отправлено 28.02.20 10:40 | ответить | цитировать # 26


Обстригутся в своих барбершопах, а потом комодифицируют друг другу лате с джентрификацией.


DVD
отправлено 28.02.20 10:47 | ответить | цитировать # 27


Кому: t500s, #10

> Тоже самое что и с борделями - вроде незаконно, но на каждом столбе телефоны.

В Питере - да. Буквально на каждом столбе и на асфальте ещё. Нигде в стране такого больше не видел.


nonamezero
отправлено 28.02.20 11:51 | ответить | цитировать # 28


Ничего, скоро стараниями великолепных московских правителей настроения вида "хватит кормить москву" достигнут и регионов, западные партнеры эти начинания щедро поддержат - и этот московский рай резко улетучится.

И начнется последняя в нашей истории как государства гражданская война.

После чего лишь самые везучим осколкам повезет жить как самые бедные страны восточной европы.


Виталий Николаевич
отправлено 28.02.20 12:54 | ответить | цитировать # 29


Как много слов мудреных человек знает. А у меня в родном мухосранске тоже разные брадобрейные открываются, частенько (пару раз в месяц) даже вижу их посетителей на улице, важные такие идут, с бородищей, смузи свои в стаканчиках несут. Лезбийских парочек вроде не заметно особо, ну может и увидишь пару раз в год, да толку на них смотреть, все бежать куда-то надо, торопиться работу работать, вот и не замечаешь креативу общественного. Ходят разные клоуны, выебываются, да и собственно хрен с ними, своих житейских забот по самые... уши. Но куда уж нам до столиц наших, нельзя сравнивать, туда ведь вся культура перебирается, самые важные люди туда стремятся, для них и город строится. Есть чем гордиться провинциалу вроде меня, в столице есть бородатые и лесбиянки, а они уж знают где что почём и как закопано...


heyiva9954
отправлено 28.02.20 12:54 | ответить | цитировать # 30


Я представитель класса на стыке креативного и инженерного.

на лето у меня порше, на зиму бмв.

автор все пишет правильно.

что я делаю не так?


heyiva9954
отправлено 28.02.20 12:54 | ответить | цитировать # 31


Кому: nonamezero, #28

> И начнется последняя в нашей истории как государства гражданская война.
>

ты комми?


slanaus
отправлено 28.02.20 13:21 | ответить | цитировать # 32


Кому: Виталий Николаевич, #29

- да пес с ними, хотят выебываться - пускай выебываются (я, кстати, в Москве видал брадобрейню, где было написано: "теперь у нас и зефирки"). раз.
- по тексту - страдания белой эмиграции и жертв усатого тирана. два.
- ждем мнения вернувшихся в родной Мурманск после пребывания в строго демократических местах, в не менее родной Севастополь, не менее родной Скалистый (он же Гаджиево, Мурманск-130, губа Ягельная, ЗАТО Александровск), в незнакомый мне Иркутск или может быть даже Тюмень! три.
- а еще хотелось бы услышать как там мнения голубой крови о Москве в районе Алтуфьево или Бирюлево? четыре.
- прошу прощения за мат и громкий текст.


9K111
отправлено 28.02.20 13:21 | ответить | цитировать # 33


Кому: heyiva9954, #30

> что я делаю не так?
я тебе переведу с русского на креативный: бравируешь тут своими вёдрами


Дядя Толя
отправлено 28.02.20 13:56 | ответить | цитировать # 34


Первая, она же главная проблема проживания в центре - банальное отсутствие (как минимум, недостаток) места для закупки еды.


Sh_NuR
отправлено 28.02.20 14:06 | ответить | цитировать # 35


Но и тогда социальные низы на городских окраинах сублимировали свой опыт депривации в групповую агрессию и насилие.

Тяжко читалось. Особливо опосля сей фразы чота звонко щёлкнуло в мозге.


slanaus
отправлено 28.02.20 14:56 | ответить | цитировать # 36


Кому: Sh_NuR, #35н


> о и тогда социальные низы на городских окраинах сублимировали свой опыт депривации в групповую агрессию и насилие.
остро. по-заграничному!
даже не вчитался сразу, спасибо, камрад.
[записываю текст]

когда буду у нас на Ластовой в Севастополе, постараюсь не цитировать вслух проходящим мимо низам про сублимирование опыта.
лучше соберу низы - сгоняем в Ушаковку искупаться. даже в феврале. и поглядим как миндаль цветет!


