Новости
Подписывайся на наш канал в MAX
Опять Ленин бонбу подложил :(
Ну понятно, опять во всем большевики виноваты.
Камрады, не с начала смотрю, Владимир Владимирович Донбасс с Украины выносит или Ленина из Мавзолея?
Какая мерзость. Чем лучше бандеровцев? Да и Россия ничем не лучше Украины.
30 лет уже «недальновидного поверхностного СССР» нет, что ж мы не в раю до сих пор живем?
Почему гаранта не смущает, что "щедрые подарки" делались в едином государстве?
Антисоветчик - всегда русофоб
Никогда не думал, что такое скажу, но после этого обращения президента кажется, что живу в крайне националистическом государстве, по крайней мере со стороны правящей элиты. Сюр какой-то...хотя, с другой стороны - чему удивляться, капитализм во всей красе.
Кому: Sesstra, #6
Чем больше времени прошло с момента развала СССР, тем больше находится заложенных Лениным бомб, которые подрывают почти готовую лестницу в рай.
Чем больше времени прошло с момента развала СССР, тем больше находится заложенных Лениным бомб, которые подрывают почти готовую лестницу в рай.
А часовню тоже я развалил?
Нет, это было до вас, в 14 веке.
Нет, это было до вас, в 14 веке.
А ваще, если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
Обоснование 7-летней задержки так себе. Торг с Западом закончился тем, чем и должен был закончиться.
Кому: Steel Rat, #14
> если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
Увы.
Кому: Steel Rat, #14
> если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
Увы.
Кому: Steel Rat, #14
> А ваще, если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
В точку.
> А ваще, если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
В точку.
В истории однополярного мира, который сложился после крушения СССР, теперь окончательно, на высшем уровне определяется, и как мне кажется уже звучит, что мы больше не готовы молча мириться с таким положением.
Как мне видиться, после этого выступления, произойдёт слом эпох и рождение нового мира на наших глазах.
Как мне видиться, после этого выступления, произойдёт слом эпох и рождение нового мира на наших глазах.
Как можно занимать охранительскую позицию? Это же ужас, что наш Уникальный говорит. В чем разница между Россией и Украиной, такие же бандеровцы у нас у руля
Кому: NikanorStarikov, #17
Ты серьёзно речь, призванную отвлечь население от поднимающихся цен на продукты и диких жкх, принимаешь за что-то существенное? А вообще, поинтересуйся какая настольная книга у Путина. Не, не надо от него никаких новых миров.
Ты серьёзно речь, призванную отвлечь население от поднимающихся цен на продукты и диких жкх, принимаешь за что-то существенное? А вообще, поинтересуйся какая настольная книга у Путина. Не, не надо от него никаких новых миров.
Ура!
Признали!
Рад за жителей республик.
Рад за жителей республик.
Оценивать можно как угодно , но есть факты , и против них - не попрешь. Кто-то будет спорить, что Крым Хрущ к Украине прицепил ? Или прочее.
А мои родственники в Донецке и там уже всех достало это бултыхание ,и я недоволен только тем, что это все длилось так долго, а рад тому, что может прекратится этот шабаш.
А мои родственники в Донецке и там уже всех достало это бултыхание ,и я недоволен только тем, что это все длилось так долго, а рад тому, что может прекратится этот шабаш.
Шаг вперед, два назад. Все по сценарию цивилизаторов.
Если признавать, то надо было это сразу делать, хотя бы люди не гибли.
Если признавать, то надо было это сразу делать, хотя бы люди не гибли.
Искренне рад за дончан и луганчан)
Но что теперь делать русским с остальной Окраины?
Но что теперь делать русским с остальной Окраины?
Можно долго спорить на тему исторического экскурса и оценок но суть не меняется: решение - правильное. А если оно правильное, то его надо приветствовать.
Кому: Steel Rat, #11
> тем больше находится заложенных Лениным бомб, которые подрывают почти готовую лестницу в рай.
Однако ВВП припомнил, знай Большевики что сейчас творится, в ужас пришли бы, до чего потомки страну довели.
И понравилось - Украина имени ВВ Ленина!
> тем больше находится заложенных Лениным бомб, которые подрывают почти готовую лестницу в рай.
Однако ВВП припомнил, знай Большевики что сейчас творится, в ужас пришли бы, до чего потомки страну довели.
И понравилось - Украина имени ВВ Ленина!
Кому: Steel Rat, #14
> А ваще, если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
Так Украина, по большому счету, не отдельная страна, а область России.
> А ваще, если не знать, что гарант про Украину говорит, то такое ощущение, что он говорит про Россию.
Так Украина, по большому счету, не отдельная страна, а область России.
Кому: Глорик, #5
> Да и Россия ничем не лучше Украины.
> Не, не надо от него никаких новых миров.
Товаришу лейтенанте, перелогінтеся.
> Да и Россия ничем не лучше Украины.
> Не, не надо от него никаких новых миров.
Товаришу лейтенанте, перелогінтеся.
Кому: JetWing, #24
> Если признавать, то надо было это сразу делать, хотя бы люди не гибли.
У России есть странная черта, надеяться на порядочность оппонентов.
Потому и беды наши в большой политике уже 40 лет.
> Если признавать, то надо было это сразу делать, хотя бы люди не гибли.
У России есть странная черта, надеяться на порядочность оппонентов.
Потому и беды наши в большой политике уже 40 лет.
Кому: Viking, #23
> Оценивать можно как угодно , но есть факты , и против них - не попрешь. Кто-то будет спорить, что Крым Хрущ к Украине прицепил ? Или прочее.
В рамках единой страны. У нас тоже укрупняют регионы. Какая разница что и куда отдал Хрущёв, если это просто перекладывание ответственности за Беловежский съезд князей?
> Оценивать можно как угодно , но есть факты , и против них - не попрешь. Кто-то будет спорить, что Крым Хрущ к Украине прицепил ? Или прочее.
В рамках единой страны. У нас тоже укрупняют регионы. Какая разница что и куда отдал Хрущёв, если это просто перекладывание ответственности за Беловежский съезд князей?
«Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация», — сказал Владимир Путин.
https://lenta.ru/news/2022/02/21/dekommun/
https://lenta.ru/news/2022/02/21/dekommun/
Кому: Green Drake, #29
Че, свои олигархи ближе к сердцу? Только украинские олигархи грябат народ со слов Путина? А, точно, ещё коммунисты.
Че, свои олигархи ближе к сердцу? Только украинские олигархи грябат народ со слов Путина? А, точно, ещё коммунисты.
Я так понимаю дальше ЛНР и ДНР попросят ввести войска России на территории для охраны от нападений по периметру.
Мы введём. Встанем на страже. В случае столкновений кратковременные и стремительные бои будут вестись на территории республик.
Дальше миномётные обмены.
Заходить за пределы границ республик не дожны.
Мы введём. Встанем на страже. В случае столкновений кратковременные и стремительные бои будут вестись на территории республик.
Дальше миномётные обмены.
Заходить за пределы границ республик не дожны.