Basilevs
отправлено 28.02.20 15:39 | ответить | цитировать # 37


Кому: Цитата, #1

Автор какой-то очень странный. Очень креативный такой, хипстерский, с крайне специфичными познаниями.

А теперь - по известным и знакомым мне деталям.

> «В этом городе чувствуешь себя невероятно бедным, — жалуется приехавшая из Питера айтишница Алена Осадченко. — Это при том, что мы с мужем работаем в крупной компании и получаем каждый зарплату больше ста тысяч, которая у нас считалась бы суперуспехом.

Она точно айтишница? Или просто "девочка-дизайнер"? Эта зарплата - что в Питере, что в Москве - средней ленивости начинающего программиста. Опытные профи имеют запредельные зарплаты - выше 200тр легко, просто заходим на какой нибудь hh.ru и ищем там "программист java", смотрим и удивляемся. Разница в з/п у айтишников, кстати, сейчас между Питером и Москвой стала небольшая - порядка 20% всего, а то и меньше. Стоимость жизни - за вычетом стоимости жильзя - одинаковая. В среднем то на то выходит между двумя столичными городами для айтишников.

> Московский психолог Ольга Гуманова, например, рассказывает, что среди ее клиентов появилось довольно много людей, сделавших осознанный выбор в пользу одиночества

В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

> Некогда фантастический ритм столицы, которая, согласно известной поговорке never sleeps, стал гораздо более глухим и мерным

Эээ. Даже не знаю, что сказать. Москва бурлит, вовсю. Просто видимое бурление теперь - не ночные клубы со столь близкой автору наркотой, а вот те самые парки, кофейни и прочее. Гораздо более цивильное.


Miranda
отправлено 28.02.20 16:39 | ответить | цитировать # 38


Кому: ViTverd, #12

>Но превращать окраины в гетто?

Это запросто. Просто лепишь многоквартирные дома так, чтобы больше влезло, рядом строишь торговый центр. Детсады, общеобразовательные школы и школы искусств, поликлиники, парки, стоянки и прочие объекты социальной инфраструктуры не строишь, т.к. не выгодно.


Miranda
отправлено 28.02.20 16:40 | ответить | цитировать # 39


Кому: Basilevs, #37

>Автор какой-то очень странный. Очень креативный такой, хипстерский, с крайне специфичными познаниями.

Так-то автор верно уловил увеличившуюся атомизацию общества.


Dmitrij
отправлено 28.02.20 17:25 | ответить | цитировать # 40


Кому: Basilevs, #37

> В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

Ты уверен, что твои дети не будут пользоваться плодами труда никого из этих людей?


Denmir
отправлено 28.02.20 18:13 | ответить | цитировать # 41


Кому: Basilevs, #37

> Московский психолог Ольга Гуманова, например, рассказывает, что среди ее клиентов появилось довольно много людей, сделавших осознанный выбор в пользу одиночества

> В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

Ничего так "расправил плечи". Айтишник поди. На каком основании у одиноких должна быть нищенская пенсия? Ничего так, что они сейчас работая, приносят пользу обществу, в т.ч. "кормя" нынешних пенсионеров. Или надо как в РКМП? Чтобы по 7 детей, которые в старости "обязаны" обеспечить?


DVD
отправлено 28.02.20 18:14 | ответить | цитировать # 42


Кому: Basilevs, #37

> Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

Правильно. Мышление должно быть строго родо-племенным.


KinDudu
отправлено 28.02.20 18:47 | ответить | цитировать # 43


глубокая статья. ещё бы пяток-другой строчек про давку в метро - как там она взращивает любовь к людям :)


solidol
отправлено 28.02.20 19:43 | ответить | цитировать # 44


Кому: KinDudu, #43

> глубокая статья. ещё бы пяток-другой строчек про давку в метро - как там она взращивает любовь к людям :)

и никчемную работу гаи, обеспечивающую бардак на дорогах.


JetWing
отправлено 28.02.20 19:43 | ответить | цитировать # 45


Кому: Nervus, #9

>Москвичи все чаще ищут очертания новой коллективности, которая в отличие от старых, стихийных форм позволит перейти от простого переживания общности к общему действию.
>
> Автор оптимист.
>
> Это приятно.

Неа. Это ведь квинтеэссенция всего опуса. Мол раньше было быдло и рабство, а сейчас креативные хипстеры перейдут к действию и свалят диктаторский режим.


maksya
отправлено 28.02.20 21:21 | ответить | цитировать # 46


Вчерашние гопники - больше не гопники, а курьеры и таксисты? Ну дык поди за спиной армейка, киндер, гопотелка-жена, кредит на тачку чтоб таксовать. Просто возраст. Среди 12-17 летних свои, новые гопники есть, автор за ауе ничего не слышал?


yahoo
отправлено 28.02.20 21:21 | ответить | цитировать # 47


Кому: t500s, #10

> "Да ну ладно вам прикидываться. Тот случай когда все всё прекрасно знают. Если у тебя круг общения хоть немного выходит за пределы детского сада и ты не закрываешь глазки и ушки при любых упоминаниях о веществах ты тоже знаешь куда, как и зачем обращаться."

куда, как и зачем обращаться. сказано с самодовольным оскалом наркобарыги.
ъуъ, ска.
давно пора реальные сроки за употребление давать, лет на пять сходу. а за торговлю - смерть. куля в лоб мрази.


yahoo
отправлено 28.02.20 21:21 | ответить | цитировать # 48


ведь никто из ув.комментаторов не задал вопрос: а какого черта этот реэмигрант вернулся? негрогетто в Стокгольме разонравились? он кому-то здесь нужен? кого-то его журнашлюшный жаргон московского писаки конца 2003 года еще интересует?
нет.
русское гражданство реэмигранта отменить.
послать нахер обратно в шхеры глодать селедку совместно с чернокожим шведом Ибрагимом.


Altos
отправлено 28.02.20 22:04 | ответить | цитировать # 49


Кому: yahoo, #47

> сказано с самодовольным оскалом наркобарыги.
>
> давно пора реальные сроки за употребление давать, лет на пять сходу. а за торговлю - смерть. куля в лоб мрази.

что-то ты резкий, как понос. (с)
если всех употребляющих сажать - тюрьмы будут переполнены людьми, не совершившими никаких общественно-опасных деяний. это нагрузка на налогоплательщиков, которые итак платят немало.
по поводу информированности - все правильно было сказано. я никогда ничего не употреблял, но в общих чертах как покупают-продают, сколько зарабатывают на закладках и через какое время закладчиков вяжут отчего-то осведомлен. не имея при этом употребляющих знакомых.
по жесткой борьбе с наркобарыгами - претензий нет. вплоть до расстрелов.
по поводу реэмигранта - наверное это его дело. приехал человек, работает, а не милостыню просит или закладки прячет - и пусть на здоровье.


Утконосиха
отправлено 29.02.20 00:21 | ответить | цитировать # 50


Кому: Basilevs, #37

> В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

Да нужна мне твоя пенсия. Я до нее, может, и не доживу. В любом случае, я постараюсь скопить себе на старость, чтобы не зависеть от инициатив государства. А то мало ли, вылезет вот такой законотворец, который запретит бездетным пенсию давать, даже таким как я, по медицинским причинам не способным иметь детей.


Basilevs
отправлено 29.02.20 01:12 | ответить | цитировать # 51


Кому: Утконосиха, #50

> А то мало ли, вылезет вот такой законотворец, который запретит бездетным пенсию давать, даже таким как я, по медицинским причинам не способным иметь детей.

Извини, что обидел ненароком. В статье речь шла не о тех, кто не может, а о чайлдфри, кто _специально_ не заводит детей. Их сейчас и правда немерянно развелось. Не потому, что не могут - а потому что чисто для себя жить хотят.


Basilevs
отправлено 29.02.20 01:12 | ответить | цитировать # 52


Кому: Denmir, #41

> На каком основании у одиноких должна быть нищенская пенсия? Ничего так, что они сейчас работая, приносят пользу обществу, в т.ч. "кормя" нынешних пенсионеров.