Так или иначе. Несмотря на заложенные известно кем бомбы. Наконец то правильное решение. Так пристально не смотрел с 15 ого года выступления
Кому: Korsar, #32
> «Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация», — сказал Владимир Путин.
А материться можно? Если нет то у меня просто нету слов. Бандера слабак - Власов сила!
> «Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация», — сказал Владимир Путин.
А материться можно? Если нет то у меня просто нету слов. Бандера слабак - Власов сила!
Кому: Green Drake, #25
> Искренне рад за дончан и луганчан)
> Но что теперь делать русским с остальной Окраины?
Объявлять свои территории республиками и просить признания?
> Искренне рад за дончан и луганчан)
> Но что теперь делать русским с остальной Окраины?
Объявлять свои территории республиками и просить признания?
Кому: Green Drake, #29
> Товаришу лейтенанте, перелогінтеся.
Тебе Клим Жуков и Борис Юлин уже лет десять объясняют, что капитализм переходит либо в социализм, либо в фишизм. Социализма, извини, не видно. Ты какой-то четвёртый путь знаешь?
> Товаришу лейтенанте, перелогінтеся.
Тебе Клим Жуков и Борис Юлин уже лет десять объясняют, что капитализм переходит либо в социализм, либо в фишизм. Социализма, извини, не видно. Ты какой-то четвёртый путь знаешь?
Кому: Doom, #13
> Опять Ленин бонбу подложил :(
>
> Вы там осторожнее!!!
Да он вообще Звезду Смерти просрал!!!
> Опять Ленин бонбу подложил :(
>
> Вы там осторожнее!!!
Да он вообще Звезду Смерти просрал!!!
А я всё гадал: кто же на самом деле Архитектор...
Кому: Глорик, #33
> Че, свои олигархи ближе к сердцу? Только украинские олигархи грябат народ со слов Путина?
Я, если вдруг что - с Украины.
> А, точно, ещё коммунисты.
А ещё я всегда голосовал за коммунистов, пока их не запретили.
> Че, свои олигархи ближе к сердцу? Только украинские олигархи грябат народ со слов Путина?
Я, если вдруг что - с Украины.
> А, точно, ещё коммунисты.
А ещё я всегда голосовал за коммунистов, пока их не запретили.
Кому: The Big, #34
> Заходить за пределы границ республик не дожны
Не будем. ВКС в помощь... а там мазилы ещё те,
наверняка все наперелёт пойдёт.. :-)
> Заходить за пределы границ республик не дожны
Не будем. ВКС в помощь... а там мазилы ещё те,
наверняка все наперелёт пойдёт.. :-)
Кому: Zx7R, #35
> В 1917 году был переворот. Сам сказал!!1
В 1917 то же некоторые сначала так думали, но потом разобрались,
Была Революция, Две штуки.
> В 1917 году был переворот. Сам сказал!!1
В 1917 то же некоторые сначала так думали, но потом разобрались,
Была Революция, Две штуки.
Кому: NikanorStarikov, #17
> Как мне видиться, после этого выступления, произойдёт слом эпох и рождение нового мира на наших глазах.
Я боюсь, что этот новый мир смогут увидеть не только лишь все.
> Как мне видиться, после этого выступления, произойдёт слом эпох и рождение нового мира на наших глазах.
Я боюсь, что этот новый мир смогут увидеть не только лишь все.
Ага..приплыли, похоже. Я так понимаю, попытка "разминирования" намечается..а, я извиняюсь, как вопрошал один киногерой, - "за чей счёт этот банкет? кто оплачивать будет?" - и интуиция мне подсказывает, что банкет будет за наш счёт. Ротенберги с миллерами тоже, видимо, нехило пострадают, но сдаётся мне, что процент от ЗП затрачиваемый на еду у граждан РФ (и без того неприличный) сильно повысится.
Почитание Ильина, конечно, ни к чему хорошему привести не могло..кому надо выстраивать единое экономическое пространство с бывшим СССР, чтоб они автоматически и полюбовно с нами слились? Лучше, конечно, "бомбы" ленинские танковыми гусеницами разминировать.
Вы меня простите за мой французский - но ощущение от этой речи абсолютно пиздецовое. Не хватает "народов объединённых одной судьбой" и "жизненного пространства русской нации"..
Почитание Ильина, конечно, ни к чему хорошему привести не могло..кому надо выстраивать единое экономическое пространство с бывшим СССР, чтоб они автоматически и полюбовно с нами слились? Лучше, конечно, "бомбы" ленинские танковыми гусеницами разминировать.
Вы меня простите за мой французский - но ощущение от этой речи абсолютно пиздецовое. Не хватает "народов объединённых одной судьбой" и "жизненного пространства русской нации"..
Кому: Scorpio, #37
> Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация»
Имеется ввиду, что Украине надо разрушить и отказаться от всего наследия кровавых
коммуняк. Все заводы, образование, электростанции, Земли - прочь под нож.
> Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация»
Имеется ввиду, что Украине надо разрушить и отказаться от всего наследия кровавых
коммуняк. Все заводы, образование, электростанции, Земли - прочь под нож.
Ну, лучше поздно, чем никогда. Все-таки Путин растет, и чем дальше, тем больше его решения в международной политике начинают соответствовать моим представлениям о правильных действиях России.
Кому: Airliner, #15
> Торг с Западом закончился тем, чем и должен был закончиться.
Мнение "Запада" в данном вопросе вообще никого интересовать не должно. Это вопросы, касающиеся исключительно России и Украины. То, что Зеленский после этих деклараций побежал советоваться к иностранным коллегам говорит об очень низком качестве нынешней украинской власти.
Кому: Airliner, #15
> Торг с Западом закончился тем, чем и должен был закончиться.
Мнение "Запада" в данном вопросе вообще никого интересовать не должно. Это вопросы, касающиеся исключительно России и Украины. То, что Зеленский после этих деклараций побежал советоваться к иностранным коллегам говорит об очень низком качестве нынешней украинской власти.
Кому: Zx7R, #38
> Объявлять свои территории республиками и просить признания?
Много воды утекло. Подобная простая формула нынче не сработает. Из сопротивления - кто убит, кто сидит, кто смирился, кто в Россию уехал/убежал, кто на Донбассе воюет. По факту - оно было задавлено без помощи извне за 1-2 года. Выращено поколение дебилов на государственной пропаганде, а в городах рулят нацистские батальоны.
> Объявлять свои территории республиками и просить признания?
Много воды утекло. Подобная простая формула нынче не сработает. Из сопротивления - кто убит, кто сидит, кто смирился, кто в Россию уехал/убежал, кто на Донбассе воюет. По факту - оно было задавлено без помощи извне за 1-2 года. Выращено поколение дебилов на государственной пропаганде, а в городах рулят нацистские батальоны.
Про коррупцию и олигархов, ограбивших свой народ даже не моргнув и не краснея рассказал.
Кому: COMMIE[k], #39
Можно попробовать скатиться сразу до империализма, минуя фашизм. Это ИМХО крайне слабая позиция в современном мире, но иногда позиции не выбирают.
Можно попробовать скатиться сразу до империализма, минуя фашизм. Это ИМХО крайне слабая позиция в современном мире, но иногда позиции не выбирают.