На основании того, что они не захотели вкладываться в будущее.

Почему те, кто не спал ночами у кровати больного ребёнка, кто тратил большие суммы на всякие кружки, одёжки, сидел вечерами объясняя уроки, разгребал последствия детских глупостей, и т.д. и т.п. - и работал при этом полную смену - почему они должны получать такую же пенсию как те, кто забил на всё это болт и жил в своё удовольствие? Они что, люди второго сорта? Нет, такие же граждане. И это они потратили кучу сил и нервов, чтобы через 40 лет было вообще кому эту самую пенсию обеспечивать. И при этом - совмещали это с такой же работой, как и чайлд фри.

Те, кто вкладывался в детей, должны жить в старости лучше, чем те, кто сознательно избежал этих забот и забил болт. Бездетные по медицинским причинам - совсем другая тема.


NHm
отправлено 29.02.20 02:10 | ответить | цитировать # 53


Кому: yahoo, #48

рыба ищет где глубже. человек где...


NHm
отправлено 29.02.20 02:10 | ответить | цитировать # 54


Кому: Basilevs, #51

они не немогут.
окпужающее бытие говорит: нафига?невыгодно.


NHm
отправлено 29.02.20 02:22 | ответить | цитировать # 55


Кому: Basilevs, #52

с точки зрения кап.обещества - не запрещено, значит можно. а все что не выгодно и не запрещено - ?


Утконосиха
отправлено 29.02.20 02:30 | ответить | цитировать # 56


Кому: Basilevs, #52

> почему они должны получать такую же пенсию как те, кто забил на всё это болт и жил в своё удовольствие?

Хорошо, камрад, вот тебе такая ситуация.

Мужчина женится на разведенной женщине, имеющей от первого брака маленького ребенка. Бывший муж исправно платит алименты навещает и помогает ребенку. Новый муж, живя с ребенком бок о бок, ведет себя по-отцовски, то есть бессонные ночи во время болезней, адаптация к садику и школе, проблемы подросткового возраста, не говоря о материальных затратах, ложатся на его плечи. При этом общих детей в семье не появляется.
Вот все трое взрослых достигли пенсионного возраста. И что мы имеем? Отец и мать ребенка записаны в его свидетельстве о рождении, от родительских обязанностей они не уклонялись, так что имеют право на "родительскую" пенсию. А второй муж? По документам он ребёнку никто, и звать его никак, а ведь "без бумажки ты букашка". Вот и получается, что родительские обязанности он выполнял в полной мере, а пенсия ему положена, как бездетному.

К тому же, скажи, пожалуйста, как вообще можно определить по какой причине у кого-то нет детей? Как доказать, что человек именно чайлдфри? Ты разве никогда не слышал о семьях, в которых муж здоров, жена здорова, а детей нет? Они и лечатся, и к знахарям обращаются, и на поклонение в "святые" места ездят, и всё впустую? Что делать? Разводиться и искать более способного к деторождению партнера чисто ради пенсии? А у них ведь даже медицинской справки не будет, ведь здоровье в порядке, оба могут стать родителями, но в браке друг с другом у них никак не получается.

> Бездетные по медицинским причинам - совсем другая тема.

Ага. Тогда возникнет такой момент: "Ну хорошо, вы неспособны иметь детей, но почему вы не усыновили ребенка? Дома малютки и детдома переполнены. Ай-яй-яй, а вот вам пониженная пенсия, не смотри, что вы пахали всю жизнь, исправно выплачивая налоги".


Tampon
отправлено 29.02.20 07:24 | ответить | цитировать # 57


Кому: Цитата, #1

> Выяснилось, что выгоднее убрать безобразные ларьки с шаурмой и пластиковые павильоны с колготками и парфюмом из центра. Теперь вместо десятка таких точек существует один дорогой бутик или ресторан, способный оплачивать высокую аренду, которая отбивается за счет того, что выросла привлекательность улиц для пеших прогулок.

у гражданина какие-то наивно-идеалистические представления о вещах. Ларьки убирали совсем не для того, чтобы кому-то стало удобно ходить по улицам. Произошла обычная монополизация в процессе конкурентной борьбы. Средний и крупный бизнес вытеснил и поглотил мелкий бизнес (устранил конкурентов руками властей). Это естественный процесс при капитализме.

> Велосипедные дорожки потеснили автомобили, и это тоже повысило посещаемость кафе и размер среднего чека.

Москва пылесосом засасывает деньги со всей страны, со всех регионов. Доходы в Москве гораздо выше, чем в других регионах и продолжают расти. В Москве живет куча чиновников, крупных бизнесменов, знаменитостей, с большими доходами. Ввиду этого достаточное количество москвичей может себе позволить ходить по дорогим кабакам и оставлять там немало денег. Но разве в этом дело? - Конечно нет! Главная причина - это то, что построили велосипедные дорожки! - Мощный вывод.

> Например, она ведет к джентрификации города, когда части жителей становится не по карману жить в престижных районах, а социальная демография структурируется вслед за пирамидой экономического неравенства.

У меня чуть кровь из ушей не пошла от таких лексических заворотов!

> Выросшим из хаоса 1990-х корпорациям нужны были менеджеры и технократы. Но теперь эта «революция менеджеров» в прошлом.

Выяснилось, что бездельники никому не нужны, особенно когда нефть больше уже не стоит $150 долларов за баррель. Вот так открытие!

> Некогда фантастический ритм столицы, которая, согласно известной поговорке never sleeps

Поговорка, правда, не про Москву, а про город Нью Йорк. Но какая разница?!


Tampon
отправлено 29.02.20 07:50 | ответить | цитировать # 58


Кому: yahoo, #48

> ведь никто из ув.комментаторов не задал вопрос: а какого черта этот реэмигрант вернулся?

А это что принципиально для обсуждаемой темы?

> он кому-то здесь нужен?

Нужно решать интернет-голосованием нужен человек или нет. - Толково!

> русское гражданство реэмигранта отменить.

На каком основании? Потому что ты так сказал?

Кому: Утконосиха, #50

> В любом случае, я постараюсь скопить себе на старость, чтобы не зависеть от инициатив государства.

К сожалению, это утопия. Мало кому такое удастся.

Кому: Basilevs, #52

> Почему те, кто не спал ночами у кровати больного ребёнка, кто тратил большие суммы на всякие кружки, одёжки, сидел вечерами объясняя уроки, разгребал последствия детских глупостей, и т.д. и т.п. - и работал при этом полную смену - почему они должны получать такую же пенсию как те, кто забил на всё это болт и жил в своё удовольствие?

Может потому, что детей заводят для себя, а не для страны?

> Те, кто вкладывался в детей, должны жить в старости лучше, чем те, кто сознательно избежал этих забот и забил болт.

Люди, которые осознанно становятся "чайлд фри", как правило, инфантильные идиоты, которые не то, что детей воспитать не в состоянии, а сами остаются эгоистичными и инфантильными эльфами всю жизнь. Может и к лучшему, что такие люди не заводят/воспитывают детей? Не трудно догадаться каких детей бы они воспитали.


maksya
отправлено 29.02.20 08:03 | ответить | цитировать # 59


Кому: Basilevs, #52

> На основании того, что они не захотели вкладываться в будущее.

Базилевс, ты же детей не из-за меркантильных интересов завёл? Тебе никто не принуждал, это твой выбор, а к нему получите все причитающиеся.


Lt.Saavik
отправлено 29.02.20 08:03 | ответить | цитировать # 60


Кому: Whisper, #24

> Ага, идешь по улице - подростки что-то за деревом большим тщательно ищут. Проезжали бы мимо полицейские, так чуть подождать и брать - оно просто в глаза бросается.

ну да, тем более, что их "брать" легко, приятно, и, главное, бессмысленно для этой самой борьбы

главное, "повыше" не трогать никого


Basilevs
отправлено 29.02.20 08:41 | ответить | цитировать # 61


Кому: NHm, #54

> они не немогут.
окпужающее бытие говорит: нафига?невыгодно.

А нашим детям невыгодно кормить состарившихся чайлдфри. Как такой ответ?