Ну наконец-то. Дальше в идеале бы ввод войск и референдум по вопросу присоединения.
Полыханием пуканов по обе стороны границы удовлетворён.
Полыханием пуканов по обе стороны границы удовлетворён.
Самое безумие в том что один народ разделен внутри себя.
Всякое царство, разделяющееся внутри себя, разрушится, и всякий город, разделяющийся внутри себя, или семья, не устоят.
Из Евангелия от Матфея.
Всякое царство, разделяющееся внутри себя, разрушится, и всякий город, разделяющийся внутри себя, или семья, не устоят.
Из Евангелия от Матфея.
Короч, Иван Грозный виноват.
Ура!
Темнейший обнажил капиталистический оскал. Ждем Клима Жукова с рассказом чем это закончится и чего нам будет стоить!
Кому: Desert Cat, #46
> Не хватает "народов объединённых одной судьбой" и "жизненного пространства русской нации
Именно так. Ведь русские, не нация как мадьяры или пшеки.
Тех разбить на части трудней, они моно этничные страны.
А Русские - общность людей, объединённых одной судьбой, культурой, языком и прочая.
Вот и вбивают клин.. Вспомните! Ваши предки татары, мордва, угры и прочая!
Хватит кормить Москву! Потому и проводят насильственную украинизацию Укронацисты.
Сначала язык другой, потом вера, потом ещё чего... Вот и оторвали кусок от державы.
Потому да, нам народам объединённых одной судьбой нужно держать нос по ветру.
> Не хватает "народов объединённых одной судьбой" и "жизненного пространства русской нации
Именно так. Ведь русские, не нация как мадьяры или пшеки.
Тех разбить на части трудней, они моно этничные страны.
А Русские - общность людей, объединённых одной судьбой, культурой, языком и прочая.
Вот и вбивают клин.. Вспомните! Ваши предки татары, мордва, угры и прочая!
Хватит кормить Москву! Потому и проводят насильственную украинизацию Укронацисты.
Сначала язык другой, потом вера, потом ещё чего... Вот и оторвали кусок от державы.
Потому да, нам народам объединённых одной судьбой нужно держать нос по ветру.
Кому: Глорик, #49
> а к чему тогда остроты про дочь офицера?
А ты догадайся.
"Какая мерзость. Чем лучше бандеровцев? Да и Россия ничем не лучше Украины."
Ну приезжай сюда (сперва попробуй границу пересеки легально, будучи мужскога полу), посмотри что тут и как, сравни. А потом рассказывай про "чем мы лучше" и "мерзость".
Я, например, тоже не согласен примерно с половиной того, что было сказано ВВП в исторической части его выступления. И что мне теперь - в батальон Азов или, на худой конец, в ВСУ от этого несогласия записываться?
> а к чему тогда остроты про дочь офицера?
А ты догадайся.
"Какая мерзость. Чем лучше бандеровцев? Да и Россия ничем не лучше Украины."
Ну приезжай сюда (сперва попробуй границу пересеки легально, будучи мужскога полу), посмотри что тут и как, сравни. А потом рассказывай про "чем мы лучше" и "мерзость".
Я, например, тоже не согласен примерно с половиной того, что было сказано ВВП в исторической части его выступления. И что мне теперь - в батальон Азов или, на худой конец, в ВСУ от этого несогласия записываться?
Главное, чтобы Донбасс не бомбили. Про переворот в 17 и прочее…
Кому: Desert Cat, #46
> Не хватает "народов объединённых одной судьбой"
Других "скреп" мы предложить не можем.
Кому: Nik, #48
> Мнение "Запада" в данном вопросе вообще никого интересовать не должно.
Посмотрим еще, в каких границах состоится признание ЛДНР. Если в текущих (согласно Минским договоренностям), то весьма вероятен
следующий заход на торг.
> Не хватает "народов объединённых одной судьбой"
Других "скреп" мы предложить не можем.
Кому: Nik, #48
> Мнение "Запада" в данном вопросе вообще никого интересовать не должно.
Посмотрим еще, в каких границах состоится признание ЛДНР. Если в текущих (согласно Минским договоренностям), то весьма вероятен
следующий заход на торг.
Главное - признание республик - поддерживаю. Все адекватные родственники и знакомые с Украины рады.
Байки про Ильча осуждаю.
Байки про Ильча осуждаю.
Кому: Al Mik, #47
> Имеется ввиду, что Украине надо разрушить и отказаться от всего наследия кровавых
> коммуняк. Все заводы, образование, электростанции, Земли - прочь под нож.
То есть плюс 3 xpaмa, минус 4 школы, 1 больница и 2 завода в день. Из последнего завод «Ангстрем» не даст соврать.
> Имеется ввиду, что Украине надо разрушить и отказаться от всего наследия кровавых
> коммуняк. Все заводы, образование, электростанции, Земли - прочь под нож.
То есть плюс 3 xpaмa, минус 4 школы, 1 больница и 2 завода в день. Из последнего завод «Ангстрем» не даст соврать.
Семь лет бандеровцы убивают граждан в том числе и росийских, и вдруг ВВП и сенаторы прозрели и решили что-то сделать.
Семь лет прошло с убийства людей в Одессе, и друг оказываеться всех знают и решили ни стого ни чего кого-то наказать.
Ну и заодно большевиков пнуть (ну а кто же ещё виноват во всем).
Слов нет, только непечатные выражения.
Семь лет прошло с убийства людей в Одессе, и друг оказываеться всех знают и решили ни стого ни чего кого-то наказать.
Ну и заодно большевиков пнуть (ну а кто же ещё виноват во всем).
Слов нет, только непечатные выражения.
Кому: Korsar, #32
> «Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит настоящая декоммунизация», — сказал Владимир Путин
Так мы и показываем им в полный рост декоммунизацию, подаём пример.
> «Вы хотите декоммунизации? Нас это тоже вполне устраивает, но не нужно останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит настоящая декоммунизация», — сказал Владимир Путин
Так мы и показываем им в полный рост декоммунизацию, подаём пример.
Ничего более странного чем речь Путина я себе не мог представить.
- говорит, что Украина снесла памятник Суворову, то есть отказывается от своего прошлого, но сам при этом начинает с самосвала говна на советское прошлое. Дело даже не в говне, а просто зачем?
- говорит о приращении республик, обвиняя Ленина, но Новороссию и Крым отдал Хрущёв. Зачем это передергивание?
- говорить безопасности и угрозах России от размещения американских ракет. А где карибский кризис? Где напоминание, как сами американцы реагируют?
- почему не прозвучало, что геноцид русских как и 80 лет назад стал смешить немцев? Реакция Запада на признание ЛДНР будет по-любому максимально жёсткой . Почему не макнуть ублюдков в их дерьмо?
- совершенно не понятно, почему не было ультиматума о прекращении огня. Формальность? Возможно, но предъявлять его всём участникам Минского процесса.
- отчего просто не задать вопрос зеленскоиу: считаешь ли ты жителей юго-востока полноценными гражданами Украины.