Кому: maksya, #59

> ты же детей не из-за меркантильных интересов завёл? Тебе никто не принуждал, это твой выбор, а к нему получите все причитающиеся

И потому, что детей люблю. И потому, чтобы в старости поддержка была. Да, это мой выбор. А не иметь эту поддержку и прожечь всё сейчас - выбор чайлдфри. Чего им обижаться то?

Просто лет через дцать наши дети соберутся, прикинут, что пенсионеров больше чем работающих стало, и что повышать себе пенсионный возраст до 80 им не хочется, а денег в пенсионном фонде нет - и решат урезать их тем, кто их не рожал и не растил. А мы их в этом начинании поддержим. Абсолютно свободно и демократично.


Rigel
отправлено 29.02.20 10:14 | ответить | цитировать # 62


Кому: t500s, #10

> Да ну ладно вам прикидываться. Тот случай когда все всё прекрасно знают.
Тоже самое что и с борделями - вроде незаконно, но на каждом столбе телефоны.

Понятия не имею, никогда не сталкивался ни с первым, ни со вторым.


Mikh_Ka
отправлено 29.02.20 13:06 | ответить | цитировать # 63


Кому: Tampon, #57

Когда читаю про постоянное увеличение доходов москвичей и их регулярные заседания в дорогущих кабаках, получаю какой-то взрыв мозга из-за несоответствия окружающей меня реальности и вот такого рода высказываний. Из всего моего окружения с возрастом за 40+, с образованием, какое-никакой специальностью, семьёй и отсутствием пагубных привычек ни у кого за последние пять лет доход не увеличился. Двое так вообще работы лишились из-за схлопывания их сегмента рынка.
Машины/квартиры новые никто за этот период не купил.
Работаю в центре...скажу так, что кол-во людей в утренней давке в метро в разы больше, чем тех, кто на мерсо-майбахах возле дорогих ресторациях по вечерам тусит.
Но если не замечать "вот этих вот людишек с усталыми глазами из утреннего и глубоко вечернего метро", то да, можно сделать вывод, что Москва сосет деньги со всей страны и постоянно богатеет.


SaX1
отправлено 29.02.20 14:07 | ответить | цитировать # 64


Кому: Basilevs, #37

>В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали

Эк ты разогнался, аж волосы назад. А ничего, что нынешние чайлдфри твоим детям социалку оплачивают: детсады там всякие, школы, институты? Я уж молчу про пенсию твоим родителям.


BFBC
отправлено 29.02.20 14:17 | ответить | цитировать # 65


Кому: Basilevs, #37

> В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

Все правильно. Что угодно, главное не задаваться вопросом, почему 9 богатейших людей владеют таким же количеством активов, что и беднейшая половина населения планеты.


Eugen74
отправлено 29.02.20 14:25 | ответить | цитировать # 66


Кому: nonamezero, #28

Камрад, я тут пишу недавно, читаю куда давнЕе - но ты уже года три, а то и пять пишешь, мол, #скоро и #РашкаФсё
Как, не устал ещё ждать? Я без предъяв, ты не думай, просто интересуюсь - может, ты с Путиным рюмочку чая ежевечерне попиваешь, что такой инсайт у тебя постоянный?


DVD
отправлено 29.02.20 14:43 | ответить | цитировать # 67


Кому: Basilevs, #52

> Почему те, кто не спал ночами у кровати больного ребёнка, кто тратил большие суммы на всякие кружки, одёжки, сидел вечерами объясняя уроки, разгребал последствия детских глупостей, и т.д. и т.п. - и работал при этом полную смену - почему они должны получать такую же пенсию как те, кто забил на всё это болт и жил в своё удовольствие?

Странно видеть, что о воспитании родных и любимых детей (у тебя же двое или больше?) ты пишешь как о тяжком бремени, несение которого вызывает в тебе резко негативное отношение к тем, кто такой "обузы" лишён.


codewarrior
отправлено 29.02.20 15:00 | ответить | цитировать # 68


Кому: Basilevs, #37

> В старости их ждёт пенсия на уровне "не сдохнуть с голоду". Я сделаю всё, чтобы наши дети их жизнь не оплачивали.

Таким как ты любителям детей надо понижать зарплату, по сравнению с бездетными. Толку от вас на работе как с козла молока - попросиживали штаны и сбежали по звонку. Плюс постоянные отпрашивания, опоздания и прочие "семейные обстоятельства". А за очередной притащенный из детсада вирус, выкосивший половину коллектива, вообще штрафовать.

Борешься за общее благо и свою сытую старость, страдай сейчас. Это справедливо. Почему за тебя коллектив и работодатель должен корячиться.


Voltuzik
отправлено 01.03.20 01:42 | ответить | цитировать # 69


Кому: Basilevs, #61

> А нашим детям невыгодно кормить состарившихся чайлдфри. Как такой ответ?

Граждане кормят государство. Государство кормит таких граждан. Вполне справедливо.
А то, что детей не заводят - это им в головы так насрали.


Tampon
отправлено 01.03.20 05:18 | ответить | цитировать # 70


Кому: Mikh_Ka, #63

> Работаю в центре...скажу так, что кол-во людей в утренней давке в метро в разы больше, чем тех, кто на мерсо-майбахах возле дорогих ресторациях по вечерам тусит.

Никто не говорит о том, что большинство москвичей заседает в дорогих кабаках, на мерсах/майбахах. Речь о том, что в Москве таких достаточно много. Если в 15-миллионном городе 100-150 тысяч (1%) будут иметь сверх-доходы, этого будет достаточно чтобы содержать супер дорогие рестораны/кабаки/бутики. Причина вовсе не в велосипедных дорожках.

> Но если не замечать "вот этих вот людишек с усталыми глазами из утреннего и глубоко вечернего метро", то да, можно сделать вывод, что Москва сосет деньги со всей страны и постоянно богатеет.

Все деньги стекаются в Москву. Если они текут не лично к тебе или твоему окружению, это еще не значит, что это не так. Отъедь километров 500 от Москвы и посмотри вокруг, на дороги, дома, инфраструктуру, машины. Сразу станет понятно где больше денег.

И еще, Форбс нам постоянно сообщает, что число долларовых миллионеров и миллиардеров в России каждый год растет. Как думаешь где они все живут? В Саратове, Челябинске или Иркутске?


ontark
отправлено 01.03.20 11:11 | ответить | цитировать # 71


Кому: codewarrior, #68

Таким рабам (по сознанию), как вы, и надсмотрщики не нужны.


Тень отца Гамлета
отправлено 01.03.20 11:50 | ответить | цитировать # 72


Кому: heyiva9954, #31

> ты комми?

Ну откуда же здесь взяться коммуняке, мистер Маккарти?

Это же самый известный в России антикоммунистический, антисталинистский и антисоветский ресурс!


Mikh_Ka
отправлено 01.03.20 12:39 | ответить | цитировать # 73


Кому: Tampon, #70

> Никто не говорит о том, что большинство москвичей заседает в дорогих кабаках, на мерсах/майбахах. Речь о том, что в Москве таких достаточно много. Если в 15-миллионном городе 100-150 тысяч (1%) будут иметь сверх-доходы, этого будет достаточно чтобы содержать супер дорогие рестораны/кабаки/бутики. Причина вовсе не в велосипедных дорожках.

Вот, много их не в процентом соотношении, а в натуральном по сравнению с каким-нибудь областным центром, где во всей области населения дай бог тыщ триста, и поэтому тот же самый 1% все остальные могут знать поименно.
Велосипедные дорожки вообще никакого отношения к местам приема пищи для настоящих пацанов не имеют. Не наблюдал ни разу, чтобы к такого рода заведениям кто-то приезжал на велике. Кстати, а забегаловки, ориентированные на офисных работников, которые на 5-10 столов, меняют хозяев очень часто (пока от метро до работы иду, с завидной периодичностью вижу ремонты в таковых (очевидно, из-за смены хозяев). Но и, опять же, все одно не видел ни разу, чтобы кто-то есть туда на велосипеде подкатывал. По моим личным наблюдениями, молодежь на прокатных велосипедах ездит туда, куда просто на велосипеде тупо быстрее, чем пешком или на автобусе/метро. Но никак это не связано с ресторанами, совершенно. В-общем, тема с велосипедами в сезон интересная, был бы помоложе и не было бы неписанного требованиям к "брюкам со стрелками и светлой рубашке" на работе, катал бы сам иногда с удовольствием. А так изредка пользую велодорожки в "спальнике" своем, которые не по проезжей части, а по скверикам проложили. Хотя пешеходам там на дорожки эти все равно, большинство их не замечает. Но хоть разлиновали - и то спасибо