- говорит, что Украина снесла памятник Суворову, то есть отказывается от своего прошлого, но сам при этом начинает с самосвала говна на советское прошлое. Дело даже не в говне, а просто зачем?
- говорит о приращении республик, обвиняя Ленина, но Новороссию и Крым отдал Хрущёв. Зачем это передергивание?
- говорить безопасности и угрозах России от размещения американских ракет. А где карибский кризис? Где напоминание, как сами американцы реагируют?
- почему не прозвучало, что геноцид русских как и 80 лет назад стал смешить немцев? Реакция Запада на признание ЛДНР будет по-любому максимально жёсткой . Почему не макнуть ублюдков в их дерьмо?
- совершенно не понятно, почему не было ультиматума о прекращении огня. Формальность? Возможно, но предъявлять его всём участникам Минского процесса.
- отчего просто не задать вопрос зеленскоиу: считаешь ли ты жителей юго-востока полноценными гражданами Украины.
Кому: Airliner, #61
>Других "скреп" мы предложить не можем.
Это понятно, что чтобы стало лучше, должно резко сначала стать хуже. Но с другой стороны не хотелось бы вот этого "хуже". Все же фашизм и нацизм думается не для нас.
>Других "скреп" мы предложить не можем.
Это понятно, что чтобы стало лучше, должно резко сначала стать хуже. Но с другой стороны не хотелось бы вот этого "хуже". Все же фашизм и нацизм думается не для нас.
Кому: Джон Мэтрикс, #53
> Ну наконец-то. Дальше в идеале бы ввод войск и референдум по вопросу присоединения.
А дальше что? Изолированный Крым, отрезанное Приднестровье, Калининград... может уже стратегией заняться и наконец взглянуть на глобус? Тень страха перед СССР уже не прикрывает то после 30 лет после кончины оного. Сколько можно держать военных в ранге заложников в изолированных углах, когда РФ только подавала сигналы, что жизнь военных ничего не стоит.
> Ну наконец-то. Дальше в идеале бы ввод войск и референдум по вопросу присоединения.
А дальше что? Изолированный Крым, отрезанное Приднестровье, Калининград... может уже стратегией заняться и наконец взглянуть на глобус? Тень страха перед СССР уже не прикрывает то после 30 лет после кончины оного. Сколько можно держать военных в ранге заложников в изолированных углах, когда РФ только подавала сигналы, что жизнь военных ничего не стоит.
Кому: Vader, #1
> Опять Ленин бонбу подложил :(
Как мне рассказывали в музее Ленина в Ленинских Горках - там перед созданием Союза в 1922 было два подхода к объединению. Первый - предложенный Лениным. Союз коммунистических национальных государств. Второй - предложенный Сталиным, наркомом по делам национальностей. Губернии России, то бишь АССР - автономные республики. Авторитет Ленина победил. И позже Сталин проводил национальную политику Ленина. В 1936 и Казахстан из РСФСР выделили в довесок, по национальному принципу. Из АССР перевели в полноценную ССР.
Принципиальная разница между этими двумя подходами - полноценные ССР, это отдельные государства с правом выхода из СССР. Автономные ССР - нет, типа губерний просто.
Вот как думается - Путин, он именно об этом.
> Опять Ленин бонбу подложил :(
Как мне рассказывали в музее Ленина в Ленинских Горках - там перед созданием Союза в 1922 было два подхода к объединению. Первый - предложенный Лениным. Союз коммунистических национальных государств. Второй - предложенный Сталиным, наркомом по делам национальностей. Губернии России, то бишь АССР - автономные республики. Авторитет Ленина победил. И позже Сталин проводил национальную политику Ленина. В 1936 и Казахстан из РСФСР выделили в довесок, по национальному принципу. Из АССР перевели в полноценную ССР.
Принципиальная разница между этими двумя подходами - полноценные ССР, это отдельные государства с правом выхода из СССР. Автономные ССР - нет, типа губерний просто.
Вот как думается - Путин, он именно об этом.
Кому: Scorpio, #68
У военных работа такая, почетная и как я слышал, неплохо оплачиваемая в последние годы (под военными конечно понимаем и ЧВК). С ПМР давно нужно было решать также и уверен, что решим. Молдавия не платит за газ, не любит русский мир и очень хочет в НАТО, т.е. зачем-то повторяет шаги своего украинского соседа.
Про стратегию сегодня президент, как мне кажется, довольно много сказал. Украина это лишь партия в большой шахматной игре.
У военных работа такая, почетная и как я слышал, неплохо оплачиваемая в последние годы (под военными конечно понимаем и ЧВК). С ПМР давно нужно было решать также и уверен, что решим. Молдавия не платит за газ, не любит русский мир и очень хочет в НАТО, т.е. зачем-то повторяет шаги своего украинского соседа.
Про стратегию сегодня президент, как мне кажется, довольно много сказал. Украина это лишь партия в большой шахматной игре.
Люблю проводить параллели и сравнения.
Понимаю, что Косово это не только "другое" для Запада, но и табу в России.
Но вот такое сравнение:
Пришли к власти большевики. Что для них было важнее всего, какие приоритеты, с чего они начали? Декреты о Мире и о Земле.
С чего начала киевская хунта? С отмены закона о региональных языках. То есть с языкового геноцида. Даже западные кураторы это этого охренели и потребовали немедленно откатить назад
Вот о чем говорить надо. Но нельзя, ведь тогда большевики хорошими будут.
Вообще, по вопросу самая фатальная ошибка была сделана в 2014, когда РФ согласилась на переговорах представлять ЛДНР, вместо того чтобы требовать участия представителей республик. Тем самым мы автоматически сделали себя участником конфликта.
Понимаю, что Косово это не только "другое" для Запада, но и табу в России.
Но вот такое сравнение:
Пришли к власти большевики. Что для них было важнее всего, какие приоритеты, с чего они начали? Декреты о Мире и о Земле.
С чего начала киевская хунта? С отмены закона о региональных языках. То есть с языкового геноцида. Даже западные кураторы это этого охренели и потребовали немедленно откатить назад
Вот о чем говорить надо. Но нельзя, ведь тогда большевики хорошими будут.
Вообще, по вопросу самая фатальная ошибка была сделана в 2014, когда РФ согласилась на переговорах представлять ЛДНР, вместо того чтобы требовать участия представителей республик. Тем самым мы автоматически сделали себя участником конфликта.
Кому: Green Drake, #59
> А ты догадайся.
> "Какая мерзость. Чем лучше бандеровцев? Да и Россия ничем не лучше Украины."
> Ну приезжай сюда (сперва попробуй границу пересеки легально, будучи мужскога полу), посмотри что тут и как, сравни. А потом рассказывай про "чем мы лучше" и "мерзость".
А ты че, знаешь как я здесь живу, чтобы мне с чем-то сравнивать? А вдруг оно окажется что хуже? Че дальше?
Тебе один царь рассказывает о том, как большевики ничего не делали, кроме как воровали у собственного населения. Другой валит памятники Ленину по ту сторону границы. В чем разница? В том, что у нас здесь ещё празднуют 9 мая? Так это до поры до времени.
> Я, например, тоже не согласен примерно с половиной того, что было сказано ВВП в исторической части его выступления. И что мне теперь - в батальон Азов или, на худой конец, в ВСУ от этого несогласия записываться?
Да тебя и никто не спросит. Что на Украине будешь воевать за Коломойских, что тут будешь складывать голову за Абрамовича.
> А ты догадайся.
> "Какая мерзость. Чем лучше бандеровцев? Да и Россия ничем не лучше Украины."
> Ну приезжай сюда (сперва попробуй границу пересеки легально, будучи мужскога полу), посмотри что тут и как, сравни. А потом рассказывай про "чем мы лучше" и "мерзость".
А ты че, знаешь как я здесь живу, чтобы мне с чем-то сравнивать? А вдруг оно окажется что хуже? Че дальше?
Тебе один царь рассказывает о том, как большевики ничего не делали, кроме как воровали у собственного населения. Другой валит памятники Ленину по ту сторону границы. В чем разница? В том, что у нас здесь ещё празднуют 9 мая? Так это до поры до времени.
> Я, например, тоже не согласен примерно с половиной того, что было сказано ВВП в исторической части его выступления. И что мне теперь - в батальон Азов или, на худой конец, в ВСУ от этого несогласия записываться?
Да тебя и никто не спросит. Что на Украине будешь воевать за Коломойских, что тут будешь складывать голову за Абрамовича.
Кому: Джон Мэтрикс, #70
> Про стратегию сегодня президент, как мне кажется, довольно много сказал. Украина это лишь партия в большой шахматной игре.
Да вот только партия доведена до цейтнота и цугцванга.
> Про стратегию сегодня президент, как мне кажется, довольно много сказал. Украина это лишь партия в большой шахматной игре.
Да вот только партия доведена до цейтнота и цугцванга.
Кому: Basilevs, #69
> полноценные ССР, это отдельные государства с правом выхода из СССР
Тогда не было бы государства Израиль. Ведь насколько я помню, голоса УССР и БССР при голосовании были решающими.
> полноценные ССР, это отдельные государства с правом выхода из СССР
Тогда не было бы государства Израиль. Ведь насколько я помню, голоса УССР и БССР при голосовании были решающими.
Кому: Basilevs, #69
> Принципиальная разница между этими двумя подходами - полноценные ССР, это отдельные государства с правом выхода из СССР. Автономные ССР - нет, типа губерний просто.
> Вот как думается - Путин, он именно об этом.
Украина по конституции унитарное государство - сильно ли это Украине помогло?
США не просто федерация, а федерация государств. Там конечно периодически бывает движ за отделение Техаса или Калифорнии, но что-то дальше разговоров пока не идёт. Так может не в ленинской мине дело?
> Принципиальная разница между этими двумя подходами - полноценные ССР, это отдельные государства с правом выхода из СССР. Автономные ССР - нет, типа губерний просто.
> Вот как думается - Путин, он именно об этом.
Украина по конституции унитарное государство - сильно ли это Украине помогло?
США не просто федерация, а федерация государств. Там конечно периодически бывает движ за отделение Техаса или Калифорнии, но что-то дальше разговоров пока не идёт. Так может не в ленинской мине дело?
Кому: Джон Мэтрикс, #70
> Украина это лишь партия в большой шахматной игре
С другой стороны теперь американское ЯО гарантировано приедет на Украину.
Если конечно у Путина нет какого-то совершенно неординарного решения. Но я даже придумать ничего не могу. Разве что изобретение телепортации для доставки бомб
> Украина это лишь партия в большой шахматной игре
С другой стороны теперь американское ЯО гарантировано приедет на Украину.
Если конечно у Путина нет какого-то совершенно неординарного решения. Но я даже придумать ничего не могу. Разве что изобретение телепортации для доставки бомб
Кому: Scorpio, #73
В ближайшие недели и месяцы будет видно. Очевидно что где-то нам прикрутят фитилек, сделают больно богатым дядям (понятно что и нам тоже). Тот случай когда применимо знаменитое ленинское "чем хуже тем лучше".
После Крыма тоже воплей много было, однако держимся как-то. Где-то секторальные санкции даже пользу приносят, делаем свои материалы теперь, двигатели и т.п. (тружусь в авиапроизводстве).
В ближайшие недели и месяцы будет видно. Очевидно что где-то нам прикрутят фитилек, сделают больно богатым дядям (понятно что и нам тоже). Тот случай когда применимо знаменитое ленинское "чем хуже тем лучше".
После Крыма тоже воплей много было, однако держимся как-то. Где-то секторальные санкции даже пользу приносят, делаем свои материалы теперь, двигатели и т.п. (тружусь в авиапроизводстве).
Кому: Глорик, #72
> А вдруг оно окажется что хуже? Че дальше?
Никто тебе тут рот не затыкает. Расскажи, как оно есть на самом деле. Зачем мы гадать будем?
> А вдруг оно окажется что хуже? Че дальше?
Никто тебе тут рот не затыкает. Расскажи, как оно есть на самом деле. Зачем мы гадать будем?
Кому: Джон Мэтрикс, #70
> Про стратегию сегодня президент, как мне кажется, довольно много сказал. Украина это лишь партия в большой шахматной игре.
Продолжая шахматную аналогию. В принципе в 2014 году мат был в два хода, но мастер многоходовок решил удлинить партию после совета Буркхальтера. Спустя 8 лет, фигуры поменяли да и противник уже не тот. И вот мастер многоходовок взывает к классическому: "у меня все ходы записаны!", ну или будут бить ногами
> Про стратегию сегодня президент, как мне кажется, довольно много сказал. Украина это лишь партия в большой шахматной игре.
Продолжая шахматную аналогию. В принципе в 2014 году мат был в два хода, но мастер многоходовок решил удлинить партию после совета Буркхальтера. Спустя 8 лет, фигуры поменяли да и противник уже не тот. И вот мастер многоходовок взывает к классическому: "у меня все ходы записаны!", ну или будут бить ногами
Кому: Глорик, #72
> А ты че, знаешь как я здесь живу, чтобы мне с чем-то сравнивать? А вдруг оно окажется что хуже? Че дальше?
Воу, полегче, полегче. У тебя в стране вся элита продалась за бабки западу? Притесняли население по национальному признаку на протяжении 30 лет? Устроили нацистский государственный переворот (2 раза)? Подавили восстание? Развязали гражданскую братоубийственную войну? Проводится политика нацификация?
> Тебе один царь рассказывает о том, как большевики ничего не делали, кроме как воровали у собственного населения. Другой валит памятники Ленину по ту сторону границы. В чем разница?
Первое утверждение ложно, а второе неполно. Тут не только памятники Ленину свалили. Тут запрещена советская/коммунистическая символика и оправдание советского режима.
А теперь ты сам подумай в чем разница.
> В том, что у нас здесь ещё празднуют 9 мая? Так это до поры до времени.
Тут тоже ещё празднуют, но это "мелочи".
Больше никакой разницы ты не видишь?
У меня складывается стойкое ощущение, что я про Россию знаю больше, чем ты про Украину.
> Да тебя и никто не спросит. Что на Украине будешь воевать за Коломойских, что тут будешь складывать голову за Абрамовича.
И тут не за коломойских, и там не за абрамовичей. Такой себе, слабый тезис.
> А ты че, знаешь как я здесь живу, чтобы мне с чем-то сравнивать? А вдруг оно окажется что хуже? Че дальше?
Воу, полегче, полегче. У тебя в стране вся элита продалась за бабки западу? Притесняли население по национальному признаку на протяжении 30 лет? Устроили нацистский государственный переворот (2 раза)? Подавили восстание? Развязали гражданскую братоубийственную войну? Проводится политика нацификация?
> Тебе один царь рассказывает о том, как большевики ничего не делали, кроме как воровали у собственного населения. Другой валит памятники Ленину по ту сторону границы. В чем разница?
Первое утверждение ложно, а второе неполно. Тут не только памятники Ленину свалили. Тут запрещена советская/коммунистическая символика и оправдание советского режима.
А теперь ты сам подумай в чем разница.
> В том, что у нас здесь ещё празднуют 9 мая? Так это до поры до времени.
Тут тоже ещё празднуют, но это "мелочи".
Больше никакой разницы ты не видишь?
У меня складывается стойкое ощущение, что я про Россию знаю больше, чем ты про Украину.
> Да тебя и никто не спросит. Что на Украине будешь воевать за Коломойских, что тут будешь складывать голову за Абрамовича.
И тут не за коломойских, и там не за абрамовичей. Такой себе, слабый тезис.
Кому: Korsar, #75
Как я понял, Путин критикует не столько федерализм в СССР сам по себе, а именно федерализм вкупе с достаточно вольным (местами) "нарезанием" границ субъектов федерации и тасования регионов из одной республики в другой вопреки принципу этнического самоопределения населения и т.п. (подобные проблемы сейчас в Африке от нарезки границ колоний (а в итоге стран) бывшими колонизаторами по линейке).
Конечно можно сказать, а какая разница, будет ли Донецк в составе единого Союза на территории УССР или РСФСР? Но ведь вы ребята сами прописали свободный выход из союза, а значит именно *заложили* возможность ситуации, при которой население формально приписано к одной республике (и тем не менее ходит в русскую школу, воспроизводит свою культуру), а при её выходе из союза- натурально оказывается в другой стране. Поэтому имхо логика в словах ВВП прослеживается.
Признаюсь однако что мне не хватает знаний по конкретным обстоятельствам формирования УССР в 20-30 годы за счёт русских регионов, нужно искать профессиональную научную литературу (не пропагандистов с обеих сторон).
Отмечу также что как симпатизанту Ленина-Сталина, изучающего их труды, мне крайне странно видеть огромное количество людей, агрессивно реагирующих на мнения об ошибках, допущенных этими людьми (будто бы они и их окружение не могли допускать политических просчётов и где-то проявлять недальновидность).
Как я понял, Путин критикует не столько федерализм в СССР сам по себе, а именно федерализм вкупе с достаточно вольным (местами) "нарезанием" границ субъектов федерации и тасования регионов из одной республики в другой вопреки принципу этнического самоопределения населения и т.п. (подобные проблемы сейчас в Африке от нарезки границ колоний (а в итоге стран) бывшими колонизаторами по линейке).
Конечно можно сказать, а какая разница, будет ли Донецк в составе единого Союза на территории УССР или РСФСР? Но ведь вы ребята сами прописали свободный выход из союза, а значит именно *заложили* возможность ситуации, при которой население формально приписано к одной республике (и тем не менее ходит в русскую школу, воспроизводит свою культуру), а при её выходе из союза- натурально оказывается в другой стране. Поэтому имхо логика в словах ВВП прослеживается.
Признаюсь однако что мне не хватает знаний по конкретным обстоятельствам формирования УССР в 20-30 годы за счёт русских регионов, нужно искать профессиональную научную литературу (не пропагандистов с обеих сторон).
Отмечу также что как симпатизанту Ленина-Сталина, изучающего их труды, мне крайне странно видеть огромное количество людей, агрессивно реагирующих на мнения об ошибках, допущенных этими людьми (будто бы они и их окружение не могли допускать политических просчётов и где-то проявлять недальновидность).
Кому: Джон Мэтрикс, #81
> Отмечу также что как симпатизанту Ленина-Сталина, изучающего их труды, мне крайне странно видеть огромное количество людей, агрессивно реагирующих на мнения об ошибках, допущенных этими людьми
у детей мышление строго ч0рно-белое
либо гениально, либо такого не может быть
> Отмечу также что как симпатизанту Ленина-Сталина, изучающего их труды, мне крайне странно видеть огромное количество людей, агрессивно реагирующих на мнения об ошибках, допущенных этими людьми
у детей мышление строго ч0рно-белое
либо гениально, либо такого не может быть
Кому: Scorpio, #79
Камрад, вот я абсолютно без каких-то подколов. Я вижу что у тебя тоже душа за все это болит. У меня также. В мире моей мечты в 14 году я бы минимум отдал приказ идти до Киева. Но когда я прихожу на работу и решаю отведённые мне задачи, сталкиваюсь с множеством ограничений, и то что думал решить за день, может решаться месяцами. Полагаю что и там также. Я недоволен что ждали 7 лет. Но лучше так чем никак.
Камрад, вот я абсолютно без каких-то подколов. Я вижу что у тебя тоже душа за все это болит. У меня также. В мире моей мечты в 14 году я бы минимум отдал приказ идти до Киева. Но когда я прихожу на работу и решаю отведённые мне задачи, сталкиваюсь с множеством ограничений, и то что думал решить за день, может решаться месяцами. Полагаю что и там также. Я недоволен что ждали 7 лет. Но лучше так чем никак.
Кому: Джон Мэтрикс, #77
> сделают больно богатым дядям (понятно что и нам тоже).
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Дяди переживут. А вот новое двукратное повышение цен лупанет по миллионам сограждан.
> Тот случай когда применимо знаменитое ленинское "чем хуже тем лучше".
Ты бы для начала почитал, в каких контекстах Владимир Ильич это выражение употреблял.
В частности самое известное упоминание этого выражения имеет смысл: чем хуже условия буржуазия создаёт в стране, тем проще будет сменить власть. На сегодня именно этого добивается запад.
> сделают больно богатым дядям (понятно что и нам тоже).
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Дяди переживут. А вот новое двукратное повышение цен лупанет по миллионам сограждан.
> Тот случай когда применимо знаменитое ленинское "чем хуже тем лучше".
Ты бы для начала почитал, в каких контекстах Владимир Ильич это выражение употреблял.
В частности самое известное упоминание этого выражения имеет смысл: чем хуже условия буржуазия создаёт в стране, тем проще будет сменить власть. На сегодня именно этого добивается запад.
Кому: Vv_zont, #84
Полагаю, что население будут поддерживать не плаву через механизм прямых выплат, который был отработан в пандемию. И да, мы с каждым годом живём все хуже (отставание уровня оста зарплат от роста инфляции), без всяких признаний ЛДНР. И что теперь, своих бросать? Когда такое было нормальным, чтобы наши люди бросали миллионы своих на произвол судьбы?
По поводу ленинской фразы, спасибо что расшифровал её для читателей. Я употребил её именно в том смысле, который закладывал Ленин.
Полагаю, что население будут поддерживать не плаву через механизм прямых выплат, который был отработан в пандемию. И да, мы с каждым годом живём все хуже (отставание уровня оста зарплат от роста инфляции), без всяких признаний ЛДНР. И что теперь, своих бросать? Когда такое было нормальным, чтобы наши люди бросали миллионы своих на произвол судьбы?
По поводу ленинской фразы, спасибо что расшифровал её для читателей. Я употребил её именно в том смысле, который закладывал Ленин.
Наконец-то!
Кому: Джон Мэтрикс, #83
> Но лучше так чем никак.
Фарш нельзя провернуть назад, особенно если его слили в унитаз. Если в 2014 куча людей даже пенсионеров готовы были ехать и подносить снаряды, то теперь после пенсионной реформы и прочих выкрутасов только хрена лысого. Власть - банкрот, пока не предложит внятной альтернативы. Бандера хуже Власова не вариант.
> Но лучше так чем никак.
Фарш нельзя провернуть назад, особенно если его слили в унитаз. Если в 2014 куча людей даже пенсионеров готовы были ехать и подносить снаряды, то теперь после пенсионной реформы и прочих выкрутасов только хрена лысого. Власть - банкрот, пока не предложит внятной альтернативы. Бандера хуже Власова не вариант.
Кому: Джон Мэтрикс, #85
> через механизм прямых выплат, который был отработан в пандемию.
А можно здесь подробней, не то я что то пропустил, желательно с примерами.
> через механизм прямых выплат, который был отработан в пандемию.
А можно здесь подробней, не то я что то пропустил, желательно с примерами.
Кому: Viking, #23
> ... а рад тому, что может прекратится этот шабаш.
Извини, камрад, но как-то наивно. Главный вопрос: В каких границах? Т. е. изменится ли подлетное время от признания границ Донецкой и Луганской областей?
После экскурса в историю понял, что Россия - это страна с непредсказуемым прошлым!
> ... а рад тому, что может прекратится этот шабаш.
Извини, камрад, но как-то наивно. Главный вопрос: В каких границах? Т. е. изменится ли подлетное время от признания границ Донецкой и Луганской областей?
После экскурса в историю понял, что Россия - это страна с непредсказуемым прошлым!
Кому: Scorpio, #88
В пандемию всем без исключений людям с детьми, и некоторым иным категориям граждан, платили без заявления и сбора документов, на карту по 10.000 руб. на ребёнка.
Сейчас это уже масштабировали на беженцев ЛДНР. Полагаю, в связи с растущими ценами на энергоносители и высоким курсом доллара и евро, рублевая казна сможет и дальше продолжать аналогичные выплаты.
В пандемию всем без исключений людям с детьми, и некоторым иным категориям граждан, платили без заявления и сбора документов, на карту по 10.000 руб. на ребёнка.
Сейчас это уже масштабировали на беженцев ЛДНР. Полагаю, в связи с растущими ценами на энергоносители и высоким курсом доллара и евро, рублевая казна сможет и дальше продолжать аналогичные выплаты.
Кому: Джон Мэтрикс, #81
> мне крайне странно видеть огромное количество людей, агрессивно реагирующих на мнения об ошибках, допущенных этими людьми
Я видимо из агрессивно реагирующих. Потому попробую пояснить. Есть критика, а есть критика. Во-первых, не раз говорилось на тупичке, что изначально национальное деление было вынужденым. Во-вторых, , как справедливо было замечено, тогда, сто лет назад, действительно не подразумевалось, что кто-то вздумает заняться самоопределением и/или контрреволюцией и восстановлении капитализма. И тут мы плавно переходим к в-третьих, потенциальная проблема была. Но она 70 лет сильно не проявлялась и могла никогда не выстрелить. А вот о тех, кто фитилек подпалил - ни слова.
Завод ВАЗ сделал автомобиль. Средство повышенной опасности. (Бомба замедленного действия). Кто-то за машиной следит и ПДД соблюдает. Ездит 10 лет. А другой на летней резине зимой бухой выехал, да и разбил машину. Виноват ли завод?
> мне крайне странно видеть огромное количество людей, агрессивно реагирующих на мнения об ошибках, допущенных этими людьми
Я видимо из агрессивно реагирующих. Потому попробую пояснить. Есть критика, а есть критика. Во-первых, не раз говорилось на тупичке, что изначально национальное деление было вынужденым. Во-вторых, , как справедливо было замечено, тогда, сто лет назад, действительно не подразумевалось, что кто-то вздумает заняться самоопределением и/или контрреволюцией и восстановлении капитализма. И тут мы плавно переходим к в-третьих, потенциальная проблема была. Но она 70 лет сильно не проявлялась и могла никогда не выстрелить. А вот о тех, кто фитилек подпалил - ни слова.
Завод ВАЗ сделал автомобиль. Средство повышенной опасности. (Бомба замедленного действия). Кто-то за машиной следит и ПДД соблюдает. Ездит 10 лет. А другой на летней резине зимой бухой выехал, да и разбил машину. Виноват ли завод?
Когда смотрели с женой обращение ВВП, то стрельба была и прилёты слышно, как только он закончил наступила абсолютная тишина!
Кому: Джон Мэтрикс, #85
> Полагаю, что население будут поддерживать не плаву через механизм прямых выплат, который был отработан в пандемию.
Массовые прямые выплаты = инфляция, рост цен и снижение покупательной способности зарплат. Это мера отчаяния
> И да, мы с каждым годом живём все хуже
Необеспеченные реальным производством выплаты тому только способствуют.
> Я употребил её именно в том смысле, который закладывал Ленин.
Тогда вопрос: кого ты имел в виду под теми, ко у лучше
> Полагаю, что население будут поддерживать не плаву через механизм прямых выплат, который был отработан в пандемию.
Массовые прямые выплаты = инфляция, рост цен и снижение покупательной способности зарплат. Это мера отчаяния
> И да, мы с каждым годом живём все хуже
Необеспеченные реальным производством выплаты тому только способствуют.
> Я употребил её именно в том смысле, который закладывал Ленин.
Тогда вопрос: кого ты имел в виду под теми, ко у лучше
Кому: Vv_zont, #92
> Во-первых, не раз говорилось на тупичке, что изначально национальное деление было вынужденным.
Я с этим согласен. В т.ч. это позволило сохранить страну от распада (как случилось в тот же период времени с Австро-Венгрией, Османской империей). Вопросы лишь к отдельным "нюансам" нарезания границ республик. Где-то эти "нюансы" уже начали гноиться (ЛДНР), где-то только набухают (Северный Казахстан).
> Во-вторых, , как справедливо было замечено, тогда, сто лет назад, действительно не подразумевалось, что кто-то вздумает заняться самоопределением и/или контрреволюцией и восстановлении капитализма.
Именно! Если не подразумевалось, то зачем таки прописали право на самоопределение? А если не подразумевали контрреволюцию, то значит зря не подозревали. Вы даете социалистическому государственному образованию право на выход из союза. А вдруг это скрытые враги окопались, и хотят выйти чтобы сделать контру и вредить советскому строю? Сразу оговорюсь, что я не считаю что государства распадаются или наоборот крепчают только от прописанного в их Конституции устройства (федерация/унитарное). Но такое закрепление является подспорьем, инструментом, теоретическим обоснованием в руках негодяев.
Плохо, что Путин не сказал о трех политических преступниках в Беловежье. Но неправильно считать что Беловежье образовалось в вакууме. Любое историческое событие следует рассматривать в динамике, со всеми предпосылками и факторами, которые сделали его возможным. Здесь можно спорить с акцентами, с удельным весом того или иного фактора в итоговой трагедии великой страны, но говорить что особенности устройства СССР "ну вообще не причем" - это на мой взгляд манипуляция и нежелание видеть просчеты.
> Во-первых, не раз говорилось на тупичке, что изначально национальное деление было вынужденным.
Я с этим согласен. В т.ч. это позволило сохранить страну от распада (как случилось в тот же период времени с Австро-Венгрией, Османской империей). Вопросы лишь к отдельным "нюансам" нарезания границ республик. Где-то эти "нюансы" уже начали гноиться (ЛДНР), где-то только набухают (Северный Казахстан).
> Во-вторых, , как справедливо было замечено, тогда, сто лет назад, действительно не подразумевалось, что кто-то вздумает заняться самоопределением и/или контрреволюцией и восстановлении капитализма.
Именно! Если не подразумевалось, то зачем таки прописали право на самоопределение? А если не подразумевали контрреволюцию, то значит зря не подозревали. Вы даете социалистическому государственному образованию право на выход из союза. А вдруг это скрытые враги окопались, и хотят выйти чтобы сделать контру и вредить советскому строю? Сразу оговорюсь, что я не считаю что государства распадаются или наоборот крепчают только от прописанного в их Конституции устройства (федерация/унитарное). Но такое закрепление является подспорьем, инструментом, теоретическим обоснованием в руках негодяев.
Плохо, что Путин не сказал о трех политических преступниках в Беловежье. Но неправильно считать что Беловежье образовалось в вакууме. Любое историческое событие следует рассматривать в динамике, со всеми предпосылками и факторами, которые сделали его возможным. Здесь можно спорить с акцентами, с удельным весом того или иного фактора в итоговой трагедии великой страны, но говорить что особенности устройства СССР "ну вообще не причем" - это на мой взгляд манипуляция и нежелание видеть просчеты.
Кому: Vv_zont, #95
> Массовые прямые выплаты = инфляция, рост цен и снижение покупательной способности зарплат. Это мера отчаяния
Согласен, именно поэтому необходимо обеспечивать реальное производство. Санкции могут в этом помочь (как помогли в 14 году с/х санкции).
> Тогда вопрос: кого ты имел в виду под теми, ко у лучше
Лучше будет в т.ч. тем силам, которые хотели бы кое-что изменить в стране. Про-социалистическим силам. Ты прав, что запад хотел бы смены власти, но есть варианты смены власти, которые запад видит в страшном сне. Нет никаких проблем в том чтобы наш капитал проводил всю подготовительную, если угодно - "грязную" работу для грядущего строя. Вел войны (которые мировое сообщество может считать захватническими, но мы будем называть их воссоединениями), монополизировал производства и сферу услуг и т.п. Основоположники ведь об этом тоже писали (про создание капиталом инфраструктуры будущего социалистического государства).
> Массовые прямые выплаты = инфляция, рост цен и снижение покупательной способности зарплат. Это мера отчаяния
Согласен, именно поэтому необходимо обеспечивать реальное производство. Санкции могут в этом помочь (как помогли в 14 году с/х санкции).
> Тогда вопрос: кого ты имел в виду под теми, ко у лучше
Лучше будет в т.ч. тем силам, которые хотели бы кое-что изменить в стране. Про-социалистическим силам. Ты прав, что запад хотел бы смены власти, но есть варианты смены власти, которые запад видит в страшном сне. Нет никаких проблем в том чтобы наш капитал проводил всю подготовительную, если угодно - "грязную" работу для грядущего строя. Вел войны (которые мировое сообщество может считать захватническими, но мы будем называть их воссоединениями), монополизировал производства и сферу услуг и т.п. Основоположники ведь об этом тоже писали (про создание капиталом инфраструктуры будущего социалистического государства).
Кому: Vv_zont, #92
> тогда, сто лет назад, действительно не подразумевалось, что кто-то вздумает заняться самоопределением и/или контрреволюцией и восстановлении капитализма.
Чуток расширю. Лично мне тоже не совсем понятно, как это такое получается. Вот есть определенные реалии, в которых приняты определенные решения. На тот момент эти решения себя оправдали и дали нужный результат. Идет время, условия меняются. А потом еще меняются. И еще. И в конце концов меняются настолько, что некая система, построенная сто лет назад, перестает соответствовать текущим потребностям. Ну, это как приватизировать советский завод, 30 лет его "эффективно" эксплуатировать, а когда химией зальет пару-тройку рек, начать рассказывать, что плохие большевики не заботились об экологии. А может дело не в тех решениях, которые были приняты сто лет назад, а в том, что в определенный, куда более поздний, момент не были приняты другие ключевые решения? Или наоборот - были, но такие, которые сознательно и целенаправленно унесли систему вразнос?
> тогда, сто лет назад, действительно не подразумевалось, что кто-то вздумает заняться самоопределением и/или контрреволюцией и восстановлении капитализма.
Чуток расширю. Лично мне тоже не совсем понятно, как это такое получается. Вот есть определенные реалии, в которых приняты определенные решения. На тот момент эти решения себя оправдали и дали нужный результат. Идет время, условия меняются. А потом еще меняются. И еще. И в конце концов меняются настолько, что некая система, построенная сто лет назад, перестает соответствовать текущим потребностям. Ну, это как приватизировать советский завод, 30 лет его "эффективно" эксплуатировать, а когда химией зальет пару-тройку рек, начать рассказывать, что плохие большевики не заботились об экологии. А может дело не в тех решениях, которые были приняты сто лет назад, а в том, что в определенный, куда более поздний, момент не были приняты другие ключевые решения? Или наоборот - были, но такие, которые сознательно и целенаправленно унесли систему вразнос?
Кому: Джон Мэтрикс, #96
> Если не подразумевалось, то зачем таки прописали право на самоопределение?
Возможно, иначе не получалось соединить уже дефакто самоопределившиеся территории с дефакто сложившимся самоуправлением?
> Если не подразумевалось, то зачем таки прописали право на самоопределение?
Возможно, иначе не получалось соединить уже дефакто самоопределившиеся территории с дефакто сложившимся самоуправлением?
Рад за Донбасс!
Завтра мы проснемся уже в другом мире.
Завтра мы проснемся уже в другом мире.
Комментарии