> Все деньги стекаются в Москву. Если они текут не лично к тебе или твоему окружению, это еще не значит, что это не так. Отъедь километров 500 от Москвы и посмотри вокруг, на дороги, дома, инфраструктуру, машины. Сразу станет понятно где больше денег.
>
> И еще, Форбс нам постоянно сообщает, что число долларовых миллионеров и миллиардеров в России каждый год растет. Как думаешь где они все живут? В Саратове, Челябинске или Иркутске?

Да отъезжал я не один раз. И даже подальше, чем 500 км. Раньше так вообще регулярно, сейчас пореже. Года три назад вон на авте из мск доехали до Архангельска и огородами потом обратно. И что хочу сказать, пафоса такого нет, конечно, но картина общая ровно такая же с поправкой на уровень. Тот же условный 1% ВЕЗДЕ чувствует себя отлично, еще процентов 10 весьма неплохо. И с хорошими домами, и с хорошими машинами, и ресторанами. В любом областном центре так, в любом. Везде есть условный аналог подмосковной Барвихи. В деревнях и моногородах/поселках с развалившимся единственным градообразующим предприятием, конечно, полнейшая безнадега. Но там, где жизнь еще теплится, вполне себе жить можно. В том же Северодвинске, кстати - праздношатающихся по "барбершопам" не видел, но вот иномарки представлены в товарном количестве, и даже не только экономкласса.
А вот то, что деньги стекаются не лично ко мне и моему окружению, так и не надо тогда обобщать на уровне центральных средств массовой пропаганды, что мск - город сплошь успешников и миллионеров. Те же 90% его населения точно также ни о чем, кроме обеспечения себя и своей семьи, особо и не думают. И всем, кто сюда переезжает (понятно ведь, что человейники многоэтажные в массово застраиваемом ближнем замкадье не только и не столько "коренные" скупают), надо себе отдавать отчет, что таких вот социально активных здесь со всей страны концентрируют, со всеми вытекающими в плане конкуренции за высокооплачиваемые вакансии. А то получается потом, что 12+ часовой рабочий день без каких бы то ни было гарантий, ипотека лет на 15 и в лучшем случае 10 дней в Турции/на Кипре в качестве отдыха, да походы иногда на выходных в кино и фаст-фуды с детьми. И вся "успешная москва" на этом заканчивается.


BosCretatus
отправлено 02.03.20 07:00 | ответить | цитировать # 74


Живу тут с 94г
По "перехлестывающей через край энергии" вот совсем никакой ностальгии нет. За то что центр в порядок привели - низкий поклон. В спальных районах тоже все Ок (уверенно говорю за Чертаново с окрестностями и СВАО).
Про формирование гетто автор свои стереотипы переносит. До европейских городов в плане сегрегации нам очень далеко.
Ну, и все эти томные евровздохи про человейники, атомизацию общества, "старые добрые" лавочки-пивнушки - ханжеское брюзжание.


Altos
отправлено 02.03.20 23:58 | ответить | цитировать # 75


Кому: Mikh_Ka, #73

> так и не надо тогда обобщать на уровне центральных средств массовой пропаганды, что мск - город сплошь успешников и миллионеров. Те же 90% его населения точно также ни о чем, кроме обеспечения себя и своей семьи, особо и не думают.

речь, обычно, о том, что в Москве за аналогичную работу платят в РАЗЫ больше, чем в регионах. цены в Москве на все, кроме жилья, ну и проезда, такие же или ниже чем в регионах. из этого и складывается зажиточность среднего москвича. и да, такое различие в уровне оплаты аналогичного труда - многим не нравится. из соображений справедливости. и богатство столицы не от какого-то особого трудолюбия и профессионализма ее жителей, а из-за налогового кодекса страны, когда конторы (особенно крупные) платят налоги по месту регистрации (как раз в столице, за некоторым исключением)



cтраницы: 1 всего: 75

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк